Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Трагичная судьба сына Леонида Быкова
Попалась в телеграм-канале перепечатанная непонятно откуда заметка о судьбе сына актера и режиссера Леонида Быкова - Александра (в семье его называли Лесь) Быкова. Я до этого ничего о нем и его трагичной судьбе не слышал. Стал искать информацию - нашел несколько источников, в которых с различными подробностями рассказывалась эта история. Вот здесь об этом рассказывается достаточно подробно, с фотографиями - "Как сын актёра и режиссёра Леонида Быкова попал в психлечебницу и сбежал из СССР". Также еще вот здесь очень сжато рассказывается его биография с выдержками из писем Леонида Быкова, который сражался за сына, как мог.
Александр вырос такой же, как и отец: говорил правду в глаза, не хитрил, не юлил и ни под кого не подстраивался. (У самого Леонида из-за такой манеры поведения тоже была масса проблем: ему долго не давали работать и даже после всенародного успеха "В бой идут одни старики" ему снова четыре года не давали снимать, и Леонид в итоге перенес три инфаркта.)
Когда Александр служил в армии, руководство части пригласило Леонида Быкова выступить перед солдатами. Тот согласился, приехал, выступил, однако отказался остаться на пьянку с офицерами.
После этого к Александру в части стали придираться, и в какой-то момент он резко ответил майору, оскорбившему, как написано в статье, его родителей. Александра жестоко избили, а чтобы это все скрыть - отправили молодого человека в психушку.
(Замечу, что в этом богомерзком Совке, где был самый вкусный в мире пломбир и где все жили как в раю, такое было в порядке вещей: людей, шедших против системы, просто-напросто отправляли в психушку, откуда часто просто не было выхода, и где человеку запросто могли действительно разрушить психику, пичкая его сильнодействующими препаратами.)
В конце концов Александр все-таки вернулся на "гражданку", но со штампом психопата в военном билете. На работу с таким диагнозом его никто не брал, он не мог устроиться даже сторожем. Леонид пытался устроить для сына независимое медицинское освидетельствование, но у него ничего не получилось. Тогда Леонид писал своим друзьям:
Моя боль, моя совесть, моя вина — Лесь. Помогите ему поверить в людей. На него обрушилось столько, что хватило бы этого горя на целый народ...
Александр сам пытался добиться снятия диагноза, бесконечно по кругу обращался во все инстации: больницы, военкоматы, комиссии и перекомиссии, приемные высоких кабинетов, письма в ЦК КПУ, Политбюро СССР. Он просил только дать ему возможность работать, более ничего. У него уже была семья, дети, а ему нечем было их кормить.
И тут в 1979 году на 50-м году жизни в автокатастрофе погиб Леонид Быков - единственная защита Александра. Проведя еще 10 лет в борьбе с бездушной советской системой и пытаясь получить разрешение на выезд из страны, Александр в отчаянии вышел на одиночный пикет у гостиницы Москва с плакатом "Не хочу жить с коммунистами". За это его на несколько дней посадили в тюрьму.
Когда он оттуда вышел, терять ему было уже нечего: Александр сделал попытку перейти границу у Выборга. Был арестован, сидел в камере Выборгского КГБ, объявлял голодовку. Делал еще две попытки перейти границу - с тем же результатом.
Потом он опять пытался пройти очередной "круг почета": местные власти, Верховный Совет СССР, ЦК КПСС. Снова отказы и снова его на какое-то время поместили в психушку.
Тогда он сделал совершенно отчаянную попытку вырваться из Совка: сорвал стоп-кран в поезде на Львов, бросился в ледяную воду Тисы и каким-то чудом добрался до Венгрии. Там его посадили в лагерь для беженцев, где он находился какое-то время, после чего венгерские власти приняли решение депортировать Александра в СССР. Он сумел сбежать из этого лагеря и чудом добрался до Австрии. Австрийцы его выдавать не собирались, дали Александру статус беженца и провели психиатрическую экспертизу, которая признала его совершенно здоровым.
В 1991 года Александр приехал в Канаду, где его приняли как политического беженца. Там он получил нормальную работу, после чего к нему приехала семья: жена и трое детей.
Он так и живет в Канаде, с журналистами не общается. Ему сейчас 66 лет.
На фото - Леонид Быков с женой Тамарой, Александр и его младшая сестра Марьяна.
Так что я настаиваю - в СССР всё таки был рабовладельческий строй. И сейчас РФ прямо туда и возвращается из построенного феодального.
Но придумали это вовсе не большевики. И до них были периоды "не для всех".
