БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Первый город после эпидемии

СМИ коронавирус

01.04.2020 09:42

Комментарии 101

Какой все-таки удобный инструмент от Johns Hopkins University.
gisanddata.maps.arcgis.com
Там если справа внизу включить New cases - logarithmic, просто сразу на графике видно, у кого уже замедляется, а у кого взлет. Швеция и UK - пикируют. А вот Швейцария и Австрия почему-то, похоже, уже начинают выходить.

Camel1000

01.04.20 18:47

0 0

У Италии, да и у Германии тоже замедляется рост числа заболевших. Мое ИМХО - самоизоляция помогает.
Может и получится "кривую сгладить". Посмотрим. Я читал в субботу интервью зав. инфекционного отделения в нашей "городской" больнице. У них в распоряжении 60 коек с аппаратами ИВЛ. В больнице было 2 человека с коронавирусом. Один в субботу днём умер. Пока о перегрузке больницы говорить не приходится.

Witalij

Camel1000

01.04.20 22:08

0 0

Мы себя все время бессознательно сравниваем с текущим состоянием Европы. На самом деле мы сейчас в самом начале марта Италии. Может и пронесет. Но я бы не рассчитывал.

Camel1000

Witalij

01.04.20 22:32

0 0

Вот мне всегда интересно, а почему мы в начале марта? Мы ближе к Китаю, китайцев у нас гораздо больше, чем даже в Италии. Рост числа заболевших в России странным образом совпал с ростом количества тестов. Но мы почему-то в начале марта...

mavf

Camel1000

02.04.20 09:42

0 0

Рост числа заболевших в России странным образом совпал с ростом количества тестов.

Как и во всем остальном мире, ога. Но безусловно всластискрывают. Выгляните в окно - там 100% едет колонна фур с трупами в сторону мусоросжигательного завода.

Khul

mavf

02.04.20 09:57

0 0

ближе. Этож не радиация. Китаец полетит в Италию за шмотками, а в мухосранске чего ему делать?

torrr

mavf

02.04.20 10:22

0 0

но почему то говорят о смертности от КВ, а про просто возросшую не говорят. В Италии, в некоторых городах, общая смертность за тот же период выросла в 3-5 раз.

torrr

Khul

02.04.20 10:28

0 0

а вы там у себя считаете от первых зарегистрированных больных? В Италии проверили переболевших пневмонией в январе. У них нашли антитела от КВ. Тут писали что и у нас кол-во пневмоний повысился задолго.

torrr

Camel1000

02.04.20 10:37

0 0

В Италии проверили переболевших пневмонией в январе. У них нашли антитела от КВ

Можно ссылку? Первый раз об этом слышу. Вообще-то такая новость стала бы сенсацией сразу.

Camel1000

torrr

02.04.20 10:45

0 0

В Италии проверили переболевших пневмонией в январе. У них нашли антитела от КВМожно ссылку? Первый раз об этом слышу. Вообще-то такая новость стала бы сенсацией сразу.

на БиБиСи где то. Я там по ссылкам переходил с одной статьи на другую. Сейчас трудно найти

torrr

Camel1000

02.04.20 10:57

0 0

Можно ссылку?

www.bbc.com К концу февраля у вылеченных от пневмонии пациентов обнаружили антитела к новому коронавирусу, что лишь подтвердило подозрения Буччи: эти люди перенесли Covid-19 еще до того, как ВОЗ дал новому вирусу название.

torrr

Camel1000

02.04.20 11:03

0 1

Ссылка на ббс не рабочая

Polin

torrr

02.04.20 12:01

0 0

www.bbc.com

torrr

Polin

02.04.20 12:08

0 0

В Италии проверили переболевших пневмонией в январе. У них нашли антитела от КВ.

Ну допустим это китай погнал в Милан на рождественские праздики и распродажи, это нормльно.
Но у нас в Праге на рождество китайцев больше, чем в Китае. Почему тогда тут всё относительно хорошо?...

Пафнутий Залипако

torrr

02.04.20 13:12

0 0

Почему тогда тут всё относительно хорошо?...

сейчас пересяу на другой диван и буду мыслить за Прагу?
Случилос может что. Может международный матч взболтал? Повлиял на скорость распространения.

torrr

Пафнутий Залипако

02.04.20 13:22

0 0

Тут писали что и у нас кол-во пневмоний повысился задолго.

