Адрес для входа в РФ: exler.world
Умельцы
04.01.2009 10:35
17216
Комментарии (143)
Навеяло обсуждением жестких дисков. Один комментарий, доставивший мне немало приятных минут, звучал так, цитирую: "Простите, а нафига вообще NAS нужен? Я вот взял старый системник за $100 баксов, вставил в него контроллер SATA за $30, поставил систему охлаждения Cooler Master (STB-3T4-E1) за 380 рублей. Комп поставил в другой комнате (пусть там шумит), по сети с него фильмы таскаю, по-моему получается бюджетней и функциональней".
Я всегда завидовал подобным умельцам. Они легких путей не ищут. Вместо того, чтобы купить удобный, тихий и функциональный сетевой накопитель, который настраивается за две минуты, они берут целый компьютер, что-то к нему докупают, потом неделю трахаются, настраивая многочисленные сервисы, ну и в результате получают тот же NAS, только шумный, громоздкий и глючный.
Еще они делают видеопроектор из эпидиаскопа и старого ЖК-монитора. Реально что-то смотреть на нем невозможно, да и шум стоит дикий, но зато своими руками.
И роутеры они не покупают. Зачем тратить $100, когда можно взять очередной старый комп, поставить на него Linux и за недельку настроить бандуру в качестве роутера. Места занимает много, шумит, глючит, но зато роутер собственной сборки.
А сейчас я случайно наткнулся на статью, в которой очередной умелец рассказывает, как он решил "проблему" хранения коллекции фильмов, собрав отдельный комп с софтовым RAID на пять дисков. Я читал и рыдал - эти умельцы вот точно не ищут легких путей. И потратил он всего-то $1000 на это дело, подумаешь...
Насчет же хранения дисков... Самый лучший и недорогой вариант - боксы HIPCE с выдвигающимися лотками на 160 DVD. Боксы нумеруются, конверты в них пронумерованы. Информация о фильмах заносится на комп с помощью какой-нибудь программы (я использую AllMyMovies) и там вбивается номер бокса и номер конверта. Нужный фильм при этом отыскивается за 15 секунд. Стоимость хранения - примерно 6 рублей на диск. У меня так хранится примерно 2500 фильмов.
.jpg)
Я всегда завидовал подобным умельцам. Они легких путей не ищут. Вместо того, чтобы купить удобный, тихий и функциональный сетевой накопитель, который настраивается за две минуты, они берут целый компьютер, что-то к нему докупают, потом неделю трахаются, настраивая многочисленные сервисы, ну и в результате получают тот же NAS, только шумный, громоздкий и глючный.
Еще они делают видеопроектор из эпидиаскопа и старого ЖК-монитора. Реально что-то смотреть на нем невозможно, да и шум стоит дикий, но зато своими руками.
И роутеры они не покупают. Зачем тратить $100, когда можно взять очередной старый комп, поставить на него Linux и за недельку настроить бандуру в качестве роутера. Места занимает много, шумит, глючит, но зато роутер собственной сборки.
А сейчас я случайно наткнулся на статью, в которой очередной умелец рассказывает, как он решил "проблему" хранения коллекции фильмов, собрав отдельный комп с софтовым RAID на пять дисков. Я читал и рыдал - эти умельцы вот точно не ищут легких путей. И потратил он всего-то $1000 на это дело, подумаешь...
Насчет же хранения дисков... Самый лучший и недорогой вариант - боксы HIPCE с выдвигающимися лотками на 160 DVD. Боксы нумеруются, конверты в них пронумерованы. Информация о фильмах заносится на комп с помощью какой-нибудь программы (я использую AllMyMovies) и там вбивается номер бокса и номер конверта. Нужный фильм при этом отыскивается за 15 секунд. Стоимость хранения - примерно 6 рублей на диск. У меня так хранится примерно 2500 фильмов.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
NAS всем хорош. Проблема в контенте. Вы его где берете? Я, по-большому секрету, - в локалке/DirectConnect, интернете/torrent и т.д.
NAS, поддерживающий все это (+другие протоколы), да ещё и позволяющие удобное администрирование... таких просто не бывает, потому что это уже компьютер.
NAS, поддерживающий все это (+другие протоколы), да ещё и позволяющие удобное администрирование... таких просто не бывает, потому что это уже компьютер.
Покажите мне NAS со скорость записи 50 мегабайт в секунду по цене хотя бы сравнимой с ценой самоделки на базе FreeBSD.
Много сказали уже - хочу добавить свою точку зрения (хотя многое из этого и было уже сказано):
IMHO первопричина непонимания - разные уровни доходов. Для жителя, скажем г.Челбинска зарплата в 15т.р. вполне обыкновенна, допустим ещё 10т.р. получает супруга - 25т.р. суммарного дохода. Даже если предположить, что детей у них пока нет - львиная доля заработка уходит на оплату квартиры/продукты/предметы первой необходимости + обычно кредит на что-то бытовое типа холодитльника или мебели. Остаются копейки, на которые купить доманший NAS, полочную аккустику или что-то ещё просто ФИЗИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО.
Конечно пример, приведённый Alex'ом в начале не совсем показателен - там человек ПОКУПАЕТ запчасти, суммарная стоимость которых близка к готовому изделию, однако чаще люди с "очумелыми ручками" получают их несколько иными путями - получить древнюю мат.плату + процессор класса Pentium III в подарок от проапгрейдившегося друга, выменять где-то планку 256Мб памяти, вынуть из основного компутера второй HDD, на барахолке купить за 100р блок питания 250W, потратить ещё 100р на мелочёвку, собрать своими руками корпус хоть из фанеры, потом конечно всё самому установить/настроить/сконфигурировать - получится NAS на 4-8 дисков с огромным функционалом за (ВНИМАНИЕ) 200р. Да, это будет не аккуратненькая коробочка на столе - однако это будет аккуратненький ящечик средних размеров (если руки растут от куда надо - то будет и тихо и эстетично).
И дело не в том, что человек "фигнёй страдает" вместо того, что бы пойти и купить - у многих просто в голове видимо не укладывается, что уровень ЗП в регионах может быть очень низким :-\ и сделать что-то своими руками у таких людей - единственная возможность. По этому мне немного грустно, когда всех "умельцев" обобщают под заголовком "вот-людям-делать-нехер-тупые-какие-то" - мне бы на их месте было обидно.
IMHO первопричина непонимания - разные уровни доходов. Для жителя, скажем г.Челбинска зарплата в 15т.р. вполне обыкновенна, допустим ещё 10т.р. получает супруга - 25т.р. суммарного дохода. Даже если предположить, что детей у них пока нет - львиная доля заработка уходит на оплату квартиры/продукты/предметы первой необходимости + обычно кредит на что-то бытовое типа холодитльника или мебели. Остаются копейки, на которые купить доманший NAS, полочную аккустику или что-то ещё просто ФИЗИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО.
Конечно пример, приведённый Alex'ом в начале не совсем показателен - там человек ПОКУПАЕТ запчасти, суммарная стоимость которых близка к готовому изделию, однако чаще люди с "очумелыми ручками" получают их несколько иными путями - получить древнюю мат.плату + процессор класса Pentium III в подарок от проапгрейдившегося друга, выменять где-то планку 256Мб памяти, вынуть из основного компутера второй HDD, на барахолке купить за 100р блок питания 250W, потратить ещё 100р на мелочёвку, собрать своими руками корпус хоть из фанеры, потом конечно всё самому установить/настроить/сконфигурировать - получится NAS на 4-8 дисков с огромным функционалом за (ВНИМАНИЕ) 200р. Да, это будет не аккуратненькая коробочка на столе - однако это будет аккуратненький ящечик средних размеров (если руки растут от куда надо - то будет и тихо и эстетично).
И дело не в том, что человек "фигнёй страдает" вместо того, что бы пойти и купить - у многих просто в голове видимо не укладывается, что уровень ЗП в регионах может быть очень низким :-\ и сделать что-то своими руками у таких людей - единственная возможность. По этому мне немного грустно, когда всех "умельцев" обобщают под заголовком "вот-людям-делать-нехер-тупые-какие-то" - мне бы на их месте было обидно.
Если есть возможность что-то собрать самому (причем собрать не из старого барахла, а вполне себе из нормального нового железа) - почему бы и нет?
Я вот, например, собрал себе домашний роутер + NAS на базе Mini-ITX матери и корпуса, размером собранный корпус - примерно как два-три блока питания, поставленных рядом, т.е. - вполне даже небольшой. Работает он нонстопом почти уже год, максимальный аптайм был где-то 170 дней, прерывался только лишь на периодическое обновление системы (Linux).
При этом это не просто роутер, но еще и качалка торрентов, ослов и просто файлов, удобный кэширующий прокси, туда подключено два провайдера, от одного из которых мне нужен дешевый интернет, а от другого бесплатная локалка, что маршрутизируется удобным образом прямо на нем, плюс рабочий впн подключается автоматически, когда нужен.
Планирую туда в скором времени поставить террабайтный жесткий диск, чтобы больше добра влазило. Теоретически, его можно сделать и удобным медиаплеером и много чем еще (без отрыва от текущего функционала, конечно), просто в этом нет надобности.
Недостаток у него, на мой взгляд, только один - шумноват. А так - сплошное удобство и плюсы. Никаких глюков не наблюдается - работает как часы. 😄
Я вот, например, собрал себе домашний роутер + NAS на базе Mini-ITX матери и корпуса, размером собранный корпус - примерно как два-три блока питания, поставленных рядом, т.е. - вполне даже небольшой. Работает он нонстопом почти уже год, максимальный аптайм был где-то 170 дней, прерывался только лишь на периодическое обновление системы (Linux).
При этом это не просто роутер, но еще и качалка торрентов, ослов и просто файлов, удобный кэширующий прокси, туда подключено два провайдера, от одного из которых мне нужен дешевый интернет, а от другого бесплатная локалка, что маршрутизируется удобным образом прямо на нем, плюс рабочий впн подключается автоматически, когда нужен.
Планирую туда в скором времени поставить террабайтный жесткий диск, чтобы больше добра влазило. Теоретически, его можно сделать и удобным медиаплеером и много чем еще (без отрыва от текущего функционала, конечно), просто в этом нет надобности.
Недостаток у него, на мой взгляд, только один - шумноват. А так - сплошное удобство и плюсы. Никаких глюков не наблюдается - работает как часы. 😄
Скажу за себя. Я не доверю хранение своих данных никакому "готовому продукту", наспех сделанному китайцами и снабжённое кастрированной версией linux'а. Даже если этот "продукт" будет дешёвым (а я дешёвые NASы встречал только на один, максимум два винта).
Я ещё не встречал веб-интерфейс в NASе, который позволил бы настроить LVM+RAID так, как я хочу. Кроме того, я использую зашифрованные хранилища (LUKS с AES-256), а тут веб-интерфейс вообще противопоказан. Также я не встречал в NASах возможности пользоваться чем-нибудь вроде smartmontools.
И, чёрт возьми, хранилище данных должно быть доступно по ssh. Этого не обеспечивает ни один известный мне NAS.
Я ещё не встречал веб-интерфейс в NASе, который позволил бы настроить LVM+RAID так, как я хочу. Кроме того, я использую зашифрованные хранилища (LUKS с AES-256), а тут веб-интерфейс вообще противопоказан. Также я не встречал в NASах возможности пользоваться чем-нибудь вроде smartmontools.
И, чёрт возьми, хранилище данных должно быть доступно по ssh. Этого не обеспечивает ни один известный мне NAS.
Непонятно одно, зачем нужно 2500 фильмов? Берем по минимуму - 1.5 часа x 2500 фильмов равно примерно полгода круглосуточного просмотра. Скорее диски испортятся. Наверное остается только скачать в электронном виде все книжки, на всех языках мира "для коллекции", причем в разных форматах - блокнот, отсканированные, ворд. Упаковать их на диски, каталогизировать и рассовать ещё в 10 шкафов в два человеческих роста. Зато не нужно будет через яндекс искать, если что-нибудь понадобится, всё дома, на дисках... А потом добавить запись об этом в раздел "кретинизм" )))
Алекс!
Огромное спасибо за ссылку на "умельца который потратил всего 1000$", давно искал внятное обьяснение как поставить WinXP на флешку.
Спасибо, за интересные статьи и интересне темы для "Священных войн."
Огромное спасибо за ссылку на "умельца который потратил всего 1000$", давно искал внятное обьяснение как поставить WinXP на флешку.
Спасибо, за интересные статьи и интересне темы для "Священных войн."
Профессиональные инженеры... Да давно уже создание товара определяется не инженерами, а маркетологами. Купите Вы NAS, медиаплеер, коммуникатор - через год-два его необходимо менять. И не потому, что железка устарела - свернута поддержка, нет новых прошивок, расходных материалов (тех же аккумуляторов для телефонов/коммуникаторов). Не поддерживается массивы больше 2TB - купите новую модель. Не поддерживаются разделы больше 2TB - купите новую модель. Не поддерживается Vista - купите что-нибудь поновее, теперь еще и с гигабитным интерфейсом!
В интересах производителя сделать так, чтобы Вы через год купили новую модификацию - и они это делают, причем весьма изобретательно. Цены на запчасти устанавливаются так, что выгоднее купить новую модель, а не ремонтировать старую. Через год (как раз кончается гарантия) высыхают конденсаторы, устройство начинает глючить - купите новое. Как переносить данные? А чего их переносить - заново скачаете.
Да, я собрал себе HTPC - и он не дешевле чем попкорны и егрейты, а наоборот, заметно дороже. Зато у него корпус www.antec.com выглядит вполне как AV аппаратура, ДУ, тишайшие компоненты. При том, что он спокойно программно декодирует Blu-ray, жрет все подряд. Есть и аппаратный декодер, тянущий Blu-ray H.264 и HD-DVD VC-1. Если смотрите эфир/спутник/кабель - не проблема, втыкаете тюнер, получаете впридачу DVR, таймшифт, вырезание рекламы. По затратам времени - выбор компонентов по обзорам/форумам, заказ через интернет-магазин, пара часов на сборку. Да, установка и отстройка софта занимают время, пусть будет рабочий день (8 ч.). Зато у меня будет прекрасный плеер, который не имеет проблем с показом субтитров (в том числе внешних), декодирует любые аудио-дорожки в аналог.
Алекс, что Вы собираетесь смотреть в HD? Релизов с русской дорожкой мало. Я понимаю, что Вам русская дорожка не обязательна (мне тоже), но если гости? А в сети достаточно ремуксов (видео HD + оригинальные дорожки + русские дорожки от DVD, причем обысно несколько (дубляж, закадровый от нескольких переводчиков)). Так вот далеко не каждый HD-плеер умеет переваривать ремуксы.
