12-пунктное предложение по прекращению войны
Украинские солдаты ведут артиллерийский обстрел в направлении фронта в Боровой, Украина, 4 октября. (Фотограф: Хосе Колон/Anadolu/Getty Images)
В Bloomberg (там paywall) пишут о том, что европейские страны совместно с Украиной разрабатывают 12-пунктное предложение по прекращению войны России на текущих линиях фронта, отвергая новые требования Владимира Путина к США о том, чтобы Киев сдал территорию в обмен на мирное соглашение.
Предполагается, что контролировать реализацию предложенного плана будет совет под председательством президента США Дональда Трампа.
Вся идея этих предложений заключается в том, что Россия последует примеру Украины и согласится на прекращение огня, а обе стороны обязуются прекратить территориальные завоевания, далее идет возвращение всех депортированных детей в Украину и обмен пленными. Украина получит гарантии безопасности, средства на восстановление военных разрушений и путь к быстрому вступлению в Европейский Союз.
Санкции в отношении России будут постепенно сняты, хотя около 300 миллиардов долларов замороженных резервов центрального банка будут возвращены только после того, как Москва согласится внести свой вклад в послевоенное восстановление Украины. Ограничения будут вновь введены, если Россия снова нападет на своего соседа.
Москва и Киев вступят в переговоры по вопросу управления оккупированными территориями, хотя ни Европа, ни Украина не будут юридически признавать оккупированные земли российскими.
Европейские лидеры заявили во вторник, что «решительно поддерживают» немедленное прекращение войны России в Украине на существующих позициях, чтобы сделать возможными мирные переговоры.
Союзники Украины из так называемой «Коалиции желающих» соберутся в пятницу. На саммите лидеров Европейского союза в Брюсселе в четверг будут обсуждаться дополнительные санкции в отношении Кремля, а также финансовая помощь Украине за счет использования замороженных активов российского центрального банка.
Украинский президент заявил в своих высказываниях, опубликованных в выходные, что война должна быть заморожена по текущим линиям фронта, прежде чем стороны смогут приступить к мирным переговорам.
«Если мы хотим остановить эту войну и срочно приступить к мирным переговорам дипломатическим путем, мы должны оставаться на своих позициях, не давая Путину ничего дополнительного», — сказал он в интервью программе NBC «Встреча с прессой с Кристен Уэлкер», транслировавшейся в воскресенье.
У меня тут только один вопрос. Для кого они вообще разрабатывают эти планы, и чего стоят все эти планы из 12, 14 и даже 28 пунктов, если Путин ничего останавливать не собирается? И куда и кому вставить эти прекрасные 12 пунктов?
Требования Путина не меняются не один год, уже даже до самых альтернативно одаренных давно должно было дойти, что никакими переговорами, планами и пунктами от него ничего добиться нельзя. А требования эти очень простые - отдать ему то, что он не смог завоевать за 11 лет (война на Донбассе началась в 2014 году, и ее вел Путин), и тогда он, может быть, остановится. А может быть, и не остановится, ведь мы прекрасно знаем, что Путину нельзя верить ни в чем.
Вот и все, какие переговоры, какие планы? Его можно только заставить остановить эту войну. Известно чем и как. А они там в ЕС все какие-то предложения обсуждают. Аж 12 пунктов наобсуждали, какое торжество европейской дипломатии!
А Путин их пошлет нахер. Ртами Пескова и Захаровой. Может, Димон чего тиснет.
Вот, можно будет новые пункты составлять.
Все при деле.
А как европейский план он совершенно бесполезен, ИМХО.
На Красной площади устанавливается эшафот, висельницы и на них торжественно подвешиваются Путин, Лавров, Герасимов, Белоусов, Ковальчуки, Памфилова и вся остальная банда (хотя я бы предпочел их колесование, они это заслужили, но, увы, времена не те). И вот тогда мир настанет сразу. И не только в Украине.
Не надо реплик возражения. Могу я хотябы помечать.
И да - мне кажется эшафот нужен не только один в москве - а в целом побольше и по стране
Схоластика оказала значительное влияние на развитие науки, расширив рамки познания по сравнению с патристикой и способствовав гармонии между разумом и верой. Она сохранила античную философию и заложила фундамент для дальнейшего научного прогресса, используя такие инструменты, как логика и систематизация знаний, что стало основой для будущих научных открытий. "
И мне минусов насовали, вкупе с лекциями о том, что в правовом обществе такое недопустимо.
Это ведь то же самое. Идёт война. За исключением совсем уж явного изуверства, на войне практически все средства хороши. Включая диверсии и подлые трюки. Вон, вероятно Украина подорвали Северный поток. Немцы хотят судить тех, кто это сделал. А поляки отказались выдать Германии главного подозреваемого, потому что "это противоречит польским национальным интересам". Потому что понимают, что НАДО делать некоторые вещи, даже если это противоречит правовым нормам. Ведь поляки на очереди. А им очень не хочется.