А вы верьте тому, что кто-то сказал. Я вот не поленился проверил. По данным на Питер сейчас 1200 пациентов с пневмониями. Если поднять статистику за прошлые года - цифры будут сопоставимыми.
Поэтому все эти кто-то, где-то сказал, что смертность выросла, больных в три раза больше - всегда надо проверять количественно и относительно других периодов.
И нет, занизить общее количество больных тоже не выйдет, тогда резонно возникнет вопрос - как так получается, что нету ни больных ни мест в больничках?

Khul

torrr

02.04.20 15:22

0 0

www.bbc.com

Эммм, ну как так то?

В Италии проверили переболевших пневмонией в январе.

И из ссылки:
"К концу февраля у вылеченных от пневмонии пациентов обнаружили антитела к новому коронавирусу, что лишь подтвердило подозрения Буччи: эти люди перенесли Covid-19 еще до того, как ВОЗ дал новому вирусу название".

Ну что за неумелая подтасовка фактов?

Khul

torrr

02.04.20 15:25

0 0

www.bbc.comЭммм, ну как так то? В Италии проверили переболевших пневмонией в январе. И из ссылки:"К концу февраля у вылеченных от пневмонии пациентов обнаружили антитела к новому коронавирусу, что лишь подтвердило подозрения Буччи: эти люди перенесли Covid-19 еще до того, как ВОЗ дал новому вирусу название".Ну что за неумелая подтасовка фактов?

подтасовка? Пневмонией болеть долго. Заболел в январе, вылечился в феврале.

torrr

Khul

02.04.20 15:42

0 0

Заболел в январе, вылечился в феврале.

Я не вижу информации про это по ссылке выше. Так же я там не вижу конкретных дат и количества таких пациентов. Так что да, банальная подтасовка и натягивание совы на глобус в попытках создать сенсацию.

UPD: Копнул чуть дальше. Статья этого самого Буччи, у которого подозрения. Все его теория строится ровно на двух публикациях в итальянских таблоидах. Все. На просьбу предоставить источники на основании которых он делал свои выводы из комментариев к его публикации он всех отправлял по этим двум ссылкам.

Khul

torrr

02.04.20 15:54

0 0

Статья этого самого Буччи, у которого подозрения. Все его теория строится ровно на двух публикациях в итальянских таблоидах. Все. На просьбу предоставить источники на основании которых он делал свои выводы из комментариев к его публикации он всех отправлял по этим двум ссылкам.

Да, согласен. Если там и есть какие-то реальные данные, никаких следов к ним нет.

Camel1000

Khul

02.04.20 16:38

0 0

Все его теория строится ровно на двух публикациях

ясно, дедукция.

torrr

Khul

02.04.20 16:42

0 0

Что изображено на первой фотографии?

Борг

01.04.20 18:01

0 0

Что изображено на первой фотографии?

группы разноцветных пикселей.

xoxol

Борг

02.04.20 14:36

1 0

В понимании сторонников карантина, как я понял, все выглядит так:
1) вводим карантин и локдаун, сидим и ждем пока эпидемия пойждет на спад
2) сидим и ждем пока она спадет до нуля
3) выходим на улицу, открываем рестораны, кафе и живем как прежде. Только надо не пустить заразу извне, оттуда где такой путь не прошли.

Отличная теория, было бы круто, хочется верить, но верится с трудом. Учитывая, что все началось с одного человека, что вирус в холодильнике живет, пишут, годами., что коллективного иммунитета нет и не предвидится... Как-то больше похоже, что эпидемиологи все же не такие дураки, когда говорят про вторую и последующие волны.

В этом смысле совершенно удивительна история с Китаем, где заболевших даже не в Ухане (там возможно все уже переболели и иммунитете есть), но в других городах, где особых мер предосторожности не принимают. Ну масочки, ну все конечно немного на взводе. Неужели этих мер достаточно для нераспространения?

mavf

01.04.20 14:50

0 3

Неужели этих мер достаточно для нераспространения?