От хранения видео на DVD я отказался лет 6-7 назад. Проблема для меня заключалась в том, что анимэ-сериалы часто не влезают на один DVD. Смотреть их все равно приходилось на компьютере. Легче было купить еще один HDD, чем писать диски.
Еще один плюс HDD - легко использовать шифрование. Так, на всякий случай.
P.S. Алекс, Вы сами полки вешаете - или специально обученного человека вызываете? Если последнее, то как Вам результат? Как затраты денег/нервов?
В интересах производителя сделать так, чтобы Вы через год купили новую модификацию - и они это делают, причем весьма изобретательно. Цены на запчасти устанавливаются так, что выгоднее купить новую модель, а не ремонтировать старую. Через год (как раз кончается гарантия) высыхают конденсаторы, устройство начинает глючить - купите новое. Как переносить данные? А чего их переносить - заново скачаете.
Да, я собрал себе HTPC - и он не дешевле чем попкорны и егрейты, а наоборот, заметно дороже. Зато у него корпус www.antec.com выглядит вполне как AV аппаратура, ДУ, тишайшие компоненты. При том, что он спокойно программно декодирует Blu-ray, жрет все подряд. Есть и аппаратный декодер, тянущий Blu-ray H.264 и HD-DVD VC-1. Если смотрите эфир/спутник/кабель - не проблема, втыкаете тюнер, получаете впридачу DVR, таймшифт, вырезание рекламы. По затратам времени - выбор компонентов по обзорам/форумам, заказ через интернет-магазин, пара часов на сборку. Да, установка и отстройка софта занимают время, пусть будет рабочий день (8 ч.). Зато у меня будет прекрасный плеер, который не имеет проблем с показом субтитров (в том числе внешних), декодирует любые аудио-дорожки в аналог.
Алекс, что Вы собираетесь смотреть в HD? Релизов с русской дорожкой мало. Я понимаю, что Вам русская дорожка не обязательна (мне тоже), но если гости? А в сети достаточно ремуксов (видео HD + оригинальные дорожки + русские дорожки от DVD, причем обысно несколько (дубляж, закадровый от нескольких переводчиков)). Так вот далеко не каждый HD-плеер умеет переваривать ремуксы.
От хранения видео на DVD я отказался лет 6-7 назад. Проблема для меня заключалась в том, что анимэ-сериалы часто не влезают на один DVD. Смотреть их все равно приходилось на компьютере. Легче было купить еще один HDD, чем писать диски.
Еще один плюс HDD - легко использовать шифрование. Так, на всякий случай.
P.S. Алекс, Вы сами полки вешаете - или специально обученного человека вызываете? Если последнее, то как Вам результат? Как затраты денег/нервов?
Решил проблему хранения фильмов поставив хороший толстый канал. Теперь держу на винте только пару десятков фильмов для просмотра в ближайшее время. Найти и слить любой фильм из инета время нескольких минут, час-другой для ХД фильмов. Пусть лучше все в инете хранится, он большой. А коллекция дома, только пыль собирать.
Удивляюсь, читая некоторые постинги...
Взять готовый корпус, винчестры, материнскую плату, сложить из всего этого СТАНДАРТНОГО оборудования слегка нестандартное нечто, напоминающее файл-сервер и тут же найти повод возгордится - "Ах, какой я молодец! Такую вещь САМ сделал, Кулибин отдыхает!"
В упор не вижу изобретательства в деятельности, не требующей инструмента сложнее отвертки.
Взять готовый корпус, винчестры, материнскую плату, сложить из всего этого СТАНДАРТНОГО оборудования слегка нестандартное нечто, напоминающее файл-сервер и тут же найти повод возгордится - "Ах, какой я молодец! Такую вещь САМ сделал, Кулибин отдыхает!"
В упор не вижу изобретательства в деятельности, не требующей инструмента сложнее отвертки.
jamaysky: В упор не вижу изобретательства в деятельности, не требующей инструмента сложнее отвертки.
А вы не называйте это "изобретательством" и все станет на свои места. 99.9% современной техники - это игра в кубики, сооружение чего-то из готовых узлов (модулей, библиотек, whatever). Для этого тоже кое-что знать и уметь надо. 😄
jamaysky: Удивляюсь, читая некоторые постинги...
Взять готовый корпус, винчестры, материнскую плату, сложить из всего этого СТАНДАРТНОГО оборудования слегка нестандартное нечто, напоминающее файл-сервер и тут же найти повод возгордится - "Ах, какой я молодец! Такую вещь САМ сделал, Кулибин отдыхает!"
В упор не вижу изобретательства в деятельности, не требующей инструмента сложнее отвертки.
Взять готовый корпус, винчестры, материнскую плату, сложить из всего этого СТАНДАРТНОГО оборудования слегка нестандартное нечто, напоминающее файл-сервер и тут же найти повод возгордится - "Ах, какой я молодец! Такую вещь САМ сделал, Кулибин отдыхает!"
В упор не вижу изобретательства в деятельности, не требующей инструмента сложнее отвертки.
Т.е. "изобретать" что-либо можно только исключительно с топором в одной руке и отбойным молотком в другой? Гениальный/инновационный программист или писатель, наверное тоже термины не доступные вашему пониманию? 😄
да чего вы ко мне прикопались с оценками моего невежества и с американцами?! -)) если мейд ин Япония и Германия - тут наверное тоже без Америки не обошлось... что ж... ок, Америка - это наше всё -) ай лав макдональдс и кока-кола -)) довольны?
речь вообще-то шла о том, что я не понимаю раздражения, если кто-то делится опытом о том, как он заменил гаджет подручными средствами, и мне интересно про это прочесть, не вижу ничего дурного в таких комментах... это и имелось в виду -) если вам, АлексМ, нечего ответить на это, а хочется уличить меня в невежестве - это тоже многое говорит о вас... да и штаты вероятно очень сильно нуждаются в вашей информ поддержке, без этого сверхдержава перестала бы быть сверхдержавой вероятно...
АлексМ... для счастья нужно поменьше не Задорнова цитировать, а поменьше брюзжать и чмырить людей, которые не ленятся печатать комменты о том, как они заменили тот или иной гаджет... сегодня они собрали замену гаджету, завтра - какое-нибудь полезное устройство
надеюсь, мысль я донёс, на этом всё -)
речь вообще-то шла о том, что я не понимаю раздражения, если кто-то делится опытом о том, как он заменил гаджет подручными средствами, и мне интересно про это прочесть, не вижу ничего дурного в таких комментах... это и имелось в виду -) если вам, АлексМ, нечего ответить на это, а хочется уличить меня в невежестве - это тоже многое говорит о вас... да и штаты вероятно очень сильно нуждаются в вашей информ поддержке, без этого сверхдержава перестала бы быть сверхдержавой вероятно...
АлексМ... для счастья нужно поменьше не Задорнова цитировать, а поменьше брюзжать и чмырить людей, которые не ленятся печатать комменты о том, как они заменили тот или иной гаджет... сегодня они собрали замену гаджету, завтра - какое-нибудь полезное устройство
надеюсь, мысль я донёс, на этом всё -)
michaelf: штаты вероятно очень сильно нуждаются в вашей информ поддержке, без этого сверхдержава перестала бы быть сверхдержавой вероятно
Ну так мне платит ЦРУ, вы разве не знали? Да еще и SIS канадская доплачивает. 😄
michaelf: речь вообще-то шла о том...
Ну так мне платит ЦРУ, вы разве не знали? Да еще и SIS канадская доплачивает. 😄
michaelf: речь вообще-то шла о том...
Вот именно!
ЗЫ "вообще": Замечательное слово - "гаджет". Его смысл в английском языке - "хреновина". Так оно в этом самом английском и используется. Но зато как умно звучит! 😄
я тут по привычке проверил арифметикой гармонию и остался в недоумении
2500 фильмов, даже если коротких, это почти на два года непреривного, _каждоденвного_ смотрения по 8 часов....... как?
2500 фильмов, даже если коротких, это почти на два года непреривного, _каждоденвного_ смотрения по 8 часов....... как?
DGN - твои расчеты базируются на размере болванки 4.7 гига, это верно только для писаных пережатых фильмов, оригинальный фильм занимает 6-8 гига примерно.
если отбросить шелуху типа боксов и компа для подключения дисков и прочих переходников - хот своп то
в израиле
стоимость гига на 4.7 болванке (Вербатим - что бы не полный дрек) = 11 центов (чуть дешевле чем на 1.5ТБ диске (12 центов)
все остальные носители в несколько раз дороже
так что диски сравнимы по стоимоти с болванками (при этом многоразовы, скоростны и через переходник (кредл) подключаются напрямую к плееру... ну а база будет состоять только из названия фильма и 2-х значного номера диска, (все таки мало у кого накопиться больше 100 хардов с фильмами 😄
если отбросить шелуху типа боксов и компа для подключения дисков и прочих переходников - хот своп то
в израиле
стоимость гига на 4.7 болванке (Вербатим - что бы не полный дрек) = 11 центов (чуть дешевле чем на 1.5ТБ диске (12 центов)
все остальные носители в несколько раз дороже
так что диски сравнимы по стоимоти с болванками (при этом многоразовы, скоростны и через переходник (кредл) подключаются напрямую к плееру... ну а база будет состоять только из названия фильма и 2-х значного номера диска, (все таки мало у кого накопиться больше 100 хардов с фильмами 😄
хм... кстати о самоделкинах... есть всему пределы... и ограничение на домашнии хранилки имхо - это время ребилда...
когдато у меня был 5-й рейд на 6 дисков по 40... было дело сдохло пару винтов но не одновременно, так что рибилд решал все проблемы...
потом были рейды на 200, 320, 500 дисках, диски не летели но менялись на более емкие с ребилдом после замены каждого....
счас чтоит рейд5 на 3 террабайтных дисках - ребилд занимает 48 часов, если к компу не прикосаться, если на нем работать то 50-60 часов...
потому при таких объемах надо рейд6 (чтоб пока ребилд идет, данные не потерять если еще один диск вылетит...
рейд6 - железяки стоят не дешево... если собирать самому на линюксе (скажем на OpenFiller) чисто NAS (настроить его еще на что то типа медиа и т.д. - гемор тот еще, хотя и решаемо) - то выйдет дешевле (скажем плата с 6-9 сата (у меня с 9-ю) и дисков соответственно) - получается скажем 1.5ТБх9-1.5х2=10.5ТВ на рейд6....
чтоимость (без учета платы и проца и т.д. которые уже есть) = 9*700 = 6300 шек ( ~ 1640 $)
и того "очень надежный гигабайт - рейд6)" стоит 16 центов примерно, "надежный гигабайт - рейд5" стоит 14 центов, стоимость гиги у одиночного диска 12 центов, но надо учеть речь про десятичные гиги, которые на 7% меньше двоичных которые мы видем в винде, на так как ДВД (в отличии от СиДи) уже исчисляются десятичными гигами (4.7 гига мы видем как 4.38) то можно и эти гиги оставить десятичными... "потери" при таких объемах... 10.5 ТВ = 9.7 и того коту под хвост 800 гига 😄
выше описанная система - мною еще не собрана - потому сколько она будет ребилдится при вылете одного диска - я даже представить не могу - но неделю другою точно 😄
когдато у меня был 5-й рейд на 6 дисков по 40... было дело сдохло пару винтов но не одновременно, так что рибилд решал все проблемы...
потом были рейды на 200, 320, 500 дисках, диски не летели но менялись на более емкие с ребилдом после замены каждого....
счас чтоит рейд5 на 3 террабайтных дисках - ребилд занимает 48 часов, если к компу не прикосаться, если на нем работать то 50-60 часов...
потому при таких объемах надо рейд6 (чтоб пока ребилд идет, данные не потерять если еще один диск вылетит...
рейд6 - железяки стоят не дешево... если собирать самому на линюксе (скажем на OpenFiller) чисто NAS (настроить его еще на что то типа медиа и т.д. - гемор тот еще, хотя и решаемо) - то выйдет дешевле (скажем плата с 6-9 сата (у меня с 9-ю) и дисков соответственно) - получается скажем 1.5ТБх9-1.5х2=10.5ТВ на рейд6....
чтоимость (без учета платы и проца и т.д. которые уже есть) = 9*700 = 6300 шек ( ~ 1640 $)
и того "очень надежный гигабайт - рейд6)" стоит 16 центов примерно, "надежный гигабайт - рейд5" стоит 14 центов, стоимость гиги у одиночного диска 12 центов, но надо учеть речь про десятичные гиги, которые на 7% меньше двоичных которые мы видем в винде, на так как ДВД (в отличии от СиДи) уже исчисляются десятичными гигами (4.7 гига мы видем как 4.38) то можно и эти гиги оставить десятичными... "потери" при таких объемах... 10.5 ТВ = 9.7 и того коту под хвост 800 гига 😄
выше описанная система - мною еще не собрана - потому сколько она будет ребилдится при вылете одного диска - я даже представить не могу - но неделю другою точно 😄
Кстати про хранение фильмов - а чем не устраивает гаджет, который USB подставка для 3.5 харда?
Стоит она 30$ всего...
Далее берем любой бюджетный хард на терабайт - вмещает 220 DVD, стоит 3200р. время замены и поиска нужного харда в ящике стола - 15сек.
Ваша стойка на 160 CD стоит около 1000р, плюс 160 болванок 1500р, плюс 160 конвертов - еще 300р. итого на те-же 220 DVD вам понадобится 3850р, то есть выходит дороже уже при двух хардах!
Итого, навскидку, вышеизображенная стойка с дисками обошлась в 50тыр, схема с хардами уложится в 43000... 15% экономии.
Я не говорю уже о том, что места 13 хардов (аналог по емкости этой стойки на фото) займут гораздо меньше.
Удобнее ваша стойка лишь тем, что можно вытащить диск и воткнуть его в плеер (для тех кто не использует комп для просмотра видео) и дать посмотреть другу (но Экслер эту "фичу" не использует 😉
Стоит она 30$ всего...
Далее берем любой бюджетный хард на терабайт - вмещает 220 DVD, стоит 3200р. время замены и поиска нужного харда в ящике стола - 15сек.
Ваша стойка на 160 CD стоит около 1000р, плюс 160 болванок 1500р, плюс 160 конвертов - еще 300р. итого на те-же 220 DVD вам понадобится 3850р, то есть выходит дороже уже при двух хардах!
Итого, навскидку, вышеизображенная стойка с дисками обошлась в 50тыр, схема с хардами уложится в 43000... 15% экономии.
Я не говорю уже о том, что места 13 хардов (аналог по емкости этой стойки на фото) займут гораздо меньше.
Удобнее ваша стойка лишь тем, что можно вытащить диск и воткнуть его в плеер (для тех кто не использует комп для просмотра видео) и дать посмотреть другу (но Экслер эту "фичу" не использует 😉
DGN: Итого, навскидку, вышеизображенная стойка с дисками обошлась в 50тыр, схема с хардами уложится в 43000... 15% экономии.