В общем, либо война. Либо словоблудие. Вместе как-то не работает.
Точнее, словоблудие во время войны предназначено как дымовая завеса для действий, особенно подлых. А если слоаоблудие подменяет действия, то это верный путь к поражению.
Или ты об чиновничьем произволе чиновника из ЕС? Тю. Арестовать теневой танкер и поставить к стеночке, а потом пустить на иголки проще простого, по-любому там 100500 нарушений есть
Почему военные части союзника России, Северной Кореи, воюют на стороне России, а военные части бундесвера, армий США и других союзников Украины не воюют на стороне Украины?
Или, как вариант, не иметь ничего. Но тогда сидеть тихо, не отсвечивать и идти на любые уступки, если не повезет привлечь внимание тех, кто сильнее.
Таков он, многополярный мир, по правилам которого все человечество жило до 1945 года.
Что реально угрожает "старой" Европе? Ну, расфигачат Украину. Ну, захватит Пыпа Прибалтику. В самом крайнем случае, поставит на колени Польшу и Финляндию, что совсем уж маловероятно.
Что в реале грозит Франции, Германии, Британии? Потеря авторитета, экономические проблемы, политический кризис. И, в общем, все. С чего бы им ввязывать свои армии в прямое военное столкновение? Это же так можно выборы проиграть!
Демократия себя дискредитирует? Это обманчивое впечатление. Надо просто настаивать на том, что слабость это сила, и все будет чики-пуки.
Главное, на их век хватит, а дальше пущай потомки разгребают.
Я принес вам мир!, сказал Невилл Чемберлен, возвращаясь из Мюнхена. Вот и они так считают...
Чем эти гарантии будут отличаться от гарантий 1991?
Хотя, посмотрев как это всё сработало в Афганистане - все равно сбегут 😒
Так что, наверное, сработает, если будет как с Израилем - много-много оружия поставят в мирное время, а воевать все равно приходится гражданам той страны, на которую напали.
Чем эти гарантии будут отличаться от гарантий 1991?
Европа и США воевать с Россией в обозримом будущем не будут.
Я тут зацепился с одним чуваком, утверждавшим, что жировка - словарное слово, обозначающее квитанцию за ЖКХ.
К своему стыду оказалось - да, в словаре Ожегова это именно так и написано - разговорное слово.
Спорынья (может с ней спутали?) ядовита, поэтому из неё лучше делать ЛСД, а не принимать в чистом виде 😉 Раньше многие массово травились хлебом из заражённого зерна, большинство - смертельно, насколько я знаю.
За исключением очень небольшого по историческим меркам периода тн Ялтинско-Потсдамского мира, где союзники и СССР приняли некие правила мирового устройства, которые худо-бедно старались соблюдать последующие полвека. При все своих противоречиях. Остатки этого мира были похоронены аннексией Крыма.
А сейчас они просто закапываются и могила их ровняется.
А человечество возвращается к прежним правилам, по которым жило тысячелетиями. Правда - в силе. Просто европейцы не желают этому верить. Но им придётся. Измениться или сдохнуть.
А там временем французский контейнерный гигант CMA CGM спустя 3,5 года молчания возвращается на российский рынок.
Закупки сжиженного газа из РФ бьют все рекорды.
Бабло побеждает зло!
Вы - особенно, потому что вопрос, от которого вы слились, относился к вашему несогласию с утверждением о том, что Украина мясом не воюет.
Не говоря уже о том, что фразу эту очень странно слышать именно от вас…
До новых встреч.
Опять ватный попугай...
Вселенский парадокс прямо.
Зачем вы 314дабол?
То есть война для них - это "другие", пятый знак после запятой, и не причина, а просто следствие какий-то других событий.
"Нет. Не взлетит".
И да - что-то случилось, из-за чего стало оттекать везде. Что-то внешнее, яркое, но непозволительное называть подходящим словом.
У меня просто слов нет комментировать.
И на всех одно сжимающееся.
это война русского народа, а не путина
Если кто-то сомневается, что эти мрази могут целенаправлено убивать детей - Харьков. Сегодня.
Это ASTRA
США правят московские гопники...
«Это твоя мама купила его (галстук в расцветке флага генерала Власова) — и это патриотический американский галстук, придурок» (с) Шон Парнелл, представитель Министерства Войны США.
Единственный способ - шугануть Ваську. Иначе под красивые слова он все доест и был таков. За что-то другое примется.
У меня, собственно, об этом и написано в посте.