Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 153
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4344
вино 363
война 622
выставки 217
гаджеты 1838
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 22
еда 543
ЕС 87
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2136
здоровье 102
игры 119
Израиль 112
ИИ 72
интересно 391
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1246
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1643
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2867
Москва 20
музыка 921
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3144
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 133
разное 1526
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2894
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 221
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 154
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 26
Экслер 1085
юмор 22
видео 4344
обновление 3144
СМИ 2894
Мордор 2867
забавно 2136
гаджеты 1838
кино 1643
разное 1526
бытовуха 1503
Интернет 1305
Испания 1246
поездки 1094
Экслер 1085
софт 978
музыка 921
картинки 626
война 622
еда 543
авто 480
реклама 426
интересно 391
вино 363
железо 361
кретинизм 322
exler.ru 315
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 221
мои фото 218
маразм 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 183
Aliexpress 181
паноптикум 176
сериал 163
истории 156
о высоком 155
Трамп 154
в мире 153
Calella 147
спорт 139
Каталония 136
происшествия 133
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 112
Барселона 110
здоровье 102
ЕС 87
ИИ 72
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
новости 27
экотерроризм 26
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
ебанариум 22
BLM 21
Москва 20
туры 19
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
www.adme.ru/hudozhniki-i-art-proekty/eto-iskusstvo-ili-detskij-lepet-569155
Ну то есть нет - были ОТДЕЛЬНЫЕ экспозиции, привлекшие внимание и оцененные позитивно. Но - далеко не большинство.
А не чисто так, по приколу, щас навалю кирпичей, а вы тут думайте, старайтесь понять (то, чего нет или того, для понимания чего новый уровень не нужен). Нет, вы (мой собеседник), конечно, можете начать упражняться и говорить, мол, кто ж его знает, мож оно там и есть? Ну, мож и есть 😄 Вот только некоторые вещи этого вопроса не вызывают, они заставляют "замереть в восхищении" (пардон, так сказать).
И понятно, что всё относительно, типа, и много кто мало ли перед чем замрёт в восхищении. Это да. Но тут вопрос как раз-таки общего контекста. Если он у нас есть - мы говорим и понимаем друг друга. А если его вообще нет (вариант "марсианин") - тогда и говорить не чем... 😒
Ну и понятно, что ситуация не такая "чистая", мы где-то между, поэтому вот и разводим тут флуд...
Ну и как это доказывает наличие "более высокого уровня сигнальной системы" (более высокого, чем что, кстати?)? Люди замирают глядя на леопардов и на небо в звездах, или, может, на работу искусного водителя. На красивого человека. Но сигнальной системы там нет.
С другой стороны, если я вижу стихи на китайском, я не знаю, хороши ли они или дрянь, потому что не владею языком и не знаю канона (т.е. контекстом не владею). "Вызывает вопрос", так сказать. Но это для меня не повод счесть, что все китайские поэты -- шарлатаны. Я не разбираюсь, не интересуюсь и не имею суждений.
А вот вы, по-моему, рассуждаете как раз примерно таким образом. "По приколу, щас наваляю кирпичей", т.е. предполагается, что любой художник-абстракционист -- априори жулик.
Видимо, я не вполне точен был в выражениях. Если коротко, речь шла (исторически раньше) о создании смыслов. Сейчас (в наше время) идет игра в создание смыслов. Разница имеет место быть.
Мой пост - не вброс, не троллинг, просто мысли на тему.
Скажу крамолу, заранее прощу прощения, НО, наблюдая всё это, кхм, искусственное в мире исскуства, полагаю, что, объяви тогда Гитлер Холокост искусством - сегодня бы его клеймили позором куда реже. Искусство, жеж, как-никак...
Мне вот просто интересно - почему одному можно навалить кучу Гэ и назвать это объектом искусства, а другому запрещено назвать этот наваленный "объект искусства" хавном? Кто вообще даёт право тому или иному называть свои поделки искусством? А ведь сейчас это так и происходит - без всяких возражений.
Кстати, о современном. Недавно по телеку услышал от кого-то замечательную мысль. Наиболее консервативным, однообразным и упёртым в плане невосприятия критики является именно современное искусство. Полностью согласен.