Главная мера для нераспостранения: правильно отцензуренные китайские СМИ.
Пока больных мало и можно незаметно прятать -- всё зашибись.
А когда пойдет вторая волна -- можно обвиним понаехавших европейцев.
Фигли -- мы-же вирус победили, у нас больных не было, это всё туристы !

max.verbitski

mavf

01.04.20 15:20

2 4

Да хрен с ними с китайцами, проблема в нас, мы не можем выбрать разумную тактику.

mavf

max.verbitski

01.04.20 15:42

1 1

Неужели этих мер достаточно для нераспространения?

При закрытых то границах? Вполне.

Khul

mavf

02.04.20 09:58

0 0

Да хрен с ними с китайцами

Правильно.
Арабов цены на нефть регулировать вы уже научили.
Теперь покажите китайцам, как вирус останавливать.

Пафнутий Залипако

mavf

02.04.20 16:34

0 1

Говорят, они снова рынок открыли в том же формате. Истосковались, сидя на карантине, по летучим мышкам, крысятине всякой, осьминогам и прочей морской гадости. Можно следующий вирус с этого рынка "запускать"... Надо всех китайцев перевести законодательно в иудаизм, послав туда сотню-другую квалифицированных раввинов. Ввести строгий кашрут в еде - глядишь, и вирусов меньше станет...

leo_fei

01.04.20 13:44

0 3

Ввести строгий кашрут в еде - глядишь, и вирусов меньше станет...

Не поможет. Потому что то, что не является едой будет ингредиентом в традиционной китайской медицине.

Khul

leo_fei

01.04.20 14:25

0 3

Кашрут распространяется не только на еду.

aldor

Khul

01.04.20 14:45

0 0

осьминогам и прочей морской гадости

Осьминоги то вам чем не угодили? А кальмары и креветки тоже "морская гадость"?)

SeaDevil

leo_fei

01.04.20 15:53

0 2

Вот, кстати, где польза от религии. Китайцы в массе своей атеисты (КПК способствует), и в качестве альтернативы практикуют кучу суеверий, типа, чтобы стать сексгигантом надо сожрать причиндалы панголина. А так жрали бы просвирки и распространяли бы знакомые, изученные вирусы, а не плодили бы всякие поросячьи, свиные и прочие заразности.

blitzmaker

leo_fei

01.04.20 15:55

0 1

А рынок, рынок-то работает ??

max.verbitski

01.04.20 13:30

1 2

За время эпидемии из 11 миллионов жителей города заболели 50 тысяч человек; 2,5 тысячи умерли.

Есть мнение, что Китай не совсем честен.
В статье предополагают о 26 тыс. смертях в Ухане за 12 дней. Предположение сделано на основе данных о продажах урн для праха. За этот этот период продали 42 тыс. урн, хотя обычно продают 16 тыс. урн.
www.newsweek.com

Teomit

01.04.20 12:42

0 1

Ну кстати тогда сходится. При летальности 0.66, переболело 4 млн, то есть 30% как раз достаточно, чтобы создать иммунную прослойку для такого типа вируса.

Nitro Junkie

Teomit

01.04.20 13:01

0 1

чтобы создать иммунную прослойку

А что это? Я в этих делах туповат.

azik_footbik

Nitro Junkie

01.04.20 13:14

0 0

Прослойка это интеллигенция, то есть в Китае иммунную интеллигенцию создали.

Kubinets

azik_footbik

01.04.20 13:39

2 1

Люди, которые переболели, имеют некоторое хотя бы время иммунитет (антитела). Они не будут болеть при возврате вируса, не будут передавать его дальше, т.е. цепочки передачи заразы на них прерываются.
На этом основана и иммунизация населения (прививки). Этот иммунитет послабее, чем естественный, но тоже работает - привитые или не заболевают, или переносят болезнь легко. Но для того, чтобы прививки работали, должно быть привито 70-90% населения.

Fast Fox

azik_footbik

01.04.20 14:33

0 0

Прослойка это интеллигенция

с точность до наоборот. Интеллигенция это прослойка. "Каждый педагог - демагог, но не каждый демагог - педагог."

Witalij

Kubinets

01.04.20 22:13

0 0

И ведь всё равно кто-то один не вылечиться и снова все пойдет по кругу. Надеюсь что начнут и соблюдать карантин и лечиться.

Denis B.

01.04.20 11:19

1 1

В Китае "мягкий" карантин выглядит суровее нашего "жесткого".