зато мороженое было вкусное
Если все описанное правда и он жив, я сильно удивлен почему до сих пор он не нашел издателя и хорошего редактора и на выпустил книгу об этих событиях - разошлась бы на ура.
Ну допустим да, Путина не любит. Кто даст гарантию что полюбит демократию? Раба так просто из себя не выдавить.
Читайте внимательнее. 79 + 10 = 89. Т.е не в 23 а в 33 он вышел в пикет. 89й это уже разгар перестройки.
А судьба итоге нормальная. Свалил из Мордора в нормальную страну, помог детям туда перебраться. Сейчас живут вдали от дурдома. Дети его и внуки не могилизируются.
Чего тут трагичного? Хотя пережил он много, да,.
Реально успешных можно по пальцам пересчитать, типа Никулина.
Фильм джентельмены удачи в первый 1972й год проката посмотрело 65 миллионов человек. Хотя я думаю раза в полтора больше.
Цена на билет в кино 1972 - ну допустим 20 копеек. Это грубо 13 миллионов советских рублей за год. Хотя ВиКи пишет 30М за год. И как нище жили актёры этого фильма. Борислав Брундуков денег не имел на лекарства.
С высокодуховными представителями другой системы, тех кто стремился к своему винограднику в Тоскане и меценатству местного небольшого театра, даже и шансов поговорить не было.
Не то что сейчас. Сейчас я рад такому шансу.
Вот вы - о чём мечтали тогда? О собственной картинной галерее с бесплатным входом для школьников? О личном амурском заказнике для разведения находящихся на грани исчезновения тигров? Или, может быть, у вас в планах было создание частной исследовательской лаборатории по изучению способов лечения рака?
Читал про популярных американских актёров 50-70 годов. Они на заработанные большие деньги открывали свои компании, фирмы, фонды и т.п., реализовывались.
В СССР известным актёрам и платили копейки (по западным меркам), так они и максимум что могли на эти деньги сделать- это автомобиль купить, и то по блату.
Успешность для советского человека лежала совершенно в другой системе координат - длина палки колбасы, регулярность покупки туалетной бумаги, благоволение начальства выражающееся во внеочередной путёвке в Сочи и как вершина духовных исканий - бежевая Волга.
У костра сидит бородатый геолог и крустно жарит пойманного в реке карася.
- Hello! Do you speak English?
- Йес, ай ду... А фигли толку...
Лайма Вайкуле говорила, что за альбом, который разошелся тиражом в 20 миллионов пластинок, она получила 137 рублей. Если бы она получила по 5 копеек с пластинки, она была бы советской миллионершей
Кстати - напомните пожалуйста, сколко стоила грампластинка известного артиста? 3 рубля, кажется?
>>>45 машин на душу
наверное, на 1000 душ?
45 машин на душу. 25000 трупов в 1985 году.
320 машин на душу. 15000 трупов в 2021 году.
Да никак это не сделаешь. Вот поэтому это - фигня.
Первые два примера - гарантированная чепуха. Принцесса Диана - вхерачилась в столб подземного тоннеля. Непристегнутая. С бухим (вроде бы) водителем. Машеров - в Камаз Евдокимов - низенько летел (а что его менты остановят?)
Вот казалось бы - прошло 80 лет, а случаев подстроенных аварий - ровно ноль. Ну не считать же аварией "Камо убили, переехав автомобилем". Так можно ДТП считать и "Михоэлса убили, имитировав ДТП". Вот казалось бы - прошло 70-80-90 лет, а хоть один подтвержденный пример будет? Не-а. Очень нетривиально это сделать потому что.
Ну не рассчитаешь время прибытия грузовика практически никак. Очень много случайностей будет.
> Судоплатов рассказывал и с его слов Хрущев повторил
Собирались, видите? Не собрались почему-то
Начиная с соратника Сталина Камо, который стал много болтать. Он ухитрился попасть чуть ли не под единственный автомобиль в городе.
Принцесса Диана, Машеров, несколько губернаторов и т.п.
Судоплатов рассказывал и с его слов Хрущев повторил, что экс-наркома иностранных дел Литвинова собирались "убрать" в ДТП, но он успел сам помереть.
А одно из первых известных покушений со "случайным попаданием под автомобиль" планировалось аж на Распутина.
Если сравнить по количеству трупов в ДТП, разница на количество машин будет в ~15(!) раз не в пользу РСФСР (если сравнить скажем 1985 и 2021).
Ну осторожнее, не доводите Баруха до инфаркта!
В том же 1989 году через Венгрию в Австрию бежало около 50.000 граждан ГДР.