Экономия в 15% заканчиватся тем, что хард грохается одномоментно, со всеми полезными накоплениями. В отличии от болванок, которые ну никак все сразу не помрут. Хард без зеркалирования = деньги на ветер. А в бюджетном ЮСБ-корпусе, без охлаждения, с риском падения на пол - винт гарантированно сдохнет быстрее, чем в системнике. Если на харде только всевозможный мусор с торрентов - то какой, вообще, смысл все это хранить? Захотел посмотреть - скачал, посмотрел, удалил. А для этого и простого винта в ПК достаточно (но опять-же в зеркале).
В сущности, для 99% юзеров все эти НАСы и прочие и даром не нужны. Берем нормальную м/б, ставим туда 6-8 винтов, делаем рейд и живем спокойно.
Ну народ и разошелся))
Чего зря копья ломать? У каждого своя точка зрения и он отстаивает её до последнего.
Я вот например компьютерный стол сам сделал и считаю его удобнее всех виденных решений в магазинах. Но это не значит что в магазине продают дерьмо по завышенным ценам. Просто стол я делал под свой рост и свои нужды.
Но это так отступление. А теперь главное. Если Алекс начнет Nas"ы сам собирать, или роутеры по неделям настраивать ТО.... Когда он писать будет?? Когда он будет радовать нас новыми обзорами и рецензиями??
Каждый делает выбор в пользу своего удобства и личного времени. Если у меня есть время собрать и настроить, то хорошо, а если времени нет, то уж тут выбора два. Или покупать готовое решение или этот девайс мне нафиг не сдался.
Опять таки же самоделки. Я не знаю... Может быть вы все поголовно в коттеджах живете с 10-ю комнатами? У одного корпус старый валяется, у второго комп с монитором, с прошлого века пылится и т.д.
ЛЮДИ!!! Нахрена весь этот хлам хранить?? Или вы думаете что лет через N-цать продадите эту хрень за много денежек??
Что не работает на свалку. Что работает, но устарело и заменено на продажу.
У меня за 18 лет нет ни одной компьютерной железяки, которая не была бы воткнута в комп.
Чего зря копья ломать? У каждого своя точка зрения и он отстаивает её до последнего.
Я вот например компьютерный стол сам сделал и считаю его удобнее всех виденных решений в магазинах. Но это не значит что в магазине продают дерьмо по завышенным ценам. Просто стол я делал под свой рост и свои нужды.
Но это так отступление. А теперь главное. Если Алекс начнет Nas"ы сам собирать, или роутеры по неделям настраивать ТО.... Когда он писать будет?? Когда он будет радовать нас новыми обзорами и рецензиями??
Каждый делает выбор в пользу своего удобства и личного времени. Если у меня есть время собрать и настроить, то хорошо, а если времени нет, то уж тут выбора два. Или покупать готовое решение или этот девайс мне нафиг не сдался.
Опять таки же самоделки. Я не знаю... Может быть вы все поголовно в коттеджах живете с 10-ю комнатами? У одного корпус старый валяется, у второго комп с монитором, с прошлого века пылится и т.д.
ЛЮДИ!!! Нахрена весь этот хлам хранить?? Или вы думаете что лет через N-цать продадите эту хрень за много денежек??
Что не работает на свалку. Что работает, но устарело и заменено на продажу.
У меня за 18 лет нет ни одной компьютерной железяки, которая не была бы воткнута в комп.
Ой, а скажите, где мне купить "коробочку" NAS со следующей функциональностью:
1. 8+ SATA дисков
2. Gigabit Ethernet
3. AES шифрование жестких дисков с защитой паролем
4. AFP
5. поддержка RAID50
Нету? Стоечный вариант, говорите? Это тот который шумит как вертолет и стоит от 5-ти килобаксов?
Вот так и получается что "умельцам" приходится себе собирать и NAS и HTPC всякие... К слову сказать, с помощью FreeNAS можно за 10 минут практически любой комп в NAS превратить, даже с линуксом возиться не надо.
1. 8+ SATA дисков
2. Gigabit Ethernet
3. AES шифрование жестких дисков с защитой паролем
4. AFP
5. поддержка RAID50
Нету? Стоечный вариант, говорите? Это тот который шумит как вертолет и стоит от 5-ти килобаксов?
Вот так и получается что "умельцам" приходится себе собирать и NAS и HTPC всякие... К слову сказать, с помощью FreeNAS можно за 10 минут практически любой комп в NAS превратить, даже с линуксом возиться не надо.
3BEPb: [QUOTE]michaelf: Может быть, как минимум, будем относиться поуважительнее к таким мастерам?!
К каким мастерам? К таким, которые не в состоянии заработать сто баксов на покупку гаджета за то же время, за которое они соберут более-менее соответствующую по функционалу, но морально устаревшую шайтан-машину из 333-х Mгерцевого целерона? ))))
К каким мастерам? К таким, которые не в состоянии заработать сто баксов на покупку гаджета за то же время, за которое они соберут более-менее соответствующую по функционалу, но морально устаревшую шайтан-машину из 333-х Mгерцевого целерона? ))))
ну может это будет хороший инженер, но плохой бизнесмен -)) Бывают разные ситуации. Например, некоторым мастерам в нашей стране будет полезнее 100 баксов потратить на что-то более необходимое, нежели на подобный гаджет, который можно заменить на нечто из подручных средств. Мне интересно было бы почитать о подобных вариантах. Шина у селера 333 может и устарела, но это всё ещё компьютер, т.е. сложная техника, а не тупая узкоспециализированная плата. При желании и сноровке может заменить целый полк гаджетов -) Ну если даже и не 333, а какой-нибудь атлончик 800. Речь ведь идёт не об этой конкретике... Нынче многие юзеры уже и компы с одноядерными процессорами несут на помойку, т.к. архитектура там якобы устарела... И эта техника продаётся за безценок, не чета гаджетам -) А ещё оно может работать как обычный комп, если вдруг неожиданно основной компьютер умрёт -) С этим ни один гаджет не поспорит...
AlexM: michaelf: Я вот считаю, что именно благодаря способности к подобному альтернативному подходу к каким-то задачам и ценятся именно наши мозги, а не мозги америкосов, привыкших для задачи приобрести железяку и не утруждать себя каким-то ненужным мыслительным процессом
ну вообще этот абзац был адресован настоящим патриотам своей родины -)) тем не менее, прошу прощения, если задел ваши чувства, которые вы испытываете к американским спецам... Вам наверное не понравилось слово "америкосы" - приношу свои извинения... И я вовсе не говорил о том, какие они тупые (цитируя Задорнова), там действительно есть специалисты, с этим никто не спорит, можете быть спокойны. Я говорил лишь о разнице в отношении и подходе обывателей к той или иной задаче, тем более, что у всех ваших там (даже бомжей) есть и деньги на всякие гаджеты. А на счёт ежедневного пользования американскими продуктами вы видимо несколько преувеличили - думаю, придётся искать какое-то время, будут осложнять поиски всякие штуки, сделанные в Китае, Японии и т.д... -)
michaelf: ну вообще этот абзац был адресован настоящим патриотам своей родины -))
Ах, простите. Я забыл, что настоящий патриот презирает все страны, кроме своей, в отличие от ненастоящего патриота, который просто любит свою страну, уважая остальные.
michaelf: А на счёт ежедневного пользования американскими продуктами вы видимо несколько преувеличили - думаю, придётся искать какое-то время, будут осложнять поиски всякие штуки, сделанные в Китае, Японии и т.д... -)
Ах, простите. Я забыл, что настоящий патриот презирает все страны, кроме своей, в отличие от ненастоящего патриота, который просто любит свою страну, уважая остальные.
michaelf: А на счёт ежедневного пользования американскими продуктами вы видимо несколько преувеличили - думаю, придётся искать какое-то время, будут осложнять поиски всякие штуки, сделанные в Китае, Японии и т.д... -)
А вот это надо высечь в камне, ибо еще раз показывает Ваше дремучее невежество. Вы даже не понимаете в чем разница "сделано в..." от "разработано в...". Поинтересуйтесь на досуге, кто придумал тот самый компьютер, по клавишам которого Вы так усердно стучите. И многое, многое другое, транзистор, наприимер... Хотя... Я так понимаю, что эрудиция не входит в число добродетелей настоящих патриотов, да? 😄 Кстати, написано было не "ежедневное", а "ежесекундное".
Я добавлю. Как-то мы делали дизайн под японскую технологию с применением канадских патентов. Японская технология была изначально куплена у американцев и усовершенствована в Японии. Чип, который должен был выпускаться, планировалось серийно клепать в Малайзии. а использовать в стойке, которую разрабатывали французы по заказу норвежцев. Делать стойку должен был Китай. Вот вам достаточно типичная цепочка современного хайтека. А вот то, что России места в такой цепочке часто не находится, это действительно обидно - и руки есть, и головы... Поменьше Задорнова цитируйте и будет вам щастье.
Еще раз тыща извинений за оффтоп. Больше не буду.
Кстати о вопросе "коллекция дисков vs media-хранилище".
Вот мне интересно, что будут делать сейчас те, у кого видеотека на DVD-болванках в связи со сменой поколений оптических приводов?
Перейдут на BD (забудем на минуту сколько стоят BD-болванки, забудем также о том, что надёжность хранения данных на них - величина неизвестная)? А старую коллекцию дисков куда девать? Владелец медиа-хранилища просто сотрёт видео в устаревшем формате и запишет в новом.
На мой взгляд ещё год назад стало понятно, что ситуация складывется так:
HD-контент уже есть (причём в достаточном количестве), а производство BD-носителей и близко не обеспечивает адекватной стоимости хранения данных на этих носителях (это даже если забыть обо всех прочих неудобствах этого способа хранения\).
С другой стороны, успехи перпендикулярной записи + ситуация на рынке HDD очевидно подталкивали к выбору именно их в качестве носителей для хранения видео( и прочих) коллекций.
А поскольку объёмы HD-видео велики (особенно если не довольствоваться рипами, и хранить несжатое видео) - для более-менее приличной видеотеки никакого игрушечного NAS на 1-2 диска не хватит. Вывод - полноценный файловый сервер с дисковой подсистемой 4-10 ТБ.
И вот тут - широчайший простор для выбора.
Для снобов с высоким уровнем доходов - вплоть до серверной продукции IBM (каких-то несколько десятков K баксов - но зато серьёзная, фирменная вещь). Для тех кому дорого + сами не умеют - топать в серьёзную комп.фирму, излагть потребности и можно будет уложиться в 4-5К $.
А те, кто разбираются в железе, строят такую же вещь сами за вдвое меньшую сумму.
Вот мне интересно, что будут делать сейчас те, у кого видеотека на DVD-болванках в связи со сменой поколений оптических приводов?
Перейдут на BD (забудем на минуту сколько стоят BD-болванки, забудем также о том, что надёжность хранения данных на них - величина неизвестная)? А старую коллекцию дисков куда девать? Владелец медиа-хранилища просто сотрёт видео в устаревшем формате и запишет в новом.
На мой взгляд ещё год назад стало понятно, что ситуация складывется так:
HD-контент уже есть (причём в достаточном количестве), а производство BD-носителей и близко не обеспечивает адекватной стоимости хранения данных на этих носителях (это даже если забыть обо всех прочих неудобствах этого способа хранения\).
С другой стороны, успехи перпендикулярной записи + ситуация на рынке HDD очевидно подталкивали к выбору именно их в качестве носителей для хранения видео( и прочих) коллекций.
А поскольку объёмы HD-видео велики (особенно если не довольствоваться рипами, и хранить несжатое видео) - для более-менее приличной видеотеки никакого игрушечного NAS на 1-2 диска не хватит. Вывод - полноценный файловый сервер с дисковой подсистемой 4-10 ТБ.
И вот тут - широчайший простор для выбора.
Для снобов с высоким уровнем доходов - вплоть до серверной продукции IBM (каких-то несколько десятков K баксов - но зато серьёзная, фирменная вещь). Для тех кому дорого + сами не умеют - топать в серьёзную комп.фирму, излагть потребности и можно будет уложиться в 4-5К $.
А те, кто разбираются в железе, строят такую же вещь сами за вдвое меньшую сумму.
Алекс, спасибо за наводку. Хотим купить такие же коробочки, но интересует: можно ли вытащить ящик с дисками полностью из коробки (взять в руки)? Предполагается поставить коробки высоко, и сверху заглянуть будет сложно.
glaz: Хотим купить такие же коробочки, но интересует: можно ли вытащить ящик с дисками полностью из коробки (взять в руки)?
Нет, в руку взять нельзя, только сверху доставать.
Ну вот не могу не сказать, что некоторые персонажи здесь меня удивляют всё-таки. Вот к примеру, у меня пылится старенький компьютер, процессор Селерончик 333МГц. Заметьте, он у меня УЖЕ ИМЕЕТСЯ. Я конечно могу его выкинуть на помойку, но если бы, например, мне удалось его наделить способностями какого-нибудь из новомодных и часто недешёвых гаджетов, которые Алекс здесь обозревает, я наверное тоже поделился бы этой информацией, поскольку не у всех есть возможности приобрести что-либо, некоторым проще сделать своими руками из подручных материалов, тем более, что старый компьютер может обладать более широкими возможностями, нежели плата в вашем гаджете, распухшая в цене от имени брэнда. Так чем это "самоделкины" вас могут раздражать? Интеллектуальными способностями и смекалкой чтоли, которых вам не хватает? На мой взгляд, это какие-то, я не знаю, комплексы?!
Может быть, как минимум, будем относиться поуважительнее к таким мастерам?! Я вот считаю, что именно благодаря способности к подобному альтернативному подходу к каким-то задачам и ценятся именно наши мозги, а не мозги америкосов, привыкших для задачи приобрести железяку и не утруждать себя каким-то ненужным мыслительным процессом -) Лично я испытываю уважение к таким попыткам, частенько "самоделкины" пишут и делают действительно грамотные вещи. Причин для раздражения не вижу никаких.
