Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Тучи над твиттером
Твиттер через месяц будет заблокирован в России во внесудебном порядке, если соцсеть не выполнит требование об удалении запрещенной информации. Об этом, сообщает «Интерфакс», объявил заместитель главы Роскомнадзора Вадим Субботин.
Пока Роскомнадзор «не фиксирует конкретных шагов Twitter по удалению запрещенного контента», сказал Субботин, добавив, что «у коллег еще есть время выйти на переговоры». (Отсюда.)
Во-первых, очень прикольно то, что "Роскомпозор" называет Твиттер "коллегами" - это невероятно забавно. Во-вторых, предельно понятно, что никаким "коллегам" из Твиттера нет смысла реагировать на требования "Роскомпозора", потому что схема действий там совершенно ясна: Путин в Интернете ни хрена не понимает, он его боится, Интернет - территория хоть относительной, но свободы, поэтому все усилия что так называемых "законотворцев", что всех этих роскомпозоров направлены на то, чтобы максимально изолировать российский сегмент Всемирной сети, жестко его зарегулировать, закатать любое свободомыслие под асфальт, а после этого заставить ходить только по струнке и только туда, куда велят.
Поэтому Твиттер, что очевидно, это первая ласточка. И Твиттер, что очевидно, они, конечно, будут пытаться заблокировать, как потом наверняка будут пытаться заблокировать прежде всего Youtube, а потом и Facebook.
Ну вот и интересно посмотреть, что у них из этого получится кроме того, что эти рукожопые недоумки обязательно уронят кучу самых разнообразных сервисов, как они их уже роняли, когда безуспешно пытались бороться с Телеграмом, и когда они типа как "замедляли" Твиттер: ни с Телеграмом, ни с Твиттером никаких проблем не было, а куча сайтов полегла. Кстати, замечу, что за соответствующие многомиллионные убытки никто не понес никакого наказания и никто не выплатил никаких компенсаций.
А вы что думаете по поводу того, как будут развиваться события?
1. Смогут заблокировать.
2. Твиттер не заблокируют, но кучу проблем другим проектам создадут.
3. Анус они себе заблокируют.
Великий Китайский Файервол тоже весь в дырках, но он заставляет делать телодвижения, чтобы через эти дырки пролезть. А Человек Социально Недовольный любит простые решения в виде кнопки с надписью "Сделать хорошо."
...
Да хрен с ним! Тут еще столько вредных ресурсов! Всех не перевешают!
А твиттер это не мессенджер. Принципиально разные вещи. Заблокируют на раз-два. впн, конечно, никто не отменял, но проблемы у мобильных клиентов будут серьезные. А мобильные клиенты это, думаю, подавляющее большинство клиентов твиттера.
ЕМНИП, в понедельник (15 марта) с утра был недоступен сайт Правительства Нижегородской области.
Хотел оттуда скачать документы - ничего не открывается. Хорошо, что в поисковике были видны телефоны. Позвонил, они сами проверили, видимо, сообщили куда надо и скоро все заработало.
Твиттер частная компания, предоставляющая платформу. Свобода слова очевидное право. Но если в мою квартиру придет неизвестно кто, и (как минимум) станет играть неприятную мне музыку, или (как максимум) начнет вещать херню, которая вредит моему бизнесу, я его имею право выпроводить и поменять замок. Кстати, у правых в таком сценарии вообще принято брать из сейфа пистолет и стрелять на поражение, чего я не одобряю. Так что моя левацкая позиция умеренна и гуманна, в отличие от.
И, возможно, в Европе (по крайней мере, в некоторых странах).
А в США -- не так: там владелец любого заведения (магазин, ресторан, ...) может отказать в обслуживании без объяснения причин.
Лично на *мой* взгляд это дурной подход. Но я не гражданин США.
Может быть потому, что частная собственность - не священна и абсолютна, как некоторым кажется, а является всего лишь предметом общественного договора?
2. Твиттер не заблокируют, но кучу проблем другим проектам создадут.
3. Анус они себе заблокируют.
выбор опций ограничен
Почтовики российские мне тоже не нужны.
А преимущество Яндекса перед Гуглом может в какой-то российской специфике, которая мне не нужна.
Но обойти блокировки действительно просто.
Но хотя бы то что госорганы подбирали свои ящики с российских почтовиков уже хорошо.
www.rbc.ru
Ребята, с пламенеющими сфинктерами готовятся к сентябрьским выборам в Госдуму и дело не в самом по себе твиттере, фэйсбуке или ютубе. Совершенно не важно, что сделает РКН, СК, ФСБ и т.п. пидрасня, т.к. раьотая по принципу "чем хуже, тем лучше" они всегда выберут самый тупой, заьратный и ущербный вариант. Так это работает.
Куда важнее, что (американские) социальные медиа, как общественный институт, солидарно противопоставят. И это они были относительно ограничены топя Трампа. А тут-то - жги-гуляй, даром, что страна-то по населению - треть Америки, а по обортам рекламы и услуг и того менее.
Гугл (со всея сервисы), Фэйсбук (+воцап, +инста), Твиттер без великого ущерба могут помахать Чебурнету ручкой, понимая, что ИХ клиент придёт через Впн, Тор и пр.
Баланс не в пользу Кремля.
А если еще американский регулятор обяжет Майкрософт с Оракл и IBM с SAP остановить поддержку ПО или вовсе его вырубить нахрен.
Вот реально, Вован хоть и мечтает о Чебурнете, но реально даёт подсказки миру, как бы его , т.е. Вована, еще трахнуть. Но ему анус зализали, поэтому трахнут опять всех нас. Но мы ж все за ненасильственный протеств и законную смену власти, так что попользуемся Чебурнетом, перестуком и почтовыми голубями.
2. Заодно - кучу проблем другим проектам создадут, но это их не волнует.
