Постоянный адрес моего сайта - exler.es. Адрес exler.ru больше не существует

Фактически - лишение гражданства

19.12.2025 11:00  1116   Комментарии (180)

В госдурке РФ приняли в первом чтении законопроект о фактически лишении гражданства людей, которые "иноагенты", "дискредитировали" путинских орков и так далее и тому подобное. Что это скотство целиком и полностью нарушает их собственную Конституцию - можно и не упоминать, и так все понятно. В Мордоре Конституция не стоит и бумаги, на которой она напечатана. 

Все это, конечно, создаст огромные проблемы тем людям, которые уехали из Мордора. Ну, так они именно этого и добиваются. 

Госдума приняла в первом чтении законопроекты об ограничениях для тех, кто «скрывается от правосудия» за границей

Речь идет, в частности, о тех, кто, по версии российских властей, находясь за пределами страны, уклоняется от уголовной и административной ответственности по делам, связанным со статусом «иноагента», «дискредитацией армии», призывами к санкциям, призывам к нарушении территориальной целостности страны, а также с «нежелательными организациями».

Им предлагается блокировать счета и имущество, запрещать им дистанционное банковское обслуживание, оформлять электронную подпись, регистрировать ИП/самозанятость, получать водительские права, регистрировать транспорт и права на недвижимости, ограничить доступ к онлайн-госуслугам, получать загранпаспорт в консульствах России и почти все нотариальные консульские действия.

Решение о мерах будет принимать генпрокурор или его заместитель, реестр попавших под ограничения будет публичным.

В Госдуме объясняют инициативу ростом отказов стран Запада в экстрадиции разыскиваемых Россией лиц. Опрошенные Би-би-си юристы считают эти меры фактическим лишением гражданства, что прямо запрещено российской Конституцией.

Би-би-си подробности разбирала инициативу. (Отсюда.)

19.12.2025 11:00
Комментарии 180

Лучше бы действительно гражданства лишали. Нонет.
19.12.25 16:13
0 0

Лучше бы действительно гражданства лишали. Нонет.
Тоже предлагают периодически. Но увы, всё самим, всё самим.
19.12.25 16:24
0 1

Опрошенные Би-би-си юристы считают
А Первый канал юристов опросил?
И что говорят?
19.12.25 15:26
0 1

А Первый канал юристов опросил?И что говорят?
Ну, как минимум одного человека с юридеческим образование первый канал опросил. Тот говорит, что армия "воеванная".
19.12.25 15:36
0 0

Удивительно перекликается с биллом сенатора Берни Морено об остановке всех гражданств, кроме США.

Смысл: если это станет законом, все граждане США, имеющих другое гражданство или гражданства за год должны будут от них избавиться, или они автоматически потеряют гражданство США. Серьезные адвокаты говорят, что этот билл, скорее всего, отклонят или вернут на доработку, так как гражданина США по рождению нельзя лишить гражданства без его согласия - или срок увеличат или закон будет касаться только натурализованных граждан США.

Есть страны, от гражданства которых отказаться нельзя (или формально можно, но практически нельзя) - Аргентина, Иран, много их. Ситуация: Выйти из гражданства Мордора удаленно нельзя, по приезду за справками ожидается задержание, а через год с таким трудом полученное гражданство США испаряется и человек подлежит депортации - куда? У кого есть гражданство Израиля - туда, а у кого нет? Не у всех три паспорта и более.
19.12.25 12:31
1 2

Так вот откуда пошли истории "да там целый гимор с отказом". Ну да. Проще оставить. Большинство выбирает именно этот вариант.
19.12.25 17:06
0 0

Да, посещение российского посольства в Бонне вспоминаю с содроганием. Это сейчас там какой-то трак стоит (ну или стоял) с едой и напитками, а 20-25 лет назад ничего вообще не было (туалет-то сейчас поставили?), раньше народ по кустам вынужден был справлять нужду, и это в довольно фешенебельном районе города.
На входе стояли просто какие-то быдланы полукриминального типа, которые тебя разве что нех@р не посылали. То же самое внутри, не забуду, как перед самым носом женщины с грудным ребенком в коляске ровно в 12 закрыли окошко. Чего-то у неё не хватало из документов, а на просьбу дослать по почте, сказали, что нельзя. Нужно ещё раз приезжать, она рыдала прямо. Но это уже к вопросу о косяках.
Последний раз ездили туда с мужем, он остался ждать меня на улице. Когда я вышла, спросил: что там с людьми делают? Каждый второй вылетал оттуда с матами (ну как он понял) и начинал ему жаловаться на сотрудников.
И да, пошлину нужно было платить в соседнем здании, на довольно приличном состоянии удаленном, а потом с квитанцией обратно.
Sbr
19.12.25 17:02
0 0

Мне было неприятно туда мотаться из-за хамства как консульских сотрудников
ожидал такого же, но был приятно удивлён сотрудниками консульства в Хайфе этим летом

но ещё раз посещать не тянет
19.12.25 16:37
0 0

Консульство в Бонне напомнило больше московский ЕИРЦ конца 90-х/начала 00-х.
Во Франкфурте было ощутимо приличней, чем в Бонне, кстати.
19.12.25 16:15
0 0

Тем, что это территория РФ, и из консульства могут уже не выпустить обратно! 😒
Пока происшествий а-ля "Кашоги в турецком посольстве" не зафиксировано, вроде.