2. Категория Д в принципе не призываема.
Далеко не все.
Шизофрения, например, сюда тоже относится.
Далеко не все.
> точнее, мобилизуют в последнюю очередь
Точнее никогда.
Ну-ну... Для статьи ему должны были предложить работу, а он без уважительной причины - отказаться.
Единственная причина , которую я могу придумать - он был на "осбом" счету в КГБ.
Напомню: устроиться на работу он не мог. Значит не зарабатывал ничего. Социалистическое государство с социальной помощью никогда щедрым не было. Максимум, чем ему могло помочь - статья за тунеядство, до 5 лет исправительных работ.
Теперь он для внутреннего потребления, всем на него стало очень даже похеру.
Всем, кто продолжает на...вать на вкусный пломбир и лучшую в мире докторскую, стоит почитать например вот эту группу "История скреп" www.facebook.com
Там десятки и сотни историй, от которых волосы встают дыбом.
И которые хорошо дают понять, каким злом был совок.
Насчет "детки" ты, увы, чуть промахнулся, лет так на 40+.
Правда, там точки над "е" почему-то не стали добавлять.
Щас уже не то - приходится поганым натовским вискарем давиться...
Да это же твое второе имя!
Уже, вроде, и шутку 3 раза разжевали, а всё никак не дойдет.
Я не знаю имени божества, отвественного за знание истории, но вам следовало бы ему принести кого-то в жерту. Своего учителя по москвоведению, так будет справедливо.
Метро "площадь Ильича" названо по имени площади (сюрпрайз, Ильича). Площадь Ильича, в девичестве Рогожская Застава, названа Площадью Ильича в 1919 году.
Вы спрашиваете "какие тут могут быть варианты" ?
Если такой простой текст вам не помог определиться с вариантами, посмотрите на фотографии вестибюля станции. Видите? Или поближе поднести?
Наш Ильич!!
Наш дорогой Леонид Ильич!!!
Наш Ильич — Суперстар!..
Для всех остальных специально был установлен соответствующий значок. Но видно, что и он не всегда помогает.
Да даже после рождаться не обязательно.
"Не понимаю, почему так ругают СССР. Классное же было время. Меня бесплатно кормили, поили, одевали и на санках в садик катали."
Есть не мало людей, которые стараются помнить о совке только хорошее, а правду о страшном не воспринимают.
Ну а если серьезно, то да, совок это редкостное зло, и дело не в репрессиях и запретах, которые остались в истории, а в совковом менталитете, который не станет историей ещё несколько десятилетий 😒
Но если уж вы так хотите про СА - то у меня хватило мозгов всеми силами в СА не идти, именно по той причине, что я понимал чем это с большой вероятностью закончится. Я в 80-х еще успел изнутри по мелочам поразваливать пионерию и комсомолию, и по мелочам же получать за это по шапке. И выводы делать умел. Идти против порочной системы можно и нужно, но и думать головой при этом тоже обязательно. И одно другому не противоречит.
Но хорошо об этом судить ретроспективно. А тогда в моменте было совершенно не очевидно кто выйдет победителем, и как это отразится на мне и моих близких.
Мы ведь тут не о том, что в итоге получилось из "против системы". А о принятии решения идти против нее или нет.
UPD: Не, ну так нечестно - дополнять, пока вам отвечают!
У вас странная методика подсчёта итогов, скажу честно.
Суть, однако в том, что моё сегодняшнее положение не имеет никакого отношения к подсчёту итогов. По моей школе ценности я оказался бы в плюсе даже если бы не уехал сюда. В минусе Я бы оказался если бы моя школа ценностей была бы такая как у желудка на ножках. У вас такая?
За участие - респект. С чем и остаюсь...
Однажды хороший человек убил плохого - и сам стал плохим. В итоге хороших людей стало меньше, а число плохих не изменилось.
Но подлец подох зная, что есть те кто не боится назвать его подлецом и помня до самого конца то как его прилюдно таковым назвали, а я вот тут. Макароны, правда, теперь так же не часто ем, но уже по другой причине.
А вы оставайтесь со своим или-или.
Все остальные варианты отдают гнильцой.
УсугУбим реализЬмом: предлагающий не один, его сподвижники вас замочат гарантированно. И даже если ребенка не тронут, то без вас он не выживет. Запах гнильцы трагически усиливается, не так ли?..
Ситуация проще и жизненнее: есть подлец. Все вокруг знают, что он подлец; он сам отлично знает, что он подлец; вы знаете, что он подлец. Вы готовы сказать ему в лицо "подлец!", точно зная, что после этого вся ваша семья (трое детей, ага!) всего лишь месяц будет есть одни макароны?..