Может быть, как минимум, будем относиться поуважительнее к таким мастерам?! Я вот считаю, что именно благодаря способности к подобному альтернативному подходу к каким-то задачам и ценятся именно наши мозги, а не мозги америкосов, привыкших для задачи приобрести железяку и не утруждать себя каким-то ненужным мыслительным процессом -) Лично я испытываю уважение к таким попыткам, частенько "самоделкины" пишут и делают действительно грамотные вещи. Причин для раздражения не вижу никаких.
michaelf: Я вот считаю, что именно благодаря способности к подобному альтернативному подходу к каким-то задачам и ценятся именно наши мозги, а не мозги америкосов, привыкших для задачи приобрести железяку и не утруждать себя каким-то ненужным мыслительным процессом
Извините за оффтопик, но во-первых, как человек, живущий и работающий уже не первый десяток лет в Северной Америке, я очень высокого мнения о мозгах "америкосов", не умаляя, впрочем, достоинства мозгов отечественных. Во-вторых, не будете ли Вы так любезны впредь не употреблять оскорбительные прозвища в адрес людей, которых Вы, как показывает Ваш пост, совершенно не знаете и не имеете об их инженерных способностях (результатами которых Вы, впрочем, ежесекундно пользуетесь) на малейшего представления. Еще раз прошу простить меня за оффтоп...
michaelf: Может быть, как минимум, будем относиться поуважительнее к таким мастерам?!
К каким мастерам? К таким, которые не в состоянии заработать сто баксов на покупку гаджета за то же время, за которое они соберут более-менее соответствующую по функционалу, но морально устаревшую шайтан-машину из 333-х Mгерцевого целерона? 😄))))
Спорить тут не о чем, нет "лучшего решения", решение лучше, когда оно лучше решает поставленные задачи. Изменился набор задач, уже тогда другое решение может быть лучшим.
Вот надо человеку хранить 10Тб фильмов – подходящего по стоимости готового решения нет, ну взял компьютер собрал RAID5, все работает. В этом нет ничего сложного. У другого 1,5Тб данных, функциональность NAS и его стоимость устраивает – купил.
Причем заявлять, что первое решение лучше второго – глупость. Т.к. и первое и второе решение решают поставленные задачи с нужным качеством.
Разговоры же о том, что лучше всегда все собирать самому, если кому-то нравится – это здорово, и даже есть повод для гордости J. Но это не повод насмешливо относиться к готовым решениям, т.к. в большинстве случаев они решают поставленные задачи и экономят время. Более того такое отношение свойственно людям, для которых эти самодельные изделия являются верхом их творческих способностей.
Кстати, насчет инженеров, при создании новых изделий было и есть требование использовать унифицированную элементную базу – суть готовые решения. Если же нет такой возможности и/или проектируется уникальное изделие, тогда изобретался новый "велосипед" с особыми характеристиками. А привычка делать все самому, ремонт дома и ремонт бытовой техники, машины и т.д. шла от безденежья и ужасного качества советских товаров.
Вот надо человеку хранить 10Тб фильмов – подходящего по стоимости готового решения нет, ну взял компьютер собрал RAID5, все работает. В этом нет ничего сложного. У другого 1,5Тб данных, функциональность NAS и его стоимость устраивает – купил.
Причем заявлять, что первое решение лучше второго – глупость. Т.к. и первое и второе решение решают поставленные задачи с нужным качеством.
Разговоры же о том, что лучше всегда все собирать самому, если кому-то нравится – это здорово, и даже есть повод для гордости J. Но это не повод насмешливо относиться к готовым решениям, т.к. в большинстве случаев они решают поставленные задачи и экономят время. Более того такое отношение свойственно людям, для которых эти самодельные изделия являются верхом их творческих способностей.
Кстати, насчет инженеров, при создании новых изделий было и есть требование использовать унифицированную элементную базу – суть готовые решения. Если же нет такой возможности и/или проектируется уникальное изделие, тогда изобретался новый "велосипед" с особыми характеристиками. А привычка делать все самому, ремонт дома и ремонт бытовой техники, машины и т.д. шла от безденежья и ужасного качества советских товаров.
/DmSh: А привычка делать все самому, ремонт дома и ремонт бытовой техники, машины и т.д. шла от безденежья и ужасного качества советских товаров.
на всякий пример, найдется свой контрпример.
Например, я регулярно чинил свою микроволновку старую Daewoo. Раз в два года надо было промывать один изолятор спиртом. И что для этого мне надо было вызывать мастера?
А затраты на вызов мастера, ожидание мастера (или отвоз в ремонтную мастерскую) не требует времени?
Поэтому я ремонтирую все, что не требует ремонта более двух часов или я не могу найти неисправность за 1 час.
Иногда ремонт вообще не выгоден - замена сальника в ведре для хлебопечки ~ 500рублей и 4 часа дороги(сдать, взять)+две недели ремонта! Дешевле новую купить. Большинство недорогой бытовой техники лучше вообще не чинить - на помойку.
Вдогонку. Я в чем-то согласен с Экслером. Естественно, среди самодельщиков много любителей, самоучек и просто дилетантов, причем далеко не всегда талантливых. И их творения часто вызывают смех или слезы. Ну а, простите, среди профессионалов что, все талантиливы? Сколько халтуры часто просто маскируется красивой упаковкой и псевдопрофессиональным дизайном? Халтуру делают далеко не только в некоторых восточных странах, не будем показывать пальцем... Инженеры со стажем меня поймут. 😄 Об остальном - см. выше...
По-моему не все сторонники самоделок ознакомились с первоисточником. А в заметке все-таки обсуждается не какая-то абстрактная, а вполне конкретная система:
"Система ревела как реактивный самолет на взлете... Заменить воздушную систему охлаждения на более тихую, водяную, представлялось весьма проблематичным из-за отсутствия ватерблоков для жестких дисков и общей высокой стоимости такой системы охлаждения.В таком виде массив было нельзя ставить там, где находились люди (т.е. в гостинной) и для его перенесения в такое место, где шум никому не мешает (в туалет)..."
Очень, очень эргономично.
"Система ревела как реактивный самолет на взлете... Заменить воздушную систему охлаждения на более тихую, водяную, представлялось весьма проблематичным из-за отсутствия ватерблоков для жестких дисков и общей высокой стоимости такой системы охлаждения.В таком виде массив было нельзя ставить там, где находились люди (т.е. в гостинной) и для его перенесения в такое место, где шум никому не мешает (в туалет)..."
Очень, очень эргономично.
jamaysky: По-моему не все сторонники самоделок ознакомились с первоисточником.
Цитирую Экслера:
Я всегда завидовал подобным умельцам. Они легких путей не ищут....
Еще они делают видеопроектор из эпидиаскопа и старого ЖК-монитора...
И роутеры они не покупают. ..
Так кто с чем не ознакомился? 😄
Тот же Popcorn, описаный у Алекса, вполне может выполнять функции NAS, Torrent-клиента и плейера для домашних целей.
При этом:
- ест мало;
- не шумит;
- стоит ~$300 (с винчестером);
- прошивками решаются практически все проблемы с кодеками.
А насчет надёжности - при нынешних скоростях интернета, его содержимое легко восстанавливается за пару дней (если речь идёт о медийном контенте).
При этом - он выполняет роль временного хранилища, а архив, всежё, предпочтительннее хранить на носителях вроде DVD или BD.
Всё это, разумеется, на случай, если владелец данных не параноик.
"Умеющий находить не боится потерять" (с)
При этом:
- ест мало;
- не шумит;
- стоит ~$300 (с винчестером);
- прошивками решаются практически все проблемы с кодеками.
А насчет надёжности - при нынешних скоростях интернета, его содержимое легко восстанавливается за пару дней (если речь идёт о медийном контенте).
При этом - он выполняет роль временного хранилища, а архив, всежё, предпочтительннее хранить на носителях вроде DVD или BD.
Всё это, разумеется, на случай, если владелец данных не параноик.
"Умеющий находить не боится потерять" (с)
Способ, который я счел самым простым -- банальный рэк за 300рэ. Каждый следующий винт покупается с коробочкой, салазки на шкаф (одни уже, естественно, в компе), винт в коробку. Поскольку рэк SATAшный, горячее подключение работает без проблем. Поставить -- действительно пять секунд. С запихиванием нужного архива в комп справляется даже ребенок. Винт покупается с самой низкой стоимостью гигабайта на теущий момент. Плюсы: неограниченная масштабируемость, минимизация времени рабты устройства (ставятся в комп только для просмотра или пополнения архива), минимальная (после dvd) стоимость хранения гигабайта, минимальный объем физического пространства, занимаемый гигабайтом и т.п. С NASом непонятно что делать, когда он заполнился. Винты куда девать? Еще один NAS покупать? Так и разориться недолго, стоят они "нипадецки".
Зарисовка с этого новогоднего празденства:
-- Двайте кино смореть!
-- Ок. Какое? Вот. Блин. Не читается. А этот... Чего тормозит-то!.. Ладно, вот ещё. Гады! Кто диск не вернул?.. Блин! Куда я засунул четвертую коробку? Вот. Ааа...
Далее нецензурно, так как один из селекторов на шестьдесят дисков окрылся не вовремя, и его содержимое украшает праздник валяясь по всей комнате. В результате скачали кино из локалки. Нафиг. Это не коллекция а слёзы.
Есть еще вот www.geekstuff4u.com Если друг из европы привезет (у нас такое не нашел), то будет еще более простое решение.
Зарисовка с этого новогоднего празденства:
-- Двайте кино смореть!
-- Ок. Какое? Вот. Блин. Не читается. А этот... Чего тормозит-то!.. Ладно, вот ещё. Гады! Кто диск не вернул?.. Блин! Куда я засунул четвертую коробку? Вот. Ааа...
Далее нецензурно, так как один из селекторов на шестьдесят дисков окрылся не вовремя, и его содержимое украшает праздник валяясь по всей комнате. В результате скачали кино из локалки. Нафиг. Это не коллекция а слёзы.
Есть еще вот www.geekstuff4u.com Если друг из европы привезет (у нас такое не нашел), то будет еще более простое решение.
zhus: Зарисовка с этого новогоднего празденства: -- Двайте кино смореть! -- Ок. Какое? Вот. Блин. Не читается. А этот... Чего тормозит-то!.. Ладно, вот ещё. Гады! Кто диск не вернул?.. Блин! Куда я засунул четвертую коробку? Вот. Ааа... Далее нецензурно, так как один из селекторов на шестьдесят дисков окрылся не вовремя, и его содержимое украшает праздник валяясь по всей комнате. В результате скачали кино из локалки. Нафиг. Это не коллекция а слёзы.
Это же на какое барахло надо писать и в каком бордельном виде все хранить. У меня с коллекцией на 2500 дисков такого не бывает даже рядом - диск отыскивается за 10 секунд и всегда читается.
zhus: Есть еще вот www.geekstuff4u.com Если друг из европы привезет (у нас такое не нашел), то будет еще более простое решение.
В Москве продаются.
и так в продолжение holly-war самоделкины vs майнстрим:
что мне надо:
1. смотреть видео (любых форматов)
2. слушать музыку (смотри выше + радио-онлайн)
3. играть в игры (кто либит играть время от времени и играл, скажем в кризис, на 32-42 дюмах тот поймет)
4. скачивать все выше перечисленное.
5. хронить это все где-то пока не устареет, после заменить на более новое.
6. почитать новости в интернете, пока сидишь с детем, а оно шарится с игрушками рядом (сидеть в этот момент в кабинете, где стоят компы (мой и жены) не удобно, телек не всегда радует, а нотбуки не перевариваю... хотя и валяются 2 без дела...
7. иметь систему видео-наблюдения (беби-ситер с ребенком, плюс что творится вокруг дома) с записью.
8. планирую поставить спутниковое TV...
решение
0. центр всего это конечно же экран с FullHD (1920х1080) 42" (или больше - как жаба рассудит)
1. комп. проигрывает что угодно, корпус HTPC с малошумными вентиляторами (причем обязательно полноразмерный, а не Slim
2. решается тоже копом
3. решается компом (можно еще и пару разномастных консолей купить (для каждой консоли есть свои эксклюзивы, потому фанатам игр надо иметь их все (xbox. ps3. wii) - не фанатам, а так отдохнуть мозгом и напрячь спинной мозг - хватить компа.
4. качается все тоже компом...
5. хранится на дисках, (коих можно в нормальный корпус, скажем LC17 от www.silverstonetek.com штук 6-7 запихать. диски либо сразу ставятся в рейд5 (на 6 дисках, на ICH10R (предыдущий ICH9R имеет ограничение на 2TB) либо докупаются по мере необходимости, у докупаемости один плюс, каждый новый диск обходится дешевле предыдущего (они дешевеют), у рейда - скорость и надежность (отноительная, так как ребилд на терабайтных дисках занимает 3-10 дней в зависимости от нагрузки). ну диски можно по мере устаревания продовать по дешевке.
6. комп он и в фарике комп - интернет прилагается и пологается 😄
7. ставится карточка для камер и т.д. если сильно круто не надо, можно обойтись парой веб камер нацеленных на разные углы, опять же доступ по сети снаружи
8. расширение.... без проблем и гибкость
короче я за комп... кстати если не надо видео наблюдение то система из полного хиберейта (в памяти - УПС необходим) включается быстрее чем телек, а электричества не жрет практически)
ну и если поставить хороший тюнер для приема телека или несколько, то тут и тайм шиф, и ПиП, и запись другого (других) каналов, пока смотришь что-то на ДВД, опять же с камеры видео скинул за минуты и смотри себе да редактируй (42" фул-хд - редактировать классно 😄
ну и если уюта хочется а топить камин не охота, то скрин-сейвер поставил с камильком и наслождайся 😄 (с) шутка
короче весьма удобно, кстати к двух головой карте можно второй моник подключить небольшой (22" скажем) и на него на кухню отдельное видео (ТВ) гнать... что бы любимой половине приянтей всякие вкусности готовить было бы 😄 (звук разделется разными звуковыми картами - для кухни даже USB пойдет 😄
короче вот такие мысли (конечно все это можно реализавать накупив кучу разных коробочек, но мне удобней все в одном (свел все кабели в одну точку (по наружной стене например) и подключай их туда сюда... ну а использование компа как раутера мне не надо (у нас в Израиле) провайдер и так раутеры беспроводные раздает при подключении на 2.5, бесплатно а там и порт-форвардинг пашет и вские dyndns можно прописать, а большего не надо, а понадобится так опять же комп уже есть...
что мне надо:
1. смотреть видео (любых форматов)
2. слушать музыку (смотри выше + радио-онлайн)
3. играть в игры (кто либит играть время от времени и играл, скажем в кризис, на 32-42 дюмах тот поймет)
4. скачивать все выше перечисленное.
5. хронить это все где-то пока не устареет, после заменить на более новое.
6. почитать новости в интернете, пока сидишь с детем, а оно шарится с игрушками рядом (сидеть в этот момент в кабинете, где стоят компы (мой и жены) не удобно, телек не всегда радует, а нотбуки не перевариваю... хотя и валяются 2 без дела...
7. иметь систему видео-наблюдения (беби-ситер с ребенком, плюс что творится вокруг дома) с записью.
8. планирую поставить спутниковое TV...