3. Анус они себе заблокируют - вот это вряд ли.
1 - куда возможней, чем мы думаем
Мне кажется, мы "нетизены" в среднем очень недопоняли историю с блокировкой твиттера.
Она не удалась именно потому, что параллельное падение "кучи самых разнообразных сервисов" реально считалось "в итоговом результате" неприемлимым. Есесенно, при этом телеграм "дырочку находил".
Тут они тоже могут потыркаться-пофыркаться-но-обломиться.
А могут, не роскомпозор конечно - вошь бункерная лично - принять решение, что и "разнообразные сервисы" - не проблема.
Отлетела вики? Есть суверенная, как положено, на российских серверах!
Грохнулось ВСЁ что хостится на Амазоне? Ну ой, хоститесь, опять-таки, на российских серверах!
Упал гуголь? Так есть и яндекс, и спутник. С проверенным суверенным контентом.
С вашего сложного сайта поотлетали счетчики, баннеры, прокручивалка клипов, поп-ап предложение почятиццо "с продавцом" (вот этого, кстати, и не жалко) и че там еще?
А может, вы и по хамону скучаете?
ИМПОРТОЗАМЕЩАЙТЕ!
С таким подходом можно не только твиттер уложить наглухо, можно даже VPNам жизнь сделать очень тяжелой.
См. пресловутый всеми любимый китайский пример.
Насчет "без защищенных соединений же не только товарищ майор будет все знать, но и любой мазахакер будет банковскими счетами как своими распоряжаться" тоже не беспокойтесь - найдите сначала, кому еще не звонили "из службы безопасности банка", зная детали транзакций и прочие интимные вещи?
Все остальные базы данных утекают-продаются-покупаются, а ваше соединение с банком типа не должно? Обломитесь и привыкайте к суверенности.
И нет, от Астры не идут тромбы, тромбы идут у тех, кто прививался Астрой, так же как и у тех, кто не прививался. Каузальная связь пока что не доказана.
Брюдоги вообще что-то вышли в ти... эээ... увлеклись популярностью.
Творческих узбеков!
Похож на пафосного программиста.
И почасовыми нахлебниками на минималке.
а) Безос лично удовлетворяет потребности общества, целиком и полностью. Десятки тысяч сортировщиков на складах "амазона" ничего особо не удовлетворяют, поэтому работают за почасовую минималку в расслабленных нормативах по минуте что ли на упаковку одной посылки.
знаете, за полвека до вашей любимой айн рэнд ситуация уже была именно такой. Правда, потом получились какие-то революции и мировые войны, "красная угроза", профсоюзное движение - короче, всякая шелуха, целиком и полностью агрессия нахлебников на гений Безоса и прочих титанов. Надо весь этот опыт поскорей отбросить, и снова вернуться к правильной картине мира - с Великими Удовлетворителями Потребностей Общества, пару десятков человек на планете, думаю, справятся. Максимум - сотня.
И почасовыми нахлебниками на минималке.
б) Ваш вопрос мне профессионально весьма интересен и вполне по плечу, бо половину карьеры я как раз занимался стратегическим и антикризисным консультированием. Для начала сориентирую: на консультации у маккинзи/BCG и еще нескольких консультационных компаний непосредственно на сей счет правительство великобритании потратило чуть меньше 200 млн фунтов стерлингов только к октябрю:
www.theguardian.com
С удовольствием обсужу с вами детали исполнения схожего проекта, однако надеюсь вы понимаете, что для экономии и вашего и своего времени я прошу вас сначала продемонстрировать платежеспособность в данных порядках сумм.
Отсутствие апдейтов, новых функций - не должно нарушать существующую работоспособность.
А если она вот прямо завязана на сименсовский сервер и с него потенциально отключаема - это тоже ситуация-швах, которую надо исключать еще на этапе закупки.
Не даром по уму все крупные технологичные проекты - инфраструктуры, заводы и т.п. - принято закупать в том или ином формате "передачи технологий".
Понятно, что когда а) собственная "технология" целиком состоит из накленвания лейблов кириллицей на китайскую б) на практическом уровне твой подход "заплатить совсем мало и вылюбить мозг" (а РФ себя именно так и ведет, между прочим, когда платить не подставным виолончелистам. Вспомним например совсем недавние попытки "закрепить рублевые закупочные цены в госпоставках" всяких зарубежных лекарств ниже приемлемого для зарубежных фармкомпаний уровня - и как эти лекарства просто перестали поставлять.) и в), в новейшее время, ты уже под санкциями там, нон грата тут
- ты уже тот беггар, что не может быть чузером.
И даже при этом трепыхаться и пытаться "отвязаться" от кнопок, выключающих тебя дистанционно издалека - само по себе не зло и не "бред бешеного принтера".
И по-настоящему это проблема ни ковида, ни блокировок в интернете. В совсем других местах и вопросах проблема.
Просто были иллюзии, что "свой бизнес, ресторанчик" и "свободный интернет" эти проблемы магически то ли обойдет, то ли растворит, то ли спрячет от них.
ну, упс, как давно уже выяснили, не занимаетесь политикой - она занимается вами.
если внутренняя база МВД "зависит от пары модулей", которые требуют реалтайм-соединения с западными серверами - я не слишком ватником покажусь, заявив, что ващето здОрово, пусть падает, такое надо переписывать "позавчера"?
аналогично и с лифтами.
Хотя бы даже и из тоже условно-ватного но увы чем дальше тем менее смешного соображения, что такой расклад означает и обратную картину. Т.е. потравит путин еще кого новичком, введут еще санкций, например "запретив ит предоставлять услуги..." - и кроме того, что кагбе ИЗВЕСТНО что должно отвалиться - еще рассыпятся базы мвд, и в москве встанут лифты?