Все остальные варианты отдают гнильцой.
А ваше явно проступающее стремление сравнить нежелание противоречить несправедливому решению начальника из-за угрозы увольнения с убийством старушки ради мелочи в её кошельке (это я образно подбираю соразмерные ситуации) ещё и глупо.
"Или ты пихаешь в газовую камеру этого неизвестного ребенка - или я пихаю твоего!" Ваш выбор?
Автор утверждения обсуждал конкретный факт с конкретным человеком. Вы пришли с "предельными вариантами", но не озвучили цену этих вариантов с другого края. Вопрос задан, ответ будет?
Но уже не интересно, автор утверждения сдул его то фразы "если не можешь найти работу - не заводи детей"
Не пустить еврея переночевать, потому что у тебя дети? Ну я б не осуждал такого человека. И тем более не ставил знак равенства с охранником в концлагере.
И в дополнение: в СССР на каждом шагу такие эпизоды случались (Ну там евреев сдавать надо? Охранником в концлагерь идти? Детей в газовые камеры заталкивать? Камнями инакомыслящих забивать?), что человек обременённый семьёй, вставал перед жестоким нравственным выбором? Или это примеры из более другой страны в более другое время, заставляющие заподозрить вас ещё в одном демагогическом приёме — Reductio ad Hitlerum.
И у мальчика не форс-мажор, он троих настрогал в этом статусе, ваши варианты не в кассу.
При кораблекрушении единственный спаскруг - жене или маме?..
Ну там евреев сдавать надо? Охранником в концлагерь идти? Детей в газовые камеры заталкивать? Камнями инакомыслящих забивать?
"Законы Дарвина пока что нигде не отменил Господь: повесишь умников на мачту, а остальных велишь пороть — чтоб честный вечно жил без денег, чтоб компетентный был неправ, а каждый лодырь и бездельник имел набор таких же прав. И так из каждого народа, немного порулив страной, нетрудно вывести породу путем селекции одной. Всего немного потрудиться, пропалывая огород, — и через двадцать лет родится другой особенный народ. Умеющий лишь ползать раком, целуя ноги палачу. С таким не сваришь «Доширака». Уж про ракеты я молчу. Какая на хрен там ракета? Фанера плюс хороший грим. (Я вам напоминаю, это — мы про Корею говорим.)" (с) Каганов
Я не борец с системой, но без детей начальников посылать и уезжать на другую работу намного проще.
- Нечего кушать, сынок. Зато я майора на йух послал!
Или у тебя дети, или ты против системы. Или-или.
Как раз на днях Вагнеровец в Норвегии перешел границу. Странно, там лесов нет, просматривается все на километры.
В каких-то 80-х ее внедрили в Шегинях, пункт пропуска в Польшу.
Понятно, не все границы такие, на крупных шоссе, где ездят грузовики, народ есть, есть таможня и т.д., но на глухих проселочных дорогах - вот так.
Т.е. если один чел на 1 км, уже 22,407 челов, а там еще всякие приграничные зоны и пр. 100,000 челов только на охрану? Наверное, реально.
Погранзастава "держит" в среднем 20 км, количество погранзастав в позднем СССР не знаю, на момент начала WWII их было около 1700. Личный состав погранзаставы около 30 человек то есть 51 тысяча всего.
Что тут нереального?
Россия: "land border running 22,407 kilometres (13,923 mi) in total" (Wiki)
Т.е. если один чел на 1 км, уже 22,407 челов, а там еще всякие приграничные зоны и пр. 100,000 челов только на охрану? Наверное, реально.
Проскочить можно. Особенно когда одна из сторон (Как раз на днях Вагнеровец в Норвегии перешел границу. ) может помогать перебесщику. А можно и не проскочить, со всемы вытекающими.
Плюс к этому была другая "страшилка", что финам и норгам в приграничье оружие раздали с разрешением стрелять на поражение. Так как ресурсов на погранцов не хватало, доверили защиту сел сами селянам. А учитывая относительно недавние события (зимняя война и ВОВ), в эту страшилку верили вполне охотно. Да и доля правда там тоже была.
Там сигнала емкостная, у нас такая по периметру ящика стояла. Чтоб она не сработала ходули должны были метров 20 высотой быть.
Смотрел на гугл мапс, реку там можно вброд перейти.
www.theguardian.com
Учительница рассказывала байки, что вспаханую полосу переходили на ходулях.
