Адрес для входа в РФ: toffler.online

Арестовали орла нашего в Италии

24.09.2021 11:44  11896   Комментарии (62)

Как-то совершенно неожиданно орла нашего, Карлеса Пучдемона, арестовали на Сардинии - "Puigdemont, detenido en Cerdeña por orden del Tribunal Supremo".

Один из лидеров движения за независимость Каталонии Карлес Пучдемон задержан по испанскому ордеру на арест на Сардинии, в городе Алгер. Пучдемон прибыл туда чтобы поучаствовать в приёме, который организовал мэр города, где со времён Арагонской короны живёт каталоноговорящее национальное меньшинство.

Офицеры итальянской полиции в штатском задержали г-на Пучдемона в аэропорту Алгера, когда он вышел из самолёта, прибыв из Бельгии, где живёт и работает. Итальянская юстиция должна решить, будет ли г-н Пучдемон выдан Испании или отпущен на свободу.

Адвокат экс-президента Гонсало Бойе утверждает, что испанский ордер на арест не является сейчас действительным, ссылаясь на технические соображения.

Парламентская неприкосновенность с Пучдемона ранее была снята и его статус евродепутата не препятствует тому, чтобы его судили бы за участие в событиях 2017 года. Амнистия, которую получили другие участники тех событий на Пучдемона не распространяется, так как он не был осуждён. (Отсюда.)

Странная история. Во-первых, пока совершенно непонятно, отправят его итальянцы в Испанию или нет. Во-вторых, если отправят, то что с ним будут делать сами испанцы? Ведь тут вариантов никаких нет - судить, как судили остальных причастных к экономическим преступлениям во время заварухи с этой чертовой Индепенденсией. Будут судить несколько лет, впаяют крупный срок, чтобы неповадно было, посадят в ту самую тюрьму в Каталонии с бассейнами и теннисными кортами, пару лет будут отпускать домой на выходные, потом какой-нибудь очередной премьер, которому нужна поддержка каталонских партий, его амнистирует. Но это в том случае, если выдадут.

Вообще, конечно, с точки зрения испанцев всем было бы лучше, чтобы Пучдемон сидел в своем новом доме в Ватерлоо и не отсвечивал.

Upd: Из-под стражи его освободили.

Отпущен на свободу под подписку о невыезде Карлес Пучдемон, один из лидеров движения за независимость Каталонии, проведший ночь в предварительном заключении в казарме итальянских карабинеров в Алгере (Сардиния). Он не сможет покидать Сардинию до того, как суд не рассмотрит вопрос о его выдаче Испании по международному ордеру на арест, выписанному ВС этой страны.

Ведущий дело судья Пабло Льярена настаивает на том, что международный ордер на арест каталонского политика в силе, и отправил итальянской юстиции отдельное требование выдачи г-на Пучдемона, подтверив свою позицию. Адвокат Пучдемона с этим не согласен - мол, так как как Льярена в марте этого года запросил заключения Верховного суда ЕС о том, каковы пределы возможностей испанской юстиции в случае, когда разыскиваемый подсудимый имеет статус Евродепутата. По мнению защитника, ордер приостановлен до того, пока высшая европейская инстанция не примет решение. Однако итальянские судебные власти считают, что ордер на арест действует и должен быть исполнен.

С третьей стороны, поместить Пучдемона в предварительное заключение на время суда, как считают некоторые из его единомышленников, может быть невозможно, так как это помешает ему исполнять обязанности евродепутата - мол, он может быть судим, но не может быть арестован.

В Барселоне с утра продолжается пикет возле консульства Италии. Наряды полиции не позволили манифестантам собраться перед входом в него, и группы манифестантов с самого утра перекрывают находящийся неподалёку проспект Диагонал (угол с улицей Арибау). Читатели пишут, что видели там небольшую группу людей около 17:00 по барселонскому времени.

