История с Марикармен - продолжение
30.09.2026 09:30
899
Комментарии (94)
История с выселением Марикармен в Испании наделала много шума.
После её выселения лево-радикалы вместе с профсоюзом арендаторов организовали палаточный городок протеста на центральной площади Мадрида. Они требуют заморозки цен на аренду и экспроприации недвижимости у тех, кто осмелится эти цены повышать. О том, что эти же лево-радикалы уже 8 лет заседают в правительстве - никто не вспоминает.
Призывы конфисковать злосчастную квартиру у её владельца, компании Urbagestión (кстати, это довольно мелкая компания), зазвучали сразу же - этого требует простой народ, этого требуют леваки и социалисты в правительстве.
При этом представители компании Urbagestión при посредничестве муниципальной жилищной компании Мадрида EMVS договорились с представителями Марикармен о том, что ей будет разрешено вернуться в эту квартиру, и она будет платить прежнюю арендную плату - в районе 500 евро. Рыночная стоимость аренды данной квартире в этом районе (один из самых дорогих районов города) - от 1600 евро, если квартира находится в очень плохом состоянии, до 2400 евро, если там сделан ремонт и есть мебель.
Старый договор аренды аннулирован, новый договор аренды заключён на 8 лет.
Однако палаточный городок на центральной площади продолжает функционировать. От правительства требуют решить остро назревшую проблему с жильём, которая последние восемь лет и назревала, благодаря этому же правительству.
Разумеется, правительство Санчеса не могло не откликнуться на зов народа, и они подготовили два декрета, которые предстоит проголосовать в Конгрессе. Первый декрет теоретически может пройти в Конгрессе, хотя там в любом случае будет серьёзное сопротивление - правые партии он решительно не устраивает. Второй декрет прям совсем дикий, и он в Конгрессе пройти не может по определению, и его разработали, чтобы утихомирить особо упоротых леваков.
Первый декрет (отсюда):
- Продление на два года действующих договоров аренды, которые заканчиваются до 31 декабря 2028 года, по желанию арендатора
- Защита уязвимых семей от выселения до конца 2028 или 2030 года
- Регулирование сезонной аренды и сдачи по комнатам, чтобы закрыть способы обхода правил обычной аренды
- Запрет спекулятивных покупок жилья фондами-стервятниками до 2028 года
- НДС 10% для туристического жилья и налоговые стимулы для доступной аренды
- Беспроцентное финансирование 20% взноса на покупку первого жилья
- Обещание строить больше социального жилья
Второй декрет:
- Автоматическое продление договоров аренды основного жилья после окончания их срока. По сути, переход к бессрочной аренде с исключениями, например, когда собственнику нужно жильё для себя. (Прим. Экслера - отличный способ уничтожить аренду жилья в Испании как таковую.)
Голосование в Конгрессе ожидается 2 октября.
Запасаемся попкорном.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Где-то плачет мэр Дублина, где Гиннесс снимает золотую землю за пару копеек... и будет снимать ещё пару тысяч лет 😄
P.S. Землю давно выкупили... но история хороша.
P.S. Землю давно выкупили... но история хороша.
По-моему хорошие законы, я бы такое поддержал. Если честно, не понимаю негатива.
Как же в Испании ненавидят домовладельцев... интересно, есть ли этому причина?
Как же в Испании ненавидят домовладельцев... интересно, есть ли этому причина?
Обычный инвестор-девелопер зарабатывает на спекуляции на перегретом рынке недвижимости (не будем его за это осуждать). Для него чем хуже - тем лучше.
Как видим, две стороны процесса находятся по разные стороны баррикад. За что им любить друг друга?
Добиваться своих целей это демократично.
Вопрос что за цели.
У нас вчера старшеклассники протестовали, немного подрались, немного мусорки пожгли...
Что же они требовали?
Может качественного образования, конкурентноспособного на глобальном рынке?
Не, зачем.
Они протестовали против длинного учебного дня и против того, что им ставят прогулы, не учитывая "наличие личной жизни".
Вопрос что за цели.
У нас вчера старшеклассники протестовали, немного подрались, немного мусорки пожгли...
Что же они требовали?
Может качественного образования, конкурентноспособного на глобальном рынке?
Не, зачем.
Они протестовали против длинного учебного дня и против того, что им ставят прогулы, не учитывая "наличие личной жизни".
взять всё, да и поделить
Помнится, в СССР был такой журнал "Проблемы мира и социализма". IMHO это был бы подходящий тэг для историй вроде квартиры сеньоры Абаскаль.