Что касается Норвежской границы, то там почти 150 км речной границы. Сел в лодку, да поплыл по быстрому.;)
1. Кто страшнее и отвратительнее - те, кто такие вещи с людьми делает, или те, кто видя что происходит, молчит?
2. Верно ли то, что основная масса нормальная, это просто небольшая кучка чиновников виновата?
У вас с этим не очень. Юридическое?
Я вот помню её рождественское обращение в 21-м. Там она не высказывала мнение по твоему?
Ответственность не входит в число сущностей, присутствующих в мироздании в единственном числе. Есть ответственность за ведение войны, за отдачу заведомо преступных приказов и так далее. Есть за поддержку. Есть за молчаливое согласие.
Кстати, Елизавета, так тобой любимая, никогда своего мнения ни по какому поводу не высказывала, хотя и имела право-власть. Так чтаааа... нефонтан аналогия.
Мда.. Что, бегопокруг, уехать себя из совка оказалось сложнее, чем просто сесть на самолет? Понимаю. Надо было наоборот - сначала перестать им быть, и только потом ехать.
В России давняя традиция: коль я живу в дерьме, так и ты должен жить в дерьме!
Анекдоты и шутки цитировать не буду, нет смысла, да и личного опыта у каждого достаточно.
А вот мы с вами - ненормальные.
Молочное и сливочное наше все.
У пломбира по госту 15% жирности и 40% сухого остатка и жирность догонялась до кондиции отнюдь не сливками или молочным жиром( в простонародье масло сливочное).
А насчёт того, что в ГОСТах всё было чётко написано, вы сильно ошибаетесь. Для пищевых продуктов там были довольно широкие допущения по составу. Например, по советскому ГОСТу 1980-х в колбасу одного и того же сорта и названия совершенно законно было класть как отборную говядину, так и всякие субпродукты.
Кстати, посёлок где я жил (на то время ~5 - 6 тыс. населения, 10+ заводов, ж.д. станция) юридически считался деревней. Лет через 10 его повысили до городского посёлка, а уже в наше время назвали городом. Хотя по сути та же большая деревня и осталась 😄.
"Перспективные направления" - это сельское хозяйство. Процитирую статью DW: Украина является одним из важнейших мировых производителей зерна. Страна выращивает и экспортирует в основном пшеницу, кукурузу и ячмень. По данным Европейской комиссии, на Украину приходится 10% мирового рынка пшеницы, 15% - кукурузы, 13% - ячменя. Она также является самым важным игроком на рынке подсолнечного масла. На украинское подсолнечное масло приходится более 50 процентов мирового рынка.
Вы только вдумайтесь! В воюющей стране (у нас война с 14 года идет, да) - 50% подсолнечника. Также я бы не забывал металлургию, большую половину которой россия отняла еще в 2014 году, уголь и сланцевый газ который находится на временно оккупированных территориях Донбасса.
Что касается "зрады". В Украине сформировалось гражданское общество. Со своими противоречиями, зрадами, оппозициями и многопартийной системой. Это все детские болезни, которые мы могли бы безболезненно пережить, если бы росиия не начала войну. Российское же общество деградирует. Институции не работают, парламент превратился в фарс, торжество силовых структур.
И уж не вам рассказывать мне про то, что "тупо заикаться, когда полстраны в руинах". Это я могу посмотреть вживую из своего окна, извините. Но это все ничего. Победим, отстроим, выгоним своих говнюков и будем жить. Это я вам точно говорю.
Что для РФии, что для ЕС Украина (даже до 2014 года) это дотационный регион сам по себе. Да, не без перспективных направлений, но это же надо ещё как-то возродить/сделать с нуля. А внутри совершенно лютая коррупционная и национальная зрада (ХЗ откуда взявшаяся).
А уж сейчас, когда полстраны в руинах, о превалировании экономической составляющей происходящего и как-то ну совсем тупо даже заикаться....
В период распада перстройки - можно.
а) зимой мороженое просто не продавалось
б) летом его не всегда можно было купить ибо не всегда оно было в наличии
сельпо = магазин Белкоопсоюза
Заранее заготовил картинки, набил комменты с интервалом в 2 минуты... А всё равно кто-то умудрился влезть промеж.
Кстати, и в нынешние времена у других производителей фиг найдёшь 20% жира. Обычно существенно меньше.
В советские времена покупателя не информировали о жирности мороженого и вообще о его составе. Такой информации не было на упаковке.
В советские времена покупателя не информировали о жирности мороженого и вообще о его составе. Такой информации не было на упаковке. Название, вес, цена, ГОСТ и производитель - это всё, что доводилось до граждан.
Как бы не так.
Идут грабить и убивать. Потом засрать и дальше на запад.
