Адрес для входа в РФ: exler.world
У нас нельзя как в Америке
25.10.2019 13:34
13642
Комментарии (78)
Глава думского комитета по делам семьи Тамара Плетнева заявила РБК, что профилактика домашнего насилия требует обсуждения. «Конечно, оставить без внимания эту тему нельзя, но как в Америке — тоже нельзя. У них свои представления о семье и об ордерах», — считает она. По словам Плетневой, у нее двоякое отношение к этой проблеме: «С одной стороны, нельзя женщин бить. С другой — у нас же люди быстро мирятся. Мужу этот ордер выпишут или посадят, не дай бог, а кто деньги будет зарабатывать?..» (Отсюда.)
Все правильно говорит эта прекрасная женщина. У нас нельзя как в Америке. У нас же люди быстро мирятся. Побил жену, а потом они взяли и помирились. И деньги в семье остались. И муж деньги зарабатывает. А у них в Америке как? Побил жену, та в суд, мужа посадили. Вот и майся теперь без кормильца.
Нет, российская женщина так страдать не должна. Побил - помирился. Побил - помирился. А семье - прибыток. Глава думского комитета по делам семьи зря не скажет. Она все дела семьи хорошо знает!
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Тетка - дура.
Закон - те более полезный, чем запрет на избиение людей в очках или езду под кирпич для рыжих. Но зато имитация бурной деятельности.
Закон - те более полезный, чем запрет на избиение людей в очках или езду под кирпич для рыжих. Но зато имитация бурной деятельности.
Просто многие даже не понимают какая ужасная ситуация в нашей стране с этим!!! Каждая 5-я женщина подвергается домашнему насилию. И это только известные истории.
Многие думаю, пойди напиши заявление. Просто не знают. На человека на улице можно написать заявление. На мужа (или бывшего), (даже если тяжелые побои),тоже можно, но его все равно отпустят и ничего ему не будет! Ну только если убил или руки отрубил, но последние ещё не точно.
А ещё любят говорить, ну уйди тогда. А многие и уходят. А их продолжают преследовать и жизнь превращается в ад.
Фраза про Америку ... нет слов. Позор! Стыдно как. И это женщина говорит! Как? После всех истории!
Кстати митинг против закона согласовали. Заявку на митинг за закон уже несколько раз отвергли.
Многие думаю, пойди напиши заявление. Просто не знают. На человека на улице можно написать заявление. На мужа (или бывшего), (даже если тяжелые побои),тоже можно, но его все равно отпустят и ничего ему не будет! Ну только если убил или руки отрубил, но последние ещё не точно.
А ещё любят говорить, ну уйди тогда. А многие и уходят. А их продолжают преследовать и жизнь превращается в ад.
Фраза про Америку ... нет слов. Позор! Стыдно как. И это женщина говорит! Как? После всех истории!
Кстати митинг против закона согласовали. Заявку на митинг за закон уже несколько раз отвергли.
А вот мне интересно, а если жена бьет мужа это сесмейное насилие?? Если да, то почему разговор идет только женщинах, и приюты, и ордера, и защита. А мужиков-то кто защитит, спрашиваю я!!!
Да тот же закон и защитит - там пол не упоминается. Так что бегите за него бороться!
Мда, шутка не всем зашла. Ибо не фиг шутить на "такие" темы:)
Ладно...
Ладно...
Права Плетнёва. Тупо копировать западные заморочки верх глупости. Пример: Даю объявление на вакансию. Первая заморочка, оказывается нельзя указывать пол. Мне нужен мужчина, в итоге большинство обращающихся женщины, которых я, естественно, отправляю подальше. Ещё оказывается нельзя упоминать отсутствие вредных привычек, возраст, наличие автомобиля. Верх идиотизма. Зато как на Западе.Или может ошибаюсь и там не такие идиоты?
