Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Спасать людей или экономику?
В обсуждениях ситуации в мире нередко приходится встречать мнения из серии "Карантины разрушают экономику, не лучше ли просто позволить всем быстро переболеть" или "Людей-то спасут, а вот оставшимся просто будет нечего есть".
Профессор экономики Сергей Гуриев в статье "ВВП или жизни людей" объясняет, почему если спасать экономику и не спасать людей, то не будет ни экономики, ни людей.
Современное западное общество дает простой ответ на вопрос, стоит ли спасать жизни людей, даже если это приведет к остановке экономики: стоит, чего бы это ни стоило. Означает ли это, что человеческая жизнь в западных странах бесценна? Не совсем. Жизнь современного американца оценивается сегодня примерно в $14,5 млн. При таких оценках остановка эпидемии коронавируса любой ценой – это не только правильно с этической точки зрения, но и экономически выгодно.
...
В этой колонке я рассказывал о простом – и хорошо известном экономистам – утверждении: те, кто говорит, что человеческая жизнь бесценна, хотят на самом деле сказать, что она бесплатна, – чтобы не платить за жизни, потерянные по их вине.
...
3 марта директор Центра Стиглера в Чикагском университете Луиджи Зингалес опубликовал в блоге центра Pro-Market колонку, которая оценивает экономические выгоды от введения жесткого карантина.
Зингалес провел простой расчет. Предположим, что в США будет инфицировано 60–70% жителей – примерно 200 млн человек. Используя данные об эпидемии, доступные на тот момент, Зингалес оценил, что примерно 5% инфицированных (т. е. 10 млн человек) потребуется искусственная вентиляция легких. Если в этот момент американская система здравоохранения будет работать в нормальном режиме, то удастся спасти 8,2 млн из них; если будет перегружена – только 1 млн. Таким образом, стратегия жесткого карантина, направленная на «выравнивание кривой», может спасти 7,2 млн жизней. Зингалес затем использует оценки стоимости человеческой жизни, основанные на работах Кипа Вискузи (тех самых, которые я обсуждаю в своей колонке 2003 г.). В долларах 2020 г. стоимость жизни американца составляет $14,5 млн. Так как большинство погибших от коронавируса – это пожилые люди, Зингалес использует общепринятый в США «дисконт» в 37%. Итого, выгода от жесткого карантина составляет $14,5 млн * (1 - 0,37) * 7,2 млн = $66 трлн.
Что такое $66 трлн? Это три годовых ВВП США. Любые сегодняшние оценки экономических потерь от эпидемии и карантина – и пакетов помощи, необходимых для того, чтобы справиться с последствиями карантина, – исчисляются триллионами, а не десятками триллионов.
...
Вполне возможно, что российское правительство считает, что ему не по карману потратить 10–15% ВВП, которые выделяют на борьбу с последствиями карантина западные страны. Российская экономика находится не в лучшем состоянии – отсутствие реформ, санкции и контрсанкции привели к десятилетию стагнации. Цены на нефть (в том числе и вследствие выхода России из соглашения со странами ОПЕК) находятся на очень низком уровне. Но ведь именно для таких кризисов Россия и копила средства в суверенном фонде. На 1 марта в фонде национального благосостояния было накоплено $123 млрд – тогда это было 7% ВВП, по сегодняшнему курсу рубля уже почти 9% ВВП. Конечно, часть этих средств проинвестирована в неликвидные активы. Тем не менее у российского государства есть и другие ресурсы (включая огромную госсобственность). Главный вопрос – это выбор приоритетов. Российские власти долго колебались и сделали свой выбор. Этот выбор очевиден: для российского государства есть более важные вещи, чем жизни людей.
Означает ли это, что, пожертвовав жизнями людей, Россия обеспечит экономический рост? Перефразируя известное высказывание Бенджамина Франклина, можно сказать, что пожертвовавший жизнями ради экономического роста не получит ни того ни другого. То, что страны, в которых человеческая жизнь ценится так дорого, являются самыми богатыми – это не совпадение. Основа современного экономического роста – человеческий капитал. Если не ценить человека, не будет и процветания.