обратите внимание - на лифтах тех в основном ездит не путин и не чепига. Даже база мвд кроме преследования сторонников навального иногда используется для поиска убийц там всяких и мошенников.
опять-таки, да, можно сказать, что "но это же все надо постепенно и по уму переделывать, а не когда отвалилось по авралу" - но мы же знаем, шо по уму и постепенно оно не переделывается примерно никогда и нигде))
при этом в "нашем" случае все-таки остается вариант "роскомпозор открывает все взад на полгодика, пока мвд и лифт-сервер лихорадочно переделывают то, что, как увидели, наебнулось" - а в случае "сша вводит санкции против хуевей и ру-нета" будет та же кото-строфа, но без спасительной опции "потерпеть твиттир еще полгодика - и отложить и сильно смягчить эту катастрофу"
я сам еще несколько лет назад считал все подобные мысли - за суверенность интернета, условно говоря - полным бредом и, главное, "попытками возвращения в каменный век".
с тех пор, увы, каменный век уверенно полез к нам сам. Посмотрите внимательно, основной премайз, почему это казалось бредом и архаикой - это такое было ощущение, что интернет и технологии - "над многими нашими старыми проблемами". Типа не участвуют в политике, конфликтах и противостояниях, война - войной, а обед и фейсбук - по расписанию.
Так, в общем-то, и было в первом десятилетии.
И даже когда оно так уже перестало быть ("арабская весна" организованная в соцсетях, тот же самый расцвет "либерастического рунета" "куда пока не добралась") - нам это первое время было ваще без проблем, поскольку bias шел в НАШУ сторону.
Но это не могло же продолжаться вечно. И да, раз теперь ит-технологии это не только сайт навального, нецензурированные первым аналом новости и лурк, и т.п. - но и щпионские войны, неработающие в крыму сервисы, системы тотальных слежек, сроки за мемасы втентакле и тд и тп - упор на то, что "баре дерутся - у холопов чубы трещат" - меры по повышению устойчивости и автономности это не просто "прихоть хотящих подраться бар", но уже и весьма хорошая штука в том смысле, чтоб у широких масс-то чубы трещали поменьше.
(Потому что обратное соображение - в стиле "да вся русня виноваты в крыме" или там "каждый пендос и пшек наш потенциальный враг" - это, простите, все-таки сильно не "НАША сторона" та светлая, у который нынче кругом куча проблем)
2. Твиттер не заблокируют, но кучу проблем другим проектам создадут - да, создадут.
3. Анус они себе заблокируют - анус они себе РАЗблокируют.
Твиттер заблокировал Трампа и ещё много кого. Ну и эти вертухаи только тем и занимаются, что блокируют.
Как с Линкед.
Возможности есть, ресурс не сильно важный, коммерческих тем вроде нет (или есть реклама в Твиттер?).
По сути, такие компании надо регулировать в любой стране, но не теми людьми, что сейчас у власти в РФ.
— Потому что «дуп» — самое оскорбительное слово в местном жаргоне."
Не потому что невозможно. Возможно. Но это же работать надо. А кому охота.
Все что ОНИ способны сделать - выпилить себя и россиян из Интернета.
Аналогия: если я наглухо запечатываю двери и окна в своей квартире - мир существует по-прежнему - но без меня. Я могу конечно как в детстве кричать "я в домике!" - но окружающие понимают что это всего лишь игра.
Что касается "блокировки" Twitter. РКН дал россиянам месяц на то чтобы они нашли для себя лучший VPN
Что касается "блокировки" Facebook. AFAIK Facebook давно готовится к блокировкам и в том числе присутствует в TOR
Ну и не будем забывать - существует открытое для присоединения Fediverse — сообщество частных соцсетей. Они могут общаться друг с другом и не имеют единого центра, соответственно не имеют и единой точки отказа.
Если Twitter (например) к ним присоединится - ему станет не страшна никакая потенциальная блокировка, о которой может пойти речь в недрах РКН в случае, если шейпинг не возымеет эффект
Точнее -- заставить разнообразные российские учреждения (вполне коммерческие) переехать из забугорных датацентров (Azure, AWS) в российские.
И вроде бы эта цель достигнута, после чего блокировка Телеграма снята под благовидным, но совершенно неубедительным предлогом.
С Твиттером ситуация явно другая, но нет ли подобной реальной цели, замаскированной за роскомпозорной дымовой завесой -- хбз.
ИМХО, просто в случае с Телеграмом они решили прыгнуть выше головы – и столкнулись с задачами, которые либо нерешаемы в принципе, либо в принципе не решаемы конкретно их "специалистами".
Но приказ-то уже дан, выполнять надо, "умри, но сделай". Вот и взялись бомбить
Ну а потом уже, дабы не расписываться публично в собственном бессилии, пришлось делать хорошую мину при плохой игре – и якобы "прощать" Телеграм. Но за старательность – Жарова "ушли" на крайне хлебную должность.
И тут ведь самое опасное в совершенно полном отсутствии гарантий, что та позорная история их хоть чему-то научила и такое не повторится снова...
P.S. Кстати, помните, как тот же Жаров всё сыпал "последними китайскими предупреждениями", обещая "закрыть Facebook и Twitter" – ещё аж два года назад? ?
Меня сейчас это больше волнует, ч остальными фантазиями пока притормози;)
И владельцев всяких ДРСУ и заводов по производству плитки.
А владельцев датацентров (в чьих интересах был принят и закон Яровой) волнует лишь получение денежек -- зря, что ли, они в строительство ЦОДов вкладывались.
А какая связь между забугорными датацентрами и социальной сетью Телеграм?
Там дороги в Люберцах отремонтировали уже?
Меня сейчас это больше волнует, ч остальными фантазиями пока притормози;)
Это не Телеграм, где Дуров вложился в борьбу с РКН. Твиттеру РФ не особо нужна.