Там, какой-то кооператор имел свой ларек и делал де-факто самопальное сливочное мороженое. Это было настолько натурально, что можно было душу продать.
А так мороженое было посредственное. Хотя в Ленинграде было достойное. В Киеве торт, в Москве халва, в Ленинграде мороженое. А так ширпотребное мороженое было хреновым.
Легендарный "Запорожец" - фактически единственная малолитражка в ссср. Двигатели производили в соседнем Мелитополе.
ЛуАЗ - единственный советский "джип", который могли купить советские граждане.
ЛАЗ - единственный (до появления "Икарусов") междугородний автобус.
Да, это все было ненадежное, неудобное и несовременное. Как и весь советский автопром.
Даже поливается дождичком.
Только успевай урожаи собирать.
Оооо... Украинские автомобили.... Это отдельная категория. Но мы над этим работали.
"Кушай тюрю, Яша!
Молочка-то нет!"
- "Где ж коровка наша?"
- "Увели, мой свет"
Барин для приплоду
Взял ее домой!"
Славно жить народу
На Руси святой!
Источник: nekrasov-lit.ru
У нас в городе не было проблем с БАЗОВЫМИ продуктами (по нашим меркам). Молоко, мороженое, кефир - пожалуйста. Сливки, сметана, ряженка - сильно реже. Селедка, скумбрия - пожалуйста. Живая рыба - сильно реже. И так далее...
В настоящее время молочный комбинат "Первый вкус" производит классический пломбир по тем самым ГОСТам с 20% жирности. Он вкусный и соответствует "тому" вкусу в полной мере.
P.S. Для хейтеров: Это нисколько не отменяет того, что советский ассортимент мороженого был скуден. И сейчас, по западным образцам, достаточно ещё более вкусного и разнообразного мороженого.
Я этому не удивлялся с 2014 года. Экономическая причина захвата Украины, вероятно, первична. Это понимали большевики в 1918-м, немцы в 41, советы в 43. Поняли и россияне в 2014.
Мороженое, колбасы, сало, борщ.... Это ж как приманка на фоне сбитня, брюквы, щей 😄
Я живу в Украине, областной город. Примерно один магазин на квартал, мороженое было почти всегда. Да, пломбир не всегда. Но сливочное/молочное - всегда. В селе похуже, туда завозили раз или два раза в неделю.
"girl - чувиха!"
Соответственно и снабжение было по другой категории:)
Райцентр в пределах 300 км от Москвы.
Остальной мир назывался "большуха", в переводе - "большая земля". И никакого экстрима:)
Там где я жил пломбир, по моему 18 копеек, появлялся только на праздники, и за ним была очередь, так мне он доставался пару раз в год. В остальное время было или молочное, или фруктовое, по 10 копеек, и это было плохое мороженое.
Да, и я вас поддержу - пломбир казался вкусным, такое воспоминание детства, ровно до того момента пока я не попал в Италию, где я понял что пломбир сильно проигрывает джелато, которое можно купить на каждом углу в туристических местах, и которое до сих пор считаю лучшим мороженым.
Хотя бы «богомерзком», «КПСС», «Александр».
Болото разумеется фактор. Еще можно подвернуть ногу, неудачно быть сбитым течением реки, напороться на местных жителей или погранцов, заблудиться. Масса причин для неудачи, надо, чтобы звезды сложились для успеха. Подозреваю, что процент удачных побегов очень невелик, лень искать статистику задержаний. Но, как показала практика, он не нулевой. И насколько я читал биографии - успеха добивались если не исключительно, то близко к этому люди, которые вполне себе готовились, случайных нет.
с собой надо тащить )
Но так-то конечно да, такие заплывы явление менее массовое.
Могу еще добавить, что в мире существует множество мероприятий любительско-профессионального спортивного ориентирования (обычно с гпс, но раньше было без), в т.ч. достаточно экстремального, когда участники на своих двоих за пару суток преодолевают по 150 км в разнообразных и не всегда дружественных условиях. Про суточные заплывы в соревновательном формате, каюсь, за пределами бассейнов я не слышал, не говоря уже про 3-суточные. Хотя на несколько десятков км люди плавают, конечно, но, по-моему, сильно реже, чем проходят по лесам/холмам/горам сотню км.
Уже было не мало смертельных случаев.
Может тоже впоследствии книги напишутся.
Природные сложности преувеличивать на стоит, если у человек есть опыт длительного нахождения в тайге и ориентирования там. Это современному городскому жителю без гпс и сублиматов никуда, а подготовленному человеку - сойдет. Собственно 3-суточный заплыв в океане Курилова как по мне куда бОльшая дичь, чем неделя-другая в лесу, пусть и с фиговыми картами и компасом.