каску нашел

01.04.20 11:14

0 0

Китайцам потребовалось два месяца жесткого карантина, чтобы полностью остановить взрывное распространение эпидемии

Нет, правда, это всё напонимает карго культ, над которым все смеются. "Китайцы остановили потому что у них был карантин", а бухгалтерия создаёт деньги - это ведь она их всем выаёт.

Китайцы ИСПОЛЬЗОВАЛИ карантин для выявления и изоляции носителей. И Корейцы. И Сингапур. В отличии от.

"Ах, почему у нас такая сметрность?!"

Пафнутий Залипако

01.04.20 10:53

3 5

А также для того, чтобы остановить распространение. Ты в своем дурдоме уже превзошел сам себя, как я считаю.

Alex Exler

Пафнутий Залипако

01.04.20 11:04

7 4

А также для того, чтобы остановить распространение.

Нет. Распространение останавливает изоляция заразных носителей.
Версия карантина, где 30% населения ходит на работу не останавливает ничего.

Ты в своем дурдоме

Вот циферки. Там можно всё сравнить.

Пафнутий Залипако

Alex Exler

01.04.20 11:24

3 7

Вот полностью согласен. Просто разогнать всех по домам и ждать, пока само пройдет - не слишком продвинутый метод.

igori-san°

Пафнутий Залипако

02.04.20 05:27

0 1

Просто разогнать всех по домам и ждать, пока само пройдет

Ну если _ВСЕХ_, то, оно бы как-то и сработало может быть. Но не получается всех. Строго говоря - вообще никого не получается. Ну нет у меня на балконе коровы, чтоб доить. И у соседей нет. И рожь в подвале не колосится.

Всё равно вы БУДЕТЕ покупать продукты, хоть ногами, хоть доставкой. Вы БУДЕТЕ выносить мусор. У вас БУДЕТ контакт.

Пафнутий Залипако

igori-san°

02.04.20 12:55

0 0

Учитывая как действовал Китай в начале эпидемии (перевод ), думаю стоит эти новости принимать со здоровой долей скептицизма.

ghost97

01.04.20 10:49

0 4

Когда в аптеках нет масок...

AECMX

01.04.20 10:32

2 0

Очень интересно, как у них будет дальше развиваться ситуация: будет ли повторный взрывной рост заболеваемости или пойдёт по пути Кореи и Японии.

Hed-ge-Hog

01.04.20 10:28

0 3

Очень натянуто говорить "после епидемии". Скорее после "взрывного распространения эпидемии". По мне, остановить эпидемию, когда вакцины нет и у подавляющего большинства народа иммунитета нет, это все равно что остановить Землю. Типа они там всё у себя открыли, всех на улицу выпустили и обо всём забыли? Сомневаюсь. Полагаю, что китайцы просто перейдут на европейский манер нестрогих ограничений, и тогда темпы распространения инфекции должны сравняться со средними европейскими.

Zeuge

01.04.20 10:18

0 10

Очень натянуто говорить "после епидемии". Скорее после "взрывного распространения эпидемии".

Согласен, сейчас поправлю.

Alex Exler

Zeuge

01.04.20 10:25

0 1

Нет, это не совсем так. Например, от атипичной пневмонии SARS, и вызываемой родственником нынешнего вирусом SARS-nCov, вакцины нет, большинство населения не переболели, однако эпидемия прекращена. Или на порядок более масштабный случай гонконгского гриппа 1968 года с числом жертв около миллиона и очень большой контагиозностью. Та же ситуация.

Camel1000

Zeuge

01.04.20 10:32

0 8

Кстати а хороший вопрос почему нет? Ведь если бы была она очень пригодилась бы (напоминаю SARS тоже из группы бета-коронавирусов, к которым у человека нет иммунитета). Или в мире финансируется туча всякой херни, а вот вакцину от SARS и от MERS (из той же группы) не сделали. Думаете не думали, что не появится менее летальная, но более заразная разновидность? Или может просто не смогли?

Nitro Junkie

Camel1000

01.04.20 10:50

0 1

Потому что Сарс быстро кончился, и финансирование закрыли, хотя прогресс был. Теперь все участники той истории рвут на себе волосы.

Camel1000

Nitro Junkie

01.04.20 10:53

0 2

Согласен, хотелось бы верить.