Upd2: Ну, в общем, как и ожидалось:

Экс-глава Каталонии пока полностью свободен и может покинуть Италию, если пожелает, решил итальянский судья, рассматривающий дело о выдаче Карлеса Пучдемона Испании. До сегодняшнего дня он находился сначала в предварительном заключении, а затем под подпиской о невыездке. Слушание дела о выдаче назначено на 4 октября в том же суде на Сардинии, защита Пучдемона говорит, что он добровольно явится на слушания (видимо, ожидая, что итальянский суд не станет выдавать его Испании).  

Сам экс-президент продолжил свою программу, прерванную арестом, и встретился с руководством г. Алгер, считающемся частью исторических каталонских территорий. В понедельник он вернётся в Брюссель, где примет участие в работе Европарламента.

Испанский судья Пабло Льярена сказал, что в понедельник направит судебным властям Италии приказ о задержании Пучдемона, переведённый на итальянский (видимо, логика была такая: "ну коли вы "русского" (зачёркнуто) испанского языка не понимаете" - прим. автора).

Комментарии 62

"В Италии не удержался, примкнул к якобинцам" (с)

Вообще пора уже ввести некий европейский стандарт для права наций на самоопределение. Нынешний бардак вызван во многом именно тем, что непонятно, как «правильно» решать вопросы с народами и территориями, которые хотят быть самостоятельными государствами.
25.09.21 03:49
1 2

Не обойтись здесь без двойных стандартов, к сожалению.
25.09.21 07:20
2 1

Не обойтись здесь без двойных стандартов, к сожалению.
Если правила прописаны, то пространства для двойных стандартов меньше.
25.09.21 09:43
1 1

Предположим кто-то пропишет чёткий стандарт, не допускающий двойного толкования, который сделает невозможным то, чего вы очень сильно хотите и считаете своим справедливым правом. Неужели вы подчинитесь такому стандарту?
25.09.21 10:49
1 1

Предположим кто-то пропишет чёткий стандарт, не допускающий двойного толкования, который сделает невозможным то, чего вы очень сильно хотите и считаете своим справедливым правом. Неужели вы подчинитесь такому стандарту?
Наличие ума у писателей необходимо. Разумеется, можно придумать плохой договор.
25.09.21 11:16
1 0

Надо ему под домашний арест на виллу Соловьева, что бы не расслаблялся. 😄
24.09.21 23:15
0 0

Для тех кто смотрел "Sneaky Pete": Puigdemont, are you an eagle or a shitbird?
24.09.21 21:28
0 0

Выпустили его. Оно может покинуть Италию в любой момент. На 4 октября назначали разбирательства в суде.
24.09.21 20:28
2 0

Что это за город такой - Альгер?
Вроде бы, на Сардинии был только Альгеро (Alghero)? Там же и один из аэропортов.

А так - да, подумал, что соловья приняли 😄
Желтенький заголовочек получился
24.09.21 20:00
1 0

Пучдемон максвелла.
24.09.21 18:04
0 3

Не исключено что испанцы, узнав, что он едет в Италию, попросили итальянцев припугнуть его. Что бы не борзел и не шароежился по Европе как ни в чем не бывало. Тогда да, сейчас итальянцы его выпнут обратно Бельгию "по формальным причинам", а испанцы " формальные причины" уберут. Типа, мужик, ну ты понял, да?
24.09.21 17:35
0 0

Лично я думаю, что вся Европа против сепаратизма Каталонии. А если Каталония добьется своего, то появятся желающие в других странах. Например, Корсика. Или Север Италии. В Бельгии тоже как бы разделены на два народа, каждые смотрят в противоположную сторону. Мои родственники с середины 90-х живут в Баварии и говорят, что баварцы с огромным желанием бы отделились от Германии. Они вообще себя не называют немцами, а именно баварцами.
24.09.21 16:37
4 4

Надо было раньше думать, когда Косово признавали. Теперь уже поздно.
24.09.21 23:18
5 2

Ни капли противоречия. Одновременно и "вся Европа против сепаратизма" и тут же "Корсика. Или Север Италии. В Бельгии тоже как бы разделены на два народа, каждые смотрят в противоположную сторону. Мои родственники с середины 90-х живут в Баварии и говорят, что баварцы с огромным желанием бы отделились от Германии."
Кто же тогда "вся Европа"?