По поводу семьи. Ещё мой дед учил -никогда не лезь в чужую семью, они поругаются-помирятся, в итоге ты будешь виноватым. Вот нехер и государству лезть.
По поводу семьи. Ещё мой дед учил -никогда не лезь в чужую семью, они поругаются-помирятся, в итоге ты будешь виноватым. Вот нехер и государству лезть.
Права Плетнёва. Тупо копировать западные заморочки верх глупости
А почему нужен именно мужчина? Ведь если откликаются женщины, то вакансия подходит всем?
Ну вот не хочет человек девушку на работу.
А почему нужен именно мужчина? Ведь если откликаются женщины, то вакансия подходит всем?
Я часто определяю сексуальную ориентацию руководителя по половой пропорции его сотрудников
А я кстати с ней согласен, изнасиловал жену, а тебя за это в тюрьму ... Что за ерунда. За игры всякие и сразу за решётку ... 😉
А изнасилование - это игры, по-вашему? Или вы правда не видите разницы между насилием и сексуальными игрищами?
Вообще родство не должно смягчать наказание за преступление, это абсурдно. Преступление остаётся тем же самым, вне зависимости от того, Тамару Плетнева ты избил и изнасиловал - или жену.
Вообще родство не должно смягчать наказание за преступление, это абсурдно. Преступление остаётся тем же самым, вне зависимости от того, Тамару Плетнева ты избил и изнасиловал - или жену.
Домашнее насилие, говорите? Некоторые за это деньги платят!
Показательно что они продвигают такие законы через женщин-депутатов. Ужасно все это.
Кстати насчет "у нас нельзя" и короткоствола. Вторая поправка на самом деле гарантирует право на вооруженное восстание в случае оборзения властей. А право на владение оружием -- это необходимость для реализации этого права.
В России-же как нетрудно догадаться -- вместо 2й поправки -- 179я статья. От 12и до 20и лет.
В России-же как нетрудно догадаться -- вместо 2й поправки -- 179я статья. От 12и до 20и лет.
На самом деле она на 100% права. У нас так, как в США, нельзя. В США есть право у каждого гражданина (даже, не поверите, у женщины) купить оружие. Потому муж не может чувствовать себя на 100% безнаказанным. В России с оружием всё не так. Так что или легализуем гладкоствол, или будем постоянно иметь это ввиду. А гладкоствол в России не легализуют никогда. И всем прекрасно понятно, почему.
гладкоствол внезапно уже легализован
короткоствол -- нет
короткоствол -- нет
Ну, короткоствол. Я не специалист и вообще - пацифист по убеждениям.
глаткоствол легализован. только почему то мне кажется что в 99% случаев тупо посадят за превышение.
В США есть право у каждого гражданина (даже, не поверите, у женщины) купить оружие.
Потому муж не может чувствовать себя на 100% безнаказанным.
Меня каждый раз радует, как у нас можно и как у нас нельзя.
Если нельзя, то потому что "у русских своя гордость/сила/убеждение/путь".
Если можно, то "чем мы хуже США?".
Если нельзя, то потому что "у русских своя гордость/сила/убеждение/путь".
Если можно, то "чем мы хуже США?".
Кто-то в ФБ рассказывая про работу в шелтер для женщин в Штатах сказал, что там тоже 80% женщин возвращаются назад к мужу, который продолжает их бить.
Так что в наших условиях, надо будет добиться, чтобы назад не возвращались не одна-две из сотни, а хотя бы десять-пятнадцать из сотни...
Так что в наших условиях, надо будет добиться, чтобы назад не возвращались не одна-две из сотни, а хотя бы десять-пятнадцать из сотни...
По форме - она неправа, но по существу я согласен.
В условиях скомпрометированной полиции, покупных судов, палочной системы, полной зависимости правоохранителей от государства и т.п. любые, абсолютно любые дополнительные полномочия или регуляции превращаются в кормушку и инструмент давления на граждан.
Хватит новых законов, хватит!