---
А вообще – прикольно, когда знатоки и большие ценители-ревнители современного искусства ставят рядом «Кёльнский собор» и «хрущёвку из Капотни». Ведь для них они одинаково прекрасны…
искусствоведов группа тихо
восторженно глядит на холст
и вдруг один седой и строгий
отчетливо сказал говно
(с) пирашки
Шедевр
Вы правда не понимаете, что только что визуализировали фразу Промокашки? Да еще и на редкость глупо.
Cитуация на самом деле может быть еще хуже, Гитлер был некурящим, а вот Иосиф Грозный с трубкой не расставался...И как тут быть, чтобы не уподобляться тирану???
www.adme.ru
А по-теме: не хочет министерство что-то, как оно считает, бесталанное финансировать - Oк. Только не стоит это делать показушно. Выглядит все как-то гаденько. И у многих из-за духа противоречия сразу возникает желание эту, в общем-то, ерунду признать искусством.
P.S. Так что Мединский льёт воду на ту мельницу, которую так не понимает. Для меня он потерял свою репутацию, после восхваления УГ Михалкова. Это было круто, конечно.
А если выставочный зал работает под эгидой министерства культуры РФ (да ещё и принадлежит государству), то министр вправе решать, что там можно выставлять, а что нет.
Предыдущий министр, Авдеев, в свое время прокомментировал вручение премии "Инновация" арт-группе "Война" в том смысле, что ему самому произведение "Х** в плену у ФСБ" не сильно нравится, но он не вправе вмешиваться в работу жюри премии (официальной, министерства культуры).
Так и тут. Есть профессиональные кураторы выставок, которые формируют экспозиции. Задача министра культуры - обеспечить этому финансирование, а не давать публичных оценок.
Ну и в чем тут увидел крамолу Долбоносик? Хорошо, вообразим, что Мединский внезапно прозрел и прослезился бы от счастья над кучей битого кирпича, более, чем уверен, что тут уж и Носик и Экслер и прочие нашли бы повода для глумления куда больше....
Это лучше у Носика спросить, не? Лично я недоволен следующим:
1. Что Мединский стал делать публичные выводы о предмете, находящемся вне его компетенции.
2. Что в качестве аргумента фигурировало "это непонятно абсолютному большинству жителей России", словно мнение "абсолютного большинства жителей России" об искусстве представляет хоть малейшую ценность.
На эту тему за много лет очень много сказано.
Например, любимый мной рассказ Аркадия Аверченко " Крыса на подносе "
Недавно в программе Academia на канале "Культура" была отличная лекция "". (+ )
Вот еще на Самиздате хороший рассказ М. Шапиро " Гений " и его эссе " Почему шедевры стоят так дорого?! ". Он вообще отлично пишет, рекомендую.
Ну и в заключение, наверное, всем известный эпизод, который я процетировал в первом абзаце, из фильма "".
Например, любимый мной рассказ Аркадия Аверченко " Крыса на подносе "
Это шедевр!
Вы против этого что-то имеете? Если ты (это я "советчику") точно знаешь, что рисовать, а что нет, что петь, а что нет, - возьми и нарисуй/спой! Отпусти в "свободный полет" свое произведение, и, - время рассудит!
Подчеркиваю - время, не "министр", не "генсек", не "владелец галереи", не "эксперты", не "народ", не "большинство". Только время.
Так это сейчас работает. Изменится ли что-нибудь в будущем? Хороший вопрос.
Ты прав. Только пускай судит время, а не выставки подобного говна за бюджетные деньги. Вот и все.
Celestial,
Вами названная троица никак не отделима от "так называемого современного искусства", а термин "дегенеративное" я не употреблял. более того, утверждал, что люди рады обманываться. Ведь людям прекрасно видно и понятно, когда человек безвкусно одет либо женщина безвкусно и вульгарно накрашена. А вот сделать маленький шажок и признать что многое из того, что сейчас называют искусством им не является никоим образом почему-то не получается.
Не стоит оправдывать mauvais ton свободой творчества.
Экономия энергии. Есть произведения так или иначе касающиеся этой материи, следовательно они и есть говно, следовательно и весь совриск -- говно, следовательно разбираться в нем не нужно, что хорошо, потому что это было бы трудно да еще и без гарантий на отдачу.