60 миллиардов долларов большие бабки. Целых 4 российских миллиардеров у которых есть шанс спасти страну целиком, но это романтизм. Увы, таких альтруистов миллиардеров в природе нет.
Самое интересное в том, что деньги банки получат обратно, через свои же продуктовые сети. Ведь не секрет, что "Пятёрочка", "Перекрёсток" и "Карусель" - Альфа-группа, "Магнит" - ВТБ, да и за "Дикси", "Лентой" тоже уши какого нибудь гигантского банка торчат. И вот с ними ЦБ пусть и решает о дальнейшей карусели ден. знаков.
Просто если у человека есть допустим жилье ценой в 5 миллионов, и машина ценой в миллион, это не тоже самое что он владеет шестью миллионами рублей.
Как бы Вы считаете ее своей и потихоньку осваиваете, через различные нац.проекты, причем в перспективе с дальнейшим накопление все туманно (углеводороды обезценились не известно на сколько, возможно очень надолго), а тут беда с вирусом и тяжелый выбор...
Растворить "последние" запасы в экономике или выжидать куда кривая выведет.
Пока по действиям смотрим на кривую.
Ну и активная часть общества (30-50 лет) долго будет припоминать правительству, как они отнеслись к пожилым людям.
В отделении интенсивной терапии: 2,8% от общего числа зараженных (78% из них на ИВЛ)
Смертность в этом отделении 25%, т.е. 75% выздоравливают.
Еще 6800 койкомест свободно, то есть буфер есть, но если число зараженных увеличится в 5-6 раз, мест не останется и смертность серьёзно увеличится. Во многих других странах вроде Италии или Великобритании койкомест значительно меньше.
Вопрос еще в том, что конкретно делать, какой карантин на каком этапе объявлять и какие дополнительные мероприятия пповодить. Если все так по идиотски делать, как например сейчас в Индии, то можно и людей не спасти, и экономику завалить.
Умрут, опять таки, в основном старики, которые живут на пенсию, т.е. на бюджетные деньги. Да, они эти деньги тратят на товары и услуги, тем самым вливая их обратно в экономику, но с тем же успехом государство может делать то же самое без "посредников". Это если отбросить моральную часть вопроса и рассматривать чисто экономическую часть. Что касается сбережений и имущества стариков, то они никуда не денутся, перейдут по наследству и вольются в экономику. Тут другое дело, что кроме непосредственно смертей, есть еще и множество случаев тяжелых осложнений, которые могут подорвать здоровье и более молодым людям.
Лично я считаю, что самым оптимальным является мягкий карантин, когда можно ходить на работу, в магазин или в аптеку, но нельзя кучковаться. Плюс к этому, массированно информировать население об опасности, объяснять на пальцах, почему это нужно, что нужно делать и т.п., чтобы как можно больше людей самоизолировались. Ну и контролировать, штрафовать.
PS: в Германии тем временем летальность перевалила за 1%, а была в начале что-то около 0,2%
А вообще хрен знает. В Китае кажется пенсий нет и в Бразилии. Я к тому что,то, что выглядит на первый взгляд разумным и понятным, таковым не является.
Каждый потребитель обеспечивает не только буквальное вливание денег, но и рабочие места (под удовлетворение своего спроса). То есть, каждый активно тратящий пенсионер порождает в экономике весьма ненулевое количество рабочих мест – тем самым косвенно "помогая" и молодым.
Иначе говоря, сами по себе деньги, без потребителей – не нужны никому. Они должны работать, их бесполезно "просто раздавать" – это лишь дико разгонит инфляцию, тем самым тут же обесценив всю "раздачу без посредников". Это если совсем-совсем грубо.
Рыночная экономика – сложный механизм с огромной массой взаимозависимостей (порой весьма неочевидных, причём)...
Очень-очень грубо говоря...
Сегодня пенсионер и сын пенсионера покупают каждый по булке. Условно на выпечку каждой булки требуется по одному пекарю. Есть спрос, есть предложение, есть два рабочих места.
Завтра не стало пенсионера. Теперь пекарне требуется лишь одна булка в день. Второй пекарь не нужен. Если даже поднять цену булки вдвое – он всё равно не нужен, никто не сожрёт две булки зараз. Плюс один безработный.