Вот еще можно ознакомиться с практическим успешным опытом: выжившие при крушении самолётов.
Все остальные ответы- как идти, когда идти, вытекают из ответа на первый.
Байдарки продавались. 2-х и 3- местные.
Кроме того были польские Neptun и немецкие RZ.
Только я тут пишу применительно к конкретному случаю- Александру Быкову и почему он не мог перейти границу СССР через погранрайон пешком или по реке.
А мне тут отвечают про то, как они сами в лес ходили или по рекам плавали.
Представьте как Александр Быков с описанным выше "Ермаком" или рюкзаком Абалакова, с 2х-местной байдаркой или польской лодкой покупает билет на электричку и выгружается на станции в погранзоне.
Или даже без лодки, чтоб как тут рассказывают, идти в СССР в поход через границу в лесу. Представили? Я вот не представляю. Точнее представляю и понимаю почему это было нереально.
Сейчас люди совершенно не представляют что такое было раньше ходить в походы. Они видимо думают, что раньше карты погранрайонов масштабом сотка продавались в киосках Союзпечати- покупай карту, билет на электричку и иди, главно компас не забыть. Ага, как же.
Что лучше - 35км по океану в тропиках, или неделю по карельскому лесу никому не попадаясь на глаза - даже не знаю... Наверное да, выбрал бы карельский лес летом. Мы 2-4 км довольно спокойно плаваем в Тае, просто на рыб (и рифовых акул) посмотреть, если с хорошими ластами, маской-трубкой и в хорошую погоду - это как ненапряжная прогулка. Один раз, если нет выхода - думаю даже неподготовленный я осилил бы 35км. Но у него были только на руках какие-то перепонки насколько помню. И самая жесть - прыгнуть с большой высоты ночью с океанского лайнера, и не быть перемолотым винтами.
А карельский лес, это ещё и надо выбрать правильное место (я карту 2-километровку, на которой были все детали даже с куском Финляндии, впервые увидел в середине 90-х). Иначе, на вашем пути просто может оказаться болото километров так на 50-100.
Байдарки продавались. 2-х и 3- местные.
Кроме того были польские Neptun и немецкие RZ.
Конечно надо было "доставать", как в прочем всё в СССР.
Помню, во второй половине 80-х мы с отцом покупали билет на поезд из Москвы домой, в Ужгород. До Ужгорода билетов не было, были только до Чопа. А Чоп - это уже пограничная зона. Посмотрела кассирша паспорт, а там прописка в Ужгороде. Нет, говорит, в Чоп можно только с пропиской в Чопе. Сколько мой отец ей не объяснял, что это - соседний городок и нам туда рукой подать, билеты в Чоп нам не продали. Мы купили до предыдущей станции, потом на автобусе доехали домой.
Так-что система работала. Я представляю себе, как кто-то из Москвы с рюкзаком поехал бы на поезде, как мы, а до границы на автобусе. Он бы сильно выделялся на фоне местных жителей, так-что там бы его и приняли, прямо на станции.
Варианты помимо самодельного плота:
1. Спасплот не знаю откуда утянутый (видел неоднократно)
2. Резиновая лодка
3. Байдарка салют/таймень, rz в конце концов.
Все это с трудом, но можно было купить в магазине, купить с рук, отдолжить "у друга".
В чем сложность плавания без турклуба вообще не понимаю. Да и в принципе люблю в одиночку гребать.
Поход - это отдых на природе, способ отвлечься от ежедневной рутины, полюбоваться видами, побыть с собой, в конце концов. Препятствия тут вещь параллельная - можно с ними, можно без.
Короче, чтоб проще объяснить драматику момента - на всю округу был один рукастый ремесленик, который умел делать байдарки. Сам. Своей конструкции. Вот ОН был советским миллионером, а не какая-то Лайма Вайкуле. 😄
"The secret to enjoying your job is to have a hobby that's even worse"
Альпинисты были на этом фоне исключением, поскольку в альплагеря ехали не для полежать на панцирной кровати. Одни ехали на одну смену (три недели) ходить маршруты/горы, другие нарабатывать разряды (одну-две смены). Третьи ехали жить в горах и ходить. Обычно на сезон. Устраивались инструкторами в альплагерь. Точно так же, как и зимой в горнолыжку. Это был стиль жизни. К смене физически готовились за полгода (растренированным попробуй на 4 тысячи только затопать!) Хотя я и встречал в альплагере на заезде барышень с чемоданами и на каблуках - путевку впихнули.