Zeuge

Camel1000

01.04.20 10:55

0 0

А после MERS'а мысль что "появится менее летальная, но более заразная разновидность" ни у кого не возникла? Вы их за идиотов держите? А чем по вашему лаборатория в Ухани (вокруг которой столько теорий заговоров) по вашему занималась?

Может все же потому что вакцину для бета-коронавирусов не так просто сделать? И одни китайцы точно не справятся, а остальным будет уже пофиг на этот бета-коронавирус, так как все им переболеют.

Nitro Junkie

Camel1000

01.04.20 11:00

2 1

Вы их за идиотов держите? А чем по вашему лаборатория в Ухани (вокруг которой столько теорий заговоров) по вашему занималась?

Может все же потому что вакцину для бета-коронавирусов не так просто сделать?

Я, в отличие от вас, просто знаю, как было на самом деле. Но доказывать вам что то бесполезно, в этом я уже убедился.

Camel1000

Nitro Junkie

01.04.20 11:18

3 9

Ух ты, я не уверен, что все в Китае знают как было на самом деле. А тут у нас прямо на форуме такой человек.

Но если так, то очень интересно узнать, что в мозгах у людей, которые не профинансировали создание такой потенциально важной вакцины. Потому как я читал некоторые выдержки из того, что финансируется в медицине и там куча куда менее важной фигни. А тут прямо вопрос нацбезопасности для Китая и на него просто забили. Ну-ну.

Nitro Junkie

Camel1000

01.04.20 11:37

4 1

С Гонконгским гриппом это, очень мягко говоря, не так. И вспышки были многочисленные после 1968 года, и прекратился он совершенно по другим причинам (как и многие дрейф-вирусы).
С атипичной пневмонией пока тоже не всё понятно. Но я уверен, что в следующем году основные вопросы с коронавирусами будут закрыты.

Pferd

Camel1000

01.04.20 12:09

0 0

И вспышки были многочисленные после 1968 года

Они все были локальные и просто исчезающе малые по сравнению с 1968. Понятно, что практически все инфекции, получившие свойство передаваться от человека к человеку, остаются в популяции. Тот же SARS кое где продолжает обнаруживаться. Речь о том, что не возникло новой большой эпидемии.

как и многие дрейф-вирусы)

То есть вы считаете, что антигенная изменчивость гриппа - основной источник остановки эпидемий? Это довольно оригинальный подход.

Camel1000

Pferd

01.04.20 12:39

0 2

И вспышки были многочисленные после 1968 года

Коллега, а «Ви точно таки из наших?» С данным гриппом мы сталкиваемся чуть ли не ежегодно.

То есть вы считаете, что антигенная изменчивость гриппа - основной источник остановки эпидемий?

Ну передёргиваете Вы круче уважаемого Пафнутия. Я говори не за все эпидемии, а только про грипп Гонконг. Освежите в памяти, как влияет дрейф генов на иммунный ответ, а также роль имевшегося иммунитета к азиатскому гриппу 1957 года в остановке эпидемии гонконгского гриппа. Кстати, затухла эпидемия лишь в 1970 году. У Вас интересное определение понятия «исчезающе мало».

Pferd

Camel1000

01.04.20 13:05

1 1

И вспышки были многочисленные после 1968 года

С данным гриппом мы сталкиваемся чуть ли не ежегодно.

Я вообще-то то же самое написал.

Освежите в памяти, как влияет дрейф генов на иммунный ответ, а также роль имевшегося иммунитета к азиатскому гриппу 1957 года

Я не совсем это имел в виду. Речь шла о том, что эпидемия гонконгского гриппа прекратилась не потому, что разработали эффективную вакцину, и не потому, что инфицировалось 80, 70 или даже 50% населения. Это было сказано в ответ на то, что якобы надо, чтобы переболело 70% всего населения, чтобы остановить процесс.

Я говори не за все эпидемии, а только про грипп Гонконг.

А, ну тогда согласен. Для гриппа это особое значение имеет, да.

Camel1000

Pferd

01.04.20 13:14

0 2

Тогда плюсую, видимо вас не понял.
Upd: в Испании уже за 100 тысяч перевалило.

Pferd

Camel1000

01.04.20 13:38

0 0

Зато будет очень интересно наблюдать, как китайцы будут год с закрытыми границами сидеть и от каждого чиха шарахаться.

