Адрес для входа в РФ: exler.world
Увидеть задачу: про жгуты и их крепление
Статья 2013 года "Увидеть задачу: про жгуты и их крепление". В свете недавних событий читаешь - и понимаешь, почему от одного удара молнии все полетело.
Хочу сегодня поговорить об одной из фотографий, сделанных на Комсомольском на Амуре авиастроительном оъединении. Строят там сейчас весьма перспективный самолет - суперджет-100. Репортаж оттуда, весьма позитивный, корреспондент фотографировал наиболее интересные сюжеты. Многие снимки по хорошему впечатляют, хотя порой, правда, бывало и страшновато. Например при внимательном рассмотрении снимка, приведеннго чуть ниже. Он, видимо, должен был показывать, крутизну техники - вон сколько проводов наворочали! И действительно, проводов на современной технике все больше. И от них случаются не только автоматизация, контроль и всякие облегчения жизни, но и технические проблемы, снижение надежности.
Вот фрагмент разводки электропроводов. Рассмотрим его. читать дальше
P.S. Как там на фронтах обсуждений? "Уродов с чемоданами" продолжают дружно осуждать или уже что-то до кого-то дошло? В "Снобе" неплохая статья на эту тему - "Беспощадные пиарщики. О том, как пассажиров «Суперджета» объявили стрелочниками".
Upd:
Авиакомпания «Аэрофлот», которая за последние сутки отменила или задержала 11 рейсов, которые должны были выполнять самолеты Sukhoi Superjet 100 (SSJ100), отменила еще по меньшей мере 17 рейсов на четверг, 9 мая.
Согласно онлайн-табло аэропорта Шереметьево, отменены рейсы в Минеральные Воды, Оренбург, Иркутск, Астрахань, Краснодар, Самару, Саратов и Нижний Новгород, а также рейсы из этих городов в Москву. Также отменен еще один полет Самара — Москва, его, а также рейс в Минводы должны были выполнить самолеты Superjet.
7 и 8 мая авиакомпания также отменяла и задерживала рейсы, в том числе те, что планировалось выполнить самолетами Superjet, это коснулось перелетов из Москвы в Ригу, Пермь, Минск, Нижний Новгород, Гетеборг, Белгород и Ростов-на-Дону. Эксперты полагают, что количество отмен или переносов может быть связано с особо пристальном вниманием экипажа к состоянию самолетов после катастрофы с рейсом Москва — Мурманск. (Отсюда.)
Данный пост на хейт не тянет. Всегда полезно узнать разбор от специалиста - в данном случае, по укладке проводов.
Суть в том, что "расследователям" доверия - ноль. Причём и у тех и у других. Отсюда и разговоры.
Сказать правильнее - не французы поставляют, а русские закупают.Ибо разница есть.
Вот так выглядит серийный борт: twitter.com
В современных еропланах количество проводов сильно уменьшено, т.к. используют общие шины - типа CAN bus в авто.
А вот тестовое оборудование к каждому датчику тянется своим проводом, потому там такие связочки и жгутики 😉
Вполне может быть, что те боинги и аэробусы на фотках - вполне вчерашний. Они когда проектировались? Интересно было бы посмотреть, что там у 737 max с проводкой.
Для авто CAN bus начали проектировать в начале 80х, а 1й мерс с этой шиной появился только в начале 90х. Реально широко она стала использоваться только к началу 2000х.
А в авиа индустрии всё ещё медленнее.
Вот вам доков чтобы почитать на сон грядущий. Лучше любого снотворного 😉
www.interfacebus.com
en.wikipedia.org
Ну и мы как бы не бежим каментить день радио и схему Айфона. Мы все почему то тут.
Ибо разница есть.
Расследования МАК, видимо, дождаться не смог. Графоманство - это такой недуг, похлеще алкоголизма, если припрёт - не закодируешься 😄)).
Ну а Илья Мильштейн просто вылил в свою "статью" два ведра воды без единого факта или вывода...
Есть, конечно. МАК. Куда уж объективнее. Прочитал (это было непросто) их отчет о гибели борта с польским президентом. Все подробно, по секундам, со ссылками на летные правила и законодательство.
Скучно.
Хотя стоп...
Какое же счастье - жить от вас так далеко!
И да ! Жить все-таки лучше в реальности, не в фантазиях.
Взято у lx-photos.livejournal.com (там ещё много таких приколов от автора блога)
Читая далее комментарии понимаешь, что уровень доверия к автору не то чтобы падает, а вообще не вылезает из-под плинтуса.
Неплохо было бы так же вспомнить катастрофу А310 в Иркутске в 2006 году, где в пожаре погибло 125 человек, и вопрос о том, была ли это неисправность самолёта, так и остался открытым.