А есть ли вариант направить энергию Карлоса в мирное созидательное русло?
Только, чур, трусы не мазать!!!
24.09.21 15:43
0 1

я верю в пучдемона, он еще себя проявит.
24.09.21 16:14
0 3

Забросить с парашютом в какую-нибудь Абхазию? ?
Парашют золотой чтобы.
И отправить заранее (парашют), для оптимизации логистики 😄
24.09.21 16:30
1 1

Забросить с парашютом в какую-нибудь Абхазию? ?
Парашют золотой чтобы.
В Абхазию с золотым парашютом -- деньги на ветер.
24.09.21 16:32
0 2

Слюшай, дарагой, зачем в Абхазии золотой парашют?
А ты видал, КАКИЕ там горы?
Пригодится.
24.09.21 17:40
0 0

Скорее всего амнрстируют. Чтобы избежать беспорядки, найдут некий компромисс. В Каталонии большие настроения за независимость, силой это сложно утихомирить. Будут искать компромисс. Мне так кажется.
24.09.21 15:14
0 1

Ну я так понимаю что если итальянцы вернут его, состоится суд, будет осуждён. Я имел в виду что не очень верю что Пучдемон будет долго сидеть. Ну и впринципе пойму, если будет принято такое решение.
24.09.21 15:20
0 0

А я нет. Они же не в Иран возвращают какого то дессидента, которому в родной стране грозит смертная казнь. Итальянцы вернут, Испанцы амнистируют, и оба развяжут этот узел.
24.09.21 16:30
0 0

- буду крайне удивлен.
Если будут формальные основания в отказе, о чём говорит адвокат, итальянцам будет проще всего сослаться на букву закона и отклонить.
ddd
24.09.21 16:43
0 1

Но вопрос останется подвешенным.
24.09.21 18:51
0 0

В Каталонии большие настроения за независимость, силой это сложно утихомирить. Будут искать компромисс. Мне так кажется.
Так уже ведь фактически "утихомирили силой" – иначе с чего этот самый "орёл" бежал-то из страны?

И что-то после бегства Пучдемона в Каталонии всё более-менее тихо-спокойно, насколько могу судить по новостям (и по постам Алекса)) – то есть, как такового "низового запроса" на енту самую Индепенденсию достаточно мало, судя по всему.
Поэтому с чего вдруг "беспорядки"?

А вот амнистировать тут испанцам уже как раз никак нельзя. Иначе это лишь ещё больше подольёт керосина в тлеющий костерок "индепенденсов" – дескать, "ежели аж самого лидера-зачинщика амнистировали, то и нам таперича всё можно". ИМХО.

Я разве что то говорил о беспорядках? Я просто говорил о настроениях местного населения. Я конечно не в Барселоне живу, но мы же не в 80х. Читаю, смотрю. Как бы много лет уже вопрос независимости у них там стоит, и не маленькая часть населения имеют такие настроения.

Силой не задавили, даже 12 (или 14 , не помню точно) политиков освободили (для вас нельзя, а испанцы поступили умнее). Потому что хотят найти компромисс.

Ну и я так понимаю сам Пучдемон своим бегством потерял рейтинг среди своих сторонников, в отличии от тех кого испанцы освободили. Возможно по этому особо за него переживать среди его сограждан никто и не будет. Но все равно, прогнозирую что на долгие года этот парень не сядет.

Как бы много лет уже вопрос независимости у них там стоит, и не маленькая часть населения имеют такие настроения.
Думаю, вопрос не столько "стоит", сколько активно муссируется какой-то там достаточно немногочисленной "могучей кучкой"...

Ведь даже по данным самого "орла" – на знаменитом референдуме при явке всего в 43% проголосовали за независимость 92%. То есть, всего лишь чуть больше трети всего населения – только они вообще и пошли на эти выборы.
Треть, конечно, тоже весьма весомо – но явно недостаточно для разговора о "массовых настроениях", как мне кажется.