выходя из гражданства США человек должен заплатить то или 25 то ли 50% своих активов в виде налогов, если его лишают гражданства-он ничего никому не должен выходит?
19.12.25 15:57
0 0

Мне было неприятно туда мотаться из-за хамства как консульских сотрудников
Это да. У меня в консульстве РФ в Гааге было ощущение, что я попал в провинциальный паспортный стол конца 80-х/начала 90-х. Консульство в Бонне напомнило больше московский ЕИРЦ конца 90-х/начала 00-х.
19.12.25 15:34
0 1

У меня была это паранойя. Я по итогу первые два визита в консульство (выписаться удалённо, заверить перевод паспорта на русский, и собственно податься на отказ) напряг окружение, чтобы начали звонить во все колокола, если я до пределённого времени не отпишусь..
Мне было неприятно туда мотаться из-за хамства как консульских сотрудников (их при Медведеве чутка приструнили, до того вели себя как полные отморозки, ещё и шутили типа "в очередь, в очередь становимся, изменники родины") и от стыда за некоторых соотечественников, которым в лом прочитать правила оформления документов. После чего они в собственных косяках обвиняли трехэтажным матом всех: Россию, Германию, "Спортлото" и ООН... только не собственную тупость.
Когда избавился от нафиг не нужного гражданства РФ, аж полегчало, что не надо больше туда...
19.12.25 15:24
0 2

Выйти из гражданства Мордора удаленно нельзя, по приезду за справками ожидается задержание
Без визита в консульство нельзя, а вот без визита в РФ вообще без проблем.
19.12.25 14:58
0 2

Тем, что это территория РФ, и из консульства могут уже не выпустить обратно! 😒(Но это не точно.)
У меня была это паранойя. Я по итогу первые два визита в консульство (выписаться удалённо, заверить перевод паспорта на русский, и собственно податься на отказ) напряг окружение, чтобы начали звонить во все колокола, если я до пределённого времени не отпишусь. Параллельно прогуглил и выяснил, что это практически нереально, но всё равно стрёмно было.
Последний визит (сдать паспорта и получить бумажку), я был налегке и расслаблен, хотя друзей всё равно попросил быть готовыми.

Но в чём проблема посетить консульство?
Тем, что это территория РФ, и из консульства могут уже не выпустить обратно! 😒
(Но это не точно.)

Германии вроде существует закон где кроме поздних переселенцев старое гражданство могут не сдавать люди когда выход из него затруднён
С прошлого года уже все могут сохранить предыдущее гражданство.
19.12.25 14:35
0 1

В самом. Мимо визита в консульство не проскочишь.
Да. Но в чём проблема посетить консульство? Это же не лететь в мордор...

N-раз уже обсуждалось. У людей там недвижимость, бизнесы и "центр жизненных интересов", несмотря на эмиграцию. Поэтому они придумывают совершенно несуразные отмазки, почему не хотят выходить из гражданства.
19.12.25 13:54
1 3

В самом деле?
В самом. Мимо визита в консульство не проскочишь.
19.12.25 13:06
0 2

Выйти из гражданства Мордора удаленно нельзя
В самом деле?
19.12.25 13:05
2 1

Есть такой. Только подтверждение затрудненного выхода нечетко.
Впрочем, сейчас двойное разрешено в Германии.
Есть еще исключения - и всегда были - для жителей приграничных регионов, например, с Австрией.
19.12.25 12:54
0 0

Сокрушительный удар по антифа.
19.12.25 12:47
4 3

в Германии вроде существует закон где кроме поздних переселенцев старое гражданство могут не сдавать люди когда выход из него затруднён, да не только в Германии, думаю.
19.12.25 12:41
0 0

у российского паспорта сейчас по сути 2 плюса
1. защита от экстрадиции(из самой РФ, ну и с натяжкой Беларусь, Казахстан, Кыргызстан), хотя надо понимать может тебя и не выдадут но "силовики" воспользовавшись случаем тебя оберут как липку(хорошо если на свободе оставят), чем надо заниматься чтобы это преймущество реализовать думайте сами.

2. ОМС(пока ещё), если брать конкретно Москву, пока ещё вполне приемлем, если с головой подходить и грамотно выбирать врачей и клинику, есть с чем сравнивать. Но тут тенденции плохие, но когда пойдет существенное ухудшение сложно спрогнозировать, уже какой-то негатив пошел(например порезали дорогие лекарства хроникам) но в целом норм ПОКА. Москва, не Задрищенск.
19.12.25 12:26
6 1

Обычно такие друзья ещё пишут "поедим".
19.12.25 15:10
0 4

И ставьте пробел перед открывающей скобкой

нет?
Нет.

Преймущество - это простонародный вариант слова "преимущество", нет? (а простонародные варианты слов считаются вроде как существующими словами, а не ошибками)
Нет.
19.12.25 14:27
0 0

Нет там "й". "Преимущество".
Преймущество - это простонародный вариант слова "преимущество", нет? (а простонародные варианты слов считаются вроде как существующими словами, а не ошибками)

Обычно такие друзья ещё пишут "поедим".

Это потому что у меня велосипеда нет!

Обычно такие друзья ещё пишут "поедим".

преймущество
Нет там "й". "Преимущество".
И ставьте пробел перед открывающей скобкой, пожалуйста, глаза болят читать ваши комментарии. "ОМС (пока ещё)", "экстрадиции (из" и т. д.

Тем кто говорит: надо было давно уехать, не надо там ничего оставлять и не надо иметь дело с преступным террористическим образнованием - государство россия, хочу обратить внимание. Даже для продления ВНЖ, чтобы продолжать оставаться в другой стране на легальных основаниях - требуется справка о несудимости со страны гражданства, это стандартное требование. И ее делают в консульстве, есть ли шанс, что вомзожность получить эту справку тоже заблокируют? А еще для того чтобы получить гражданство другой страны - нужно прожить в этой стране 10 лет на легальных основаниях, плюс процедура получения гражданства еще около года занимает. Максимальный срок действия заграничного паспорта РФ - 10 лет, без актуального действующего паспорта на гражданство или на продление ВНЖ не податься.
19.12.25 12:03
0 0

прочитал про такое понятие как "множественное гражданство", не двойное
А откуда взялось "двойное"? В цитате его нет.