Легко ли в Испании получить разрешение на строительство? Сколько времени занимает получение разрешения? Как соотносится число выдаваемых разрешений и спрос на жильё?
Почему такая проблема именно в Испании (что показывает испанское соотношение доходов и стоимости аренды)? Может быть в гос. регулировании рынка что-нибудь исправить?
"Вроде не бездельники, и могли бы жить"
Легко ли в Испании получить разрешение на строительство? Сколько времени занимает получение разрешения? Как соотносится число выдаваемых разрешений и спрос на жильё?
Почему такая проблема именно в Испании (что показывает испанское соотношение доходов и стоимости аренды)? Может быть в гос. регулировании рынка что-нибудь исправить?
"Вроде не бездельники, и могли бы жить"
Почему такая проблема именно в Испании
Жена с беженцами работает. Им дают жилье и все что нужно. Однако бывают ситуации, когда они совершенно законно становятся бездомными. Уж казалось бы, не Испания, но вот.
"Вроде не бездельники
Интересно, если в Испании новый Франко появится (а судя по тенденциям, это довольно вероятный вариант) Экслер за кого воевать будет? ))
Так он и в прошлый раз не совсем легально появился...))
Интересно, если в Испании новый Франко появится (а судя по тенденциям, это довольно вероятный вариант) Экслер за кого воевать будет? ))
"По сути, переход к бессрочной аренде с исключениями, например, когда собственнику нужно жильё для себя."
Это, например, нормальная ситуация в Германии.
Это, например, нормальная ситуация в Германии.
Решение же не такое и сложное.
Отдать братьям китайцам площадь под застройку 30-ти этажными курятниками, с гарантией относительно низкой цены.
Право собирать аренду и решать проблемы - тоже китайцам.
Отдать братьям китайцам площадь под застройку 30-ти этажными курятниками, с гарантией относительно низкой цены.
Право собирать аренду и решать проблемы - тоже китайцам.
Если оставляем население на одном уровне,
Население моего западноевропейского города, например, практически не растет. Если оставляем население на одном уровне, значит и количество жилья не нужно увеличивать.
Ляпота.
Заморозить всё нахрен. Кроме мозгов - они судя по всему уже.
А школа это не "буковки" в виде бюджета?
Твое право на собственность в виде смердящего авто - это не "буковки"?
Ну вот завтра решат, что будешь ходить пешком, для свежего воздуха. С помощью именно "буковок".
С каких пор у вас, например, дети, которым нужна школа, у вас "всего лишь буковки на бумажках"? А ваши лёгкие, которым нужен свежий воздух - на бумажках буковки или циферки?
Или "буковками" убрать обязательность этой самой школы?
Твое право на собственность в виде смердящего авто - это не "буковки"?
Ну вот завтра решат, что будешь ходить пешком, для свежего воздуха. С помощью именно "буковок".
"Нельзя" - это всего лишь буковки на бумажках
Нет метода. Состоявшемуся западноевропейскому городу расти некуда: расширять админ. границы нельзя и некуда, трогать зеленые зоны нельзя, уплотняться нельзя, жить под землей нельзя, делать многоэтажное гетто нельзя.
"Нельзя" - это всего лишь буковки на бумажках, при желании легко меняющиеся.
Просто люди врут легко и свободно.
Есть у меня уверенность, что если всем нуждающимся в жилье в "мадриде" предложить недорогой человейник на "101 километре", их это не устроит.
Осталось только понять, зачем белым европейцам в городе с тысячелетней историей, с 5-этажной застройкой, с парками и инфраструктурой, с шикарным качеством жизни... зачем им китайцы и зачем им 30-этажные курятники?
Предложи метод увеличения количества квадратов без физического увеличения количества квадратов.
Население моего западноевропейского города, например, практически не растет. Если оставляем население на одном уровне, значит и количество жилья не нужно увеличивать. Получаем некое равновесие.
зачем белым европейцам в городе с тысячелетней историей
30-этажные курятники?
30-этажные курятники?
Осталось только понять, зачем белым европейцам в городе с тысячелетней историей, с 5-этажной застройкой, с парками и инфраструктурой, с шикарным качеством жизни... зачем им китайцы и зачем им 30-этажные курятники?
Вот эти все готовы жить в комуналках, "на 7-ми квадратах", главное - в центре?
Предложи метод увеличения количества квадратов без физического увеличения количества квадратов.