В условиях скомпрометированной полиции, покупных судов, палочной системы, полной зависимости правоохранителей от государства и т.п. любые, абсолютно любые дополнительные полномочия или регуляции превращаются в кормушку и инструмент давления на граждан.
Хватит новых законов, хватит!
В условиях скомпрометированной полиции, покупных судов....
Во-во. Алекс, то обличает систему, а то предлагает дать ей еще один удобный инструмент запугивания. Вышел на митинг, ху...як и тебя за домашнее насилие уже вяжут на уголовочку. Вдруг ты там на ребенка громко кричал за двойку, все ... пока-пока, вали лес.
Тетка, конечно, мутная. Но законов у нас столько, что пришить могут и так кому угодно и что угодно. В условиях того, что участковых почти не осталось, а те что есть строчат начальству горы отчетов, периодически насильственно сгоняются на "охрану" митингов и всякой прочей херней маются - на реальную работу по выявлению уродов сил у них хрен будет. Зато кому-надо могут "пришить" удобную статейку. Это, тем более, всяко проще, чем рисовать наркоту или растление несовершеннолетних.
Есть способы полегче что-нибудь пришить, чем домашнее насилие.
Она почти Булгакова процитировала:
"Ну, конечно, может у тебя выйти недоразумение с женой, после второй бутылки, скажем. Так не будь же ты ослом. Не тащи ты ее за волосы на улицу! Кому это нужно? Баба любит, чтобы ее били дома. И не бей ты ее по физиономии, потому что на другой день баба ходит по всей станции с синяками - и все знают. Бей ты ее по разным сокровенным местам! Небось не очень-то пойдет хвастаться."
("Работа достигает 30 градусов")
"Ну, конечно, может у тебя выйти недоразумение с женой, после второй бутылки, скажем. Так не будь же ты ослом. Не тащи ты ее за волосы на улицу! Кому это нужно? Баба любит, чтобы ее били дома. И не бей ты ее по физиономии, потому что на другой день баба ходит по всей станции с синяками - и все знают. Бей ты ее по разным сокровенным местам! Небось не очень-то пойдет хвастаться."
("Работа достигает 30 градусов")
Господи! Когда уже до этой замечательной женщины дойдет, что лучше ей вообще ничего и никогда не говорить?
Что бы ни вякнула - всё, вот буквально всё - грёбаный стыд...
Что бы ни вякнула - всё, вот буквально всё - грёбаный стыд...
Специфика высоких и духовных рассейских отношений. Испокон веков.
Из Герберштейна:
Въ Московіи есть одинъ нѣмецъ, кузнецъ, по имени Іорданъ, который женился на русской. Поживши нѣсколько времени съ мужемъ, жена однажды сказала ему ласково: «Почему ты, дражайшій супругъ, не любишь меня?» Мужъ отвѣчалъ: «Напротивъ того, очень я люблю тебя.» — «Я еще не имѣю, сказала она знаковъ твоей любви». Мужъ спрашивалъ, какихъ знаковъ хочетъ она? Жена ему отвѣчала: «Ты никогда меня не билъ.» — «По правдѣ, побои не казались мнѣ знаками любви, сказалъ мужъ; но однако и съ этой стороны я буду исправенъ.» И такимъ образомъ, не много спустя онъ ее жестоко побилъ и признавался мнѣ, что послѣ этого жена стала любить его гораздо больше.
Из Герберштейна:
Въ Московіи есть одинъ нѣмецъ, кузнецъ, по имени Іорданъ, который женился на русской. Поживши нѣсколько времени съ мужемъ, жена однажды сказала ему ласково: «Почему ты, дражайшій супругъ, не любишь меня?» Мужъ отвѣчалъ: «Напротивъ того, очень я люблю тебя.» — «Я еще не имѣю, сказала она знаковъ твоей любви». Мужъ спрашивалъ, какихъ знаковъ хочетъ она? Жена ему отвѣчала: «Ты никогда меня не билъ.» — «По правдѣ, побои не казались мнѣ знаками любви, сказалъ мужъ; но однако и съ этой стороны я буду исправенъ.» И такимъ образомъ, не много спустя онъ ее жестоко побилъ и признавался мнѣ, что послѣ этого жена стала любить его гораздо больше.