Потому как по мере иммунизации всего населения в мире R0 будет снижаться, но так как по мере его снижения будут ослаблять карантины, будет болтаться чуть больше 1, вроде 1,1-1.3. То есть один случайный китаец без симптомов в остальном мире вернувшийся в Китай, или случайный человек без симптомов из остального мира приехавший в Китай и здравствуй жесткий карантин на 2 месяца еще раз.

Nitro Junkie

01.04.20 10:11

4 5

думаю они спокойно просидят год в карантине, глядя что творится в европе, америке и тд

khol

Nitro Junkie

01.04.20 10:19

0 0

Сделают вакцину

Redy_

Nitro Junkie

01.04.20 10:29

0 2

Вам не надоело сто раз писать одно и то же? Так хочется выглядеть крутым экспертом? Не поделитесь, у вас хотя бы образование какое?

Camel1000

Nitro Junkie

01.04.20 10:34

8 8

Ну в Европе и Америке через 2-3 месяца все пойдет на спад, начнут ослабляться карантины и экономики с ущербом, но как-то заработают. Но вирус продолжит ходить еще долго. А вот что Китай делать собрался? Надеяться а вдруг вакцина появится? Так она уже никому кроме Китая нафиг не нужна будет, а он даже от SARS ее сделать не смог.

Nitro Junkie

khol

01.04.20 10:53

1 0

А вам не надоело переходить на личности, когда аргументация заканчивается?

Nitro Junkie

Camel1000

01.04.20 10:56

3 5

Но вирус продолжит ходить еще долго.

С фига ли баня загорелась? На основании чего вы делаете такие прогнозы? По какой причине вирус должен "ходить еще долго"? Кто будет носителями оного и почему? У вас есть какие то исследования на этот счет на основании которых вы тут распинаетесь или это все чисто ваши домыслы?

Khul

Nitro Junkie

01.04.20 11:03

4 1

Так хочется выглядеть крутым экспертом? Не поделитесь, у вас хотя бы образование какое?

Забей, в интернетах каждый второй эксперт-по-всему-на-основании-жизненного-опыта-и-здравого-смысла.

agent_007

Camel1000

01.04.20 11:12

3 5

Носители будут люди. Ходить будет долго, потому как придется балансировать карантины / количество новых случаев, не давая сильно увеличиваться / уменьшаться ни тому не другому. Типа как сейчас фрс с ликвидностью делает. И также как фрс таргетирует инфляцию, тут по сути будут таргетировать R0. И если прикинуть сколько нужно для имунной прослойки и какие сейчас темпы заражения, минимум год вирус гулять будет. И в этом очень многие эксперты сходятся, во всяком случае меньше года оценок не видел.

Nitro Junkie

Khul

01.04.20 11:40

1 3

Где в таком случае первый SARS? Почему не "ходит"?

Khul

Nitro Junkie

01.04.20 11:43

0 1

Потому что у него летальность космическая была. Под 10%. А у этого с учетом бессимптомных случаев 0.6%. Собственно потому что он такой "легкий" и в абсолютном большинстве случаев переносится бессимптомно, он настолько хорошо распространяется. А SARS по сути сам себя убил (а не групповым иммунитетом).

Nitro Junkie

Khul

01.04.20 12:02

2 3

А SARS по сути сам себя убил (а не групповым иммунитетом).

10% не та летальность, чтобы самому себя убить. Поэтому вопрос куда он делся и почему люди без иммунитета им больше не болеют остается открытым.

Khul

Nitro Junkie

01.04.20 12:12

2 1

10% это просто огромная летальность. И как правило с такой летальностью симптоматика очень ярко выраженная и бессимптомных случаев ОЧЕНЬ мало. Соответственно R0 при даже очень мягком карантине сильно падает. А когда потеплело, то вообще очень быстро стало сильно меньше 1 и вирус умер.

Nitro Junkie

Khul

01.04.20 12:25

1 2

Опасность реальная, поэтому будет наверняка обязательный карантин для всех приезжих и тестирование всех с симптомами.
Это конечно серьезные ограничения, но панику о жестком карантине разводить не обязательно.

Kubinets

Nitro Junkie

01.04.20 13:46

0 0

Весело с ними бизнес будет вести. То есть хочешь приехать на производство, сначала 14 дней в изоляторе нужно провести. Или китаец в командировку или куда нибудь на отдых захочет съездить. Это по их ВВП может ударить серьезнее чем сам карантин.