Осталось только понять, зачем белым европейцам в городе с тысячелетней историей, с 5-этажной застройкой, с парками и инфраструктурой, с шикарным качеством жизни... зачем им китайцы и зачем им 30-этажные курятники?
Осталось только понять, зачем белым европейцам в городе с тысячелетней историей, с 5-этажной застройкой, с парками и инфраструктурой, с шикарным качеством жизни... зачем им китайцы и зачем им 30-этажные курятники?
И 40-ти метровая квартира будет иметь площадь 30-к квадратов. Сдаваться за 400-ть евро с ежемесячным платежом 300. Го.
Отдать братьям китайцам площадь под застройку 30-ти этажными курятниками, с гарантией относительно низкой цены.
лево-радикалы вместе с профсоюзом арендаторов
Вроде бы профсоюз потому так и называется, что объединяет работников по роду деятельности (профессии). А у этих товарищей профессия в чём заключается?
вас тоже есть
У нас это Österreichische Eigentümer und Vermieter Verband (ÖEVSV) - ассоциация собственников и арендодателей.
Полная противоположность
У нас это Österreichische Eigentümer und Vermieter Verband (ÖEVSV) - ассоциация собственников и арендодателей.
Вроде бы профсоюз потому так и называется, что объединяет работников по роду деятельности (профессии). А у этих товарищей профессия в чём заключается?
В Швейцарии эта организация играет важную роль и относительно большая часть населения в нем состоит. Членство стоит немного, а помощи от них много. Можно посоветоваться с ними по юридическим вопросам, попросить составить жалобу или заявление, пригласить их представителя на передачу квартиры и т. д.
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять все, да и поделить…
- Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал.
- Вы и способ знаете? — Спросил заинтересованный Борменталь.
- Да какой тут способ, — становясь словоохотливым после водки, об’яснил Шариков, — дело не хитрое. А то что же: один в семи комнатах расселился штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.
- Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал.
- Вы и способ знаете? — Спросил заинтересованный Борменталь.
- Да какой тут способ, — становясь словоохотливым после водки, об’яснил Шариков, — дело не хитрое. А то что же: один в семи комнатах расселился штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.
А вот ещё продолжение - помните, сотрудниц Эйфелевой башни попросили не появляться на рабочем месте из-за делегации BAPS?
Так уволили директора эйфельки. Пострадал из-за бапс.
Так уволили директора эйфельки. Пострадал из-за бапс.
Это в корне меняет дело, конечно.
сотрудниц Эйфелевой башни
...
Пострадал из-за бапс.
...
Пострадал из-за бапс.
Увольнение это он может оспорить с большими шансами на успех.
Он сам подал в отставку.
Увольнение это он может оспорить с большими шансами на успех. Только нужно хорошего адвоката. Ещё и стрясти за моральный ущерб.
Из-за того что он дибил.
При этом представители компания Urbagestión при посредничестве муниципальной жилищной компании Мадрида EMVS договорились с представителями Марикармен о том, что ей будет разрешено вернуться в эту квартиру, и она будет платить прежнюю арендную плату - в районе 500 евро.
Призывы конфисковать злосчастную квартиру
Внимание, вопрос - сколько подписантов реально работают а не сидят на пособиях, и все ли они готовы платить ДОПОЛНИТЕЛЬНО за эту дискотеку?
Эта информация есть у покупателя всегда. Поэтому у покупателя есть всегда выбор: или покупай и терпи, или проходи мимо.
А так у нового собственника, условно, ипотека или кредит на 2.5К (расход), и 500 доход.
Конечно. Доказано СССР.
А потом заходите на форум и топите за рынок и рыночные цены.
Все базовые потребности человека в ЕС - они находятся вне рынка и вне рыночных цен. Потребность в еде, воде, сне, воздухе, крыше над головой, в медицине, безопасности, мобильности.
Тот дом 1956 года постройки (если память не изменяет). А значит квартрира там стоила не пол-миллиона евро, как сейчас, не 200 и даже не 100 тысяч. А значит, она себя за эти 70 лет уже давным-давно окупила и вышла на чистую прибыль много десятилетий назад. Даже с арендой в 500 евро.
рынок аренды жилья устроен намного сложнее.
Жить с ценами не по рынку - можно.
Вам уже тут раз 10 объяснили - в чём проблема. Не думаю что у меня получится лучше, но я попробую:
В требованиях - сдавать НЕ по рыночной.
В требованиях - сдавать НЕ по рыночной.
Вам уже тут раз 10 объяснили - в чём проблема. Не думаю что у меня получится лучше, но я попробую:В требованиях - сдавать НЕ по рыночной.