Поэтому при решении вопроса о том, оставлять паспорт РФ или нет, надо понять какое у тебя второе гражданство
Нет. Надо всего лишь решить, оставлять паспорт РФ или нет. Какие есть еще - понимать не надо, если забыл - можно посмотреть в том месте, где лежат паспорта.
19.12.25 17:09
0 1

Хорошо. Продлили, прожили, получили второе. Надо ли выходить из российского? Имеет ли обладатель паспорта дело с преступным террористическим образнованием - государство россия или это просто так, формальность, лежит и хлеба не просит?Если второе, то не пофиг ли, что там постановила сходка в далекой чужой стране?
Я тут недавно прочитал про такое понятие как "множественное гражданство", не двойное. Это тот случай когда у государств нет какого то соглашения и они допускают наличие другого гражданства. Но в этом случае каждое государство считает гражданина своим. Т.е. поехали вы куда-нибудь, а там баз и запрос на выдачу как гражданина РФ. А если это Венгрия или Тайланд? Поэтому при решении вопроса о том, оставлять паспорт РФ или нет, надо понять какое у тебя второе гражданство.
19.12.25 16:59
0 0

Там действует строгая привязка по территории. Доверенность можно оформить в любом консульстве, а вот паспорт оформить только в том, которое отвечает за территорию проживания. То есть только в Барселоне. Я пробовал это сделать в Мадриде, меня не приняли.
Ясно. Ну, надеюсь, ваша очередь в Барселоне пройдёт быстрее чем обычно.
19.12.25 16:23
0 0

Ну, да, то есть нужно записаться в оба, да и Францию с Португалией добавить. В чем проблема-то?
Там действует строгая привязка по территории. Доверенность можно оформить в любом консульстве, а вот паспорт оформить только в том, которое отвечает за территорию проживания. То есть только в Барселоне. Я пробовал это сделать в Мадриде, меня не приняли.
19.12.25 16:17
0 0

распространится
И распространится тоже

Ну, да, то есть нужно записаться в оба, да и Францию с Португалией добавить. В чем проблема-то?
19.12.25 16:05
0 0

Ну, тогда единственный вариант, бежать и записываться в консульство вот прямо сейчас
Примерно три месяца очередь в консульство Мадрида, но так как терроториально Валенсия относится к Барселоне, то нужно в консультство Барселоны записываться, я один раз вставал в очередь в оба, когда моя очередь дошла до Мадрида, в Барселоне я был в середине очереди.
19.12.25 15:53
0 0

распострониться
распространится

Я про законопроект, который был в начале статьи. Процитирую оригинальную заметку Алекса:
Уже и забыл, да.
Ну, тогда единственный вариант, бежать и записываться в консульство вот прямо сейчас, чтобы был шанс успеть до того как это не вступит в силу и не распострониться на всех подряд.
19.12.25 15:49
0 0

А к чему такая спешка?
Так дискуссия интересная. А у меня были дела в Hacienda de Agencia Tributaria, потом в соседний ресторан зашел пообедать, пока обедал, писал эти комментарии. Спасибо за совет, но я как-то сам отрегулирую свой ритм жизни ))

рисков прийти пару раз в консульство
Я про законопроект, который был в начале статьи. Процитирую оригинальную заметку Алекса:

запрещать им ....... получать загранпаспорт в консульствах России
19.12.25 15:44
0 0

Так за ним же все равно придется идти в консульство.
Вопрос опять же практический.
Риски иметь российский паспорт против рисков прийти пару раз в консульство. Do the math.

то заказываете сейчас второй загран "в дополнению к имеющемусю".
Так за ним же все равно придется идти в консульство.

с телефона, на ходу, без очков
А к чему такая спешка? Это потому, что в интернете кто-то неправ? 🤦‍♂️ Дойдите до дома, наденьте очки, спокойно ответьте. В спешке и сослепу ведь можно на тюремный срок себе на клавишах нап*здякать. Не пугаю, просто предупреждаю.

19.12.25 15:30
1 1

Что ты такой занудный, а? Я все эти сообщения писал с телефона, на ходу, без очков, без которых весь текст размывается. Если я вижу, что слово примерно напоминает, что я хочу написать, то жамкаю кнопку "ответить".

Ну я меньше 5 лет поэтому не в курсе такого ньюанса. Было бы хорошо. Но паспорт российский которому срок жизни - 10 лет с момента выдачи по прежнему проблема.
Раз уж свет клином сошёлся на Испании, то заказываете сейчас второй загран "в дополнению к имеющемусю". Он будет на 10 лет. Должно хватить
19.12.25 14:50
0 0

ньюанса
нюанса

по прежнему
по-прежнему

Выходить может быть накладно
А может и нет. Проще написать "ой, это такой гимор" и ничего не делать.
19.12.25 13:05
0 1

Ну я меньше 5 лет поэтому не в курсе такого ньюанса. Было бы хорошо. Но паспорт российский которому срок жизни - 10 лет с момента выдачи по прежнему проблема.
19.12.25 13:02
0 0

Что значит выходить?
Выходить может быть накладно - разное беззаконие есть в тех странах, из гражданства которых выходят.
19.12.25 12:56
0 0

Как минимум а Испании справка о несудимости это базовый комплект документов для ВНЖ
Пишут, что только из тех стран, где жил в последние 5 лет.
19.12.25 12:50
0 0

В Испани по получении гражданства прямо подписывается отдельный документ с обязательством выйти из предыдущего.
Начинаю беспокоиться за Алекса, он ведь сказал, что после получения испанского гражданства в госорганы РФ являться более не собирается.