решение
0. центр всего это конечно же экран с FullHD (1920х1080) 42" (или больше - как жаба рассудит)
1. комп. проигрывает что угодно, корпус HTPC с малошумными вентиляторами (причем обязательно полноразмерный, а не Slim
2. решается тоже копом
3. решается компом (можно еще и пару разномастных консолей купить (для каждой консоли есть свои эксклюзивы, потому фанатам игр надо иметь их все (xbox. ps3. wii) - не фанатам, а так отдохнуть мозгом и напрячь спинной мозг - хватить компа.
4. качается все тоже компом...
5. хранится на дисках, (коих можно в нормальный корпус, скажем LC17 от www.silverstonetek.com штук 6-7 запихать. диски либо сразу ставятся в рейд5 (на 6 дисках, на ICH10R (предыдущий ICH9R имеет ограничение на 2TB) либо докупаются по мере необходимости, у докупаемости один плюс, каждый новый диск обходится дешевле предыдущего (они дешевеют), у рейда - скорость и надежность (отноительная, так как ребилд на терабайтных дисках занимает 3-10 дней в зависимости от нагрузки). ну диски можно по мере устаревания продовать по дешевке.
6. комп он и в фарике комп - интернет прилагается и пологается 😄
7. ставится карточка для камер и т.д. если сильно круто не надо, можно обойтись парой веб камер нацеленных на разные углы, опять же доступ по сети снаружи
8. расширение.... без проблем и гибкость
короче я за комп... кстати если не надо видео наблюдение то система из полного хиберейта (в памяти - УПС необходим) включается быстрее чем телек, а электричества не жрет практически)
ну и если поставить хороший тюнер для приема телека или несколько, то тут и тайм шиф, и ПиП, и запись другого (других) каналов, пока смотришь что-то на ДВД, опять же с камеры видео скинул за минуты и смотри себе да редактируй (42" фул-хд - редактировать классно 😄
ну и если уюта хочется а топить камин не охота, то скрин-сейвер поставил с камильком и наслождайся 😄 (с) шутка
короче весьма удобно, кстати к двух головой карте можно второй моник подключить небольшой (22" скажем) и на него на кухню отдельное видео (ТВ) гнать... что бы любимой половине приянтей всякие вкусности готовить было бы 😄 (звук разделется разными звуковыми картами - для кухни даже USB пойдет 😄
короче вот такие мысли (конечно все это можно реализавать накупив кучу разных коробочек, но мне удобней все в одном (свел все кабели в одну точку (по наружной стене например) и подключай их туда сюда... ну а использование компа как раутера мне не надо (у нас в Израиле) провайдер и так раутеры беспроводные раздает при подключении на 2.5, бесплатно а там и порт-форвардинг пашет и вские dyndns можно прописать, а большего не надо, а понадобится так опять же комп уже есть...
Power User: хотя и валяются 2 без дела...
Ой, подарите их мне! 😄
Power User: в продолжение holly-war самоделкины vs майнстрим:
Добавлю пару центов. Знаете, я частенько завидую "не-инженерам". Просто потому, что они не знают и не понимают, что находится внутри тех красивых девайсов, за которые они с такой радостью отдают свои кровные бабки, и почему инженерам (далеко не только советским, кстати) хочется или тут же взять все и переделать заново, или собрать нечто из подручного хлама. 😄 Когда хочется иметь нормальный продукт, а не, например, колонки из прессованных опилок, на которых можно слушать только прогноз погоды. 😄 И ведь как инженер знаешь, что эти же самые головки, которые в эти опилки засунуты, могут звучать совсем по-другому при минимальных затратах... Мы живем, к сожалению, в век массовой халтуры, рассчитанной на потребителя, который не видит разницу между качественным продуктом и ширпотребовской поделкой. Это относится ко всему - и к софту, и к харду. А те, кто считают, что "в магазинах все есть" - продолжайте так думать, будет легче жить. 😄
ЗЫ: А насчет хранения архивов - да у каждого способа есть и преимущества и недостатки. Я храню диски с архивами, например, в CD-wallets, а музыку - в старом архаичном CD-формате по альбомам на полке, никаких MP3 и др.. Лично мне так удобнее. Пусть расцветает сто цветов! (с) Лучшее, что эта цивилизация нам способна дать - это возможность выбора. В том числе и в том, как хранить архивы... 😄
Alex Exler:
ну положим решение купить - оно тоже небесплатное
потому как включает в себя:
обзор рынка и поиск подходящей модели - и это требует знаний и умение разбираться новом предмете причем это знание одноразовое, те бессмысленное - через год модельный ряд сменится.
- в отличии от знания и умения "собрать райд настроить и ретрансляцию пульта ду через домашнюю сеть"
вот наверняка NAS не сможет заглушить телевизор и проектор в другом конце квартиры удаленно ? 😄
риск купить "какашку под видом конфетки" велик то, реально работает с 1-2 клиентами,неполная или кривая поддержка кодеков и контейнеров , гадит по сети непонятно чем и проч....
(я уж не говорю что не факт что через год ктото выпустит апдейт софта под новые кодкеи или новые пиринговые клиенты) даже для многосотендолларовго решения. для "NAS" за 200-300 его точно не будет..
глянул сейчас на старый из стойки... не шумит зараза... великоват только... хотя если из него сделать столешницу будет самое то.... 😄
Оффтопик. Алекс, а рецензия на "Обитаемый остров" планируется?
Брюн: Алекс, а рецензия на "Обитаемый остров" планируется?
Я в раздумьях. Не люблю писать рецензию на половину фильма. Так что, вероятно, дождусь второго.
Ну да, я тоже предпочитаю и раутер, и отдельные устройства, которые можно было бы сделать самому из мусора и докупленных кусков. Только это благодаря людям, которые помешаны на ковырянии в железках и сборке разной байды своими руками вообще возможен технический прогресс. Эти люди проживут без моего паразитизма, а вот неизвестно, какой был бы у меня кантупер (да что кантупер? унитаз!) не будь их. Поиронизируйте.
Минус всех NAS'ов в том, что у них очень маленькая скорость передачи. Из-за этого и рассматривают многие вариант развертывания домашнего сервера на отдельном компьютере 😄
Мда.
В первый раз буду писать здесь хотя читаю этот сайт забыл уже сколько лет.
Г-н Экслер не учитывает многих ситуаций. У него NAS на 500 гиг кажется недавно подошёл к концу? А что делать тем, у кого объём видеотеки 4-5 ТБ? Какой, простите NAS и за какие деньги посоветует г-н Экслер в этом случае?
У меня уже год стоит даже не файлосвалка, а самодельный файловый сервер с 2-мя RAiD 5 (3x750) + 3-мя отдельными терабайтниками (не считая 36-ти гигового Раптора под систему). И всего-то я на нём коллекцию HD-видео храню. Чем мне пардон его заменить?
И роутер у меня представляете, тоже реализован на базе отдельного ПК. Но под XP, а не под Линуксом. Есть такая замечательная программа - Kerio Winroute Firewall - которая по своим возможностям превосходит весь тот убогий софт, который стоит в дешёвых СОХО роутерах.
И собирал я его не от экономии. И не потому что у меня времени много ( у меня его мало) или я советский инженер в прошлом. А потому что чёрта с два я на обычной СОХО мыльнице получу следующее:
1. Возможность подключения трёх провайдеров одновременно
2. Возможность развернуть любые клиенты любых файлообменных сетей (а у меня постоянно работают 2 торрент клиента, клиент DC++ и осёл, раздающие с сервера мои 4,5 ТБ HD видео в режиме 24\7)
3. Возможность комплексной защиты всех ПК в домашней сети любым комплектом защитного ПО.
Так что нечего снобизм демонстрировать. Если потребности не вышли за рамки примитивного - то "коробочек" хватит за глаза. Но тем кто давно прошёл этот уровень, читать такое смешно.
В первый раз буду писать здесь хотя читаю этот сайт забыл уже сколько лет.
Г-н Экслер не учитывает многих ситуаций. У него NAS на 500 гиг кажется недавно подошёл к концу? А что делать тем, у кого объём видеотеки 4-5 ТБ? Какой, простите NAS и за какие деньги посоветует г-н Экслер в этом случае?
У меня уже год стоит даже не файлосвалка, а самодельный файловый сервер с 2-мя RAiD 5 (3x750) + 3-мя отдельными терабайтниками (не считая 36-ти гигового Раптора под систему). И всего-то я на нём коллекцию HD-видео храню. Чем мне пардон его заменить?
И роутер у меня представляете, тоже реализован на базе отдельного ПК. Но под XP, а не под Линуксом. Есть такая замечательная программа - Kerio Winroute Firewall - которая по своим возможностям превосходит весь тот убогий софт, который стоит в дешёвых СОХО роутерах.
И собирал я его не от экономии. И не потому что у меня времени много ( у меня его мало) или я советский инженер в прошлом. А потому что чёрта с два я на обычной СОХО мыльнице получу следующее:
1. Возможность подключения трёх провайдеров одновременно
2. Возможность развернуть любые клиенты любых файлообменных сетей (а у меня постоянно работают 2 торрент клиента, клиент DC++ и осёл, раздающие с сервера мои 4,5 ТБ HD видео в режиме 24\7)
3. Возможность комплексной защиты всех ПК в домашней сети любым комплектом защитного ПО.
Так что нечего снобизм демонстрировать. Если потребности не вышли за рамки примитивного - то "коробочек" хватит за глаза. Но тем кто давно прошёл этот уровень, читать такое смешно.
1. NAS-ы потребительского уровня - все сплошь редкостное г..но (как правило) с сильно
слабым процессором, с не понятно каким боком заточенным корейско-китайскими
неумельцами линуксом, и, на практике, крайне тормозное (ну никак не более 5MB/sec для
записи, к примеру, для сети в 100 мегабит, или 10-15MB/sec для гигабитных
соединений, что смешно). Ибо чудес не бывает в мире в принципе, и никаких
специальных аппаратных реализаций CIFS (SMB), FTP, NFS не было и не будет.
Для сомневающихся - смотреть Full-HD фильмы с подобных устройств уже
проблематично (лаги, т.е. задержки, как меньшее из зол).
2. Все мы видели уже "рекламы от Экслера", к примеру "очень" качественных
модемов Zyxel P-330 EE, которые, на поверку, без специальных перепрошивок
просто не способны обеспечить скорость маршрутизации больше 2-х
мегабит (при том, что сам пользуется ASUS-500gp, у которого практический
максимум где-то около 8-ми мегабит, не более, т.е. те же проблемы медленного
процессора, говоря проще - крайне некачественной реализации устройства).
И стоит ли говорить о расчудесных линукс прошивках и в этих дивайсах?
В результате "не умельцы" будут иметь просто бесполезную пласмаску и
напрасно выброшенные на нее 100-200 долларов.
Потому про умельцев, это все мимо кассы. Раза два. Или даже три.
Т.е. принцип: скупой платит дважды, а скупой (доверчивый) дурак: трижды - еще никто не отменял.
слабым процессором, с не понятно каким боком заточенным корейско-китайскими
неумельцами линуксом, и, на практике, крайне тормозное (ну никак не более 5MB/sec для
записи, к примеру, для сети в 100 мегабит, или 10-15MB/sec для гигабитных
соединений, что смешно). Ибо чудес не бывает в мире в принципе, и никаких
специальных аппаратных реализаций CIFS (SMB), FTP, NFS не было и не будет.
Для сомневающихся - смотреть Full-HD фильмы с подобных устройств уже
проблематично (лаги, т.е. задержки, как меньшее из зол).
2. Все мы видели уже "рекламы от Экслера", к примеру "очень" качественных
модемов Zyxel P-330 EE, которые, на поверку, без специальных перепрошивок
просто не способны обеспечить скорость маршрутизации больше 2-х
мегабит (при том, что сам пользуется ASUS-500gp, у которого практический
максимум где-то около 8-ми мегабит, не более, т.е. те же проблемы медленного
процессора, говоря проще - крайне некачественной реализации устройства).
И стоит ли говорить о расчудесных линукс прошивках и в этих дивайсах?
В результате "не умельцы" будут иметь просто бесполезную пласмаску и
напрасно выброшенные на нее 100-200 долларов.
Потому про умельцев, это все мимо кассы. Раза два. Или даже три.
Т.е. принцип: скупой платит дважды, а скупой (доверчивый) дурак: трижды - еще никто не отменял.
grexhide2: Все мы видели уже "рекламы от Экслера", к примеру "очень" качественных модемов Zyxel P-330 EE, которые, на поверку, без специальных перепрошивок просто не способны обеспечить скорость маршрутизации больше 2-х мегабит (при том, что сам пользуется ASUS-500gp, у которого практически максимум где-то около 8-ми мегабит, не более, т.е. те же проблемы медленного процессора, говоря проще - крайне некачественной реализации устройства).
Совершенно наглый триндеж. Поздравляю вас, гражданин, соврамши.
grexhide2 : зухелем пользуюсь 330м уже бог знает сколько, перепрошивал в какой -то момент , только для того чтобы он роутил IP-TV через wi-fi. Скорость ~2.5 мбайт/сек = ~20мбит (это практический лимит обычного 802.11g) и до прошивки и после (направление обмена LAN/WAN <-> WIRELESS), с устройствами различных производителей, вобщем что то не то говорите. Не безпроблемное устройство конечно "разрывы были" , но скоростных проблем не было.
Вон пятидисковый пустой NAS стоит полторы тысячи долларов - это, извините, уж слишком. А на большее количество дисков я не видел в настольном исполнении - дальше только стоечные. Причём, судя по фотке этот пятидисковый далеко не бесшумен - 3 вентилятора, причём один 40 мм, т.е. высокооборотистый. Ну и внутри линух, настройка через web-интерфейс со всеми сопутствующими радостями.
Не, ну если надо и правда воткнуть в НАС десяток дисков (а не всего парочку), то отдельный комп будет сильно дешевле и намного функциональней. Но, понятно, за дешевизну и функциональность придется платить собственными усилиями по сборке-настройке.
И хорошо, что есть выбор. 😄
И хорошо, что есть выбор. 😄
Ну самый дешевый NAS на фцентре на 4 диска Synology "CS407e" для 4x3.5" стоит 18 334 рублей. Без дисков, разумеется. Если из этой штуки баксов вычесть диски, то будет 8490 рублей. Но на 8 дисков. Правда здоровая и шумит 😄. Но это у человека просто был готовый корпус, судя по фотке - вообще стоечный. Но отдавать свыше 600 долларов за самый простейший 4-дисковый NAS жаба очень душит. В те же деньги прекрасно уложится весьма неплохой компьютер за 300 долларов + 4 холодных тихих диска по 640 Gb WD GP или 3 диска по 750 или два терабайтника. Достоинств у решения из коробки ровно два - компактность и ориентированность на "блондинку". Конечному потребителю этого и надо. Чуть более продвинутому пользователю функционала и универсальности такого решения явно будет не хватать. Поэтому он соберёт решение для себя и в два раза дешевле. На сдачу купит дисков. Выбор простой: экономия денег или экономия времени.