Побил жену, а потом они взяли и помирились.
Отрубил бы кто этой Плетнёвой руки, что ли.
Дык, а голову чем подпирать будет? Упадёт же! И укотится под кресло...
«С одной стороны, нельзя женщин бить. С другой — у нас же люди быстро мирятся. Мужу этот ордер выпишут или посадят, не дай бог, а кто деньги будет зарабатывать?..»
Этой бабе бы Германа Стерлигова в советники.
Сразу по словам видно, что глава думского комитета женщина недолюбленная.
не только по словам.
Видимо, я как-то очень далек от этой тему, но почему что там, что тут нельзя развестись, если дело дошло до такого? Не, если избиение такое, что и развод, и уголовка, т.е. пострадавшая сторона решила так, то да, и сажать, и разводить. Но если пострадавшая сторона решает не возбуждать уголовку, то зачем государству в это вмешиваться? Почему они решают, что человек не вправе определять судьбу свою и своего обидчика? Может кто-то привести пример, почему государство должно решать за пострадавшего?
Потому что людей нельзя бить. Вообще.
Проблема в начальном этапе. Если у жертвы единственное жилье общее с агрессором то тяжело ждать начала процессуальных действий. Другое дело что я пока не понимаю какие сдерживающие факторы от злоупотребления.
Можно. В рамках олимпийской программы, начальникам колоний. В семье с учетом всего спектра человеческих пристрастий это должно быть по взаимному согласию.
Вот именно. Никаких.
Пишешь заявление, мужика сажают, жилье - твое (тут тоже надо парочку законов принять соответственно для автоматического отчуждения).
Пишешь заявление, мужика сажают, жилье - твое (тут тоже надо парочку законов принять соответственно для автоматического отчуждения).
Но если пострадавшая сторона решает не возбуждать уголовку, то зачем государству в это вмешиваться
Потому что людей нельзя бить. Вообще.
Или одна девочка просто не могла пройти мимо стола, не ударившись об него ногой, ноги были вечно в синяках. Мужа сажаем?
Я ж об том, почему надо сажать, не спрашивая даже "потерпевшего"?
Я не имею ничего против всего хорошего, и ни разу не поддерживаю всего плохого, но зачем же все доводить до Гретта-стайла.
Но если пострадавшая сторона решает не возбуждать уголовку, то зачем государству в это вмешиваться? Почему они решают, что человек не вправе определять судьбу свою и своего обидчика?
Наверное потому, что пострадавшая сторона привыкает и считает это если не нормой, то обычным делом, «как у всех». А «все» не хотят считать это нормальным.
Я ничего не предлагаю, я один раз проголосовал ногами, и, на мой вкус, жизнь здесь устроена заметно лучше и правильнее.
Да, при помощи государства - если кто-либо нажаловался, то судья временно запретит любые переписки и встречи, а расследование и обвинение возьмет на себя штат. Чтобы не было «ой, возьмите заявление, ой, я заберу заявление».
Детей, если подвергать риску, тоже могут отобрать. Тупой ты, или нет, искренний, или притворяешься - никого не волнует. Веди себя прилично, и будет щасте.
Да, при помощи государства - если кто-либо нажаловался, то судья временно запретит любые переписки и встречи, а расследование и обвинение возьмет на себя штат. Чтобы не было «ой, возьмите заявление, ой, я заберу заявление».
Детей, если подвергать риску, тоже могут отобрать. Тупой ты, или нет, искренний, или притворяешься - никого не волнует. Веди себя прилично, и будет щасте.
Это избил и сажать мужика? Садо-мазо, опять-таки, никто не отменял.