в течении
в течение

Хорошо. Если дальше Испании никак не идет, сдаюсь.
19.12.25 12:38
0 1

В Испани по получении гражданства прямо подписывается отдельный документ с обязательством выйти из предыдущего.
19.12.25 12:36
0 0

Как минимум а Испании справка о несудимости это базовый комплект документов для ВНЖ
19.12.25 12:35
0 0

Есть и в Испании
значит есть обязательность. речь про то, когда ее нет - чехия, швейц, германия и т.д.
19.12.25 12:32
0 0

Даже для продления ВНЖ, чтобы продолжать оставаться в другой стране на легальных основаниях - требуется справка о несудимости со страны гражданства, это стандартное требование
Стандартное где?
19.12.25 12:26
0 1

Есть и в Испании есть кейсы когда лишали приобретенного испанского гражданства, за то что не вышел из оригинального в течении какого-то срока.
19.12.25 12:25
0 1

с точки зрения закона
Допустим, с этой точки обязательности нет.
19.12.25 12:23
0 0

Надо ли выходить из российского?
Надо. И с точки зрения закона и с точки зрения морали.
19.12.25 12:19
0 2

Теперь только как беженцы, причем еще преследуемые государством рождения.
19.12.25 12:13
0 0

Хорошо. Продлили, прожили, получили второе. Надо ли выходить из российского? Имеет ли обладатель паспорта дело с преступным террористическим образнованием - государство россия или это просто так, формальность, лежит и хлеба не просит?
Если второе, то не пофиг ли, что там постановила сходка в далекой чужой стране?
19.12.25 12:13
0 3

Точно огребу минусов, но неужели не было понятно раньше, что частной собтвенности в РФ не существует, перспективы любых активов на этой территории так себе, а конституция имеет меньшую юридическую силу, чем cuddling certificate от моей бывшей?
19.12.25 11:30
0 11

С другой стороны, по-моему все, кто реально хотел уехать, уже уехали.
Мобилизацию объявят, или окорочка станут не по карману - и те кто не собирался вдруг РЕАЛЬНО ЗАХОТЯТ.
Выход? Ну, нам вот тут советуют - немножечко подождать blue cart. Или блау карте, не знаю как правильно.

Ну практика показала, что это оказался работающий вариант
В феврале 22го года с рядом людей, может быть. А кому-то не повезло.
Но даже если мы не говорим об ошибке выжившего, то не факт, что "без шума и пыли" сработает сейчас.
С другой стороны, по-моему все, кто реально хотел уехать, уже уехали.
19.12.25 16:35
0 1

Ну практика показала, что это оказался работающий вариант
19.12.25 15:55
0 0

Ну моих знакомых там нет, но у меня круг специфический: программисты.
А те, кто там воюет, они никуда уезжать и не собирались.

Февраль 22го
19.12.25 15:51
0 0

Слушайте, ну никто из моих даже шапочных знакомых не попал на СВО
Конечно. Там один путин воюет.

и уехать без шума и пыли.
Конечно это идеальный вариант. Но легко на всё смотреть с высоты прошедших лет, задним умом.
19.12.25 15:23
0 0

Чем вас нарягает конкретно этот вариант реализации естественного отбора?
Так пусть отбираются, это не напрягает. Напрягает, когда они начинают рассказывать, что это уехать/отказаться от гражданства РФ/итп невозможно, а мне просто повезло.

Тут вопрос другой: надо ли было продавать все и экстренно, менять рубли на доллары по 150 рублей и подобное делать? Жизнь показывает, что не надо было. Спокойно, не торопясь все продать, сделать, паспорта, бумаги,вывести деньги, продать квартиры по срокам налоговой давности (3-5 лет в собственности), допродать в последствии оставшееся и уехать без шума и пыли.
Вы про какой год сейчас?
19.12.25 15:07
0 0

Слушайте, ну никто из моих даже шапочных знакомых не попал на СВО. А вот продать квартиру, заплатить 15 процентов НДФЛа, и баксы менять по 150 рублей - таких есть и не один. Как есть и те, кто менял баксы по 60 и квартиру дождав год продал (а там ещё и долларовые цены нехило подросли.
В итоге те, кто хотел - уехал. Только одни на панике, а другие - спокойно и с деньгами

Спокойно, не торопясь все продать, сделать, паспорта, бумаги,вывести деньги, продать квартиры по срокам налоговой давности (3-5 лет в собственности), допродать в последствии оставшееся и уехать
на СВО прямо из Шереметьево.

И ведь да, может быть бы и не взяли, может и не выгорело бы, но он даже не попытался. И потом девять лет спустя "тебе повезло, ты уехал...".
Вот напрягают такие...
Чем вас нарягает конкретно этот вариант реализации естественного отбора?

Тут вопрос другой: надо ли было продавать все и экстренно, менять рубли на доллары по 150 рублей и подобное делать? Жизнь показывает, что не надо было. Спокойно, не торопясь все продать, сделать, паспорта, бумаги,вывести деньги, продать квартиры по срокам налоговой давности (3-5 лет в собственности), допродать в последствии оставшееся и уехать без шума и пыли.
19.12.25 14:54
0 0

А как это связано с тем, что я написал?
Примерно вот так

потом девять лет спустя "тебе повезло,
Ага, вот так взяло и повезло блин. Прям как в лотерею выиграл сидя на печи.
У меня таких знакомых тоже куча, и не только про уехал.
19.12.25 14:47
0 2

А я вот не знал раньше, что избирательные участки в сша можно нарезать по своему желанию.
А как это связано с тем, что я написал?
19.12.25 14:45
0 0

От какой категории посетителей вы ждёте минусов?
Как не странно, не получил. Возможно, я просто был более груб в прошлом и огрёб за это.

А так это камень в огород тех, кому уехать сложно. Созванивался пару лет назад со старым знакомым, и он начал про "тебе повезло, ты уехал" и как ему тяжело...
При этом, за 9 лет до этого, на меня вышел какой-то мужик из Аризоны, предлагая работу в научной группе. Я списался, узнал подробнее, что за группа, что за исследования, и кто ему вообще нужен. Я сразу понял, что там не подхожу, ибо определённого опыта у меня нету, но он был у вышеупомянутого чувака. Я иду к нему и типа "вот тут ищут кого-то с твоими навыками, давай тебе емейл дам, и ты узнаешь чё и как". А он типа сразу "не... да меня не возьмут... а что я.... итп".
И ведь да, может быть бы и не взяли, может и не выгорело бы, но он даже не попытался. И потом девять лет спустя "тебе повезло, ты уехал...".
Вот напрягают такие...
19.12.25 14:44
0 2

Конечно можно.
Ну вот и живи по таким законам у себя в мордоре. А к людям не суйся.
тцкашников
А вот и ватное бинго.