Алекс, сделайте пожалуйста ликбез, как поднять свой VPN
10. Иные вопросы, связанные с предоставлением информации о деятельности Роскомнадзора, рассматриваются уполномоченными должностными лицами Роскомнадзора, его территориальных органов и подведомственных организаций только на основании соответствующего запроса, поступившего в письменном или электронном виде.
Информация о деятельности РКН в целом – НЕ РАВНО обращениям по поводу возможных нарушений. И предоставляется в совершенно ином порядке, уже не в обязательном. На каком ещё языке объяснить??? ?
После настолько тупых заходов – на остальное уже даже отвечать лень. Дурака учить – только портить...
Вам комментарием выше объяснили различия в порядке обработки запросов по вопросам прямой деятельности, и запросов, касающихся деятельности (то бишь, уже принятых решений) самого РКН.
Тут уж только дурак не понял бы разницы. Что вы благополучно и продемонстрировали. ?
Так объясните же мне с невероятности высоты своей "мудрости" – почему не делается даже этого и всё ограничивается лишь общими формулировками, вообще без малейших подробностей??? Давайте, не стесняйтесь, больше оправдывайте их наглость и дурость!
Но вы, конечно же, этого "не заметили". Смешной такой... ?
Что, вообще невыполнимая задача, да? ?
В РКН любые ответы на любые запросы "рассматриваются уполномоченными должностными лицами". То есть, вообще никаких обязательств по ответу на запросы они не имеют (это вы вдруг в сказку попали, кино пересмотрели)). Как, впрочем, и практически любые другие наши госорганы.
Тем более, с учётом всей шумихи, если бы всё действительно было якобы "правомочно", то уже давным-давно публично разместили бы подробный пресс-релиз, снимающий совершенно все вопросы – но даже на это не почесались, им просто насрать.
P.S. А зачем по два почти одинаковых ответа на один комментарий? Буквам тесно в голове, что ли? ?
Поскольку на мой запрос ответят (если вообще ответят))) лишь мне одному. Но это всё изначально должно быть насколько можно более прозрачно – чтобы вообще любой мог зайти на их сайт и в любой момент увидеть там подробности. Для того у них и существует пресс-служба, внезапно.
Разницу видите? ?
И вы лучше меня это знаете. ?
Началось всё с вашего "примера" про курение травы в эфире. На что вам и ответили, что подобный контент маркируется соответствующим образом, но не подлежит удалению – поскольку не нарушает законы той территории, на которой он был снят.
И если уж РКН внезапно так "озаботился" именно этим вопросом – пусть почешется и ищет способы адресной (!!!) блокировки такого контента конкретно на территории РФ.
Но вот требовать в отношении подобного контента "удаления по законам РФ" – РКН уже не имеет совершенно никакого права. Ни юридического, ни даже морального – поскольку содержание контента международной (!!!) соцсети регулируется вовсе не российской юрисдикцией. Потому их действия сейчас и являются абсолютно идиотскими и неправомерными.
Так понятно? Или всё ещё нет? ?
Если вы вдруг не знали (в чём даже не сомневаюсь))) – в нормальных странах можно оспорить неправомерное решение даже госрегулятора. Это только у нашего РКН чаще всего позиция "заткнись и выполняй".
Но вы вместо этого зачем-то подаёте её как якобы "факт", да ещё и якобы "сказанный другими". Почему? ?
Теперь решили попытаться запутать? Хренушки.
Внезапно, правда? Видите, какой у вас сегодня вечер удивительных и познавательных открытий? ?
Всего лишь удивлён, что для вас эта тема внезапно оказалась настолько важна, что вернулись к ней аж спустя несколько дней... ))
А что касается доступности контента (конкретно про курение) – для этого существуют либо предупреждения, либо возрастные маркировки (в том числе и на российском телевидении, кстати). Поэтому тут уже задача не запретов регуляторов, а родительского контроля. Это так сложно понять? ))
Если уж РКН якобы действительно так "возбудился" – мог потребовать заблокировать такой контент конкретно для пользователей из РФ. Так нет же – требуют совсем удалить! Вам не кажется, что это бред???
Щас ещё всякие иранцы и прочие полезут с требованиями удалить весь контент, где у людей оголены руки, например. Предлагаете Твиттеру это всё тоже удалять??? ?
Dmitry 777: 11% всех пользователей интернета в Китае.
Не говоря уж о том, что вряд ли за 9 лет количество пользователей вырастет в 9 раз. И не говоря уж о том, что даже такой процент совершенно "от балды" – всё равно в несколько раз ниже реальных российских показателей (минимум 50%, напомню).
Не надо тут включать утрирование (да ещё и настолько грубое). Со мной точно не сработает, уж поверьте...
Вы этого не знали?
Что же касается вашего нелепого "траву шмалят" – это лишь в тех штатах, где право "шмалить траву" официально легализовано. То есть, тут опять никакого нарушения закона.
Достаточно понятно, или всё ещё нет? ?
Поэтому бОльшая часть жалоб РКН и была удовлетворена соцсетью даже без пререканий. Оставшаяся часть (якобы) – натягивание РКН совы на глобус и/или несогласие самой соцсети с сутью поданных жалоб.
Это ж вам не РФ – там никто не будет сразу же "вытягиваться во фрунт" перед любым властным органом любой страны (включая и свою собственную, кстати)). Любая претензия может быть оспорена, даже со стороны госрегуляторов.
Отсюда и мой вывод о том, что РКН сейчас тупо "быкует". Хотите доказать, что контент действительно противозаконный – ноги в руки и топайте в суд, докажите это там. Как это делается во всём цивилизованном мире.