У меня NAS и торрентокачалка выглядит примерно так
У меня NAS и торрентокачалка выглядит примерно так
Господа, раз уж зашла речь, такой вопрос, я думаю многие с этим рано или поздно столкнутся:
У меня сейчас дома 4 компьютера, SIP телефон, и Wi-Fi точка доступа. Ни один из компьютеров не включен постоянно.
Количество сетевых устройств будет трасти ( в персективе NAS и несколько NMT)
Между ними стоит достаточно продвинутый роутер, от которого VPN тоннель с работой. С работы мне очень часто надо получать доступ к этим устройствам
Каким образом мне не занимаясь техническим творчеством решить 2 проблемы
1. Dns сервер - потому что я уже путаюсь в IP адресах, дальше будет больше.
2. wake on lan. Мне нужно войти на какое-то постоянно включенное устройство извне и поднять нужный мне компьютер.
Ни один SOHO роутер с подобными функциями мне не встречался.
OpenWRT и что-то подобное не предлагать.
У меня сейчас дома 4 компьютера, SIP телефон, и Wi-Fi точка доступа. Ни один из компьютеров не включен постоянно.
Количество сетевых устройств будет трасти ( в персективе NAS и несколько NMT)
Между ними стоит достаточно продвинутый роутер, от которого VPN тоннель с работой. С работы мне очень часто надо получать доступ к этим устройствам
Каким образом мне не занимаясь техническим творчеством решить 2 проблемы
1. Dns сервер - потому что я уже путаюсь в IP адресах, дальше будет больше.
2. wake on lan. Мне нужно войти на какое-то постоянно включенное устройство извне и поднять нужный мне компьютер.
Ни один SOHO роутер с подобными функциями мне не встречался.
OpenWRT и что-то подобное не предлагать.
Все-таки осилил заметку "умельца". Позабавили 4 момента:
1. Судя по всему, он доооолго создавал свою бандуру, если задумался, когда у него было 300 дисков, а сейчас 1450, даже в разных форматах.
2. А почему черной акриловой краской из баллончика? Почему не под хохлому?
3. "Извините, я не посчитал стоимость Windows XP", а то в халявный системник с халявной видюхой он лицензионную версию ХР нашел.
4. А по Вай-Фай из туалета он, что собирался передавать? Ответ меня пугает.
Обычно такие "шаманские пляски с бубном" (цитата) либо от бедности, либо от большого количества свободного времени. Штука баксов - это вам не мелочь по карманам тырить. А ведь мог сколько пользы принести за время потраченное на изобретение сомнительной альтернативы готовым продуктам, созданным промышленным способом, на основе разроботки специально обученных специалистов.
1. Судя по всему, он доооолго создавал свою бандуру, если задумался, когда у него было 300 дисков, а сейчас 1450, даже в разных форматах.
2. А почему черной акриловой краской из баллончика? Почему не под хохлому?
3. "Извините, я не посчитал стоимость Windows XP", а то в халявный системник с халявной видюхой он лицензионную версию ХР нашел.
4. А по Вай-Фай из туалета он, что собирался передавать? Ответ меня пугает.
Обычно такие "шаманские пляски с бубном" (цитата) либо от бедности, либо от большого количества свободного времени. Штука баксов - это вам не мелочь по карманам тырить. А ведь мог сколько пользы принести за время потраченное на изобретение сомнительной альтернативы готовым продуктам, созданным промышленным способом, на основе разроботки специально обученных специалистов.
Легко быть снобом, когда страница с комментариями к любому твоему мыслеисторжению приносит как минимум пол-сотни уе в месяц. Только потому, что на ней можно разместить платные ссылки. Это не считая YD/GAS.
Nukemall: Легко быть снобом, когда страница с комментариями к любому твоему мыслеисторжению приносит как минимум пол-сотни уе в месяц.
А к твоему мыслеисторжению и копейки не приносит, правильно?
Если есть у человека желание, время и нет свободных денег - пусть собирает, настраивает.
Мне сейчас сборка и настройка линукс-роутера из старого компьютера никакого удовольствия не доставит - когда знаешь результат заранее (делал уже не один раз), интерес падает. И денег особо не сэкономил, и временем не лучшим образом распорядился. Поэтому и покупается что-то типа Linksys WRT54GL за 75$.
Мне сейчас сборка и настройка линукс-роутера из старого компьютера никакого удовольствия не доставит - когда знаешь результат заранее (делал уже не один раз), интерес падает. И денег особо не сэкономил, и временем не лучшим образом распорядился. Поэтому и покупается что-то типа Linksys WRT54GL за 75$.
На самом деле такие боксы не оптимальные, хотя компактней хранить нельзя. Но обложки-то нет.
Хочу хранилище для Slim-dvd коробок 😄
Хочу хранилище для Slim-dvd коробок 😄
Melk: На самом деле такие боксы не оптимальные, хотя компактней хранить нельзя. Но обложки-то нет.
Обложки все хранятся в базе. На хрена они в коллекции - совершенно непонятно.
Ну тут всё же старый (к примеру трёхлетний) системник даст фору насу хотя бы в силу того, что настроить на все функции наса его можно, он по умолчанию может работать с 4-6 винтами (и никто не мешает для быстрой замены собрать/поставить корзину), он в любом случае лучше охлаждается при одинаковом уровне шума. Плюс софтрейд, каким бы он не был медленным по сравнению с Synology, доступен практически на любой оси и не имеет проблем с совместимостью.
Плюс стандартный (распаянный на матери) гигабитный интерфейс.
Плюс стандартный (распаянный на матери) гигабитный интерфейс.
Алекс, а я вот наоборот считаю та бандура что изображена у вас на фото "они легких путей не ищут". И только не говорите что диски не портятся если их пользовать, а если еще и родне/друзьям давать посмотреть...
Bodo: Алекс, а я вот наоборот считаю та бандура что изображена у вас на фото "они легких путей не ищут".
Смешно.
Bodo: И только не говорите что диски не портятся если их пользовать, а если еще и родне/друзьям давать посмотреть...
Смешно.
Bodo: И только не говорите что диски не портятся если их пользовать, а если еще и родне/друзьям давать посмотреть...
У меня ни один диск не испортился, не надо только мне эти сказки рассказывать. Посмотреть я их никому не даю.
А, согласен. Меня тоже раздражают "самоделкины". Только я их "копателями" называю - это от поездок на природу. Я если куда приезжаю, то ставлю тихонько палаточку, а после моего отъезда остаётся минимум следов. Что делают "копатели"? Они копают. Столбы под очаг, столбы для кастрюль, навес от солнца, выгребную яму, туалет типа "сортир" - копают, копают... Жутко бесят.
2 Derfflinger
Нет такой ошибки 😄.
Т.к. в случае с NAS, почитал Алекса, заказал по инет ZyXEL 220 + два винта по 1,5 ТБ и все 😄.
А к Алексу захожу почитать обзоры, что экономит массу времени, за что ему огромное СПАСИБО.
А то, что с Linux - а какая мне разница. NAS, для меня, просто законченное решение, мне все равно, что там стоит хоть TR-DOS, главное, что бы выполнял нужные мне функции с нужным мне качеством.
Кстати в этом и смысл брендов, покупатель платит дополнительные деньги за то, что не тратит время на поиск нужного товара. Конечно не всегда это работает, но во многих случаях это оправдано. Кроме того есть Internet, где можно найти соответствующие обзоры.
В свое время я работал начальником сетевого отдела, и мы делали кучу решений для распределенных офисов - intranet, внутренние телефоны и т.д. Так, что опыт конфигурирования чего-нибудь на Linux есть большой 😄, и NAS я соберу лучше в 100 раз чем ZyXEL 220, но только вот зачем, если мне ZyXEL 220 хватает. А когда он перестанет удовлетворять потребности, просто куплю другой.
Есть такая область: решение многокритериальных задач. Так вот, у каждого свой набор критериев, поэтому в одной и той же ситуации лучшее решения для каждого свое. И спорить о том, что лучше можно только в том случае, если мы используем один набор критериев.
PS. Кстати, насчет русского языка - некорректно использовать "самое оптимальное", т.к. оптимальное уже самое. Когда я учился, у нас курс радиоавтоматики вел выдающийся ученый, собственно один из создателей этого направления, так вот, за употребление словосочетания "самое оптимальное" решение или что-то в этом роде можно было сразу схлопотать 2, даже если все остальное было правильно.
Нет такой ошибки 😄.
Т.к. в случае с NAS, почитал Алекса, заказал по инет ZyXEL 220 + два винта по 1,5 ТБ и все 😄.
А к Алексу захожу почитать обзоры, что экономит массу времени, за что ему огромное СПАСИБО.
А то, что с Linux - а какая мне разница. NAS, для меня, просто законченное решение, мне все равно, что там стоит хоть TR-DOS, главное, что бы выполнял нужные мне функции с нужным мне качеством.
Кстати в этом и смысл брендов, покупатель платит дополнительные деньги за то, что не тратит время на поиск нужного товара. Конечно не всегда это работает, но во многих случаях это оправдано. Кроме того есть Internet, где можно найти соответствующие обзоры.
В свое время я работал начальником сетевого отдела, и мы делали кучу решений для распределенных офисов - intranet, внутренние телефоны и т.д. Так, что опыт конфигурирования чего-нибудь на Linux есть большой 😄, и NAS я соберу лучше в 100 раз чем ZyXEL 220, но только вот зачем, если мне ZyXEL 220 хватает. А когда он перестанет удовлетворять потребности, просто куплю другой.
Есть такая область: решение многокритериальных задач. Так вот, у каждого свой набор критериев, поэтому в одной и той же ситуации лучшее решения для каждого свое. И спорить о том, что лучше можно только в том случае, если мы используем один набор критериев.
PS. Кстати, насчет русского языка - некорректно использовать "самое оптимальное", т.к. оптимальное уже самое. Когда я учился, у нас курс радиоавтоматики вел выдающийся ученый, собственно один из создателей этого направления, так вот, за употребление словосочетания "самое оптимальное" решение или что-то в этом роде можно было сразу схлопотать 2, даже если все остальное было правильно.
Э-э-э... а NAS-ы у нас, извините, электричество из вселенского вакуума добывают совершенно забесплатно?
В стоимость постоянно включённого компьютера входит "скрытая" стоимость энергопотребления. Сколько денег он сожрёт, если будет включён месяц? А год?
А схему "сделай сам" поддерживаю. Это такая игра. Компьютерная. Конструктор "Лего" для взрослых.
А схему "сделай сам" поддерживаю. Это такая игра. Компьютерная. Конструктор "Лего" для взрослых.
Здесь допущена одна ошибка: считается, что действие "купить" не затратно по времени и силам. На самом деле, это далеко от истины. В норме даже только на приехать в магазин - выбрать нужную вещь - купить - приевезти домой тратится уйма времени. А ведь еще есть такая тонкость, что купить NAS "по-наитию" или даже по совету продавца, мысль далеко нездравая. Перед покупкой надо бы изучить устройство, выбрать подходящие варианты. Грубо говоря, получить некоторый набор знаний (и еще вопрос, не будет ли этот объем большим, чем при сборе). Причем при самосборе ошибки нефатальны, денег вы не теряете, а вот при покупке бывает по-разному (убить китайское удобрение до состояния, в котором его не примут по гарантии можно).
Так что еще вопрос, какой из вариантов окажется менее затратным по времени. Причем в результате вы все равно оказываетесь с линуксом 😉.
Так что еще вопрос, какой из вариантов окажется менее затратным по времени. Причем в результате вы все равно оказываетесь с линуксом 😉.
Дело здесь в отношении к своему времени. Например, мне гораздо проще купить NAS, поставить туда пару винтов, включить в сеть и все! Все, что нужно мне работает: торренты и по сети данные расшарены и внешний вид симпатичный. А тратить несколько часов на сборку и настройку компа в качестве NAS - мне жалко - своего времени жалко.
То же касается и машины - кто-то сам ищет детали, а потом либо сам либо в гаражах возится, кто-то опять же отвозит машину в сервис и приезжает когда все готово, тем более что во многих сервисах есть услуга - "бесплатное такси". Опять же дело в цене времени!
Когда делаешь сам да, возможно получится дешевле, но это проходит для того у кого много свободного времени, а если времени мало, то каждый час отдыха гораздо ценнее, чем можно сэкономить делая все самому. Конечно, другое дело, когда такое времяпрепровождение - увлечение человека.
Например, я свободное время лучше посвящу семье, ведь ценность его несоизмеримо выше чем можно сэкономить собирая/ремонтируя всевозможные вещи. Ведь для того люди работают и ЗАРАБАТЫВАЮТ, что бы можно было свое свободное время тратить на отдых!
Итог такой:
x=[ценность свободного времени]/[количество сэкономленных денег от самосбора]
x>1 - отдыхаем и покупаем "неоправданно по сравнению с самосбором дорогие" вещи;
x<1 - занимаемся самосбором, либо больше времени уделяем работе, что бы заработать больше.
x=1 - выбираем: собрать самому либо купить 😄
PS. Из другой оперы, но на ту же тему. Помню такой случай из своего аспирантского времени. Был грант с одной немецкой фирмой, и надо было делать довольно сложные расчеты. Причем требовалась очень большая точность. Я сразу же выбрал библиотеку, где можно было регулировать точность чисел (а для получения приемлемого результата в процессе вычислений надо было использовать примерно 400 знаков после запятой), на слабых компьютерах сразу все загнулось - не хватало памяти, мощности процессора. Научный руководитель же занял позицию - надо оптимизировать алгоритм и попытаться сделать так, что бы расчет можно было провести и на самом слабом компьютере. Я же поступил проще - докупил 16MB памяти и через 4 дня результат был готов. Попытка же переделать все могла занять месяцы - там была очень сложная математика. Поэтому когда говорят об оптимизации надо помнить, что в нее надо включать еще и время на поиск и претворение других решений. Другое дело, если бы был важен не результат конкретного расчета, а сам алгоритм расчета (допустим для использования в каком-либо математическом пакете), тогда надо было бы именно его оптимизировать, а не докупать память.
И многие, к сожалению, не понимают когда надо проводить оптимизацию по затраченному времени, а когда по поиску/претворению в жизнь альтернативных решений.
То же касается и машины - кто-то сам ищет детали, а потом либо сам либо в гаражах возится, кто-то опять же отвозит машину в сервис и приезжает когда все готово, тем более что во многих сервисах есть услуга - "бесплатное такси". Опять же дело в цене времени!
Когда делаешь сам да, возможно получится дешевле, но это проходит для того у кого много свободного времени, а если времени мало, то каждый час отдыха гораздо ценнее, чем можно сэкономить делая все самому. Конечно, другое дело, когда такое времяпрепровождение - увлечение человека.