действия тцкашников, которых ненавидят

Валите домой, в Московию, и "тцкашники" не будут нужны.
Это только и исключительно ваша вина. Тех, кто начал войну.
19.12.25 12:48
0 4

мои родные украинцы имеют хоть немного совести
Не имеют ((( Народец, гэ, получается ((( Поэтому правильно делают, что эту нелюдь истребляют. Слава Дацюку, Романенко и Арестовичу!
19.12.25 12:35
1 0

Конечно можно.
Тебе действия тцкашников, которых ненавидят сами фронтовики, ни о чем не говорят?
Что там кстати с одесским военкомом? А с другими такими же патриотами?
Когда соседа обворовали, мент, уже послереформенный, прямо сказал - искать не будем, может случайно что выплывет.
Когда у меня украли велик и я сам нашел вора, следак даже не приехал помочь его забрать. даже не просил заехать дело закрыть, потому что насрать.

но, как оказалось и я не устаю повторять, законы есть только "физические". Все эти ваши конституции и моральные установки хоть с крестиком, хоть без, идут лесом.
Уверен? Можно прийти к тебе домой, взять все что хочу включая дочь и жену, а тебя немножечко порезать?

Люди всё ждут рассвета. Ну и переезжать трудно.
Во-во. И мои родственники так думали. Ну куда мы, кому мы там нужны, у нас здесь положение и налаженный бизнес. Вот так все и сгинули, кто в Терезиенштадт,е кто в Саласпилсе, а кто в Дробицком яру...
19.12.25 12:02
0 1

А я вот не знал раньше, что избирательные участки в сша можно нарезать по своему желанию.
Чтобы получить нужные голоса.
А еще мне рассказывали про систему противовесов.
А еще мне казалось, что даже мои родные украинцы имеют хоть немного совести и не будут воровать и подставлять своих же во время войны.

Но, как оказалось и я не устаю повторять, законы есть только "физические".
Все эти ваши конституции и моральные установки хоть с крестиком, хоть без, идут лесом.
19.12.25 12:01
7 1

Кому за 30, не знает английский, не будет получать столько же, сколько в России, остались пожилые родители, есть маленькие дети, и вообще посадили и убили по политическим статьям ну пару-тройку тыщ человек максимум, ну даже 10 тыс. Намного меньше 1% от общего количества противников режима.

От какой категории посетителей вы ждёте минусов?
19.12.25 11:43
0 1

Ну и переезжать трудно.
Ну да, разница между переездом, побегом и эвакуацией есть. Чем позже, чем хуже.
19.12.25 11:41
0 4

Люди всё ждут рассвета. Ну и переезжать трудно.
19.12.25 11:33
0 1

а для того что бы выйти из российского гражданства-надо ходить в посольство...шах и мат
19.12.25 11:30
0 0

Надо же, какой смуглый депутат на трибуне! Или это представитель какой-нибудь "дружественной" африканской страны?
19.12.25 11:27
3 0

Вы развенчиваете миф, что РФ one of the worst countries for black people?

"Виновных прогнать сквозь тысячу человек 12 раз. Слава Богу, смертной казни у нас не бывало, и не мне её вводить."
19.12.25 11:25
0 6

Хорошо бы приняли закон, когда сделал четко определенное действие - заявил об этом, лишили гражданства(без беготни со справками и без учета ограничений от всяких ФССП), без административных и уголовных дел, ограничения прав, пришел в консульство, сдал документы, получил справку.
19.12.25 11:24
0 0

]
в какой форме, кроме фантазийной, это происходит? Учитывая, что случаев лишения гражданства - полторы штуки за всю историю.
Я знаю таких у нас, в Израиле. Прошли длиный и сложный бюрократический путь, заплатили немало денег, но всё-таки смогли отказаться от гражданства Мордора. Но это было пару лет назад, ещё когда Россия была нормативной страной. Что сейчас - не знаю.
19.12.25 17:16
0 0

за лишение гражданства можно ещё и бабок срубить?
в какой форме, кроме фантазийной, это происходит? Учитывая, что случаев лишения гражданства - полторы штуки за всю историю.
19.12.25 12:16
0 0

Зачем, если за лишение гражданства можно ещё и бабок срубить?
да я вас умоляю какие там бабки, даже если по штуке баксов брать там общая сумма копейки получается, не так много и выходят даже с копеечными издержками по деньгам.
19.12.25 12:12
0 0

Зачем, если за лишение гражданства можно ещё и бабок срубить? Ну и поиздеваться всласть, без этого тоже никак.
19.12.25 12:03
0 0

закон, когда сделал четко определенное действие
Если мы говорим про РФ, дальше можно не читать.
19.12.25 11:45
0 2

Так вот потому что было бы хорошо, поэтому и не делают. Мучайся.
19.12.25 11:27
0 4

Именно лишение гражданских прав, само гражданство с гражданскими обязанностями и ограничениями оставляют, чтобы портить жизнь.
19.12.25 11:07
0 3

Кого и когда это останавливало?
Раньше останавливало, сейчас пока тоже.

Помнится там в УК есть статья 353 "Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны"
Именно поэтому войну там изначально называют "СВО".

Нет законной процедуры лишения гражданства по воле государства в Мордоре.
Кого и когда это останавливало?
Помнится там в УК есть статья 353 "Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны"
И толку?

Может. Берёт и лишает. В чём проблема-то?
В том что ты брешешь. Нет законной процедуры лишения гражданства по воле государства в Мордоре.

Оставить или выйти - решение и ответственность самого гражданина.
*плачет на марроканском*

в Марокко, процедуры отказа от граждатсва не существует. Вообще ни в каком в виде. Because fuck you, that's why.

Решений здесь все-таки два: решение гражданина выйти и решение государства о выходе. С какого-то момента решение гражданина ничего не меняет по причине невозможности второго.

