Франция вводит обязательную вакцинацию

Опять прививочные баталии.
опять 2 лагеря.
на самом деле все просто и известно из психологии уже десятли если не тысячи лет
Любой человек всегда ищет и находит подтверждение собственному поступку. Ков бы этот поступок не был. и потом с пеной у рта будет отстаивать собственную точку зрения на этот поступок. касается это всего. от выбора еды до женитьбы. Тут тоже самое. Те, кто привились одной из вакцин, и у них не было выраженных последствий, которые бы поколебали их решение, будут с пеной у рта отстаивать свое решение.
те, кто не привился по каким-то своим соображениям, и не заболел так-же с пеной у рта доказывать свое мнение.
Правительства , коим мы почему-то доверям, обычно для показа примера вакцинируются первыми и иногда даже на публику. Сказать после этого, что "была ошибка" они не могут. Ибо тоже люди. Поэтому, раз "мы привиты" то и "все должны" . Люди сидящие в правительстве ничем от других не отличаются. почему-то об этом забывают.
Небольшой отход от убеждений происходит с детьми. тут загвоздка, Поскольку тут ты берешь решение за жизнь собственного ребенка.
Если его (ребенка ) нет, как у большинства сегодняшних руководителей Европы, то и фиг с ними. пусть прививаются. Но когда доходит со населения, то почему-то появляются толпы обычо вакцинированных матерей которые против прививок их детям. Логикой это не объяснить. Елси прививка под вопросом- чего сама вакцинировалась? Или если таки прилетит побочка, то боишься, что дите тебя обвинит в этом?
Учавствовать в подобных баталиях - бессмысленно по определению. с одной стороны "я укололся, и всем желаю" с другой "если уколюсь, то это уже не выплюнуть" .
Сколько раз видел, как ярый противник вкалывания недостаточно проверенной субстанции становился ярым сторонником прививок. наоборот- слышал "нафига сделала, вон сейчас.." - и идет перечень странных симптомов в виде побочки. Но поскольку "не выплюнешь" то и бубнеж со временем смолкает и понурив голову человек плетется за второй дозой. поскольку первую же взял, а "для полной защиты" нужна вторая. и хоть было хереново после первой, все равно вколю вторую, чтоб потом размахивать заветной бумажкой.
Опять же, поскольку правитяльства состоят из людей, и часто не самых умных , но самых говорливых, скорее всего "антиваксеров" дожмут. Ибо никто не имеет права быть (даже в теории) умнее мудака в правительстве.

Ну, честно сказать, в этой новости есть две части.
Первая - про вакцинацию персонала в определенных отраслях. Честно сказать - это вообще не новость. Не знаю, как во Франции, но во многих местах мед.работники (и многие другие категории) прививаются по полной. Просто добавился еще один пункт в список обязательных прививок для них.
Что действительно обсуждаемо - это необходимость введения сан.пропусков.
Ну и да, Франция не "вводит", Франция собирается обсудить введение - а это не то же самое, у них Макрон - не Путин, что все сразу под козырек взяли

Мутти уже успела заявить, что в Германии никакой обязательной вакцинации не будет.

"Они что, сговорились? Это же чушь! " (С) один любитель приврать

Будучи сам вакцинирован Модерной, считаю это отличной новостью.

Мне вот интересно, когда люди поймут, что идея демократии и свобод личности НЕ совместима с чумой, холерой, оспой, дифтерией, корью, полиомиелитом и теперь ковидом?!

Ну теперь-то во Франции будет, наконец, хуже чем в Сызране?!

Вспоминается, как в марте были дебаты, ой, это же недемократично, ой мы подумаем насчёт паспорта для полётов, ой, нет, никакой сегрегации не будет, ну что вы.... Хотя сразу же было понятно, что без вакцины никакой нормальной жизни не будет. Ну и фиг бы с ним. Но проблема в том, что остальное ковидобесие в виде намордников, карантинов и прочих тестов, увы, тоже никуда не денется ( Вон, в Нидерландах премьер уже извинился, что рано ограничения сняли, а в Бельгии прямо сказали, что вспышка в Нидерландах, потому что намордники сняли рано. То есть, даже если корреляции между ростом заболевших и перегрузкой системы здравоохранения не будет, Чиновник уже остановиться не сможет.

И Алекс правильный заголовок как раз дал, речь именно идёт об обязательной принудительной вакцинации всего населения. Остаться в Европе с её мобильностью без транспорта - по сути ограничить себя только авто, а дальше ещё и список профессий будет расширяться и тесты - только за своё счёт.

Люди разделились на две категории - кто и так все понимает и кому совершенно бесполезно что-то объяснять)

Почему по законодательству вакцинация добровольна?
На этот вопрос очень и очень важно ответить!
Ни одна жизнь не может быть принесена в жертву общественному благу. Это общий, базовый закон, на котором стоит и держится вся правовая система. Это фундамент правовой системы.