То есть, повторю мысль... Деньги не стоят совершенно ничего без реальной обеспеченности экономической активностью.
P.S. Мы уже проходили "производство ради производства". Помните же, к чему привело.
Реальные пенсионеры пользуются этими товарами и услугами месяц за месяцем, год за годом – каждый раз реально "прокручивая" деньги в экономике (реальные покупатели, реальные товары и услуги, реальные рабочие места).
"Виртуальные" же пенсионеры будут лишь тратить деньги, не возвращая их обратно в экономику. То бишь, меры исключительно "для временной поддержки штанов". Типичный "мыльный пузырь" – который рано или поздно лопнет, ввергнув экономику в ещё более жестокий кризис.
Я к тому, что знание определения плановой экономики или рыночной ещё не всё.
В Германию вирус занесли люди с горных курортов. На лыжах там катались, то есть были в хорошей физической форме. Среди них смертность не такая высокая, как в среднем по популяции. Теперь они других заразили, и скрытый период заболевания (пара недель) прошла.
Естественный спрос всегда выигрывает против искусственно поддержанного спроса. Парируйте...
Государство-то может "взять всё на себя". Но тогда уж и все риски – тоже на себя. Не сработали меры – хана текущей государственной власти. Готовы, согласны? ))
Естественный спрос всегда выигрывает против искусственно поддержанного спроса. Парируйте...
Опять же, большая ошибка считать, что пенсионеры живут только и исключительно с пенсий, которые им выплачивает государство.
Для сравнения – можете просчитать текущую цепочку платежей "заказчик-исполнитель". Удачи... )))
В реальности государство естественно не будет оплачивать булки, чтобы их выбрасывали, есть множество других вариантов как инвестировать деньги в экономику, создав новые рабочие места и улучшив экономику. Но вы можете продолжать верить в то, что лучшая инвестиция, которую только может сделать государство, это раздать свободные деньги пенсионерам. И, кстати, почему именно пенсионерам? Почему не раздать те же деньги, к примеру, малоимущим или еще кому-то? Ну да, пенсионеры, это же просто локомотив экономики, только им ведомы тайные способы покупки булок, которые лучше других способов улучшают экономику.
Я маркетолог. Пракитующий.
"Множества других способов" нет.
Я маркетолог. Пракитующий.
А с домами престарелых - очевидное опровержение тезиса о том, что можно изолировать какую-то отдельную группу. Все равно вирус "инфильтрируется" и в места изоляции.
Нехваткой персонала дома престарелых страдали и до эпидемии. Что там сейчас творится даже странно представить.
Разным пенсионерам нужны разные вещи - одному булка, а другому велосипед.
Сами индивидуально, посредством денег, они это прекрасно могут купить. Государство же оптом за всех - нет.
Сами индивидуально, посредством денег, они это прекрасно могут купить. Государство же оптом за всех - нет.
Государство НЕ может просчитать каждую покупку, которую БЫ кто-то сделал.
Любая попытка этого "просчитывания" и приводит к плановой экономике, со всеми её прелестями, вроде производства товаров, которые в реальности никому нафиг не нужны, вливания денег в отрасли, реально вообще не требующиеся, а главное - к тому, что из-за подмены РЕАЛЬНОГО баланса спрос-предложение на "планы" у производителей исчезает стимул к конкуренции и развитию, в результате чего экономика неизбежно становится фейковой и маложизнеспособной.
Вы путаете термины "плановая экономика" и "государственные предприятия": хотя при советской плановой экономике предприятия были государственными, но это совсем не обязательно. Может быть и рыночная экономика с государственным владением предприятиями (хотя она будет малоэффективна), а может и плановая с частными предприятиями (в условиях войны, например).
Возможно, вас сбивает то, что при плановой экономике из-за её неэффективности предприятия из частных рук будут потихоньку переходить к государству.
Именно пенсионер и определяет, какие именно поставщики/производители и получат деньги.