Жить с ценами не по рынку - можно. Это нормально.
Купи пустую квартиру "без бабушки" по рыночной цене и сдавай новым жильцам по рыночной цене.
В требованиях - сдавать НЕ по рыночной.
Тот дом 1956 года постройки (если память не изменяет). А значит квартрира там стоила не пол-миллиона евро, как сейчас, не 200 и даже не 100 тысяч. А значит, она себя за эти 70 лет уже давным-давно окупила и вышла на чистую прибыль много десятилетий назад.
Поэтому с превеликим удовольствием соглашаюсь на ваше предложение: предоставьте мне квартиру по цене 1956 года, обещаю сдавать ее за 500 евро/мес.
Предлагаю вам купить квартиру в центре Мадрида, сдавать за 500 и наслаждаться гигантскими доходами.
Поэтому с превеликим удовольствием соглашаюсь на ваше предложение: предоставьте мне квартиру по цене 1956 года, обещаю сдавать ее за 500 евро/мес.
Предлагаю вам купить квартиру в центре Мадрида, сдавать за 500 и наслаждаться гигантскими доходами.
Какие еще расходы? От сдачи квартиры получаются доходы. Не расходы.
Это пока арендная плата покрывает расходы на содержание жилья.
То есть расходы на неё добавить в налоги.
Ага, ну теперь все это напоминает фильм Хвост виляет собакой.
Вполне возможно, что компания Urbagestión была намеренно организована, чтобы создать движуху. Санчес любит движуху 😉
Организуем событие, хорошо его освещаем, под эту тему проводим нужные нам законы. Санчес молодец, Санчес получает медальку и мандат на продление власти.
Вполне возможно, что компания Urbagestión была намеренно организована, чтобы создать движуху. Санчес любит движуху 😉
Организуем событие, хорошо его освещаем, под эту тему проводим нужные нам законы. Санчес молодец, Санчес получает медальку и мандат на продление власти.
А Марикамен специально родили и ждали 80 лет.
Вы классиков читали?
— Вам не нужен председатель? — спросил Фунт.
— Какой председатель? — воскликнул Бендер.
— Официальный. Одним словом, глава учреждения.
— Я сам глава.
— Значит, вы собираетесь отсиживать сами? Так бы сразу сказали. Зачем же вы морочите мне голову уже два часа?
Старик в пасхальных брюках разозлился, но паузы между фразами не уменьшились.
— Я — Фунт, — повторил он с чувством. — Мне девяносто лет. Я всю жизнь сидел за других. Такая моя профессия — страдать за других.
— Ах, вы подставное лицо?
— Да, — сказал старик, с достоинством тряся головой. — Я — зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом».
— Какой председатель? — воскликнул Бендер.
— Официальный. Одним словом, глава учреждения.
— Я сам глава.
— Значит, вы собираетесь отсиживать сами? Так бы сразу сказали. Зачем же вы морочите мне голову уже два часа?
Старик в пасхальных брюках разозлился, но паузы между фразами не уменьшились.
— Я — Фунт, — повторил он с чувством. — Мне девяносто лет. Я всю жизнь сидел за других. Такая моя профессия — страдать за других.
— Ах, вы подставное лицо?
— Да, — сказал старик, с достоинством тряся головой. — Я — зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом».
Вполне возможно, что компания Urbagestión была намеренно организована, чтобы создать движуху.
Эта огромна толпа людей могла скинуться хотя бы по 10 евро и оплатить ей аренду до конца жизни. Очевидно что время потраченное на все эти мероприятия, даже если считать по самой низкой ставке, стоит многократно дороже.
И кстати, ей обязательно жить в достаточно дорогом районе? Может быть обойдется примерно таким же по качеству жильем, но в другом месте?
И кстати, ей обязательно жить в достаточно дорогом районе? Может быть обойдется примерно таким же по качеству жильем, но в другом месте?
Правильный вопрос - почему у нас неэластичное предложение на протяжении десятилетий?! Может быть надо что-то в консерватории поправить? Я могу купить на окраине свободный кусок земли и построить там дом/квартал домов какой считаю нужным? Предполагаю, что ответ отрицательный. Внезапно выяснится, что рынок очень далек от свободного.
И вполне себе смогут пенсионеры арендовать жилье на окраине или вообще в не особо популярном населенном пункте.
дать возможность строить как можно больше квадратных метров.