Например, я свободное время лучше посвящу семье, ведь ценность его несоизмеримо выше чем можно сэкономить собирая/ремонтируя всевозможные вещи. Ведь для того люди работают и ЗАРАБАТЫВАЮТ, что бы можно было свое свободное время тратить на отдых!
Итог такой:
x=[ценность свободного времени]/[количество сэкономленных денег от самосбора]
x>1 - отдыхаем и покупаем "неоправданно по сравнению с самосбором дорогие" вещи;
x<1 - занимаемся самосбором, либо больше времени уделяем работе, что бы заработать больше.
x=1 - выбираем: собрать самому либо купить 😄
PS. Из другой оперы, но на ту же тему. Помню такой случай из своего аспирантского времени. Был грант с одной немецкой фирмой, и надо было делать довольно сложные расчеты. Причем требовалась очень большая точность. Я сразу же выбрал библиотеку, где можно было регулировать точность чисел (а для получения приемлемого результата в процессе вычислений надо было использовать примерно 400 знаков после запятой), на слабых компьютерах сразу все загнулось - не хватало памяти, мощности процессора. Научный руководитель же занял позицию - надо оптимизировать алгоритм и попытаться сделать так, что бы расчет можно было провести и на самом слабом компьютере. Я же поступил проще - докупил 16MB памяти и через 4 дня результат был готов. Попытка же переделать все могла занять месяцы - там была очень сложная математика. Поэтому когда говорят об оптимизации надо помнить, что в нее надо включать еще и время на поиск и претворение других решений. Другое дело, если бы был важен не результат конкретного расчета, а сам алгоритм расчета (допустим для использования в каком-либо математическом пакете), тогда надо было бы именно его оптимизировать, а не докупать память.
И многие, к сожалению, не понимают когда надо проводить оптимизацию по затраченному времени, а когда по поиску/претворению в жизнь альтернативных решений.
Практически всё, что дешевле 200$ не NAS! А совсем даже NDAS (Network Direct Attached Storage - трансляция IDE через Ethernet). Отличия принципиальное - на каждый клиентский комп ставится драйвер, который тупо транслирует IDE запросы через сеть. Что мы имеем - постоянный мусор в сети от этих запросов, активным может быть только один комп на запись, остальные на чтение (ко всему девайсу!), переключение вручную иконкой в трее 😉. Права доступа 2 штуки - чтение и запись, переключается опять же иконкой в трее методом ввода пароля. Вышеупомянутый Цунами - такое вот оно и есть. Решение очень дешевое, но имеющее массу недостатков. Основной - девайс не создаёт некий расшареный ресурс, который можно куда угодно подключить, а просто как бы IDE диск, но с интерфейсом через сеть. Принципиально от USB ничем не отличается. Только что проводок перетыкать не надо.
Ну и кому нужен контейнер на 2 диска - это несерьёзно - серьёзно - это 4 диска и RAID5 но и цены на такие NAS-ы уж извините, писец какие недемократичные - за такие денежки пожно собрать крутой игровой комп.
Ну и кому нужен контейнер на 2 диска - это несерьёзно - серьёзно - это 4 диска и RAID5 но и цены на такие NAS-ы уж извините, писец какие недемократичные - за такие денежки пожно собрать крутой игровой комп.
И роутеры они не покупают. Зачем тратить $100, когда можно взять очередной старый комп, поставить на него Linux и за недельку..
Ну не согласен я. Алекс, вам кто это сказал про линукс. Плюньте ему в глаза. Он лох печальный.Ставится все за полчаса, а уж по настраиваемости и функционалу переплюнет любой железный роутер ценой 100 баков. Видел я эти роутеры с кривой реализацией NAT и прошивками созданные китайским джамшутом за миску риса. И потом пишут продвинутые пацаны гневные посты на форумах производителя да в блогах про кривое и глючное железо и кричат "верните деньги" "позор" "Я больше не куплю оборудование фирмы ххххх" и проч.
Ну не согласен я. Алекс, вам кто это сказал про линукс. Плюньте ему в глаза. Он лох печальный.Ставится все за полчаса, а уж по настраиваемости и функционалу переплюнет любой железный роутер ценой 100 баков. Видел я эти роутеры с кривой реализацией NAT и прошивками созданные китайским джамшутом за миску риса. И потом пишут продвинутые пацаны гневные посты на форумах производителя да в блогах про кривое и глючное железо и кричат "верните деньги" "позор" "Я больше не куплю оборудование фирмы ххххх" и проч.
Fawn: И роутеры они не покупают. Зачем тратить $100, когда можно взять очередной старый комп, поставить на него Linux и за недельку..
Ну не согласен я. Алекс, вам кто это сказал про линукс. Плюньте ему в глаза. Он лох печальный.Ставится все за полчаса, а уж по настраиваемости и функционалу переплюнет любой железный роутер ценой 100 баков. Видел я эти роутеры с кривой реализацией NAT и прошивками созданные китайским джамшутом за миску риса. И потом пишут продвинутые пацаны гневные посты на форумах производителя да в блогах про кривое и глючное железо и кричат "верните деньги" "позор" "Я больше не куплю оборудование фирмы ххххх" и проч.
Ну не согласен я. Алекс, вам кто это сказал про линукс. Плюньте ему в глаза. Он лох печальный.Ставится все за полчаса, а уж по настраиваемости и функционалу переплюнет любой железный роутер ценой 100 баков. Видел я эти роутеры с кривой реализацией NAT и прошивками созданные китайским джамшутом за миску риса. И потом пишут продвинутые пацаны гневные посты на форумах производителя да в блогах про кривое и глючное железо и кричат "верните деньги" "позор" "Я больше не куплю оборудование фирмы ххххх" и проч.
Ключевые слова - "лох печальный". Полагаете, что нужда в роутере должна возникать только у сисадминов?
+1 к самодельному "насу" с кучей винтов
Проблема шума для меня никогда актуальной небыла - комп стоит около дивана где сплю, качает круглосуточно:) КУллеры самый обычные:)
Проблема шума для меня никогда актуальной небыла - комп стоит около дивана где сплю, качает круглосуточно:) КУллеры самый обычные:)
Да, забыл еще добавить... Если у вас дохнет NAS - вам остается только пойти и почитать бумажные книжки. А если дохнет второй медиа-ПК, то у вас всегда остается под рукой первый. Пословицу про яйца и одну корзину - не просто так придумали 😄
Ну и снова о форматах - я уже запарился менять стационарные ДВД-плееры. То одно не воспроизводит, то другое... Держится он только для остальных членов семьи. А ПК он всегда ПК. Вышел новый кодек - скачал и смотришь. А не ждешь, пока разработчики NAS осчастливят тебя новой прошивкой.
Ну и снова о форматах - я уже запарился менять стационарные ДВД-плееры. То одно не воспроизводит, то другое... Держится он только для остальных членов семьи. А ПК он всегда ПК. Вышел новый кодек - скачал и смотришь. А не ждешь, пока разработчики NAS осчастливят тебя новой прошивкой.
А зачем тогда хлеб покупать, когда в магазинах полно муки и вода под рукой? )))))
Dydya: А зачем тогда хлеб покупать, когда в магазинах полно муки и вода под рукой? )))))
Dydya : Есть такая штука - хлебопечка. Из воды, муки, дрожжей, сахара и соли получается обалденный хлеб, качество которого превосходит магазинное. Плюс, опять таки, огромный простор для творчества так как рецепты приготовления хлеба не ограничиваются "водой, мукой, дрожжами, сахаром, и солью".
Dydya: А зачем тогда хлеб покупать, когда в магазинах полно муки и вода под рукой? )))))
только надо добавить еще: дрожжи, сахар, соль, молоко, масло (сливочное)
Пример не сильно уместный - у меня уже более 7 лет хлебопечка (и уже вторая)
Пеку дома хлеб(тот который захочу), разве что ржаной в хлебопечке не испечь
Чет вы, Алекс, не о том пишете. Сейчас на рынке полно "silent" комплектующих, из которых не проблема собрать тихий комп. Не бесшумный, со средней производительностью, но реально тихий. Производительность тут особо не нужна, потребуется только видеокарта с HDMI выходом, дополнительная сетевуха, гигабитный хаб (не роутер), ну и цифровой аудиовыход. Системник вместе с парой дисков обойдется в 12-15 тыс. руб. Корпус не обязательно должен быть громоздким, сейчас полно кейсов в форм-факторе "десктоп аля ресивер" для установки в обычную аудио-видео стойку. Поставить на эту машинку линукс займет час-полтора. Настроить, ежели умеючи, еще пару часов. В результате вы получаете:
- Очень быстрый NAS, в разы быстрее "внешних" решений, с возможностью закачки всего через торренты, хттп и т.д.
- Нормальный медиаплеер, который жрет все форматы и позволяет смотреть напрямую с DVD дисков.
- Реальный гигабит по квартире, а не то убожество, которое получается на домашних недороутерах.
- Нормальную внешнюю сеть. По умолчанию оно будет работать так же, как и в домашних роутерах, только существенно быстрее (в смысле лагов и вообще). А ежели захотеть, можно настроить шейперы, можно поднять несколько внешних соединений (провайдеров), можно как угодно настраивать фаервол...
Самое главное, что все эти новомодные роутеры, насы, медиаплееры - все они представляют собой обрезанные компы под всё тем же линуксом, только в кетайской сборке. Можно конечно пользоваться и ими, покупая три коробки за суммарные $1000+ и смеясь про советских инженеров. А можно сделать самому, за $500, только намного лучше, безглючнее, быстрее и в одном корпусе.
- Очень быстрый NAS, в разы быстрее "внешних" решений, с возможностью закачки всего через торренты, хттп и т.д.
- Нормальный медиаплеер, который жрет все форматы и позволяет смотреть напрямую с DVD дисков.
- Реальный гигабит по квартире, а не то убожество, которое получается на домашних недороутерах.
- Нормальную внешнюю сеть. По умолчанию оно будет работать так же, как и в домашних роутерах, только существенно быстрее (в смысле лагов и вообще). А ежели захотеть, можно настроить шейперы, можно поднять несколько внешних соединений (провайдеров), можно как угодно настраивать фаервол...
Самое главное, что все эти новомодные роутеры, насы, медиаплееры - все они представляют собой обрезанные компы под всё тем же линуксом, только в кетайской сборке. Можно конечно пользоваться и ими, покупая три коробки за суммарные $1000+ и смеясь про советских инженеров. А можно сделать самому, за $500, только намного лучше, безглючнее, быстрее и в одном корпусе.
"Вместо того, чтобы купить удобный, тихий и функциональный сетевой накопитель, который настраивается за две минуты, они берут целый компьютер, что-то к нему докупают, потом неделю трахаются, настраивая многочисленные сервисы, ну и в результате получают тот же NAS, только шумный, громоздкий и глючный."
Ну хорошо, давайте по-порядку.
Начнём с цены. Сколько стоит NAS? 400-800 долларов так?
За 200 долларов можно купить слегка б/у приличный системный блок, который позволит воспроизводить любое видео. А если поднять планку до 300... Причём большая часть его комплектующих будет ещё на гарантии. Причём это будет системный блок с нормальной системной охлаждения. Поставить на него ИК адаптер и купить отдельно пульт - не вопрос. Винт и на NAS нужно покупать отдельно. Кроме, того в обычный системник сколько станет винтов? А в NAS?
Теперь по-поводу настройки. Как говориться не смешите мои тапочки. Алекс, вы же отлично знаете, что все сетевые сервисы, кодеки и остальное, включая устновку ОС выполняется максимум за два часа. Ну а если учесть, что большинство из нас вполне знакомы с тем как делать домашнюю сеть и устанавливать кодеки и прочую хрень, то настройка ПК займет даже меньше времени чем настройка NAS.
Ну а говорить о дополнительных бонусах, которые вы получаете в результате я думаю смысла нет. Тем более, чтоы вы сами говорили, что большинство NAS не воспроизводят ту же Matroska, и не факт, что когда-либо будут воспроизводить.
Поэтому Алекс извините, но пока NAS - это игрушка для богатых. И я например не понимаю, почему эта игрушка без винта стоит так дорого. Ей красная цена от 100 до 200 баксов. Ведь по сути дела это тот же компьютер, только со слабым процессором. Вот когда цена упадёт до этой планки, тогда будет смысл говорить об этих устройствах а пока... извините. Если в случае с e-book высокая цена компенсируется крайним удобством для чтения, то здесь выигрыш в удобстве не стоит потраченных денег.
Ну а по-поводу роутера вы конечно правы. Но проблема в том, что ADSL модем/роутер на 4 порта/Wi-Fi точка доступа стоит 50 баксов. За такие деньги конечно можно купить сильно б/у компьютер, но смысл?
Ну хорошо, давайте по-порядку.
Начнём с цены. Сколько стоит NAS? 400-800 долларов так?
За 200 долларов можно купить слегка б/у приличный системный блок, который позволит воспроизводить любое видео. А если поднять планку до 300... Причём большая часть его комплектующих будет ещё на гарантии. Причём это будет системный блок с нормальной системной охлаждения. Поставить на него ИК адаптер и купить отдельно пульт - не вопрос. Винт и на NAS нужно покупать отдельно. Кроме, того в обычный системник сколько станет винтов? А в NAS?
Теперь по-поводу настройки. Как говориться не смешите мои тапочки. Алекс, вы же отлично знаете, что все сетевые сервисы, кодеки и остальное, включая устновку ОС выполняется максимум за два часа. Ну а если учесть, что большинство из нас вполне знакомы с тем как делать домашнюю сеть и устанавливать кодеки и прочую хрень, то настройка ПК займет даже меньше времени чем настройка NAS.
Ну а говорить о дополнительных бонусах, которые вы получаете в результате я думаю смысла нет. Тем более, чтоы вы сами говорили, что большинство NAS не воспроизводят ту же Matroska, и не факт, что когда-либо будут воспроизводить.
Поэтому Алекс извините, но пока NAS - это игрушка для богатых. И я например не понимаю, почему эта игрушка без винта стоит так дорого. Ей красная цена от 100 до 200 баксов. Ведь по сути дела это тот же компьютер, только со слабым процессором. Вот когда цена упадёт до этой планки, тогда будет смысл говорить об этих устройствах а пока... извините. Если в случае с e-book высокая цена компенсируется крайним удобством для чтения, то здесь выигрыш в удобстве не стоит потраченных денег.
Ну а по-поводу роутера вы конечно правы. Но проблема в том, что ADSL модем/роутер на 4 порта/Wi-Fi точка доступа стоит 50 баксов. За такие деньги конечно можно купить сильно б/у компьютер, но смысл?
Deryni:
Начнём с цены. Сколько стоит NAS? 400-800 долларов так?