В вашем же гипотетическом случае это будет определять некий чиновник на основе некоей якобы "модели", и определять будет очень хреново - потому, что реальное качество товаров и услуг на получение производителем денег влиять не будет никак.
В результате деньги будут получать не лучшие производители, а те, кто погорластее и у кого лапа помохнатее; естественно, таковые будут полученные деньги не инвестировать обратно в производство, а просаживать разными способами.
Toyota и АвтоВАЗ - "примерно" одно и то же, но если Тойота стремится совершенствовать свою продукцию и придерживаться бережливого производства, то у ВАЗа традиционно "дайте нам денег" и "и так сойдёт".
Ваш подход - путь к бесконечному вливанию денег в АвтоВАЗ.
1) Помощь/дотации предприятиям, у которых временные трудности. Тут за примером даже далеко ходить не надо, многие государства выделяют сейчас огромные суммы на "поддержание штанов" фирмам и частным лицам, которые были вынуждены закрыться или несут убытки из-за коронавируса. Это позволяет сохранить фирмы на плаву, как и рабочие места, и в долгосрочной перспективе окупит себя с лихвой.
2) Дешевые кредиты для расширения бизнеса, основания нового, модернизации оборудования и т.п.., что опять таки стимулирует экономику.
3) Прямые инвестиции в бизнес
4) Оплата государственного долга (меньше нагрузка на бюджет)
5) Инвестиции в образование, всевозможные программы переобучения, трудоустройства безработных и т.п.. Новые рабочие места и повышение квалификации это плюс экономике.
6) Медицина. Более здоровое население работает эффективнее, что косвенно тоже улучшает экономику.
Это лишь то, что по быстрому придумалось, вариантов, я думаю, найдется много.
Ты к этому вел?
Ты к этому вел?
Да есть плановое, когда сделают бесплатно. Только обычно все случается невовремя и неожиданно.
Хотя в нормальной экономике это вполне себе частные деньги – отчисляемые работником с его же собственной зарплаты на его же собственную старость. И распоряжаться ими по своему усмотрению государство не имеет никакого права.
Иначе получится ситуация, когда реальный спрос объективно сократился, но доходы бизнеса не падают. Что приводит к дикому перекосу, и потенциально к той же безработице и гиперинфляции. В нормальном мире такое невозможно.
P.S. Теперь понимаете, где у вас глубинные ошибки в рассуждениях?
Что касается пенсионеров и потребления и вы не можете воспринять мой абстрактный пример кроме как в лоб, то вот вам более реальный сценарий - от коронавируса умирает 5% пенсионеров, государство "освободившиеся" деньги пускает на небольшое увеличение пенсий оставшимся 95% пенсионеров. Те получают чуточку больше денег и тратят, соответственно, чуточку больше увеличивая потребление. В итоге уровень потребления практически тот же и структура трат почти не изменилась (мизерно).
Впрочем, это действительно тема для отдельного и очень большого разговора...
Я ведь уже приводил абстрактно-примитивный пример с булками. Никто физически не сможет съесть две булки вместо одной, "за себя и за того парня". Следовательно – физическое (!) падение потребления булок. Следовательно – удар по бизнесу и по рабочим местам (нафига владельцу пекарни держать двух пекарей, если с текущим спросом справляется и один?).
Не говоря уж о том, что вариант "больше денег, меньше булок" – это уже неуправляемая инфляция. От которой страдают все.
Да, это крайне грубые примеры. Но они демонстрируют общие принципы функционирования экономики. И показывают, что для экономики физическое (!) количество потребителей не менее важно, чем их финансовая обеспеченность. Потребители буквально "кормят друг друга". И физическое (!) выпадение из этого процесса какой-то части потребителей наносит прямой удар по целым отраслям...
Я ведь уже приводил абстрактно-примитивный пример с булками. Никто физически не сможет съесть две булки вместо одной, "за себя и за того парня". Следовательно – физическое (!) падение потребления булок.
Может давайте завязывать с этой темой? А то времени уходит море, а мне еще работать. Я вашу мысль понял, вы мою, думаю, тоже, а друг друга нам всё равно не переубедить.
Потому что иначе тут действительно придётся поднимать самые азы азов экономики, а это на самом деле очень долго и вообще оффтоп... ?