Это рынок с неэластичным предложением и избыточным спросом. Классический случай из учебника по экономике. Для инвестора жилье в крупном городе - это объект для спекуляции. Инвестор не решает проблемы города.
Вариант - наоборот минимизировать административные барьеры и дать возможность строить как можно больше квадратных метров. Понятно, что втыкать "человейники" в исторической части нельзя. Массово стройте новый районы на окраинах. Даже стройте новые города в чистом поле. Должен быть обоснованный взнос на строительстве общей инфраструктуры (дорог и т. п.), разумные требования к архитектуре, но в целом свобода. Если такой бешенный спрос и такая сверхприбыль, то почему нет массового строительства? Кто виноват? И это явно не девелоперы - на таких условиях будет очередь желающих. И вполне себе смогут пенсионеры арендовать жилье на окраине или вообще в не особо популярном населенном пункте. Его должно быть просто много построено.
Действительно надо решить за чей счет банкет. Кто должен оплачивать аренду?
А держать девелоперов в наморднике и на поводке, обеспечивая им минимальную прибыльность - и тогда не нужно никому в карман лезть. Не вариант?
В приличном западноевропейском городе недорогих районов не бывает. Их не существует. Они все дорогие.
Например, я даже если приплачивать будут, не поеду жить в Les Moulins в Ницце.
И платить так каждый раз за каждую новую пенсионерку)?
Эта огромна толпа людей могла скинуться хотя бы по 10 евро и оплатить ей аренду до конца жизни.
Ну, в дорогом районе аренда квартиры 2500 евро/мес. В недорогом 1500.Как это решает проблему человека с пенсией 1100 евро?
Кстати, а как живут другие пенсионеры у которых нет своего жилья и не было такой халявы с арендой изначально?
Не верите тому что написано?
Как это решает проблему человека с пенсией 1100 евро?
Не верите тому что написано?
один из самых дорогих районов города
недорогих районов не бывает
ей обязательно жить в достаточно дорогом районе?
ей обязательно жить в достаточно дорогом районе?
Может быть обойдется
По сути, переход к бессрочной аренде с исключениями, например, когда собственнику нужно жильё для себя. (Прим. Экслера - отличный способ уничтожить аренду жилья в Испании как таковую.)
Я уже постила график в прошлой теме:
А что произошло в 2022 году?
Есть квартиры в центре городов по 200 франков за месяц?
Также кому повезло в свое время стать членами кооперативов, платят очень низкую арендную плату (сейчас очередь на членство в кооперативах на 20 лет вперёд, давно уже не берут новых).
Я уже постила график в прошлой теме:
Ну в таком случае это не такие же правила, как в Испании.
А как в Швейцарии со стоимостью аренды?
Есть квартиры в центре городов по 200 франков за месяц?
Есть квартиры в центре городов по 200 франков за месяц?
Насколько я понимаю принципиальный вопрос, можно ли поднимать Аренду по рынку. Не по беспределу, а по рынку.
Насколько я понимаю принципиальный вопрос, можно ли поднимать Аренду по рынку. Не по беспределу, а по рынку.
Хм. В Германии подавляющее большинство договоров аренды -- бессрочные. С исключениями, например, когда собственнику нужно жильё для себя. Правда, есть механизмы поднятия арендной платы соответственно рыночной ситуации.
Хм. В Германии подавляющее большинство договоров аренды -- бессрочные. С исключениями, например, когда собственнику нужно жильё для себя. Правда, есть механизмы поднятия арендной платы соответственно рыночной ситуации.
Это ключевой момент.
Затем она повторила такой же номер с другим сыном и квартирой этажом ниже. Тоже соединила приятное с полезным. Ремонт и модернизацию он запилил вообще космического качества, подняв тем самым категорию жилья.
На этой стороне не все через деньги, как привыкли на той стороне.
К слову, "праваки" тоже не любят, когда местных в n-м поколении заменяют богатыми мигрантами.
У нас наверное тоже в полтора, не суть. Суть в стабильности. На этой стороне не все через деньги, как привыкли на той стороне.
и сейчас конечно наша цена ниже рынка. Ну я пять раз, конечно, но ниже.
В Германии подавляющее большинство договоров аренды -- бессрочные
Марикармен платила максимум треть рыночной стоимости аренды (а если квартира отремонтирована, то одну пятую).
Правда, есть механизмы поднятия арендной платы соответственно рыночной ситуации.
Именно. В "левой" Испании арендодатели зажрались просто.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Унесённые бульки культурных повреждений
07.08.2026
47
Инфракрасные аромагии модного меридиана
11.09.2026
83