Nitro Junkie

Kubinets

01.04.20 14:10

0 0

А выбирать особо не из чего будет в ближайший год-два. Если чуда не случится, то в соседних странах типа Индии такой раскордаш будет, что деловые партнеры предпочтут лучше в китайском карантине две недели посидеть.

Kubinets

Nitro Junkie

01.04.20 22:27

0 1

Не могу не поделиться 😄

igori-san°

01.04.20 10:02

4 3

Есть такой момент.

Alex Exler

igori-san°

01.04.20 10:03

0 1

Доктор, а Вы зачем такие пошлые картинки показываете?

Pferd

igori-san°

01.04.20 10:10

0 2

Скажите, что вам напоминает слово "фалда"?

Alex Exler

Pferd

01.04.20 10:12

0 3

Это ничего не доказывает. Из серии, что кофе вызывает рак. А на самом деле, пьющие кофе больше курят, а курение вызывает рак.

Crush

igori-san°

01.04.20 10:18

1 8

Я очень неискренний человек, поэтому - ничего )

Pferd

Alex Exler

01.04.20 10:24

0 0

Там же смайлик был?

Pferd

Crush

01.04.20 10:25

0 0

Не могу не поделиться 😄

Секта свидетелей Маска!

alpha_ds

igori-san°

01.04.20 10:29

0 2

Вот только в Китае маски были. А еще неплохо бы добавить страны СНГ и увидеть, что с масками связь может быть и есть, но явно не основная.

yartat

igori-san°

01.04.20 10:38

0 3

и какой вывод?

Астронафт

igori-san°

01.04.20 10:46

0 0

China no masks?

У Китая своя траектория, поскольку они все это затеяли (заразы). Но, кстати, их траектория на сегодняшний день переходит уже в "masked" зону.
А в целом, по-моему, делo не столько в масках, сколько в привычке отгараживаться от "внешнего" мира. Та же японскоя философия разделения мира на "сото" (внешняя, чужая часть) и "ути" (дом, семья, команда и т.п.) вполне помогает бороться с вирусами, посколько все, что приходит из "сото", должно быть помыто и относиться к этому надо осторожно.

igori-san°

vsevolod888

01.04.20 11:06

0 4

А вы не знаете, почему тогда япония замораживает почтовые отправления из страны? Чтоб маски из страны не высылали?

llevelin

igori-san°

01.04.20 11:16

0 0

и какой вывод?

Маски не помешают, если их удастся надеть на всех сразу 😄

igori-san°

Астронафт

01.04.20 11:17

0 1

Да! )

Астронафт

igori-san°

01.04.20 11:19

0 0

Нет, не знаю. От Вас первый раз услышал. Но я и не посылаю сейчас что-либо из Японии.

igori-san°

llevelin

01.04.20 11:19

0 0

Да! )

Стало быть, дело за законодателями. Приравнять маски к нижнему белью и объявить, что появление масок в общественных местах будет приравнено к появлению без трусов.

igori-san°

Астронафт

01.04.20 11:21

0 0

пока без трусов никого не наказывали ) Не видно под брюками и юбками. )

Астронафт

igori-san°

01.04.20 11:24

0 1

Маски не помешают, если их удастся надеть на всех сразу 😄

-Ребе, мне муж изменяет, как быть?
-С кем знаешь?
-Знаю.
-Значит так: ночью нужно срезать у мужа клок волос с бороды, сжечь, разделить надвое, половину бросить ей на порог, а половину завернуть в тряпочку и положить себе под подушку.
-И что, поможет ?
-Не повредит...

Пафнутий Залипако

igori-san°

01.04.20 11:37

4 0

alpha_ds

igori-san°

01.04.20 12:19

0 0

"...Вот у тебя, Петька, к примеру, спички есть?
- Нету, Василий Иванович..."

xoxol

Crush

01.04.20 12:56

0 3

Послушайте, ну в чём проблема-то? Просто не носите маску, если не верите в её способность хоть как-то снизить риски. Потом проверим.

Вы так усердно "боретесь" с масками, словно это именно они всё мировое зло. Эту бы энергию, да в мирных целях...

Сказочный Добролюб

Crush

01.04.20 16:48

1 2

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com

Теги