И я ничуть не удивлюсь, если Антон Борисович в доле.
Некоторые даже не могут себе представить, какое количество бабла можно поднять на
примитивной мазне.
Но не стоит бежать на ближайший вернисаж и скупать там что ни попадя -
дорожает только то, что "художественные эксперты" объявят шедеврами.
Они, ясный пень, тоже в доле.
Хорошо отлаженная машина изготовления дензнаков из воздуха.
Причём в странах запада даже не обязательно искать кому продать товар: достаточно передать
"шедевры" в какой-нибудь музей, получив за меценатство нехилые налоговые льготы.
Кстати, авторов "шедевров" никто не планирует делать богатыми, предпочитают умерших.
Впрочем, покупатели тоже находятся, ибо люди жадны и не прочь обманываться:
Кому-то Мунк, Климт и Ротко - шедевры, а кому-то и сухое вино - напиток.
И да, груда кирпичей у меня как-то больше с муркой ассоциируется, нежели с Шопеном.
Да, знаете, глядя на громады частных музеев, нагло прилепленные к Музею изобразительных искусств, я бы отметил, что бооооольшие деньги крутяться, как раз у художников с "бахатым унутренним миром", вроде Глазунова, Шилова да Сафронова.
Отмечу что я в отношении к ним - скорее ироничен, нежели агрессивен. Ну малюют "красиво, как в жизни", ну и пусть себе малюют, время все расставит по своим местам.
Под этим небом подлунным есть место для каждой художественной "твари" (в Ноевом смысле). И будет у нее своя собственная зрительская "пара".
И, помните, пожалуйста, что термин "дегенеративное искусство" появляется в двух случаях из четырех взаимодействия художника и зрителя. Не только когда художник - дегенерат, зритель - гений, но и когда художник - гений, а зритель - дегенерат.
Не сомневаюсь, что у Алекса в подписке дебилов нет. Но даже у умных людей бывают запоры головного мозга.
Это надо ясно понимать прежде чем приоткрывать рот для озвучивания IYHO.
Простым языком говоря, надо ясно осознавать, зачем оно вообще надо и почему появился этот вид человеческой деятельности. Понятно, что функция не одна, их несколько. Есть среди них простейшие - например, закрыть картиной дырку на обоях. Еще одно простейшее - служить украшением комнаты, тогда картину подбирают к мебели и к цвету обоев. Но, как вы понимаете, есть и нечто посущественнее.
Скажем, всегда было важно придумать нечто такое, чего еще не было, или, вообще не может быть, посмотреть на предмет или человека с необычной точки зрения. Так и появляются девушка, живущую на Марсе и любящая земного инженера, подводная лодка плавающая тысячи лье без всплытия, жители планета Зима у которых три пола, Желтый Христос, Черный квадрат.
У великих произведений почти всегда свой собственный язык который надо воспринимать, чтобы не считать увиденное/услышанное/прочитанное бредом. Право, надо хорошо понимать старо-немецкий, чтобы читать Гёте в подлиннике. Если мы не можем почитать его рукопись - это не значит - что перед нами - отстой. Может, стоит поработать немного над собой? Или попросить хорошего переводчика растолковать.
Я не хочу сказать, что проблем с современным искусством нет. Конечно есть! Полно вокруг пустышек, которые выдаются за шедевры? Конечно полно! А есть ли замечательные и выдающиеся работы среди произведений современного искусства? Конечно есть. И надо съесть пуд соли на художественном поприще чтобы отличить одно от другого. Вы беретесь сделать это пOходя, ковыряя в правом ухе? Шило вам в руки!
Знаю хорошо одно - если ты смотришь на произведение и у тебя появляются вопросы - это верный признак, что хотя бы один атрибут искусства в этом объекте есть, значит - не совсем пустышка.
А в отношении министра культуры, Носик, к сожалению, прав. Этот человек явно из разряда "Сделайте мне красиво!".
Да, я твердо утверждаю, что эта куча кирпича - говно. Даже ковыряясь при этом в ухе. И министр вполне прав - этому мусору место на свалке, а не на выставке. А Носик - мутный тип с тупыми провокациями.
Это к любой эпохе относится. А так я с вами абсолютно согласен.