Лет 10 назад приходилось помогать пенсионному фонду из бюджета, но это уже давно не делают.
Да и при заявлении , что доход в 17 тр это средний класс, можете представить, что всем нуждающимся светит и никаких шансов на чтото лучшее при $16 за бочку.
А ведь буквально на днях...
Наш друг-доктор сейчас досиживает последние дни дома. У него был диагностирован вирус. Ему лет 40, болел средне-тяжело. По его описаниям - мерзкая неделя, но терпимо. Зато теперь он сможет безбоязненно работать. (Это он сказал, а не я). По его словам, у медиков нет шансов не заболеть. И болеют они в целом тяжелее, чем остальные в целом. А больницы - это просто рассадник вируса.
Полный хаос - всегда. Ситуация в медицине в UK очень печальна уже давно.
Даже раньше он всегда работал долгие смены. Сейчас вообще не представляю.
Ну и прибить Бориса - это перманентное желание.
Но это лирика. Просто вот сейчас некоторое количество людей 25+ потеряет работу, но скорее всего оправятся, некоторое количество 40+ потеряет работу/бизнес и далеко не все оправятся, большее количество 55+, которые еще чудом работали, потеряют свое место навсегда. И все это ради 75+. Выбор крайне непростой, но по мере продвижения вперед все больше будет голосов, что лечение оказалось более разрушительным, чем болезнь.
Что мы тут и наблюдаем.
А это далеко не так.
Я хотел бы ошибиться, но подозреваю, что никто не вспомнит о том, что в штатах до начала пандемии падало пром. производство, что в немецком автопроме кризис уже полтора года как.
Что политика дешёвых денег привела к увеличению разницы в доходах богатых и бедных.
Самое хреновое в этом то, что никто это корректировать не будет. Начнут снова Business as usual...
В целом же, смотрю на ситуацию достаточно оптимистично. Да, это сильное потрясение – но и отличный "щелчок по носу". Весьма убедительный "крэш-тест" для многих экономик. И шансы на то, что более таких ошибок не повторят...
P.S. Я про нас отдельно именно потому, что всё валится и безо всяких форс-мажоров. Сначала очень удобно и в тему "подвернулись" санкции (уже после начала спада). Теперь ещё более удобно "подвернулся" вирус (уже в разгаре спада). Всегда есть, чем "объяснить". Вопрос лишь в том, надолго ли хватит таких "объяснений"...
Если ставить в лоб - экономика или люди, то как бы очевидно.
А если так - что убьет больше вирус или коллапс экономики?
Я не знаю.
ЗОЖ - и ваши шансы заболеть значительно снижаются, как вариант.
Цитата говорит о том, что шансы удержать экономику на плаву и впоследствии восстановить её, избежав коллапса и экономических жертв – имеются, они далеко не нулевые. Но шансов вернуть погибших от болезни нет никаких, они абсолютно нулевые.
Пусть даже в первом случае шансы будут условно всего 10% (хотя реально они намного выше) – но это в любом случае выше шансов 0% во втором случае.
10% > 0%. Всегда и в любых обстоятельствах. Такая вот "арифметика"...
Но это уже отдельная проблема. Эпидемия же проблема сама по себе, независимо от состояния экономики. И да, странам с хреновой экономикой (вроде нас) будет хреновее, чем остальным. Но вариантов-то и нет, вот в чём проблема...
Как-то посчитать можно стоимость жизни только трудоспособного человека, который товары и услуги производит. Либо ребенка, который их будет потенциально производить в будущем. В общем, сколько еще может (примерно статистически) сделать полезного в этой жизни человек, такова и его ценность для государства, если в долларах мерить.
По такой цепочке ценность одного наркомана и под 100 миллионов улетит.
Пока решения наших политиков - просто повторение примененных разными странами мер без понимания их смысла. Своего рода карго-культ. Результат будет аналогичным
ЗЫ: предлагаю термин - "свидетели коронавируса" - люди, которые им якобы переболели в ноябре/декабре/январе/в 2019 году
ru.m.wikipedia.org
Интересно, как это работает на уровне нейрончегоф) т.е. какой процент (по)читателей готов некритично поверить в любой "политкорректный" бред, а у кого чтение и распространение подобной аналитики это просто форма сублимации, как скушать печенку)
боюсь, ты так вступишь сам в собой смертельную рекурсию) такой себе копроуроборос)
Допустите до себя эту мысль.