Но у нас, как обычно, всё наоборот – не обвинитель должен доказывать вину, а обвиняемый должен доказывать невиновность. И поэтому обвинитель действует лишь на основании собственного мнения, но не закона. Бред сивой кобылы...
Но, в любом случае – адреса постов были высланы, Твиттер их все проверил (там уж точно живыми модераторами). То, с чем согласился – удалил. То, с чем не согласился – не удалил (якобы).
Достаточно понятно, или всё ещё нет? ?
Речь шла об 11 миллионах пользователей – это менее 1% населения Китая. А вы вдруг превратили это в 11 процентов населения (впрочем, даже с таким искажением всё равно получается намного ниже российского уровня).
Нет, любезный. Если дело касается общественно значимых вещей – государственные органы просто обязаны объяснять и приводить аргументы.
И я тут тоже "сторона дела", как и вы, кстати – заблокировать-то ресурс собираются именно от нас.
А вот РКН – изначально здравая государственная затея, впоследствии ставшая "молотком" в руках нечистоплотных властных лиц.
Этот момент вы сможете прокомментировать, или и дальше будете делать вид, что "старательно не замечаете"???
Для Китая 11% – 140 миллионов, на порядок выше.
В России число пользователей внешних ресурсов – не менее 50%. В Китае таких – менее 1%. Комментарии излишни.
Если считать за "отлично" наличие хоть каких-то аналогов в принципе – можно и так сказать. Если же более правильно считать за "отлично" наличие полноценных аналогов – достаточно хреново китайцам без мировых сервисов...
Иначе нас с вами обоих можно просто сразу посадить по совершенно любой статье – не утруждаясь никакими пояснениями, а всего лишь указав номер статьи. Вы же это понимаете, надеюсь? ))
Вы в упор избегаете этого неудобного момента, но я повторю. Поскольку контент, указанный в претензии РКН, и без того активно удаляется модерацией Твиттера – совершенно непонятно, каким образом там что-то якобы может "оставаться". Просто "сохранили на память", что ли, или как вы себе это представляете?
А коли уж тут речь аж о нескольких тысячах постов – как вы себе вообще представляете этот "полный список"? Это если даже временно поверить в озвученные РКН цифры, замечу... ))
Причём, как уже говорил – подобное на корню вычищается модераторами и без участия РКН, поэтому суть претензий так и не ясна.
Тем более, что соцсеть уже и так пошла на поводу, вычистив бОльшую часть контента из "заявы" РКН. То есть, заявку не проигнорировали.
Но тамошние регуляторы (намного более лютые!) претензий к соцсети не имеют. Сможете объяснить этот крайне загадочный момент?
Вот ещё интересные данные на ту же тему...
У китайцев же "локальщики" чуть ли не 99% пользователей. И в этом ключевое отличие российской и китайской интернет-аудитории.
Пусть вот наши буйны головушки сначала этот момент досконально уточнят. А то сейчас получается совершенно голословный наезд на "неугодную" соцсеть.
Напомню вам суть вкратце. РКН послал запрос на удаление 28 тысяч публикаций. Twitter удалил бОльшую часть из них, но не удалил около 3 тысяч публикаций – претензии к которым модерация Твиттера после проверки (!!!) сочла неубедительными.
И сейчас исключительно на основании этого РКН пытается "быковать" – обидевшись на то, что не любой их каприз исполняется, и что их претензии перепроверяются модераторами самой платформы. Только и всего. А вы тут про какой-то "закон"... ?
Иначе говоря, вся основная "блокировка" там в самих головах, а не техническими методами.
Впрочем, это вполне в их духе, даже не удивлюсь... ?
Китай сам по себе этакая огроменная "вещь в себе" – внешний мир им действительно почти не нужен.
Партия "лютует" с этой парадигмой достаточно жёстко и уже несколько десятков лет, в этих условиях выросло несколько поколений китайцев – исключительно по этой причине способ обходить блокировки ищет такое малое количество людей. Поэтому блокировки можно считать "успешными" лишь крайне условно...
В нашем же случае всё несколько иначе. Интернет в его нынешнем виде пришёл к нам именно с запада, уверенно заняв своё место в жизни очень многих россиян. Поэтому тут уже "не заметить" просто никак не получится, это уже не совково-китайский вариант...
Просто потому, что Тояота -- фирма японская, и некоторая информация бывает только там, а у Lenovo центр разработки ThinkPad'ов расположен в Японии, и именно на японских сайтах бывают интересные обзоры.
Тойотовский Toyota.jp при некотором навыке юзабелен прямо в оригинале, а на компьютерные темы помогает translate.google.com.
Но, конечно, я не показатель -- интересы не самые распространённые.
Хотя не удивлюсь, если, например, Red Actor будет ходить на японские, китайские и корейские сайты по кинотематике.
Почему этого нет на их сайте, а есть только у Гугла?
Пичалька. Разочарован в вас
Ютубу будут долго грозить пальчиком и карами небесными, пока нормальной альтернативы не появится, потом будут гайки затягивать.
Российская ментальность такова что можно вообще инет отключить - и никаких волнений не будет. Какой смысл обсуждать отключение ОДНОГО - ДВУХ ресурсов?
Просто начиналось с того что разблокировать якобы "сложно", что VPN - это сложно. Что народ не будет заморачиваться потому что это сложно.
Вот вы часто ходите за новостями или фильмами на сайты на арабском или тайском?
Для китайца что английский что русский - непонятен. К тому же это языки нецивилизованных дикарей - так что на такие сайты западло ходить.
www.ultrasurf.us
1 - В 2011 году 11 миллионов. 10 лет назад.
2 - рядовому китайцу что 10 лет назад что сейчас - интернет в котором мы с вами сидим - не был нужен, не нужен сейчас и не нужен будет ни-ког-да. Для рядового китайца в интернете КОНТЕНТА НЕТ.