Начнём с цены. Сколько стоит NAS? 400-800 долларов так?
В первом же набранном Ф-Центре,
Контейнер Tsunami "e-DATA 3500 NAS" для 3.5" SATA HDD, NAS, 1вент., алюминиевый, серебр.-черный (USB2.0, LAN)
=2390.68
Сетевое хранилище данных (NAS) D-Link "DNS-323" =6032.16
Оба на два диска.
За 200 долларов можно купить слегка б/у приличный системный блок, который позволит воспроизводить любое видео. А если поднять планку до 300... Причём большая часть его комплектующих будет ещё на гарантии. Причём это будет системный блок с нормальной системной охлаждения. Поставить на него ИК адаптер и купить отдельно пульт - не вопрос. Винт и на NAS нужно покупать отдельно. Кроме, того в обычный системник сколько станет винтов? А в NAS?
1) А зачем нам воспроизводить любое видео, если мы ищем NAS?
2) Искать б/у за 200 баксов с гарантией запаритесь.
3) "Приличный системный блок" - вот именно, системник со всеми вытекающими. Место и шум.
4) Винтов в NAS скорее всего влезет меньше. Но заменить их гораздо быстрее.
Другое дело, если у вас уже есть этот старый системник, и до фига места, и шум не волнует или можно убрать далеко - тогда это тоже вариант.
По поводу стоек для DVD - стоимость хранений 1 Гб для стоек, конечно дешевле, но харды мне кажутся намного удобней.
Алекс, а почему вы все время забываете о уровне доходов? Для вас - "100$ за фирменный коврик для мышки" фигня вопрос, а для других - все иначе. Это тоже самое, что кто-то закупает продукты и варит еду самостоятельно, а кому-то проще в ближайший ресторан зайти просто "позавтракать" по цене бюджета на неделю для первого.
Сетевой накопитель - может и удобно, не вопрос. Но - он стоит денег, а старенькое железо на сбор второго ПК почти у всех есть, а поспрашивать знакомых - вообще даром отдадут. И покупать за 500$ сетевой на 500гб когда на эти 500$ (если он есть) можно взять 5 террабайтных винтов - просто не выгодно. Да и ремонтопригодность/надежность у первого не в пользу второго будет (если на райд не скупиться).
Ну и второй момент уже прокомментировали - многим просто НРАВИТСЯ что-то создавать и настраивать своими руками, а не пользоваться готовым.
Сетевой накопитель - может и удобно, не вопрос. Но - он стоит денег, а старенькое железо на сбор второго ПК почти у всех есть, а поспрашивать знакомых - вообще даром отдадут. И покупать за 500$ сетевой на 500гб когда на эти 500$ (если он есть) можно взять 5 террабайтных винтов - просто не выгодно. Да и ремонтопригодность/надежность у первого не в пользу второго будет (если на райд не скупиться).
Ну и второй момент уже прокомментировали - многим просто НРАВИТСЯ что-то создавать и настраивать своими руками, а не пользоваться готовым.
Вообще сам сейчас люблю наезжать на таких "умельцев", хотя сам был такой, может это отчасти возрастное... Вот мои соображения (почему я этим занимался):
1) собирался быть сисадмином - и действительно, покопаться в linux и железе было полезно, и хотя в итоге я стал программистом, почти любая задача по сис.администрированию мне под силу, при желании
2) было много машин - менялись\апгрейдились, куда девать старьё? ну кое-что продавал, но кое-что и оставалось - почему бы и не использовать в качестве сырья для роутера\стораджа? если можешь и есть знания и время(совсем не неделя, если есть знания), то экономию никто не отменял 😄
3) возможность получить любой функционал из одной "коробочки", не нужны отдельно роутер, сторадж, плеер(ну вдруг), etc. можно(при наличии желания и знаний) устроить именно те "многочисленные сервисы" полезные всей локальной сети в квартире и именно так, как ты хочешь. Да, это может быть достаточно интересным 😄
Ну вот а сейчас видимо просто немного другие ценности и интересы, и я скорее куплю отдельно всё, что мне будет надо.
Просто надо проще относиться к тому, что делают другие в качестве бессмысленного времясжигания. Часто нам этого просто не понять. Ведь есть и люди, что в гольф играют каждые выходные 😄
1) собирался быть сисадмином - и действительно, покопаться в linux и железе было полезно, и хотя в итоге я стал программистом, почти любая задача по сис.администрированию мне под силу, при желании
2) было много машин - менялись\апгрейдились, куда девать старьё? ну кое-что продавал, но кое-что и оставалось - почему бы и не использовать в качестве сырья для роутера\стораджа? если можешь и есть знания и время(совсем не неделя, если есть знания), то экономию никто не отменял 😄
3) возможность получить любой функционал из одной "коробочки", не нужны отдельно роутер, сторадж, плеер(ну вдруг), etc. можно(при наличии желания и знаний) устроить именно те "многочисленные сервисы" полезные всей локальной сети в квартире и именно так, как ты хочешь. Да, это может быть достаточно интересным 😄
Ну вот а сейчас видимо просто немного другие ценности и интересы, и я скорее куплю отдельно всё, что мне будет надо.
Просто надо проще относиться к тому, что делают другие в качестве бессмысленного времясжигания. Часто нам этого просто не понять. Ведь есть и люди, что в гольф играют каждые выходные 😄
Что всегда было для меня загадкой, так это как людям нелениво возиться с дисками... у меня все эти архивы всегда упирались в дикую лень все это подписывать, ставить, вкладывать, искать, вынимать... и дело всегда кончалось покупкой еще одного винта и слива всего на него...
Первооткрывание давно открытого - это наверно круто. Тесть у меня - крутой спец по электронным системам, о чем-то все время думает, а дома розеток не может наставить там, где удобно. Включили елку они - телефон отключили, розеток в комнате две... с новым годом поздравляли по сотику... Неумение? Нет. Это есть нежелание спуститься с небес на землю и сделать практичные вещи. Братец скупает усилки, колонки огромные, паяет чего-то, лаком чето мажет... Взял дом. кинотеатр - его позвал. Звучит спрашиваю хуже? Ну нет, но провода не весят, звук неживой и какой прикол в магазине покупать... Вот это за пределом понимания.
Знания нужны, чтоб правельно поставить задачу профессионалам и смочь проверить результат.
Знания нужны, чтоб правельно поставить задачу профессионалам и смочь проверить результат.
Iouri:
Первооткрывание давно открытого - это наверно круто. Тесть у меня - крутой спец по электронным системам, о чем-то все время думает, а дома розеток не может наставить там, где удобно. Включили елку они - телефон отключили, розеток в комнате две... с новым годом поздравляли по сотику... Неумение? Нет. Это есть нежелание спуститься с небес на землю и сделать практичные вещи. Братец скупает усилки, колонки огромные, паяет чего-то, лаком чето мажет... Взял дом. кинотеатр - его позвал. Звучит спрашиваю хуже? Ну нет, но провода не весят, звук неживой и какой прикол в магазине покупать... Вот это за пределом понимания.
Знания нужны, чтоб правельно поставить задачу профессионалам и смочь проверить результат.
Первооткрывание давно открытого - это наверно круто. Тесть у меня - крутой спец по электронным системам, о чем-то все время думает, а дома розеток не может наставить там, где удобно. Включили елку они - телефон отключили, розеток в комнате две... с новым годом поздравляли по сотику... Неумение? Нет. Это есть нежелание спуститься с небес на землю и сделать практичные вещи. Братец скупает усилки, колонки огромные, паяет чего-то, лаком чето мажет... Взял дом. кинотеатр - его позвал. Звучит спрашиваю хуже? Ну нет, но провода не весят, звук неживой и какой прикол в магазине покупать... Вот это за пределом понимания.
Знания нужны, чтоб правельно поставить задачу профессионалам и смочь проверить результат.
бред какойто... какое отношение _электронные_ схемы имеют к среднеточной силовой электропроводке? ну примерно такое же как терапия к трепанации... ты хирурга тоже будешь гнобить за то что своим детям диагнозы при отравлении сам не ставит?
Сперва я купил AllMyMovies, чему несказанно рад, программа отличная. Потом долго выбирал и купил аналогичные боксы для дисков, пока пять штук стоит, только для 175 конвертов я не нашел, взял по 120. Домашняя фильмотека теперь аккуратная, компактная и удобная, а информация о фильмах и актеров всегда под рукой в ноутбуке в АММ, даже если нет интернета по близости.
Спасибо, Алексей, за отличные советы.
Спасибо, Алексей, за отличные советы.
Лихой: только для 175 конвертов я не нашел
Это я спутал, они на 160. И на 120.
А где в Киеве такие есть?
Новогодние праздники повод навести порядок 😄
Новогодние праздники повод навести порядок 😄
Ничего вы не понимаете, Алекс. Ну во-первых, некоторым людям доставляет удовольствие сделать что-то своими руками. Это и интересно и полезно. К тому же, не все что нужно можно купить в том виде в котором самому хочется это видеть; ну или скажем стоит оно очень дорого. И дело не всегда в деньгах (хотя порой поражаешься цене в 12 штук за корпус Silverstone или 30 тыс за нормальный ламповый усилитель). И если у человека руки растут из нужного места, есть навыки и желание, может получиться очень хорошая поделка. Это не говоря уже об удовольствии от процесса. Вот пример: www.jogis-roehrenbude.de Собран своими руками. Выглядит на 5+, АЧХ идеальна, плюс удовольсвие от приятного времяпрепровождения.
Uncle Benz: Ну во-первых, некоторым людям доставляет удовольствие сделать что-то своими руками.
Ну так я и не спорю 😉
Ничего вы не понимаете. Собрать своими руками, потом две недели конфигуриривать, настраивать под себя - это ж кайф. Это развлечение гораздо более увлекательное, чем современные компьютерные игры. И это не говоря о том, что в умелух руках конечный продукт получится лучше, дешевле, а главное более приспособленным под конкретную ситуацию, чем фабричное решение.
Eridanus: Ничего вы не понимаете. Собрать своими руками, потом две недели конфигуриривать, настраивать под себя - это ж кайф.
Ну так я не спорю 😉
Eridanus: Ничего вы не понимаете. Собрать своими руками, потом две недели конфигуриривать, настраивать под себя - это ж кайф.
ППКС. Других слов нема )
3BEPb: К каким мастерам? К таким, которые не в состоянии заработать сто баксов на покупку гаджета за то же время, за которое они соберут более-менее соответствующую по функционалу, но морально устаревшую шайтан-машину из 333-х Mгерцевого целерона?
Так ведь можно купить, можно. А можно и сделать. покупаете - шаблон, а делаете под себя. Интереснее оно так. 😄
Alex Exler: Самый лучший и недорогой вариант - боксы HIPCE с выдвигающимися лотками на 175 DVD.
Ха, только неделю назад встал перед выбором покупки емкостей для хранения DVD. Пересмотрел кучу всяких вариантов и купил себе парочку именно таких боксов, правда на 120 дисков каждый (максимум который был).
Очень понравились. Удобные и практичные.
Alex Exler: Нужный фильм при этом отыскивается за 15 секунд.
А как Вам найти диск за 3 секунды?
http://www.ziotek.com/Templates/SearchDetail.asp?productID=12011
в сойку ставится 5 таких каруселей
gospel: в сойку ставится 5 таких каруселей
Тестировал. Говно полное.
Вы пробовали читать эти диски? Особенно те, которые 6р за диск, особенно через годик-полтора после записи?
DGN: Вы пробовали читать эти диски?
Я не пробовал, я их постоянно читаю. Диски я покупаю хорошие, еще ни с одним не было проблем. Не надо всякое говно покупать, только и всего.
DGN: Вы пробовали читать эти диски? Особенно те, которые 6р за диск, особенно через годик-полтора после записи?
Имелась ввиду стоимость хранения, а не стоимость носителя.
Алекс, просмотрел ответы по Blu-ray и не нашел вашего объяснения тяги к этому формату для архивов. А очень интересно. Лично мне трудно вообразить возможные плюсы на фоне (скажем так) минусов, кроме приятного ощущения относительной свежести технологий. 😄
Хм... Люди, которые "легких путей не ищут" - это потомки советских инженеров. Это они (советские инженеры) всегда все пытались сделать своими руками, из подручных материалов. С точки зрения развития способностей - это, конечно, хорошо. С точки зрения удобства и эстетики... Лучше не вспоминать.
Эти люди, вместо того, чтобы купить удобные и приспособленные для своих целей подставки под полочную акустику - обязательно что нибудь сваяют сами. Не беда, что выглядеть это будет ужасно, зато своими руками. Эти люди, вместо того, чтобы купить нормальный красивый корпус для компа, будут ваять что то бесформенное из алюминия от старой кастрюли и фанеры. Да сколько угодно примеров... Советские инженеры 😄
Эти люди, вместо того, чтобы купить удобные и приспособленные для своих целей подставки под полочную акустику - обязательно что нибудь сваяют сами. Не беда, что выглядеть это будет ужасно, зато своими руками. Эти люди, вместо того, чтобы купить нормальный красивый корпус для компа, будут ваять что то бесформенное из алюминия от старой кастрюли и фанеры. Да сколько угодно примеров... Советские инженеры 😄
Fanat: Хм... Люди, которые "легких путей не ищут" - это потомки советских инженеров. Это они (советские инженеры) всегда все пытались сделать своими руками, из подручных материалов. С точки зрения развития способностей - это, конечно, хорошо. С точки зрения удобства и эстетики... Лучше не вспоминать. Эти люди, вместо того, чтобы купить удобные и приспособленные для своих целей подставки под полочную акустику - обязательно что нибудь сваяют сами. Не беда, что выглядеть это будет ужасно, зато своими руками. Эти люди, вместо того, чтобы купить нормальный красивый корпус для компа, будут ваять что то бесформенное из алюминия от старой кастрюли и фанеры. Да сколько угодно примеров... Советские инженеры
Да не только собрать что-то, реализовав свои "гениальные" инженерные, никому не нужные задумки, а сделать их из свиснутых с работы узлов и деталей... Психология бедных людей. Время изменилось, возможности изменились... Психология осталась. Бред.
Fanat: Хм... Люди, которые "легких путей не ищут" - это потомки советских инженеров. Это они (советские инженеры) всегда все пытались сделать своими руками, из подручных материалов.
Ты бы советских инженеров не трогал лучше. Тем более что ты о них не имеешь представления.
ЗЫ; Тоже всегда завидовал людям, которые имеют желание, возможность и знания/умения делать что-то своими руками.
Хм .. У меня на компе стоит коробочка такая - XCraft 360 и десяток хардов на 500 Гб на полочке и все ... Коробочка подключена по eSATA, поменять в ней хард - 5 секунд. Вопрос хранения фильмов решен ...