Или одна девочка просто не могла пройти мимо стола, не ударившись об него ногой, ноги были вечно в синяках. Мужа сажаем?
Или одна девочка просто не могла пройти мимо стола, не ударившись об него ногой, ноги были вечно в синяках. Мужа сажаем?
Даже хулигана, пристающего к девушке?
Поэтому ты предлагаешь поразить их в правах, и принимать решение за них?
Причем, при помощи государства?
А, может, тогда и детей у них отобрать, раз они такие тупые, как им можно доверить воспитание детей?
Если потерпевшая (равно как и потерпевший) подал(а) заявление об избиении - безусловно. Не понимаю какие могут быть другие варианты?
Ровно по вашей логике. Ведь вы ж не предлагали даже проверок:
Да, перед тем как посадить нужна проверка.
Ведь вы ж не предлагали даже проверок: Синяк есть? Есть! Заявление есть?
Даже хулигана, пристающего к девушке?
А в чем проблема то? Если нет согласия надо разводиться и разъезжаться
Проблема - более общая, за рамками данной. Она в том, что просто дохрена народу не может и не умеет жить вместе, но живет, мучаясь - других вариантов они не видят.
Тут где-то в твиттере был тредик, мужик сходил на род.собрание в школу и выяснил, между делом, что его дочка - единственная воспитывается в полной семье. Все остальные - разведены. То есть наверное это совсем уж экстремум, но тенденция вполне прослеживается. И разводятся и разъезжаются, а кто-то терпит - ради детей, ради жилплощади (ну, некуда просто), и рукоприкладство процветает и просто бытовая нетерпимость.
Под рукой случай с парой (разведшихся) друзей - оба изначально хорошие люди, но дошли до такого трэша, что лучше б уж (не дай бог конечно) били друг друга. Дошли в итоге потому что жилье одно, дочка и разъехаться никак и даже договориться никак.
Тут где-то в твиттере был тредик, мужик сходил на род.собрание в школу и выяснил, между делом, что его дочка - единственная воспитывается в полной семье. Все остальные - разведены. То есть наверное это совсем уж экстремум, но тенденция вполне прослеживается. И разводятся и разъезжаются, а кто-то терпит - ради детей, ради жилплощади (ну, некуда просто), и рукоприкладство процветает и просто бытовая нетерпимость.
Под рукой случай с парой (разведшихся) друзей - оба изначально хорошие люди, но дошли до такого трэша, что лучше б уж (не дай бог конечно) били друг друга. Дошли в итоге потому что жилье одно, дочка и разъехаться никак и даже договориться никак.
А если она с порога саданула? Тут сейчас начнется - да ты не мужик, что там баба может, потерпел бы...
И, кстати, статья за это есть в УК РФ. Никаких дополнений не требуется. Вполне работает, насколько мне известно. Должна в обе стороны работать. Но обычно в таких ситуациях у женщин синяки крупнее. Так как, не имея опыта, да и вообще, уступая в размерах, вступая в рукопашную, женщина почему-то не учитывает, что просто "отмахнувшись" чисто автоматически, ее оппонент гораздо сильнее... даже не вступая ни в какие бои..
И еще раз - я категорически против какого-либо насилия в семье!
И, кстати, статья за это есть в УК РФ. Никаких дополнений не требуется. Вполне работает, насколько мне известно. Должна в обе стороны работать. Но обычно в таких ситуациях у женщин синяки крупнее. Так как, не имея опыта, да и вообще, уступая в размерах, вступая в рукопашную, женщина почему-то не учитывает, что просто "отмахнувшись" чисто автоматически, ее оппонент гораздо сильнее... даже не вступая ни в какие бои..
И еще раз - я категорически против какого-либо насилия в семье!
Ну допустим она саданула, что меняет это по сути?
Но предлагается же автоматически агрессорами объявлять мужиков и карать их примерно. А так ничего.