Государство не может ни оставить ни лишить гражданства.
Может. Берёт и лишает. В чём проблема-то?

само гражданство с гражданскими обязанностями и ограничениями оставляют
Государство не может ни оставить ни лишить гражданства. Оставить или выйти - решение и ответственность самого гражданина.

Все это, конечно, создаст огромные проблемы тем людям, которые уехали из Мордора.
Да просто уезжать надо совсем, а не "пусть квартирка побудет - там или цены подрастут или режим сменится".

Кстати, хых, без справки об этом опыте тоже придется выбрать другую страну. Хотя в интернетах писали - да ладно, главное человек, а не бумажки.
Ну, зависит от, конечно.
Я могу привести пример своего опыта с фрилансом, где мне не пришлось доказывать ничего из своего образования и опыта работы. И платили исправно. Хотя меня лично даже никто не видел. Я был в Нидерландах, заказчик был в Калифорнии.
Для фирм важно, что ты работу делаешь. Но с врачами, конечно, так не будет.
19.12.25 17:16
0 0

без опыта и навыков
Кстати, хых, без справки об этом опыте тоже придется выбрать другую страну. Хотя в интернетах писали - да ладно, главное человек, а не бумажки.

Тут прекрасно, что каждый найдет себе подходящие условия, ибо стран все-таки больше, чем "Запад" или "Европа". Каждый едущий, конечно. Кряхтящие остаются на кухнях и рассуждают о невозможности. Так же и с гражданством, кстати. Сложно - ну не выходи. Родина о себе рано или поздно напомнит.

Ах да, извините, в оригинале было "он что подтверждённый, что не подтверждёных нахрен никому не нужен".
Нет. В оригинале было "без опыта и навыков он что подтверждённый, что не подтверждёных нахрен никому не нужен"
но пусть будет простая формула: "мне не нужно - значит никому"
Пусть будет. Видимо тот русский язык, который позволяет квотить с обрезанием, ничего не видит плохого в том чтоб приписывать свои фантазии другим.

от фирмы, которая перевозит
и от отсутствия этой фирмы...
19.12.25 16:45
0 0

От страны зависит же, от фирмы, которая перевозит...
19.12.25 16:42
0 0

до момента семья приехала по воссоединению от 6 до 12 месяцев
У нас воссоединение семьи происходит одновременно с самим заявителем - оба подают документы одновременно. И виза Д не обязательна. Недели три на решение, еще неделя на изготовление карты.
19.12.25 16:40
0 0

а где не требуются бумаги для подтверждения диплома, обмена прав?
Не требуется. Но вам туда не надо.
19.12.25 16:37
0 0

Тут речь о людях которым явно приходится спешно покидать страну
Нет. Тут речь о людях, которые вообще за рубежом, неважно когда и как покинули.
19.12.25 16:35
0 0

Я употреблял "нигде"?
Ах да, извините, в оригинале было "он что подтверждённый, что не подтверждёных нахрен никому не нужен". Видимо, и "никому" тут надо понимать как-то на другом русском языке, но пусть будет простая формула: "мне не нужно - значит никому"

Смотря как считать. От момента отсылки документов до получения Д визы - около месяца.
Блю карту после этого делают на месте за 1 месяц.
От момента: я согласен до момента семья приехала по воссоединению от 6 до 12 месяцев

Можно овощи резать.
Вот как раз это я бы человеку с верхним образованием не доверил. Вкусную еду готовить сложнее, чем зачёты сдавать.
Тем более такому человеку с верхним образованием, который кроме показать диплом или резать овощи больше не умеет ничего.

Обычная. У нас человек 300 ее получило в 25м году
Её же 3-4 месяца делают, не так ли?

Ещё раз - объявили кого-то иноагентом, завели дело, он как есть уехал с рюкзачком и паспортом на грани просрока. Новый загран не получить.
Ну раз до этой ситуации дошло, то вот сейчас бежать и подаваться на паспорт в надежде, что успеешь получить, пока всё в силу не вступило.

Ещё раз - объявили кого-то иноагентом, завели дело, он как есть уехал с рюкзачком и паспортом на грани просрока. Новый загран не получить.
А вообще, мне очень сложно жалеть человека, который оказался в такой ситуации в декабре 2025 года.
Потому что в данной новости меня удивляет примерно ничего. Если ты actively targeted, тогда это не должно было удивлять гораздо раньше и чего-то такого нужно было ожидать.


Да, а где не требуются бумаги для подтверждения диплома, обмена прав?Не везде и права меняют и дипломы подтверждают, кстати.
Эвакуация. Какие ещё блин права и диплом? У тебя жизнь на кону. Права переполучить в худшем случае можно. С дипломом сложнее, но уж точно не конец света.
19.12.25 16:21
0 1

я говорю, что других мест полно
Можно овощи резать.

Ты так говоришь, будто это что-то зашкварное работать в госпитале
Ничуть. Ты говоришь, что в госпитале он работать не может - я говорю, что других мест полно.
Всё.

Украинцам права у нас меняют, а вот мне пришлось сдавать экзамен на вождение заново для получения прав.
А во Франции наоборот.
19.12.25 16:06
0 0

Не везде и права меняют
Украинцам права у нас меняют, а вот мне пришлось сдавать экзамен на вождение заново для получения прав.
19.12.25 16:03
0 0

Хорошая страна: никому из тех, кто не в больнице, помогать не надо...
Ты так говоришь, будто это что-то зашкварное работать в госпитале, причем не пластическим хирургом, который надувает сиськи силиконовым барышням, а простым медбратом, выносящим утки за бабушками, ставящим капельницы и осуществляющим другие медицинские манипуляции.