Снаряж. Смешно читать, что шли туда ради снаряжения. Во-первых то снаряжение, котрое было - было казенным. Его сдавать опосля похода надо было. Во-вторых его качество было ... советским. Рюкзак Абалакова был безальтернативным. Да, в альплагерях были ботинки (называемые вибрамами, хотя к достойному производителю они не имели никакого отношения), которые выдавались на смену. Вы сейчас можете себе представить обуться в ботинки, которые до вас интенсивно пользовали десятки предшественников? Буквально! 4-5 смен в год на протяжении... многих лет. Их списывали, когда сгнивали нитки. Зацепы на подошвах стирались и подошвы менялись. А верх постепенно кончался. Купить их было почти невозможно, а в обычной обуви наверху делать нечего.
Стальные карабины и ледобуры, которые никто не точил - то еще удовольствие. Да, были еще и титановые карабины. Но не для всех. Рыболовный фал вместо динамической веревки. Палатки-серебрянки. К которым надо было нести еще и листы полиэтилена (с тех пор благоговею перед полиэтиленовой "трубой"), поскольку без него все осадки текли внутрь палатки. Про специальное оборудование лучше не думать. Даже расходного репшнура не было (его ж сдавать обратно на склад надо!) Вот и думал народ самостоятельно про рюкзаки (из промышленного альтернативного - только станковые Ермаки, а так шили себе самостоятельно), обвязки, делали ледобуры, кошки, ледовые молотки со сменными клювами, крючья и закладные элементы (их разнообразие диктуется особенностями рельефа) и т.д. Слесарь с оборонного предприятия (неисчерпаемый титан, станки с ЧПУ и аргоновыми камерами для обработки титана) был очень дорогим (во всех смыслах) другом. Без этого вы бы тащили на себе в высокогорье килограммы дополнительного веса. С сегодняшними доступностью и разнообразием не сравнить.
А ходили в горы и походы - для души. И делали это, как правило, самостоятельно. Без клубов. Единомышленники, билеты, снаряж, провиант - и в путь. В КСП многие не регистрировались. Все от менталитета зависело.
Но то у нас на Урале, в сердце страны. Подозреваю, что в приграничных регионах дело было несколько более чуть-чуть совсем не так, как и пишут комментаторы.
Два музыканта, молодой и старый, участники международного конкурса скрипачей в Вене, обсуждают призы.
- Да в чём смысл этой главной премии-то?! Второй приз - деньги, это я понимаю. А "поиграть на скрипке Страдивари" - вот это что?!
- Понимаете, молодой человек, для нас поиграть на скрипке Страдивари это всё равно что для вас - пострелять из маузера Дзержинского.
А Карелия (южная), напомню, традиционный регион водного туризма. Так что люди с рюкзаками там даже не экзотика, чтобы сильно возбуждаться.
Я очень любил ходить один на 2-3 дня. Никого не надо организовывать, собирать и пр. Но это все в Штатах -- на сборы час, машина, и вперед. В России я только за грибами ходил 😄
Ну, хоть щас не так охранят. По крайней мере, пока.
Вопрос не в том, что нельзя было собраться и доехать до погранзоны. Проблема была эту погранзону перейти. Там таких умников уже вычисляли при сходе с электрички, не говоря уже дальше.
А туризм это рюкзаки, карты, маршрут. Группу без маршрутного листа и без регистрации в КСС сразу бы развернули, даже не в приграничной зоне. Одиночке проще, но тоже были бы вопросы.
Ну, хоть сейчас не будут возвращать.
В СССР вся туристическая деятельность контролировалась туристическими клубами, маршрутными листами и всем остальным. И пойти в поход в пограничную зону вряд ли было просто, даже турклубу.
История В.В. Чернавина тоже очень итересна. Но там побег через финскую границу заключённого из ГУЛАГ вместе с семьёй.
И ещё один вопрос - у тебя есть опыт одиночного похода в лес, хотя бы трёхдневного?
В СССР вся туристическая деятельность контролировалась туристическими клубами, маршрутными листами и всем остальным. И пойти в поход в пограничную зону вряд ли было просто, даже турклубу.
И после перехода границы надо еще, чтобы оставили в стране. А с финнами похоже было соглашение о выдаче arch2.iofe.center
И было бы, на самом деле, удивительно, если бы он не просчитался в отсутствие навигационных приборов и карт лоций. Надеялся, что не особо просчитается, и страховался подготовкой. Ну вот подготовка вытянула. А так идея в своей основе отчаянная.