Если кого и спасут, то случайно.
Если это принять, можно начать думать, как _самому_ выбираться из этой ситуации.
Допустите до себя эту мысль.
Если кого и спасут, то случайно.
Конечно, нам чуть проще, мы давно переводили всю свою деятельность на дистанционную работу.
Без всяких там пандемий.
Вот были у нас 90. Без всяких эпидемий такой удар для всего. как измерить лихие 90 в жизнях. Масса экономистов вам расскажет, как все было сделано правильно. А вот люди как-то иначе думают.
Лично для меня - вполне себе счастливое время - универ, очень хорошая работа, интересные друзья. И только по прошествии лет я могу оценить, чего все это стоило родителям. Когда я сейчас смотрю на фотографии моего выпускного, я вижу безумно исхудавшего папу. Надо знать моего папу, что бы понять, что он должен пережить, что бы дойти до такого состояния. Мы легко отделались, все сейчас живут нормально, но не всем ведь так же повезло.
Я честно говоря, очень опасаюсь того, что будет после этой эпидемии.
Как бы это жестоко не звучало - ушедшие - уйдут. А оставшиеся будут жить с этим.
UK 10 лет жило в режиме austerity. А сейчас ежедневно налево-направо обещаются деньги. Из какой тумбочки это все возьмётся? Чьими жизнями будет за это заплачено?
Алекс писал про Лещенко в стиле "когда до этих людей что-нибудь дойдет", но пока ничего не написал про усилия британского правительства в деле распространения вируса.
Какая глупость от "профессора экономики". Все принятые в России меры говорят об обратном. И даже официальный рупор Кремля Песков давеча вещал, что "экономические просчеты вторичны на фоне главной задачи - сохранения жизни людей".
Он - выгодоприобретатель.
С карантином всегда есть готовый почесать, погладить, кормушку наполнить специальный человек.
И не один.
А давайте ещё вспомним что было стопицот лет назад. А можно ещё вспомнить как морил голодом людей Совок. Причём реально морил. Но кому это интересно. Главное что там у пиндосов.
Считаете, лучше из пальца какую-нибудь субстанцию высасывать, чем пользоваться историческими данными?
Сонин, Мовчан и некоторые другие немного лучше, но тоже по качеству анализа и прогнозов потихоньку скатываются до уровня "ведущего мобильного аналитиГа".
Наша беда не в коронавирусе, а в том, что наши политики - долбоебы."
(С) Константин Кукушкин
Но, самое главное, ставить вопрос между "ничего не делать" и "закрыть всю экономику" это несерьезно.
Допустим изоляция людей в группе риска за счет правительства? Обязать всех носить маски (когда их понаделают достаточно)? Везде мерять температуру и обязательный карантин?
Этот вывод ничем не обоснован и не доказан.
А сколько погибнет в результате экономический последствий. Интересно было бы почитать про системный анализ, но похоже никто просто не знает что будет.
drmalcolmkendrick.org
Изучите график продолжительности мужчин до антиалкогольной кампании в СССР при Горбачеве и после ее окончания, и вопросов у вас не останется.
Ежегодно в транспортных происшествиях на дорогах в мире погибает 1.2 миллиона человек. Цифру можно свести к нулю, запретив передвижение по дорогам. Т.е. человечество согласно согласно платить 1.2 миллиона чел/год за возможность перемещаться на автомобилях.
Цивилизация не бесплатна.
Плохая всё равно Россия.
"Правительство Петербурга приступило к формированию второго пакета мер по поддержке бизнеса. Среди мер — снижение коммунальных платежей для малого и среднего бизнеса в наиболее пострадавших отраслях. Также Смольный будет добиваться скидок для арендаторов от коммерческих ТЦ: «Рассматриваем модель, когда мы снижаем налог на имущество для торговых центров, если они предоставляют те или иные льготы своим арендаторам". (с) Фонтанка.