Интересно, как вы будете оправдывать Boeing и Airbus.
Что касается слова 'недоделка', то оно на 100% применимо к 737 Мах, в который сознательно внесли конструктивный недостаток, и пошли на подлог, чтобы запустить его в продажу.
У всех случаются факапы. Везде жадность, амбиции приводят к серьёзным проблемам. Везде нужно установить причины происшествия и устранить их, и привлечь виновных к ответу. Но разворачивать полномасштабную травлю из-за медиаповода - это подлость и глупость.
Но, сколько человек пострадало на SSJ, опрерируемых в Мексике? И "какое отношение это имеет" (С) к катастрофе в Шереметьево?
Давайте уж раздадим всем сёстрам по серьгам.
Не обязательно самолета, любого товара, которому требует постоянное дорогое обслуживание.
Отказы же самой техники бывают у абсолютно любых самолетов.
И я как бы за SSJ не топлю, надежный он или нет - не знаю. Но отказ от покупок ничего не говорит от ненадежности.
От стакана до "Бурана" разбираемся во всём)
Я не принимаю решений по поводу запрета полётов, и не пытаюсь доказать, что запрещать не нужно. Возможно, так и есть, и запретить надо, и, возможно, есть стандартный регламент, когда эта мера должна применяться, возможно, он нарушен - я не знаю. А Вы? Вы можете это подтвердить, или объективно оценить риски дальнейших полётов, пока идёт расследование? А, в случае с 737 Мах, Вы требовали запретить полёты этого самолёта? Это вопросы касаются Вашей непредвзятости.
С другой стороны, пример с 737 Max показывает, это что принять это решение сложно даже для профессионалов. Поэтому, не нужно критиковать решение министерства транспорта, не располагая серьёзными аргументами.
Про Гитлера я Вас не спрашивал, поэтому претензий не имею.
Зачем мне критиковать боинг, гитлера, путина, евреев и велосипедистов в теме про сушку?
- но все эти случаи были 30 лет назад, когда и авионика самолетов была другой, и наводки были не от сотовых, а от таких игровых приставок и прочей лабуды, с гораздо большей мощностью.
А сейчас это скорее просто традиция. Сами летчики как правило, обьясняют запрет не помехами, а что пассажир во время взлета-посадки не расслаблялся.
Конечно, разбирались. В авиации вообще принято разбирать любые проишествие. Выводы сделали. Только какая связь с молнией-то?
Для меня удивительно как в одной голове уживаются тезисы, что молния не должна ничего плохого сделать, а игрушка - вполне. Кто чинил аппаратуру после удара молнии меня поймёт. Я чинил, ага.
А как там с растворением кислотой нефтепровода "Дружба" (до самой Европы включительно) ?
А ну да это же Европа - там рукопопов нет )
Никого не смущают стяжки, пластиковый подвес и провисшие провода?)
Между стяжками и жгутами проложены оранжевые прокладки, для защиты провода.
Не совсем понятно что такое пластиковый подвес, поясните, если не трудно
Протянули силовой монтаж пластиковыми стяжками - и что??? Если стяжки из соответствующего материала, то такое крепление будет держаться десятилетиями. А если даже отрвется, то в чем беда? Будет жгут болтаться немного и все. При первом же осмотре или полете заметят.
В целом, конечно же, монтаж мог быть и более аккуратный, более надежный и более симпатичный. Но писать что это "прям ужас, ужас" может только полный профан, который с электроникой сталкивался только когда свой Рубин по боку стучал, чтобы изображение получше стало.
" А если даже отрвется, то в чем беда? " Беда в том, что очень много проводки скрыто от глаз и ни при каком виде ТО не осматривается. Нет возможности и нужды. Есть места куда только со снятием кучи щитков и засунешь глаза. Оторванный жгут ведет к обрыву проводов от разъема.
А Рубина у меня не было...Темп стучал по боку 209.)))
В статье написан бред истерички, не стоит его повторять.
Все-таки положено для сравнения показать Боинг тоже.
Все, что сразу увидел -- провода стянуты "зип-тай" полипроиленоывыми. Есс-но полипропилен полиопилену рознь, но дешевые "зип-тайз" от двух-трех циклов заморозки трескаются и лопаются в моей лабе. Я их перестал изпользовать. Надеюсь, тут нормальный пластик.
покупаю обрезки всякие у чуваков, которые вытаскивают из мусора/списанные на Боинге и потом толкают на ебае. Или, скажем привезли им партию, она подмокла >>> сертификат все. Всякие прикольконые вещи -- алюминевые панели с сотами и проч. из них потом класно детали делать
— Слушай, смени надпись, иначе останешься голодным.