У китайцев с самого начала строилась своя локалка - где есть АБСОЛЮТНО ВСЕ.
В инете миллионы сайтов. Любой из нас пользуется самое большее тысячей. Вот у китайцев ВСЯ эта тысяча сосредоточена в их внутренней локалке.
Поэтому 11 миллионов юзеров - это ЧУДОВИЩНОЕ количество.
Спасибо за наводку по eSNI, интересно. Ждем, когда доведут реализацию на уровне сервера и (особенно) поддержку популярными браузерами, тогда да, eSNI поможет (надеюсь).
Иногда Алекс веселит наивностью формулировок:))
Именно НАЧАЛЬНОЕ обучение программированию нужно всем. Сейчас это такой же базовый навык, как умение читать, писать и считать.
А продвинутое -- на спецкурсах, аналогично спецкурсам по физике, химии, математике и прочим предметам.
P.S. А информатика и программирование -- вообще сильно разные вещи. Соотносятся примерно как умение писать/читать и литература.
Тот же Logo явно лучше Явы или Питона.
А автокад я считаю более полезным для изучения в школе. Он помогает пространственному мышлению и хорошо заменяет почившее в бозе черчение.
Ну и заместо автокада есть множество нынче простых примтивных игр в 3d - которые детям более эффективно разовьют это мышление нежели специализированный пакет.
Хотя, автокад, конечно, перебор, лучше пакетик попроще (у меня ребёнок о 10 годах фигачит 3д в блендере - сам научился).
А как в ворде болд сделать дети лет с 6 знают.
Уж не знаю откуда у вас в голове так прочно закрепилось что секретарь максимум документик наклепать должен и еще на ксероксе листик отксерить.
А навык копки картохи - в перспективе может понадобится (кто знает насколько мы скатимся экономически), но вот в последнее десятилетие уверен что количество людей которые хотя бы раз оформили что то в офисе в порядки (именно порядки) раз выше количество людей которые пропололи картошку.....
Ну и если так хочется - аналогия перехода объекты.
А обжект паскаль в школе ващще никчему!
И тут не соглашусь. begin-end ставновится сильно понятнее зачем при переходе к objec pascal.
Гоподя... Дык при компиляции он сразу подсвечивает.... А 15 минут написания и эти мелочи уже забываются от автоматизма.
Кстати, сейчас, с развитием дистанционного обучения и Интернета, стали доступны тучи бесплатных курсов. Так что возможности у людей уже есть, главный вопрос -- в желании.
Но вот в Москве ситуация была скорее ближе к академовской.
Просто аппаратная база была другой -- например, если в 130-ке стояли БК0010 и УКНЦ, то в 166-й -- Агат.
Но тогда подобный разброд был обычен.
Ну извините -- это примерно как на обычные олимпиады не готовить отдельно лучших спортсменов, а посылать просто любых.
В 130-ке, кстати, натаскивали далеко не всех. А только тех, кто хотел сам -- тем предоставляли возможность.
Во-первых, ещё 10-я школа -- у них тоже и английский был, и информатика (у нас в НГУ в группе ребята были и из 130, и из 10 -- уровень +/- одинаковый).
Во-вторых, естественно, ещё ФМШ ("СУНЦ НГУ") -- но это, конечно, совсем отдельный случай.
Просто аппаратная база была другой -- например, если в 130-ке стояли БК0010 и УКНЦ, то в 166-й -- Агат.
Но тогда подобный разброд был обычен.
Конечно, этот уровень был сильно выше, чем в среднем по Новосибирску и тем более по стране.
Но вот в Москве ситуация была скорее ближе к академовской.
И главное: это то, к чему стоит СТРЕМИТЬСЯ, везде: внятный базовый уровень и продвинутые спецкурсы для желающих.
Кстати, сейчас, с развитием дистанционного обучения и Интернета, стали доступны тучи бесплатных курсов. Так что возможности у людей уже есть, главный вопрос -- в желании.
В качестве обучения набору текстов какой-нибудь Notepad+ точно лучше Ворда, а Paint адекватнее Фотошопа.
И для начального обучения программированию ещё давным-давно были придуманы решения.
Тот же Logo явно лучше Явы или Питона.
Да даже BASIC ("BEGINNERS all-purpose symbolic instruction code") или Pascal для начинающих точно лучше Питона (с его объектностью и структурированием отступами).
Ну и после того как я пояснил что такое 130ка (единственная на Новосибирск уникальная такая) - обсудим как было в других школах. Могу перечислить школы центрльного, ленинского районов. Могу рассказать что там давали на информатике и как.... Если вкратце - все зависело есть ли преподаватель который хочет чему то учить и способен сам обучиться.
begin
writeln('Привет Мир!');
end.
В то время когда я этим занимался - в школах информатику еще не преподавали - совсем.
Только-только об этом начали говорить...
У нас в Академе информатику/программирование начали преподавать ещё в 1970-х, в 1980-х конкретно в 130-ке программирование было обязательным для ВСЕХ (плюс спецкурсы для любителей).
В Москве, насколько я знаю, в 1980-х информатика также не была чем-то невероятным.
В моём окружении практически все владеют английским более-менее свободно. А друзья-гуманитарии заодно ещё и французским.
Но это Академгродок -- НГУ, институты, ...
Уровень же владения иностранными языками в каком-нибудь райцентре я оценить не смогу.
В ответ на пост о запрещении Windows и Office, я вижу ваш комментарий:
И те же чиновники от образования - вместо того чтобы разработать приличный единый курс школьной информатики - бросаются из стороны в сторону. В том числе и устраивают импортозамещение ворда на аналоговнеты
При этом я прекрасно понимаю недостатки паскаля для "промышленных" целей.
Здесь ситуация сродни обучению пилота Боинга. Все начинают на планерах и учебных самолетах - никто и никогда не начинал сразу с 777-го.