Есть разница между переездом, побегом и эвакуацией. При последней выбирать страну, где долго ждать паспорт и требуется куча бумаг, по мне, несколько странно.
Ещё раз - объявили кого-то иноагентом, завели дело, он как есть уехал с рюкзачком и паспортом на грани просрока. Новый загран не получить.
Да, а где не требуются бумаги для подтверждения диплома, обмена прав?
Не везде и права меняют и дипломы подтверждают, кстати.
19.12.25 16:00
0 0

Обычная. У нас человек 300 ее получило в 25м году

Тут - это Испания, провинция Аликанте. Кто сказал, что больше некуда? Просто он врач, любит свою профессию и его призвание - помогать людям.
Хорошая страна: никому из тех, кто не в больнице, помогать не надо...
Так как госпиталь - муниципальный, то есть государственный, то это софистика.
Если под "софистикой" понимать соревнования поводов не делать и возможностей делать - да.

Напомни, где это "тут", что кроме как медбратом больше некуда?
Тут - это Испания, провинция Аликанте. Кто сказал, что больше некуда? Просто он врач, любит свою профессию и его призвание - помогать людям.

Так это госпиталю потребовался, а не государству
Так как госпиталь - муниципальный, то есть государственный, то это софистика.

Он скорее станет на военный учёт в РФии.

Если ты получаешь Блю карту
Какая нахрен блю карта в 2025? Вы её подождать хотите, чтоб потом в кармане "она мне душу согреет, когда через закрытую границу буду под колючкой ползти"?
У врачей тоже кучу бумаг надо переводить
Значит не врачом работай.

Инфантилы, #@@$%

Диплом твой другим _государствам_ тоже нафиг не упёрся
Да ладно, расскажи это моему товарищу из Белларуси, который омологировал здесь свой медицинский диплом, чтобы работать медбратом в госпитале
Так это госпиталю потребовался, а не государству 😄
Сам товарищ кстати по политическому убежищу тут находится
Напомни, где это "тут", что кроме как медбратом больше некуда?

В Австрии диплом - это бОльшая половина из условий выдачи RWR (по-ихнему ВНЖ).
Ну вот когда в Австрии нормально разработчикам начнут платить, тогда и поговорим что там "в Австрии диплом". А пока пусть Захер пекут, он мне нравится.

Но так, что "диплом нигде не нужен, достаточно навыков" - не работает.
Я употреблял "нигде"?

Блин, вы что вообще обсуждаете, неспешную релокацию или тему?Тут речь о людях которым явно приходится спешно покидать страну и государство планирует отказать им в любых услугах.
Есть разница между переездом, побегом и эвакуацией.
При последней выбирать страну, где долго ждать паспорт и требуется куча бумаг, по мне, несколько странно.
19.12.25 15:29
0 0

Это делается ДО переезда, и даже до поиска работы. И здесь нет "подтверждения", то есть признания. А если бы и было, то никакой связи со страной исхода уже не нужно.
Блин, вы что вообще обсуждаете, неспешную релокацию или тему?

Тут речь о людях которым явно приходится спешно покидать страну и государство планирует отказать им в любых услугах.
19.12.25 15:22
0 0

Диплом твой другим _государствам_ тоже нафиг не упёрся
Да ладно, расскажи это моему товарищу из Белларуси, который омологировал здесь свой медицинский диплом, чтобы работать медбратом в госпитале. Сам товарищ кстати по политическому убежищу тут находится, ибо его батька-упырь преследует.

Если ты получаешь Блю карту, то без апостилированного -переведенного диплома ты никуда
Это делается ДО переезда, и даже до поиска работы. И здесь нет "подтверждения", то есть признания. А если бы и было, то никакой связи со страной исхода уже не нужно.
19.12.25 15:20
0 0

Диплома нет и никогда не было
В Австрии диплом - это бОльшая половина из условий выдачи RWR (по-ихнему ВНЖ). Неважно для кого - инженера или повара. В других странах нет. В третьих...

Но так, что "диплом нигде не нужен, достаточно навыков" - не работает.

Зависит от...
1. Если ты получаешь Блю карту, то без апостилированного -переведенного диплома ты никуда.
2. У врачей тоже кучу бумаг надо переводить, ещё и выписки по программам их вузов делать (на десятки страниц).

Но это все спокойно делается за 2-3 месяца край.

Может это для каких-то профессий так, но например без диплома электриком не стать, инженером тем более.
Ваш покорный слуга, официальная должность Software Engineer. Вот прямо буквально. Диплома нет и никогда не было.

А уж то, что электрика "диплом" надо получить в стране выезда - я думал это очевидно всем.

Имея жилье в Испании, выучив испанский язык на уровень В2, имея работу в Испании, и детей, которые учатся в испанской школе, подаваться на гражданство в Нидерландах - это весьма проблематично, если вообще возможно.
Конечно, в Нидерландах нужно жить 5 лет.
А так, 3.5 года назад, вы выбрали Испанию. Если тогда вы знали про 10 лет и про риски владения российским паспортом, тогда, как я понимаю, плюсы ситуации перевешивали. Тогда в чём проблема?
19.12.25 14:31
0 0

а что в Сербии реально за 2.5 года гражданство? без местной жены и прочих условностей?или это типа как в Аргентине, указанный срок это в лучшем случае если у тебя с женой ребенок там родился через месяц-два после приезда.
Я не знаю, как в Сербии, но быстро проглядел Аргентину. Если два года живёшь, то можно податься.
19.12.25 14:26
0 0

не всегда это так просто, обстоятельства разные бывают, и я ещё по беларусам заметил кто уехал после событий 2020 года, не хотят всякие айтишники квартиры продавать, скрепа какая-то, даже когда на новом месте жильём обзаведутся не хотят особо, а пока снимают вообще табу.
После того, как за три года у тебя несколько раз отбирали счета, не давали/не продляли внж и отказывались пропускать через границу по причине "неправильного паспорта" - даже не знаю, что это они?
Я до получения гражданства покупать жилье теперь не готов категорически.
19.12.25 14:08
0 0

Опытом и навыками. Без этого он что подтверждённый, что не подтверждёных нахрен никому не нужен.
Может это для каких-то профессий так, но например без диплома электриком не стать, инженером тем более.