Я говорю о том, что есть уже все в УК. Вполне работает.
А что делать в ситуации когда муж пришел домой вдребаган, и жене с порога по лицу саданул?
Проблема - более общая, за рамками данной. Она в том, что просто дохрена народу не может и не умеет жить вместе, но живет, мучаясь - других вариантов они не видят.
Поэтому вы предлагаете, чтобы государство просто сажало одного из них?
и ближайших к ним велосипедистов?
Если вам на улице морду набили (или, вообще, кисти рук отрубили) никого же сажать не надо, правда? Зачем вмешиваться? Тем более, велосипедисты, опять же...
Поэтому вы предлагаете, чтобы государство просто сажало одного из них? А почему не расстрелять, причем обоих, и ближайших к ним велосипедистов?
Побил - помирился. Побил - помирился.
Есть книжка хорошая Олега Новоселова
"Женщина. Учебник для мужчин"
"Женщина. Учебник для мужчин"
Книжка то хорошая, но у подавляющего большинства населения она вызывает ацкий батхерт.
Очень неприятно смотреть на суровую реальность, проще оставаться в матрице.
Очень неприятно смотреть на суровую реальность, проще оставаться в матрице.
Я вот резко против насилия... но также резко не доверяю я нашей судебной системе (самой, естественно, справедливой в мире), а тем более всяческим феминистическим комитетам...
Так что очень нужно аккуратно тут. Может это она имела в виду?
Так что очень нужно аккуратно тут. Может это она имела в виду?
а тем более всяческим феминистическим комитетам...
да и слава богу...
Попробуйте ребенка при разводе отсудите. Или, хотя бы, какие-то справедливые условия получите на общение с ребенком. Даже сейчас.
Попробуйте ребенка при разводе отсудите. Или, хотя бы, какие-то справедливые условия получите на общение с ребенком. Даже сейчас.
Вы пробовали, я полагаю?
Я вот резко против насилия... но также резко не доверяю я нашей судебной системе (самой, естественно, справедливой в мире), а тем более всяческим феминистическим комитетам...Так что очень нужно аккуратно тут. Может это она имела в виду?
У нас: Бьёт - значит любит.
В Америке: Бьёт - значит в суд.
В Америке: Бьёт - значит в суд.
Загадочная русская душа)) чего уж тут...
>>>C одной стороны, нельзя женщин бить. С другой — у нас же люди быстро мирятся.
рождаются они, что ли, с такими прическами и мыслями? Вроде же, сама работает и пр.
рождаются они, что ли, с такими прическами и мыслями? Вроде же, сама работает и пр.
Ну вот, видите? Не кто-то там с горы, а депутат парламента без каких-то там экивоков заявляет, что баба не может зарабатывать деньги. И что бить бабу можно. Не шибко усердствуя, впрочем.
Конечно, тут может быть, что слова вырваны из контекста, но есть подозрения, что контекст ничего не привнесет.
Я раньше думал, что у них там такой конкурс - кто максимальную дурь выдаст в СМИ. Но похоже, все проще: их специально отбирают, а потом, на всякий случай, веществами обкалывают.
Конечно, тут может быть, что слова вырваны из контекста, но есть подозрения, что контекст ничего не привнесет.
Я раньше думал, что у них там такой конкурс - кто максимальную дурь выдаст в СМИ. Но похоже, все проще: их специально отбирают, а потом, на всякий случай, веществами обкалывают.
>> их специально отбирают, а потом, на всякий случай, веществами обкалывают
Чтобы случайно не выздоровели? )))
Чтобы случайно не выздоровели? )))
Как это «кто будет деньги зарабатывать?»...
Деньги будут зарабатывать Роттенберги и тд...
Не виду тут никаких противоречий...
Деньги будут зарабатывать Роттенберги и тд...
Не виду тут никаких противоречий...
У Шихман как раз вчера 1-я часть фильма о домашнем насилии вышла:
