Адрес для входа в РФ: exler.world
Windows 11 и старое железо
06.10.2021 10:32
16974
Комментарии (70)
В обсуждении финальной версии Windows 11 выяснилось, что далеко не все пользователи понимают, что эту версию можно будет установить даже на то железо, которое не проходит проверку PC Health Check. Просто на такое железо Windows 11 не установится автоматом. Вот тут об этом пишут во всех подробностях.
Microsoft пошла навстречу пользователям, объявив, что новую операционную систему Windows 11 всё же можно будет установить на старые компьютеры, характеристики которых не отвечают ранее объявленным требованиям. Правда, в этом случае придётся столкнуться с некоторыми неудобствами.
Объявленные изначально системные требования для установки Windows 11 вызвали бурное обсуждение среди пользователей, так как «за бортом» остались даже владельцы достаточно мощных устройств. Компания объяснила это заботой о безопасности, добавив, что будет всячески бороться со всеми способами установки новой ОС на несовместимое оборудование. Теперь же редмондская корпорация пошла на попятную.
Согласно новому объявлению, Windows 11 всё же можно будет установить на компьютеры, процессоры которых не соответствуют официальным требованиям и не будут проходить проверку на совместимость в фирменной утилите PC Health Check. Однако в этом случае пользователи не смогут просто обновить свой ПК c Windows 10 до Windows 11 через встроенный «Центр обновления». Вместо этого владельцам «несовместимых» компьютеров нужно будет скачать ISO-образ системы и выполнить ручную установку.
Кроме того, Microsoft провела дополнительные тесты и добавила в список официально поддерживаемых процессоров чипы Intel Core X-серии, Xeon W-серии и Intel Core 7820HQ. В случае с последним всё же есть требование поддержки современных драйверов. Что касается чипов AMD, то в этом плане никаких изменений не будет: первое поколение Ryzen не будет поддерживать автоматическое обновление.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
А потом винда будет нормально обновляется? Или обновления тоже каждый раз руками ставить?
Каждый раз когда я вижу эту "новость", я не могу понять одного в ней... ЗАЧЕМ ставить винду если в ней не работает автоматическое обновление?
Это для меня то же самое что сказать"не беспокойтесь, вы сможете поставить винду на старое железо! Просто вам не удастся подключиться к интернету. А так всё будет работать!"
Потому то что постоянно выходят новые патчи и рано или поздно софт перестанет поддерживать старые версии. Оставаться на win10 - лучшее решение до тех пор пока она поддерживается, чем ставить вин11, которая не поддерживается с самого начала.
Обновления безопасности - основная причина вообще использовать лицензионную винду. Если там не будет обновлений, лучше тогда линукс какой-нибудь поставить.
Вообще, похоже, что MS пытается сделать из винды вторую макос. Некоторые фичи по-разному реализованы для pre-built PC и для самосборных. То есть в перспективе вообще отказ от поддержки несертифицированных сборок, как в макоси. Думаю всё верно делают - наконец до большего числа людей дойдет, что пора переходить на линукс, и будет куда двигаться когда маразмы от MS усугубятся до невозможности.
Это для меня то же самое что сказать"не беспокойтесь, вы сможете поставить винду на старое железо! Просто вам не удастся подключиться к интернету. А так всё будет работать!"
Потому то что постоянно выходят новые патчи и рано или поздно софт перестанет поддерживать старые версии. Оставаться на win10 - лучшее решение до тех пор пока она поддерживается, чем ставить вин11, которая не поддерживается с самого начала.
Обновления безопасности - основная причина вообще использовать лицензионную винду. Если там не будет обновлений, лучше тогда линукс какой-нибудь поставить.
Вообще, похоже, что MS пытается сделать из винды вторую макос. Некоторые фичи по-разному реализованы для pre-built PC и для самосборных. То есть в перспективе вообще отказ от поддержки несертифицированных сборок, как в макоси. Думаю всё верно делают - наконец до большего числа людей дойдет, что пора переходить на линукс, и будет куда двигаться когда маразмы от MS усугубятся до невозможности.
А в линуксе обновления безопасности поддерживаются для всех самосборок всех версий?
А в линуксе обновления безопасности поддерживаются для всех самосборок всех версий?
наконец до большего числа людей дойдет, что пора переходить на линукс
MS Office работает в GNU/LInux и прочих *nix через WINE.
Ну так проще поставить уже Винду.
Open Office
С официального форума OpenOffice:
Is OpenOffice 100% compatible with MS Office?
Edit: This old discussion has been marked solved. The answer to the question is:
No, it is not 100% compatible; never was; never will be.
Open Office
LibreOffice
Ну так писали, что 11 расходует ресурсы экономней, чем 10. Но при этом на старые компы не ставится. У меня на ноуте, например, 2Гб памяти, а по минимальным требованиям 4. Память паяная, увеличить нельзя. Вчера мне, кстати, винда на ноуте написала:
на пикабу статейка подробная в общем и целом не вижу никакого практического смысла лично для себя - юзаю Classic Start Menu, все эти красоты мне до звезды
Если при апдейте оно не будет перезагружаться, это уже неплохо!
Если при апдейте оно не будет перезагружаться, это уже неплохо!
Будет 😄
исо образ и инструкция в видео, ставит W11 даже на i3 4-ого поколения , мать H81M-C
Это первое попавшееся вчера видео, а их выпало море.
Чисто из любопытства ставили.
Это первое попавшееся вчера видео, а их выпало море.
Чисто из любопытства ставили.
Кстати говоря, 11 виндой ключ подхватывается если, на этой плате уже была активирована 10 винда, или опять 200р платить?
Да, подхватило у нас, после подключения к инету
процессор ладно. а что за хрень с этой TPM и прочая "во имя безопасности"?! что-то мне подсказывает, что система с такими требованиями не взлетит.
Прикольно: Текущая версия спецификации TPM — 2.0 ревизия 1.59, выпущенная в ноябре 2019 года[TCG 1].
Получается, МС хотели, что бы все виндовые компы старше 1 года обновили, так что ли? Смешно!
Получается, МС хотели, что бы все виндовые компы старше 1 года обновили, так что ли? Смешно!
Так вам первая ревизия нужна
Trusted Platform Module Library Specification, Family “2.0”, Level 00, Revision 00.96 – March 2013
Trusted Platform Module Library Specification, Family “2.0”, Level 00, Revision 00.96 – March 2013
У Microsoft пункт что-ли на идиотские решения, вот и когда запускали Xbox One предложили чтобы консоль всегда была подключена к Internet иначе работать не будет, ну удачи, привет Nokia.
Microsoft пошла навстречу пользователям, объявив, что новую операционную систему Windows 11 всё же можно будет установить на старые компьютеры, характеристики которых не отвечают ранее объявленным требованиям.
Тыщи форумов помялись... ?
Однако в этом случае пользователи не смогут просто обновить свой ПК c Windows 10 до Windows 11 через встроенный «Центр обновления».
Вместо этого владельцам «несовместимых» компьютеров нужно будет скачать ISO-образ системы и выполнить ручную установку.
Вполне допускаю, что со временем, чуть позже – снимут и это ограничение. Просто сейчас не хотят совсем уж полностью "терять лицо" и сразу отказываться вообще от всех своих изначальных "хотелок".
Большое количество беды с 11й версией винды предвижу я. И именно с enforced TPM, а именно в случаях, если кто-то пошифровал папки/диск целиком. Как думаете, где хранит ключи TPM, в случае "software emulated TPM"? В eMMC, т.е. в мат. плате. Как думаете, что будет с шифрованными данными пользователя, когда мат. плата помрёт от старости/её зальёт побелкой? TPM же не зря придумали отдельным модулем, чтобы можно было с пошифрованным диском без проблем унести в другой компьютер.
Ремонтники наверняка уже покупают оборудование для выпаивания/считывания eMMC, и ставят ценнички "добыть ключ шифрования из нерабочей м.п. - 20 000 руб". На первых порах, пока это будет уметь почти никто на рынке - могут и 30-50 круб. попросить. А куда юзер денется?
Но самое смешное во всей этой истории - кто проверял политики, Win11 так же, как раньше, копирует секретный (!!!!!) ключ на сервера Microsoft по умолчанию?
Ремонтники наверняка уже покупают оборудование для выпаивания/считывания eMMC, и ставят ценнички "добыть ключ шифрования из нерабочей м.п. - 20 000 руб". На первых порах, пока это будет уметь почти никто на рынке - могут и 30-50 круб. попросить. А куда юзер денется?
Но самое смешное во всей этой истории - кто проверял политики, Win11 так же, как раньше, копирует секретный (!!!!!) ключ на сервера Microsoft по умолчанию?
TPM в России запрещён.
Не будет у нас Вин11 массово, от слова "вообще".
Не будет у нас Вин11 массово, от слова "вообще".
Придумают что-нибудь — денег-то хочется. Как с Навальным, например
Windows 11 Russion Edition. Open Trusted Platform Module )
С чего бы быть ценнику неадекватным? Не дороже чем прошить биос будет, то есть 500-1500р.
И да, бакапы все равно надо делать!
И да, бакапы все равно надо делать!
TPM же не зря придумали отдельным модулем, чтобы можно было с пошифрованным диском без проблем унести в другой компьютер
"BitLocker использует симметричное шифрование диска, как и остальные подобные приложения. Шифрованием диска занимается центральный процессор. Основным секретным элементом является мастер-ключ, который может быть получен следующими способами:
1. Расшифрован паролем на диск, если используется такая защита.
2. Расшифрован ключом восстановления (Recovery Key). Ключ восстановления генерируется при создании любого контейнера или диска BitLocker и сохраняется пользователем либо в файл, либо в облако Microsoft. При некоторых условиях ключ сохраняется в облако Microsoft автоматически, без уведомления пользователя.
3. Извлечен из TPM модуля при соблюдении определенных условий.
TPM в России запрещён.
У меня тут под рукой около ~700 компьютеров в TPM 2.0. Официально приобретены здесь все. Работают много лет уже.
Расшифрован ключом восстановления (Recovery Key). Ключ восстановления генерируется при создании любого контейнера или диска BitLocker и сохраняется пользователем либо в файл, либо в облако Microsoft. При некоторых условиях ключ сохраняется в облако Microsoft автоматически, без уведомления пользователя.
Вы не путайте корпоративные политики (хотя, надо сказать, именно в корпоративных условиях сливать ключи шифрования в облако - это сильно, у меня несколько знакомых средних бизнесов после того, как я их ткнул в эту проблему, перешли строго на VeraCrypt) и целое компьютерное подразделение с отдельными людьми по ИБ, с парочкой миллиардов домашних пользователей, которые согласятся в какой-то момент на опцию "пошифровать данные для Вашей безопасности", а потом не будут знать, что делать.
Вам никогда не доводилось пытаться добыть данные с современного телефона, которые по умолчанию шифруют всю свою флешку, а при этом по каким-то причинам прошивка перестала стартовать? Для этого, кстати, рут в Андроиде и нужен - я первым делом отрубаю шифрование разделов.
Я с семерки на десятку полностью перешел на всех устройствах только в этом году. Т.е. где-то лет 10 переход занял. На 11 видимо где-то к началу 30-х переползу, как раз и железо обновить успею)). Ну, кроме видеокарты - они наверно уже никогда не вернутся к адекватным ценам.
Windows 10 вышел в 2015 году, так что переход таки занял всего-то лет 5 😄
Ну, кроме видеокарты - они наверно уже никогда не вернутся к адекватным ценам.
А по слухам процентов 80 всего майнинга приходится на Китай.
Давно объявил, но это не повлияло на цены.
Дефицит полупроводников такой, что очередь на полупроводники даже для крупных вендоров уже полгода.
А мелким - до 2 лет придётся ждать.
Дефицит полупроводников такой, что очередь на полупроводники даже для крупных вендоров уже полгода.
А мелким - до 2 лет придётся ждать.
Две недели назад - это давно?
Куда-куда... 50 метров строго на север. Сибирь, Саяно-Шушенская ГЭС и так далее.
Я дома не перешёл с вин7. И не собираюсь, пока софт не перестанет работать на этой версии. Пока никаких проблем.
Банк Китая объявил все операции с криптовалютами незаконными. А по слухам процентов 80 всего майнинга приходится на Китай. Подождём, куда всё это вывернет.
Неподдерживаемый процессор это какой-то кринж. Это как вообще надо писать операционку (по сути своей - оболочку для запуска программ), чтобы она в рамках архитектуры процессоров какие-то из них не поддерживала (что бы это ни означало)? Не хочется говорить "а вот линуксе", но в данном случае микрософт в очередной раз на ровном месте втыкает какие-то совсем уж нелепые ограничения. Ну хотите вы сказать что ваша ось теперь жрет как не в себя и ей нужен проц не старше чем какой-то там - ну так напишите минимальные требования. Хотя, судя по оговоркам про обновления, они напихали в нее что-то эдакое, что в целом не будет работать на более старых процах - остается только порадоваться за этих умелых людей.
В целом, конечно, как всегда - надо ждать пару лет пока новая винда или канет в Лету (это же очередная нечетная версия, так что шансы есть), или пофиксится патчами до вменяемого состояния...
В целом, конечно, как всегда - надо ждать пару лет пока новая винда или канет в Лету (это же очередная нечетная версия, так что шансы есть), или пофиксится патчами до вменяемого состояния...
Хотя, судя по оговоркам про обновления, они напихали в нее что-то эдакое, что в целом не будет работать на более старых процах
Уверен, что если в процедурах обновления эту проверку тоже убрать, то и они заработают. Чудес-то не бывает, кернел он и есть кернел.
Вообще-то легко.
Архитектура может быть реализована криво.
Некоторые аналоги i286 были с особенностями (другое дело что мало кто на них Xenix запускал 😄 ).
Архитектура может быть реализована криво.
Некоторые аналоги i286 были с особенностями (другое дело что мало кто на них Xenix запускал 😄 ).
Хотя, судя по оговоркам про обновления, они напихали в нее что-то эдакое, что в целом не будет работать на более старых процах Так будет же. Если при установке проверку на железо отпилить - оно встаёт и работает.Уверен, что если в процедурах обновления эту проверку тоже убрать, то и они заработают. Чудес-то не бывает, кернел он и есть кернел.
тебе только скажут ай-ай-ай!!! и разрешат поставить систему
тебе только скажут ай-ай-ай!!! и разрешат поставить системуну да. вчера ставил финальный iso на виртуалку vmware без включённого tpm: был послан ?
Более того, архитектура - это не все. Еще бывают наборы процессорных инструкций, которые могут быть сильно разными для разных поколений процессоров. И "душить" ядро, навешивая на него обратную совместимость, никому не нужно.
По заявлениям если Windows 11 установлена на неподдерживаемое железо - на нее не будут ставится обновления.
И слава богу. TPM в России запрещён, значит автоматически никто из моих знакомых /клиентов не перейдёт на 11 Винду!
Какое это счастье, вы бы только знали.
Какое это счастье, вы бы только знали.
TPM в России запрещён, значит автоматически никто из моих знакомых /клиентов не перейдёт на 11 Винду!
А подробнее, кем и когда запрещен? На авито полно модулей в продаже.
3dnews.ru
>Всё дело в том, что использование аппаратных модулей TPM в России ограничено и регулируется ФСБ. Для законного ввоза техники с данными модулями необходимо пройти специальную сертификацию в ФСБ. Из-за этого большинство техники, которая продаётся в России, модулей TPM лишена, чтобы поставщикам не приходилось всё сертифицировать. Проверить, есть ли TPM в вашей системе и узнать её версию можно, нажав клавиши Win + R и введя команду tpm.msc.
>Всё дело в том, что использование аппаратных модулей TPM в России ограничено и регулируется ФСБ. Для законного ввоза техники с данными модулями необходимо пройти специальную сертификацию в ФСБ. Из-за этого большинство техники, которая продаётся в России, модулей TPM лишена, чтобы поставщикам не приходилось всё сертифицировать. Проверить, есть ли TPM в вашей системе и узнать её версию можно, нажав клавиши Win + R и введя команду tpm.msc.
Ну у меня система на Z77 и она не знает никакого TPM...
Можно попробовать через биос включить. У меня сначала показывало, что никакого TPM нет, но потом я в интернете инструкцию нашел и включил. Правда я не в России, может в России и нельзя включать.
3dnews.ru>
На минуточку это две большие разницы. Ровно такое же разрешение вам потребуется получать в ФСБ если вы решите циску с аппаратным шифрованием определенного уровня приобрести. Или циски у нас тоже запрщены?
И ничего сложного тут нет. Заполняте форму, получаете разрешение, ввозите.
И ничего сложного тут нет. Заполняте форму, получаете разрешение, ввозите.
И действительно, как я об этом не догадался раньше?
И далеко не все пользователи понимают, зачем эту версию нужно будет установить прямо сейчас.
Весь процесс установки свелся к "запустить мастера и перезагрузиться пару раз". А так винда и винда, если рабочих/религиозных противопоказаний нет, чего бы и не поставить.
С TPM и "старым железом" они конечно мозги знатно вынесли, это да.
С TPM и "старым железом" они конечно мозги знатно вынесли, это да.
если рабочих/религиозных противопоказаний нет, чего бы и не поставить.
ставить новое и играться с бубнами
"Не навреди"
Главное - его (железо) правильно держать. )
В смысле, правильно зафиксированный несовместимый Ryzen превращается в совместимый?
Как миленький станет. )
А если его ещё и новой термопастой помазать...
Он станет помазанником. )
Главное - его (железо) правильно держать. )
Теги
Информация
Что ещё почитать
Битлджус Битлджус
21.10.2024
76
Спящие псы
07.11.2024
29
Находчивые круглопёры вчерашних дрыга-баров
15.11.2024
15