Когда прохожий ушёл, еврей повернулся к своему соседу и сказал:
— Ты понял, Изя? Этот человек будет учить нас коммерции!
en.m.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
ru.m.wikipedia.org
А потом расскажи что нибудь про разгильдяйство и непрофесионализм, недоделанные самолеты и недоученых пилотов. Там даже про пожарных можно набросить. Вот только, есть один ньюанс.
Да, факапы случаются у всех и везде, но я не припомню ни одной авиакатастрофы, где бы как минимум серьезные вопросы были бы одновременно к технике, лётчикам и спасателям.
Но Пафунтию похоже лавры Перепелкина покоя не дают. Тоже любить закусить удила и гнуть свою линию напрочь игнорируя любые факты, а аргументы давить переходом на личности или демагогией. А главное и тот и другой, напрочь не способны остановится и признать свою неправоту даже в малом. Этакие непогрешимые существа.
Повторю рекомендацию посмотреть «Расследование авиакатастроф», там были и
* самолеты у которых КЗ в проводке вызвало взрыв в бензобаке,
* самолеты у которых проводка была сделана из горючей оплетки,
* ремонтники, которые ухитрились заменить двигатель так, что он при взлете отвалился,
* ремонтники (другие) ухитрившиеся поставить неверный шланг в бензонасос, благодаря чему большая часть топлива вылилась в процессе полета наружу,
* конструкторы, ухитрившиеся спроектировать маленький клапан руля направления, который ухитрялся иногда перемерзать, благодаря чему самолет дарил пассажирам яркие, хоть и недолгие, впечатления от отвесного пикирования...
И при всем этом, всё равно чаще всего (не в упомянутых случаях) были виноваты пилоты, которые или поленились, или забыли выполнить обязательные инструкции
Вариантов есть море, если принять на веру последнюю опубликованную информацию, то самолёт абсолютно нормально собирался приземлиться, но спешка пилотов, которые вместо ухода на новый круг из-за снижения в непосадочной конфигурации, начали сажать самолет - привела к трагедии.
В этой ситуации ждать результатов этих расследований, да ещё и принимать что-то из них во внимание - тест на IQ похлеще пирамидки.
zen.yandex.ru
Нет, не является. В соответствии с FCOM SuperJet, в случае перехода самолета в режим Direct Mode полет может осуществляться без декларирования сигналов срочности и бедствия.
но вот, например, кричат отдельные персонажи, что дескать не надо прививаться, что это всё заговор биг фармы, евреев, США итп, которые хотят уничтожить прогрессивное человечество. Вот стоит ли просто пройти или может попытаться встрять?
Ты неделю назад про сухой вообще мнения не имел, а тут сразу экспертные заключения.
Вчера тут в комментариях уже давали ссылки на исчерпывающие комментарии экспертов или "людей в теме", одно из лучших было в видео Алексея Пивоварова - чётко, объективно и по делу. Но нет, проводка теперь не так лежит...
Речь не про режим, а про то, что электроника вылетает от молнии. У вас это нормально?
Ещё раз для особо альтернативно одарённых, ситуации бывают разные, и как говорит документация, даже отказ электроники не причина гибели 41 человека. А вот кривизна рук пилотов (возможно из-за плохо поставленной подготовки в Аэрофлоте) - причина.
Если бы на его месте был Эйрбас или Боинг, который сажали бы со значительным превышением вертикальной и горизонтальной скорости трупов было столько же. Вы бы и тогда истерили, на тему: "ах, что же эти мерзавцы делают?" Или ну это же американцы / европейцы, наверняка они сделали всё как надо, значит виноваты только кривые руки пилотов
P.S. простите но дальше вас комментировать скучно. Вы несёте ерунду, не желая слушать, что вам говорят. Оставайтесь при своем заблуждении.
Хотел бы только добавить, что далеко не все, что сейчас льется из экранов интернета и страниц телевизоров, является правдой. И даже не из-за того, что "власти скрывают", а просто из-за непрофессионализма журналистов или желания поскорее дать breaking news.
А какой именно отказ был знаете?
А этот отказ критичен для полета?
Можно еще десяток вопросов накидать, но что толку-то?
Mogol совершенно верно написал, - гадание на хрустальном шаре.
Это в эфире сказали. Пилоты - вышке. Расшифровка переговоров уже доступна.
Но вы, поскольку не являетесь ни тем ни другим, прекрасно меня поймёте." (С)
А какой именно отказ был знаете?
А этот отказ критичен для полета?
Можно еще десяток вопросов накидать, но что толку-то?
Я не эксперт; и не "жена/муж эксперта".