Никто и никогда не начинает обучение математике с дифуравнений (например). Но в школьной информатике такая ситуация мало того что считается нормой - так ее даже поддерживает большинство.
И те же чиновники от образования - вместо того чтобы разработать приличный единый курс школьной информатики - бросаются из стороны в сторону. В том числе и устраивают импортозамещение ворда на аналоговнеты
Цель школы - дать такой комплекс знаний, который научит ребенка учиться всю жизнь.
Научить элементарно правильно форматировать текст можно (и нужно!) в любом текстовом процессоре. Причем Word в этом смысле - один из худших ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ОБУЧЕНИЯ. Потому что сильно переусложнен - совершенно ненужными школьнику, невостребованными вещами.
Подумайте еще раз. Почитайте о чем я написал. Ну почему всё надо непременно разжевывать в кашицу?
Допустим, Питон в школе точно не нужен. Но почему исключение Питона должно повлечь и изьятие Офиса?
Но у нас решение принимают даже не на основе анализа востребованности, эффективности или простоты - а главным образом, по политическим мотивам. Партия сказала снизить долю западного ПО - школа ответила есть!
Что там школа, сейчас многие крупные компании мучаются - как бы импортозаместить проклятый буржуйский Оракл...
Программы для школ составляют люди, не имеющие ни малейшего представления об информатике как таковой - и даже о том - каковы собственно цели обучения.
Если мы готовим ГРАМОТНОГО юзера ПК (а на это ИМХО должен быть направлен основной посыл в школе) - то как минимум нужно программу по информатике увязывать с другими дисциплинами. А то я постоянно вижу как дети знакомых заканчивают школу - но не в состоянии даже оформить приличный доклад или реферат.
Программирование ИМХО нужно преподавать может 10% учащихся - и ни в коем случае не стремиться успеть за модными на рынке тенденциями (Pascal почти идеален - но до понимания его нужно дорасти).
Но вот вам пример. Есть такие пакеты как OOo4Kids и OOoLight. Увы, они умерли - но направление было верным. Софт, который многое может - но очень прост в интерфейсе.
Потому что на начальном этапе гораздо важнее обучение азам оформления, вёрстки, расчетов и построения графиков - чем вываливание на учеников всех возможностей Word и Excel.
BTW - оказывается выпуск учебников - одна из самых криминальных областей книгоиздательства. За право издавать школьные учебники убивают и взрывают, подставляют и дают взятки...
Что такое специализированное ПО? Очередное мертворожденное угробище, на разработку которого истратят миллиарды, насильно воткнут во все школы- а потом дети, вернувшись домой, будут обратно садиться за Windows c Офисом?
Пересадить всех на отечественное ПО - идея-фикс Минсвязи. Все обламывается только тем, что пересаживать не на что.
Но в основе его методики лежали не мертвые кривые грамматические конструкции - а активное постоянное говорение.
До того преподаватели мне в уши вливали советские учебники в течение 10 лет.
Читать я научился ВОПРЕКИ их методе. (Как вспомню этот ужас под названием "тысячи"!)....
Спрашивается - нахрена мне "переводить дословно" и "выискивать подлежащее и сказуемое" - если при взгляде на предложение моск мне сразу выдает готовый литературный корректный перевод?
Но у меня никак с мертвой точки не двигалось самостоятельно "составление предложений". Именно Драгункин своими схемами сдвинул меня с мёртвой точки - а Петров детализировал.
Продолжим тем - так не все хорошо учатся....
Ключевое в вашем занятии - постоянно общение.... И достаточно его прервать на несколько месяцев и прям наглядная деградация ))) А если на несколько лет.....
В то время когда я этим занимался - в школах информатику еще не преподавали - совсем.
Только-только об этом начали говорить...
Продолжим тем - так не все хорошо учатся....
Изучают в моем физмате, вместо Паскаля. Разговаривал с учительницей по информатике.
Но и остальное (эксель, ворд, и пр...) тоже есть.
За год - абсолютно реально. Но не с использованием школьной программы.
В то время когда я этим занимался - в школах информатику еще не преподавали - совсем.
Только-только об этом начали говорить...
А какого уха НИКТО об этом не знает?
А если бы изучить английский на разговорном уровне было так легко за 16 занятий - да это было бы золотое дно ). Но....
(Отмечу - несколько уроков Петрова - и я стал понимать надписи-инструкции на немецком - просто за счет того что больше половины слов - интернациональные)
Есть теория заговора - что якобы по требованию КГБ - в советских школах программа обучения английскому составлялась так, чтобы уметь переводить тексты - но ни в коем случае не уметь разговаривать...
Когда я еще работал в ВУЗе - мы специально для студентов писали учебные САПР печатных плат. Потому что ни один коммерческий софт вам не даст понимания того - по каким принципам идет трассировка печатной платы.
Тот же Word (это я уже говорю как верстальщик - тоже сталкивался немного) - провоцирует на дичайшие вещи - вроде выравнивания текстов множественными пробелами...
И так далее и тому подобное...
Хотя, правильнее было бы иностранный язык убрать как предмет. Не из ЕГЭ, а вообще. Оставить в паре специализированных школ, но доступ туда ограничить, конечно.
Я в рамках поисков бесплатного ПО его смотрел. УГ...
Так вот - не знаю как там последние года полтора программа в России (не следил) - а в Казахстане постоянные эксперименты. С этого года например умные головы в министерстве решили что теперь школьников нужно учить Питону. А то бесики-паскуали ваши устарели морально....
А перечисленное java и Pithon это в лучшем случае в вузе (а в обычном это фортран какой и еще что подобное)
У нас так.
У нас так.
В связи с этим любопытно, чем они хотят ворд заменить, неужто" Лексикон" выкопают?
ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЮТ!
Собственно я тоже когда-то немного преподавал. С тех пор я убежден что то что у нас "информатикой в школах" зовется - это есть винегрет из несъедобных вещей, отравляющих организмы.
Для информатики в школах необходимо специализированное ПО - а не java или не дай боже Python....
А вот если какой-нибудь иранкомнадзор потребует у ВК удалить все видео и фотографии, где есть женщины без хиджаба, мотивируя тем, что это нарушает их иранский закон, ВК должен срочно начать удалять всё это?
Не приходится сомневаться, что Роскомнадзор воплощал слова начальства в дела, поскольку все три пункта прегрешений содержались в заявлении ведомства о замедлении доступа к Twitter. Разумеется, без каких либо примеров, ссылок или скриншотов - российские официальные структуры давно перестали утруждать себя обоснованием своей позиции в публичном поле."
www.dw.com
Вообще ваше "уверен, что моими детьми прочитаны, пережиты в какой-то момент" забавляет. Если у вас не хватает технических навыков чтобы выяснить точно прочитаны ли или нет - то отчего вы считаете что и другие такие же "неумехи". Я простите в случае со своими детьми строю свою уверенность на знаниях, а не на предположениях. Не хватает знаний - можно и поговорить... Потому простите - но ваша уверенность искренне умиляет
Только Ваш личный пример может ребенку показать как делать, а как нет. Не слова, не ор, не указивки в дивана! А только личный пример. Да, не сразу. Да, в подростковом возрасте надо и перебеситься, и на своем опыте шишки набить, но в результате получится абсолютно здоровая личность (если пример был адекватный).
А ссылки суицидные... уверен, что моими детьми прочитаны, пережиты в какой-то момент, и жизнь пошла дальше, потому что дело не в ссылке и не в "контроле", а в здоровой голове и правильном примере.
Именно. Потому что веры в то, что в твиттере была детская порнография у меня нет. И рассуждения Путина, который ни разу не пользовался в жизни Интернетом, о том как оно там все устроено для меня имеют нулевую ценность.
> Может, еще и в судах по госизмене начнем публиковать все, что было передано другим странам
И это тоже. Потому что судят зачастую сейчас людей, которые во-первых не имели НИКАКОГО доступа к секретным данным и вся информация, которую они передавали есть в открытых источниках. Если даже речь идет о реально секретных данных, которые разгласили, то никто не мешает публиковать когда передали, кому, каким образом, итд, итп, чего нет.
> Давайте же сделаем достоянием общественности все суицидные ссылки
Если в предыдущих предложениях был хоть предмет для обсуждения, то тут он отсутствует вообще. Что такое "суицидная ссылка"? Что, самоубийств у нас до интернета не существовало? Ну очевидный бред, под эгидой которого сейчас ломать интернет собираются. И если сделать их достоянием общественности, то неожиданно обнаружится, что это чушь собачья.
П.С. А когда в доинтернетные времена люди суицидили - тоже твитер был виноват?
Стоит мужик с плакатом "ВОР". Подходят двое в штатском.
- Вы арестованы за оскорбление президента.
- Так там же не написано кто вор.
- Вы нас за идиотов держите ?
А у вас родственники не суицидили? У меня друг после этого потерял смысл жизни, ибо дочь ушла. Давайте же сделаем достоянием общественности все суицидные ссылки! А то как-то мало детей на все это ведется. Это для англоязычной аудитории за такие ссылки сразу под суд, а для русскоязычной - мы приветствуем, мы ж за свободу слова!
Для некоторых и сцена, где взрослый мужик целует мальчика в пупок, тоже является порнографией.
Много наших полегло.
Учитывая, что последние поправки это вообще какой-то нонсенс с юридической точки зрения, попытка согласовать с ними остальную юридическую базу приведет к полному хаосу в законодательстве.
Если проводить аналогии из мира айти, это как если бы накидали кучу непроверенных патчей в ядро, а потом начали еще и активно системные программы переписывать. Посыплется вся система к чертям.
Дайте ссылки.
Может всё не так и однозначно окажется.
Особенно учитывая репутацию саиого Твиттера, после всего того что они делали с аккаунтом Трампа.
Или рассказывали, как мет варить на бродвейских кухнях?
Тогда уже несовершеннолетних девочек или как на кухне изготовить взрывчатку....
По субботам, али как?!" (с) Л. Филатов
А что они делали с аккаунтом Трампа, я стесняюсь спросить?
Голых девочек туда постили?
Или рассказывали, как мет варить на бродвейских кухнях?
Проблема именно провайдера, так как включение ВПН или переключение на другого провадйера проблему решало моментально.
• РКН пытается закрыть Твиттер на основании совершенно никак не аргументированных "обвинений". Особенно нелепо весь этот цирк выглядит в свете того, что тамошняя модерация и без участия всяких РКН уже много лет удаляет посты и блокирует аккаунты, явно противоречащие законам.
Разницу видим, товарисч Тринадцатый? ?
все имеют право на перелет авиакомпанией, но авиакомпания не обязана вас возить... бесплатно (Кац)
Закрытие государством деятельности некой компании - в этом вообще говоря, тоже не ничего странного и неправильного. Если эта компания нарушает законы и тому были представлены факты. Вот только фактов никаких нет.
Да, очень просто. Приняли закон - люди в тюрьмах сидят из-за лайков и репостов. И сидят совершенно законно. Всё очень просто оказалось на деле.
Насчет законов - да. Нет четких критериев и всегда находятся "правильные" толкователи рассказывающие, что законно, а что нет. Но это уже проблема другого плана.
1. Не кидаются говном в Трампа
2. Тут да - не сомневаются в Дкм. партии США (ибо на нее плевать)
и тем не менее не блокированы.....
Так что может проблема не в твитере все-таки?