Тем более, что, как уже писал – даже эта "треть" на поверку оказалась весьма пассивной и исключительно "ориентировалась по ситуации". Пока инициатор был у власти и кормил их сладкими речами – голосовали "за", и в воздух чепчики бросали. Как только он "убёг" – всем вообще пофиг, больше никакой движухи на эту тему, вообще никакой "инициативы на местах".
Разве не показательный пример реальных настроений? ?

Но все равно, прогнозирую что на долгие года этот парень не сядет.
Ну, загадывать пока не будем, покажет только время. Но на месте испанцев "#ябзасадил" – чтобы другим таким же вот мутным типам неповадно было...

Вы сделали очень много всяких допущений в пользу своих идей. Получилось неубедительно, имхо.

Ну, это были не "допущения" и не "идеи", а аргументы, всё же – которые вполне проверяемы, если поднять новости по этой теме. Ну, а "убедить" кого-то цели вообще не было, всего лишь ответил на показавшийся мне странным "прогноз".
В целом же, как и писал, загадывать пока рано...

не наш это орел.
24.09.21 15:09
0 2

не наш это да и не орел.
Орёл, орёл....
Болел просто в детстве очень.
24.09.21 16:26
0 3

Свободу Луису Корвалану Пучдемону!
24.09.21 14:54
0 3

Все эти революционеры, начиная ещё с Французской революции и далее со всеми остановками: Ленин, Нельсон Мандело, Навальный (ещё бы Байден не проследил о здоровье мученика совести), Пучдемон - уловка для тактического отступления партии "хватай и беги". Золотой парашют, который будут беречь и охранять, а в случаи, когда младший советник мистера Сахара скажет на ушко, "этот цирк сгорел" появляется в белом мученик режима, зрители апплодируют, сжигая чучело прежнего, а новый, узнав, что кормить зрителей в антракте нечем, летит в Швейцарию, а там, на склонах величественных гор, среди живописнейших альпийских лугов, все те же, ну с кем была борьба буквально до антракта. Только деньги то у них и пакет мер по спасению государственного образования, для нового рыцаря...
Но были случаи. С Мандело например. Не внял рыцарь старым сюзеранам. Сказал, да мы сами наш африканский мир отстроим. И где ЮАР? Территориально там же, но в еле живой экономической форме.
Испанию жаль. Раз завёлся Пучдемон - ищи новые стройки ближе в Берну.
И где здесь конспирология? Её нет вовсе. Швейцарию видели, которую Люксембург сторожит? Который Евросоюз придумал. От которого Штаты мух отгоняют. У которых все остальные денежку клянчут. И о чём тут можно говорить.
Вот мистер Сахар это конечно персонаж. Зрение улучшается если его всего месяц не есть. Но я и день выдержать не смог. Как сомнамбула ночью встал и сожрал плитку шоколада, а когда очнулся..только фантик Альпен Гольд.
24.09.21 14:29
22 4

Мандело промахнулось, как и Акело.
...и ушло на север)
24.09.21 16:34
0 3

Ну для начала он Мандела. Если уж пишешь такой "умный" текст, хорошо бы изучить матчасть.
Мандела кстати сидел в тюрьме, а не в Швейцарии.
Навальный как-бе тоже сидит в тюрьме. Хотя мог и не возвращаться. Но можно попиз...ть про Швейцарию.
Да и Ленин сидел в тюрьме.
>> Территориально там же, но в еле живой экономической форме.
Странно писать про еле живую форму страны с самим большим ВВП в Африке.
24.09.21 17:48
1 4

Вот мистер Сахар это конечно персонаж. Зрение улучшается если его всего месяц не есть. Но я и день выдержать не смог. Как сомнамбула ночью встал и сожрал плитку шоколада, а когда очнулся..только фантик Альпен Гольд.
Пора слезать с Сахара, хотя и тяжело.
24.09.21 20:42
0 2

Мандела кстати сидел в тюрьме, а не в Швейцарии.
Навальный как-бе тоже сидит в тюрьме. Хотя мог и не возвращаться. Но можно попиз...ть про Швейцарию.
Вы эту шизофазию ещё и читаете...
25.09.21 10:09
1 0

Пусть испанские власти попросят Путина взять Пучдимона на отбывку наказания в норильские лагеря. Там и работа найдётся и будет время подумать над своим поведением. Бассейнов и загара под солнцем конечно не будет, но тепла будет в избытке - в сталелитейных цехах.
24.09.21 14:08
7 0

власти
Пучдемон ангел по сравнению с отдельеыми товарищами.
24.09.21 19:26
0 0

Вообще, конечно, с точки зрения испанцев всем было бы лучше, чтобы Пучдемон сидел в своем новом доме в Ватерлоо и не отсвечивал.
А с точки зрения каталонцев?
24.09.21 14:03
0 7

Я уже обрадовалась! Подумала, что помета арестовали.
Заголовок, конечно, просто мега-кликбейтный)
24.09.21 13:44
6 14

Я уже обрадовалась! Подумала, что помета арестовали.
Заголовок, конечно, просто мега-кликбейтный)
он же соловей-брехун, а не орел.
24.09.21 15:09
1 5

прочитал заголовок, думаю какого орла, столько имен и фамилий...
24.09.21 13:16
0 2

И всё такое вкусное! (с) анекдотец
24.09.21 13:49
0 2

Ведь тут вариантов никаких нет
Ну почему. Можно как-нибудь еще раз "не уследить" и дать снова слинять в Бельгию. А вообще просто какой-то уникальный человек-геморрой, ну вот совсем всем и везде нахрен не нужен, сплошная головная боль.
24.09.21 13:13
2 3

Алекс, ну зачем так? Такие надежды были! А там пучдимон какой-то...
24.09.21 13:05
1 7

Беглые надежды
24.09.21 13:44
0 2

"Странная история. .." - испанские власти уже вроде объявили, что будут уважать любое решение итальянских властей, что возможно как бы намекает, что усиленно просить его выдать в Испанию не будут. Ещё более странной история станет, если итальянцы всё-таки отправят его в Испанию.
24.09.21 12:39
0 1

если итальянцы всё-таки отправят его в Испанию.
А зачем тогда его вообще ловить было?
24.09.21 13:14
0 0

А зачем тогда его вообще ловить было?
24.09.21 14:05
0 4

А зачем тогда его вообще ловить было?
А для порядку. Чтоб было.
Ибо нефиг беспорядки нарушать!
24.09.21 15:41
0 3

А для порядку. Чтоб было.
Ага. "Мужик, чего ты орешь? Так может кто услышит! Ну я услышал, тебе легче стало?".
24.09.21 16:00
0 2

Сомневаюсь что его выдадут. Скорее всего отпустят по каким нибудь "техническим" причинам. Всем удобнее чтобы он сидел в Бельгии и особо не отсвечивал.
24.09.21 12:31
1 2

прочитав заголовок, я про Соловьёва сразу подумал почему-то ...
24.09.21 12:22
0 28

не ты один)
24.09.21 13:34
0 7

Амнистия, которую получили другие участники тех событий на Пучдемона не распространяется, так как он не был осуждён.
Ну так делов-то, осудят и будет распространяться. У нас это точно так же работает. Хотя по уму его как раз надо упечь подольше и подальше и на территории Мадрида. Но тогда спровоцируется опять движуха в каталонии.
111
24.09.21 12:14
1 0

Ок, пусть это будет помилование.

Не готов спорить, не моё поле. Хотя, например, в статье 84 УК я не вижу условия о том, что амнистия может применяться только к УЖЕ осуждённым лицам. Как раз наоборот.
То, что преступление должно быть совершено до вступления акта об амнистии в силу, так с соблюдением этого условия как раз проблемы нет.

Но в любом случае, надо смотреть текст акта об испанской амнистии.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 146
exler.ru 284
авто 450
видео 4134
вино 360