Невольно ищу в чем подвох. Боюсь, что как всегда - в реализации оный будет по полной программе.
Лучше бы они физлицам коммуналку отменили на три месяца, все равно все ресурсы почти госкомпании предоставляют. Вот это поддержка именно народа. Без необходимости доказывать, что ты имеешь право, сбора справок и так далее... А пока только обещания. Что про каникулы по ипотеке, что про остальное. Звонил в пятницу в РСХБ, спрашивал про отсрочку по ипотеке. Сказали: не будете платить, будут штрафы...
По ипотеке тоже жду официальных актов правительства, чтобы на их основании говорить. С учетом сокращения доходов (а мне никто не платит з/п, работаю сам на себя) даже пару месяцев заморозки были бы в тему. Пока банки отмазываются тем, что официальных директив нет, только заявление царя-батюшки, которое даже для государственного банка оказывается не критерием ))
Поэтому все его слова про "поддержим/поможем" я сразу делил на много, поскольку есть понимание, что будет очень сложно получить эту поддержку, если вообще удастся...
А сколько ж у вас квадратов? 600?
Власти на другое нацелены, это видно по налогу на вклады.
В США нет карантина, даже в Нью-Йорке, так же как и у нас. Трамп призывает всех идти работать и т.д.
В статье упоминается жесткий карантин в США... это смешно. Его там нет.
Вот пример что там происходит. Ну и остальные приблизительно тоже самое пишут. Иначе нафига там по вашему на вынос кафе работают?
С поправкой на то, что заболевших и трупов у них намного больше.
Интересно на сколько этот человек тогда штрафов попал. И можно ссылку про штраф и вообще запрет гулять по улицам, пользоваться общественным транспортом и т.п. А то гуглю не могу найти, кроме того что Трамп отказался карантин вводить.
Нью Йорк 1
Вот про штрафы
Нью Йорк 2
И сравнение было с большинством стран европы, там тоже никто общественным транспортом пользоваться не запрещает.
Карантинные меры не обязательно означают полную изоляцию (lockdown), о которой заикался Трамп.
При этом посыл статьи о противопоставлении США и России я не разделяю, в США очень долго опасность недооценивали, что с их теперешним президентом не удивительно.
Сейчас смертность грубо можно оценить в 0.05% для молодых и здоровых и в 5% для группы риска.
Если все будут сидеть на карантине, то в эти 30% попадут все люди относительно равномерно. Если только группа риска будет на карантине, то смертность будет 0.05%. Теперь считайте, при каком варианте общая смертность будет ниже. И нужно ли молодым и здоровым, как можно быстрее "наполнить" эту группу 30%.
Такое мнение существует, но оно недоказуемое и ему противоречат некоторые данные.
Например, по крайней мере, официально Китай объявил о завершении эпидемии, имея всего 80 000 переболевших жителей.
Да, можно говорить, что Китай скрывает, но ВОЗ принимает эти данные и никаких других данных нет.
Чем она похожа на США, Россию или Китай? Ничем.
В стране всего 10млн. это вообще ничто, 1/3 Москвы, при этом страна не особо маленькая.
Плотность населения там небольшая.
На общем фоне статистики выделяется Германия - очень низкий процент смертельных случаев относительно заболевших.
mobile.twitter.com
Во вторых там ИВЛ нужен хорошо если 1-2%. 5% это просто тяжелое течение, где нужно просто койкоместо и доктор два раза в день подойти. То есть скорее при коллапсе разница в 1млн максимум, а то и меньше.
Ну и дисконт в 37% это очень странно. Если посчитать количество лет "дожития", объем потребления в таком возрасте (за вычетом медрасходов, которые собственно тратятся на продление жизни) дисконт может быть и 95%. То есть по факту он в раз 50 скорее всего преувеличил. А учитывая что ущерб экономики измеряется триллионами, то все становится не настолько однозначно.
И не настолько это насколько? В чем измеряли?
Хорошо сказал. Нужно запомнить.
Например, "общепринятый в США «дисконт» в 37%" может оказаться в данном случае 97%.