Грустно тут не только то, что министр культуры использует критерии, которые использует, но и то, что он считает приличным их высказывать, занимая ту должность, которую занимает.
Рассылать пролам порножурналы, да и хватит.
Рассылать пролам порножурналы, да и хватит.
А ты сам считаешь кучу битого кирпича искусством?
Не скажи. Есть вещи непонятные, и много. Картины, скульптуры, инсталяции - много чего... Просто непонятные.
А есть говно - типа кучи рассыпаного битого кирпича.
Скажем так - когда этот "художник" сможет рассыпать кирпичи так, что при сравнении с такой же рассыпаной мной кучей кирпича люди будут точно говорить - "вот эта куча насыпана "маестро", а эта - дилетантом" - вот тогда это перестанет быть говном.
Так понятней?
Там в комментариях в блоге Носика некий ytgcomm хорошо написал:
Есть современное искусство - Thielker в гиперреализме, целая куча от Гонсальвеса с Йеркой в сюрреализме, Ник Джентри и Зак Фриман, если брать не только картины - крутейшие работы со светом Парвианена, фигурки из битого пластика у Шона Овери, супермрачные и сосредоточенные вещи от Сео Янг, десятки и сотни менее именитых и талантливых авторов, новые материалы, актуальные сюжеты - ну Бэнкси наконец, это искусство, да.
А есть куда как более известное и лучше продаваемое "абстрактное искусство", когда нет работы художника (ну нет ее, нет 25 лет труда Иванова над "Явлением Христа народу"), нет идеи (как обсценная лексика, абстракционизм не имеет четко установленного значения - серым треугольником на красном фоне или толпой испражняющихся лысых мужиков Вы не передадите эмоции и смысл), и которое совершенно справедливо иначе как дегенеративным вырожденческим мусором не назовешь.
P.S. "...А у нас...наша директрисса оденет свой черный костюм, а ей, простите меня , только пирожками торговать. А она учит нас, старых работников культуры, каких детей в хор принимать, какие песни разучивать! ....Нас с младых ногтей заучили что петь, и что не петь" (с) 😄
А кто должен решать, а? Хочется какому-нибудь уроду делать что-то подобное - пускай делает, но прикол в том, что большинство подобных дегенератов требуют денег от бюджета на организацию своих "выставок". Как же, "несем культуру в массы". А на личные деньги пускай балуются. Только кому этот мусор нужен без господдержки?
1. Разбросанная груда битых кирпичей - это искусство
2. Бешеные Вагины - это музыка борьбы против тоталитаризма
3. Гринпис - это ЭКОЛОГИ
4. Гитлер и Сталин - это одно и тоже
и.т.д.
P.S. Какой говорящий ник у первоисточника.
Какой тупой министр культуры. Как можно не понимать, что:
4. Гитлер и Сталин - это одно и тоже
и.т.д.
Я готов поставить свою подпись под этим тезисом.
И что?
и.т.д.
нет. один социалист национальный другой интернациональный. ну плюс начальные условия у гитлера и окружение было менее благоприятным. а в остальном - братья. не близецы но почти родные.,
Просто когда кому-то нравиться смотреть на дерьмо, это его личные проблемы. Какого лешего это дерьмо нужно тащить на выставки?
Красиво-некрасиво -- это критерий более уместный для оценки обуви, ну или там мебели на кухню. Предметы искусства часто красивы, но вообще-то оно не про это.
Просто когда кому-то нравиться смотреть на дерьмо, это его личные проблемы. Какого лешего это дерьмо нужно тащить на выставки?
за ваши деньги - все что угодно. только вот вспомните что таскали на выствки в развитом социализме (хоть национальном хоть интернациональном) за "общенародные деньги".
Какого лешего тогда вы таскаетесь на эти выставки? )
Просто когда кому-то нравиться смотреть на дерьмо, это его личные проблемы. Какого лешего это дерьмо нужно тащить на выставки?
Я это исскуство каждый день наблюдаю, с тех пор как в нашем поселке отменили мусорные контейнеры. В смысле надо каждому заключать договора на вывоз мусора. Только у нас не какая то статическая картинка, а динамически развивающаяся экспозиция со старыми телевизорами, разбитыми унитазами и тд. Иногда экспозиция дополняется одушевленными предметами в виде двух таджиков