Этот пункт стал важнейшим и засиял особыми красками после Нюрнбергского процесса.

Только человеку принадлежит его тело. Не обществу, не общественному благу, не соседу, не Гинцбургу, не Президенту.
За тело человека отвечает сам человек.
Поэтому законы четко прописывают добровольность любых мед.манипуляций. ..
Мое тело - мое дело. Аминь.

Вакцинация имеет побочные явления и несет риски (это официальный мед.факт)
А если есть хоть один риск, значит у человека есть выбор принимать решение...

У человека нет хозяина, который за него будет решать, что ему хорошо.

Даже самый распрекрасный учёный не вправе "спасать" и "улучшать" без добровольного согласия на это...

© Александра Машкова

«Коммерсант»: власти рассматривают возможность перенести сроки обязательной вакцинации для бизнеса и ввести негласный мораторий на штрафы

Логичная и ожидаемая мера. По мере повышения доступности вакцин можно теперь позаботиться о тех, кто сам ещё не проявил инициативу.

Обязательной вакцинацию для всех объявлять конечно неправильно, но так как непривитые потенциально представляют опасность для окружающих и для себя, важно, чтобы они соблюдали социальную дистанцию и не посещали места, где это невозможно делать или по крайней мере проходили ежедневный тест. В Германии уже некоторое время хорошо работает система ежедневных тестов. Она позволяет непривитым людям посещать рестораны, магазины и конечно ходить на работу. Также она мотивирует людей прививаться, а в случае обнаружения вируса позволяет им изолироваться пока они не заразили большое число людей.

Российским диссидентам последнее время приходится взрослеть с непривычной для них скоростью.
От "ай, это же геноцыд, что делает кровавый режим, то ли дело в приветливой Европе" как начало, и "ой, это оказывается становится нормой везде".
Да, государство - это в первую очередь механизм принуждения всех к определенному порядку.
Ещё полгодика таких мероприятий, в голове, глядишь и ясность появится.
Что вакцинация имеет смысл при высокой скорости и массовости (если болезнь вокруг, прямо сейчас). И лично власть ничего не имеет против Иван Иваныча, который не верит власти и не хочет ставить вакцину, у власти задачи более глобальные - снизить скорость распространения. Без лекарства, это только вакцина. Значит Иван Иванычу придётся в этом проекте стать одной из цепочек.

В этой связи вспоминается нашумевший случай медсестры Katie Clack, которая покончила жизнь самоубийством, из-за осложнения (нарколепсии) после вакцины Pandemrix, которой она вынуждена была привиться, чтобы сохранить работу. В 2009 г в ряде стран тоже была объявлена обязательная вакцинация от гриппа H1N1 для мед работников.
Позже THL и MPA пришли к выводу, что существует четкая связь между кампанией вакцинации против Pandemrix в 2009 и 2010 годах и эпидемией нарколепсии в Финляндии. Было установлено, что вероятность развития нарколепсии была в девять раз выше у тех, кто получил вакцину Pandemrix, чем у тех, кто этого не сделал. Особенно у детей от 12 до 16 лет.

Напомню, ВОЗ объявил пандемию свиного гриппа в 2009г, хотя для этого им именно тогда пришлось изменить определение пандемии.  А сколько тогда было сочных скандалов вокруг связей чиновников ВОЗ и фарминдустрии. Их обвиняли в том, что под давлением связанных с фармацевтическими компаниями экспертов, она сознательно завысила степень угрозы свиного гриппа и объявила пандемию. Достаточно вспомнить Тамифлю (Roche), эффективность которого так и не была доказана (Кокран), зато препарат входил в рекомендацию ВОЗ и вагонами закупался напуганными правительствами разных стран. А какие математические модели были.. (обещали ажпамять 360 млн погибших от свиного гриппа).
Предлагаю немного освежить память.

Умер после вакцинации ведущий телеканала РЕН ТВ Алексей Каминанте «Сыграл в русскую рулетку», привившись от ковид. Это писал в своем Инстаграм телеведущий, профессиональный путешественник Алексей Каминанте. Он скончался на 51-м году своей жизни спустя несколько недель после вакцинации. Алексей писал, что привился, потому как устал бояться.

Непонятно - чего так подгорает у некоторых из-за обязательной вакцинации?
А обязательная воинская повинность не беспокоит, нет?
Тоже ведь насилие государства над личностью.

Министр здравоохранения сегодня подтвердил что начиная с 15 сентября персонал soignant (в это понятие включаются все кто занимается уходом за всеми категориями нуждающихся) не сможет ни работать, ни получать зарплату.
Кроме того он ещё говорил что начиная с сентября дети с 12 лет (с их и их обоих родителей согласия) смогут вакцинироваться непосредственно в учебных заведениях.

Скоро высказывание путина "Вы, что хотите как в Париже?!" - заиграет новыми красками.

Луи Пастер был французом. Событие исторически закономерно 😄

А что, вполне разумное решение Макрона - те профессии или сферы деятельности, где личное раз...гильдяйство или скудоумие может поставить под угрозу здоровье других людей - прививать в обязательном порядке, а если это касается только отпусков или ресторанов - тут уже каждый волен решать сам.

Я вот хочу вакцинироваться, да вакцины нету. И на работе требуют. Как быть?

Отличие есть и (пока что) очень важное - в России "обязательная вакцинация" введена менее чем в половине субъектов, 36 вроде.
Вот у нас в Новосибирской области ее не вводят по элементарной причине - желающих и так хватает,... а вакцины - не хватает.

В Греции вводят для медработников, госслужащих и работников ты сфере общепита.

И потом обязательно перевкалывать каждые полгода... ВСЮ ЖИЗНЬ.

Так победим!

В США и смертность и заболеваемость растет, уровень вакцинации примерно такой же. И тишина.

Выглядит разумно. Во многих странах и довольно давно есть медкомиссии при приеме на некоторые типы работ, и всякие требования, в том числе и медицинские, для определенных профессий (напр., с детьми, едой, в медицине и т.п.). Так что это не обязательная прививка всего населения ни разу, а обычная процедура поддержания чистоты там, где она критична.

Ну почему только для отдельных категорий, почему не для всех граждан? (Ну естественно кроме тех, кому прививка противопоказана по медпоказателям). Пора уже понять что без всеобщей вакцинации эту заразу не победить. Что касается недоумков-антиваксеров, я конечно не призываю сажать их в тюрьмы или вообще как то изолировать, но их надо жестко прессовать, по любому. Увольнения с работы, недопуск в общественные места, прекращение выплат пособий, всё такое. Да, это тоже своего рода изоляция, но по другому никак. К демократии это никакого отношения не имеет, кто бы что ни говорил, тут нет никакой политической составляющей, просто выживание и прекращение эпидемии.

Кстати говоря, я тоже давно задавал тут этот вопрос:

Если уж правительства так озабочены нашим здоровьем и спать не могут, все думают, как бы спасти неразумных граждан, почему до сих пор вакцинация не объявлена обязательной, за исключением тех, кому нельзя по медицинским (а не вычитанным на форумах) показаниям.

Мне было не совсем ясно, почему, в неустанной заботе закрыты границы, людей обязывают носить маски под страхом штрафов.

А вакцинация, которая, казалось бы, должна свести на нет весь "страшный вызов человечеству" - какая-то необязательная и добровольная фенечка.

В той же Франции для детей 11 обязательных вакцин. Без них в школу не возьмут. Например от того же туберкулеза. А от страшной, неизбавимо заразной напасти, после которой может развиться, страшно сказать, какой-нибудь "лонг ковид" и прочие прелести, не хочешь прививаться - не надо.

Где логика?

Разумеется, меня тут же заклевали всякие "внезапные сказочные кубинцы".

Наверное, сейчас, как в прошлый раз, снова побегут жаловаться воспитателю, чтоб меня срочно забанили ибо я, якобы, их ники исказил, хотя, на самом деле это просто - собирательный образ.

Посмотрим, как сейчас все те же начнут рассказывать как это правильно, и давно пора, и да здравствует.

Meanwhile in Russia...

"С 12 июля компании, обслуживающие кладбища Петербурга, будут хоронить умерших от коронавирусной инфекции бесплатно, также не будут брать деньги с их родственников за услуги по транспортировке умерших из морга. Такое решение было принято на внеочередном заседании Ассоциации предприятий похоронной отрасли Санкт-Петербурга и Северо-Западного региона.

Как рассказал «Фонтанке» 12 июля президент Ассоциации Валерий Ларькин, в отрасли надеются, что за счёт этого решения снизится потребность в кремации. «Крематорий работает сейчас в полную мощность — все 14 печей задействованы, но вместо 120 человек туда везут по 360 ежедневно, хотя сейчас и пошло снижение. Крематорий такую политику ввёл, чтобы освобождать морги в больницах, чтобы там не было завалов."

www.fontanka.ru

Заголовок уж больно кликбейтный. Правильней было бы "Франция вводит обязательную вакцинацию ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫЙ КАТЕГОРИЙ ГРАЖДАН". Зачем уподобляться желтухе?....

Передаю в этом комменте привет одной дамочке, которая не так давно утверждала тут, что уж в Европе то ни-ни, никаких ущемлений свобод в связи с ковидом. Это, мол, только в тоталитарной Рассеюшке фашистские QR-коды и прекрасный Бероев с желтой звездой не зря протестует.
Одно я тогда ей сказал: «Не зарекайтесь». Все у вас еще будет