При том для рассмотрения нужно уже отказаться от любого другого имеющегося гражданства.
Простите, но это ерунда какая-то. Ни одна страна не выпустит из своего гражданства "в никуда".

Диплом подтверждается
Опытом и навыками. Без этого он что подтверждённый, что не подтверждёных нахрен никому не нужен.
загранпаспорт, как следует из идей, выдавать не будут.
Ну тогда кончено надо подождать, пока не будут.

а что в Сербии реально за 2.5 года гражданство?
Нет, нереально. Точнее, реально, но не для россиян/белорусов/казахов как минимум.
Ты можешь податься и ждать решения, годами. За последние пару лет успешные случаи получения гражданства - либо по воссоединению семьи, либо важнвм людям по личной просьбе.
При том для рассмотрения нужно уже отказаться от любого другого имеющегося гражданства.
19.12.25 14:03
0 0

Диплом твой другим _государствам_ тоже нафиг не упёрся
Диплом подтверждается, а загранпаспорт, как следует из идей, выдавать не будут.

Военкомат для других государств не нужен, а диплом и загранпаспорт нужны.
Диплом твой другим _государствам_ тоже нафиг не упёрся, загран оформляется в консульстве.

Но если хочется искать причины сидеть на заднице - их полно, я знаю.

Ты ещё в вонкомат зайди с учёта сняться.
Военкомат для других государств не нужен, а диплом и загранпаспорт нужны.

А ничего, что ростовское жильё и близко не стоит так же, как московское?
19.12.25 13:41
0 0

Ага, чтобы подтвердить диплом, поменять водительские права... и дофига всего, нужны справки, выписки, штампы.
Ты ещё в вонкомат зайди с учёта сняться.

не всегда это так просто
Кто-то говорил, что это просто?

Нидерланах
Нидерландах

на вскидку
навскидку

Да просто уезжать надо совсем, а не "пусть квартирка побудет - там или цены подрастут или режим сменится".
А, например, в Нидерланах и Франции 5 лет. Плюс есть способы, сократить до трёх лет (не для всех). И это только на вскидку. Так-то вариантов полно со своими плюсами и минусами, конечно.
а что в Сербии реально за 2.5 года гражданство? без местной жены и прочих условностей?
или это типа как в Аргентине, указанный срок это в лучшем случае если у тебя с женой ребенок там родился через месяц-два после приезда.
19.12.25 12:07
0 0

раньше возможности
нет возможности - нет разговора. Я же сказал "сразу же после получения другого". Кто тут говорил, что из получивших чешское только 1% вышел из российского? Вот про это.
19.12.25 12:05
0 2

А, например, в Нидерланах и Франции 5 лет.
Имея жилье в Испании, выучив испанский язык на уровень В2, имея работу в Испании, и детей, которые учатся в испанской школе, подаваться на гражданство в Нидерландах - это весьма проблематично, если вообще возможно.
19.12.25 12:05
0 0

Для чего например в Испании требуется прожить 10 лет на легальных основаниях. То есть еще 6,5 лет. А пока раньше возможности выйти из гражданства россии - нет!
А, например, в Нидерланах и Франции 5 лет. Плюс есть способы, сократить до трёх лет (не для всех). И это только на вскидку. Так-то вариантов полно со своими плюсами и минусами, конечно.
19.12.25 11:59
0 0

То есть сразу же после получения другого.
Для чего например в Испании требуется прожить 10 лет на легальных основаниях. То есть еще 6,5 лет. А пока раньше возможности выйти из гражданства россии - нет!
19.12.25 11:54
0 0

За двадцать лет уж кто-нибудь обязательно умрет - или я, или ишак, или эмир...
Дурацкие надежды. Даже если эмир умрёт, то он легко может поставить новым эмиром своего сына.
19.12.25 11:40
0 3

Во многих странах (в большинстве?)
Интересно, а кого (из топ, скажем 50 по уровню жизни), больше?
Из того, что я знаю, Австрия и Нидерланды требуют откзаться (с Нидерландами можно пропетлять иногда), а вот Германия, Франция, США и Астралия, им пофигу.
19.12.25 11:38
0 0

я ещё по беларусам заметил
я в Москве еще лет 20 назад заметил, из общения с такими же понаехами. Ой, какое дорогое жилье здесь. Так у тебя же трешка в Ростове, продал-купил, не? Датышто! Так и живут годами с мечтой, но без действий.
19.12.25 11:37
0 4

Да просто уезжать надо совсем, а не "пусть квартирка побудет - там или цены подрастут или режим сменится".
не всегда это так просто, обстоятельства разные бывают, и я ещё по беларусам заметил кто уехал после событий 2020 года, не хотят всякие айтишники квартиры продавать, скрепа какая-то, даже когда на новом месте жильём обзаведутся не хотят особо, а пока снимают вообще табу.

лучше быть гражданином другой страны, а не России
Во многих странах (в большинстве?) между ними стоит "и", а не "или".

В таком случае пофиг, что они там постановят. "В мое отсутствие они могут меня даже бить"
Когда в России заведут уголовное дело, навесив кучу долгов по миллиону причин, лучше быть гражданином другой страны, а не России.

там или цены подрастут или режим сменится
За двадцать лет уж кто-нибудь обязательно умрет - или я, или ишак, или эмир...

подтвердить диплом, поменять водительские права
Во-первых, неудачный пример, не нужно. Во-вторых, все делается ДО переезда. А выход из гражданства - ДО того момента, когда это стало невозможно. То есть сразу же после получения другого. За эти несколько лет все уже подтверждено и поменяно.

Или просто: не ездить в РФ. В таком случае пофиг, что они там постановят. "В мое отсутствие они могут меня даже бить"
19.12.25 11:28
1 5

Да просто уезжать надо совсем, а не "пусть квартирка побудет - там или цены подрастут или режим сменится".
Ага, чтобы подтвердить диплом, поменять водительские права... и дофига всего, нужны справки, выписки, штампы.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.es 323
авто 489
видео 4421
вино 363
Что ещё почитать