Просто знаю парня, что первую лицензию получил в Греции (естественно, "мелкая" авиация; по Крите какого-то местного богатея катал), а потом поступил в академию имени Можайского. Знаете такую? Я его туда лично и устраивал, чтобы на бесплатное. Местный профессор, мне в отцы по возрасту, сказал - "зачем?! ну да, закончит, сдаст на новую лицению, даже получит.. с нашим-то дипломом.. только у него лётных часов будет меньше, чем ты как пассажир наберёшь.. ты бы с ним полетел?"
Мой тёзка закончил академию и вернулся в Грецию. За месяц его там на магистралках научили. И за месяц он за штурвалом просидел больше, чем за всё время в Можайке.
Выводы - сами.
При этом авторы этих вбросов не осознают - как легко их вранье может быть опровергнуто непосредственными свидетелями происшествия.
А насчет багажа именно в полупустом самолете... разные могут быть расклады. Допустим, я сижу в бизнес-классе, мой ряд пустой, от удара полка открылась... схватить чемодан с "вонючими трусами" дело доли секунды. Видно же, что челночников с баулами в самолете не было. Багаж далеко не у всех, и тот компактный.
Потому что максимум, что в этой ситуации может показать расследование, это то, что молния НЕ попадала. И тогда это самолёт у которого просто взяла и отказала электроника - по определению говно в квадрате.
Хотя СКашных ушлёпки могут ещё про шпионов что-нибудь выдать...
Самолёт, который строил друг Путина по КГБ аварийно грохнулся в аэропорту, который принадлежит другу Путина по дзюдо, где аварийные службы обделались по полной.
У пригожинских праздник - работают по двойной ставке...
главное не отвечать на вопросы по существу, а оскорблять собеседника...
----
04.11.2010 VH-OQA Через 5 минут после вылета из Сингапура взорвался один из двигателей. Совершил аварийную посадку в аэропорту вылета. Глава авиакомпании Qantas заявил, что причиной взрыва двигателя самолёта могла стать ошибка, допущенная компанией-производителем двигателя. После инцидента авиакомпания Qantas приостановила полёты всех принадлежавших ей A380 на 48 часов до завершения их тщательной проверки
30.09.2017 F-HPJE Во время рейса Париж—Лос-Анджелес разрушились вентиляторный диск и компрессор низкого давления двигателя. Аварийная посадка
----
сами по себе, молния не потребовалась
Ну ок, давайте про этот случай. Смотрите:
Или вы и правда считаете, что факап с разрушающимся сам по себе двигателем менее серьезным, чем некритический отказ вследствии внешнего воздействия? Ну тогда можно вспомнить про Чудо над Гудзоном, когда Айрбас после столкновения с птицами пришлось срочно сажать, вот ведь убийцы его проектировали.
Хотя стоп... Это же опять не молния, и не над Шереметьевом и не у Аэрофлота, да не катит аналогия
Если они хорошо подготовлены, то самолет спокойно садится и это не попадает в новости, если же пилоты подготовлены плохо - то неважно кто сделал самолет, в конце будут трупы.
Уж на сковородке - знакомый термин?
ну выше вам далиссылку по проишествиям от удара молнии..там все самолеты криворукии?
Так долго рассказывали, что никто не приостанавливает полеты в ситуации, когда есть сомнения в надежности машины, и сами же это опровергаете.
Мне порой кажется, что у Пригожина два отдела.
Примерно как у Войнич, когда в газете спорили "Овод" и "Сын церкви".
Вы просили ссылку на магистральный самолет вам ее дали
— дозвуковой самолёт, на котором в качестве источника тяги используется воздушный винт. Для привода винта применяются поршневые или газотурбинные двигатели." Энциклопедия техники
Читайте больше. Сначала могу порекомендовать выучить английский.
А обо всём остальном говорит статистика.
superjet.wikidot.com
тут тоже третье упоминание и все мимо - и самолет плохой и ой все. то что пилоты конкретно разложили годный самолет это не идеологически верное сообщение и на нем хайпа не поднять
Не, а впрочем, кому и кобыла...
Я как-то раз, в те годы, когда летал с частотой примерно полтора раза в неделю (я в туризме работал), летел на т.н. "армянской ласточке". Самолёт дребезжал ещё до включения двигателей... Мысленно попрощался со всеми близкими.
Как мы сели в Екатеринбурге (я летал открывать местное отделение) - ума не приложу. Бум-блям-бум - это до касания земли. А потом мягонько так...
Может, пилоты были хорошие?
Я не сторонник того, чтобы всё свалить на этих. Я за "граждане, но разобраться же надо!" (с) Если их ошибка, то "по вору и мука".
Потому и визжат эти защитники во все стороны кроме туда.