Адрес для входа в РФ: toffler.online

Собянин бредит

24.10.2011 10:32  9349   Комментарии (58)

Интервью с Собяниным на "Ленте". Избранное.

А зачем было в принципе это делать? Чем не нравился асфальт?

Вы где-нибудь в Европе видели, чтобы на тротуарах был асфальт?

Такое бывает, да.

Бывает, как исключение, наверное. Его практически нигде нет. Если бы кто-то попытался заменить плитку на асфальт, его признали бы сумасшедшим. Температура асфальта, особенно летом, процентов на 30-40 выше температуры на улице. Он начинает выдавать такие испарения, которые сопоставимы с загрязнением от автомобилей.

И проводились исследования, в которых было показано, как и сколько испаряет асфальт, и насколько эти испарения вредны?

Конечно - кому охота просто ковыряться с этими тротуарами? Во всем мире это делается, все это понимают, и ни у кого даже вопросов нет. Почему в Москве должны оставаться асфальтовые тротуары при том, что экологическая ситуация у нас не самая лучшая, особенно в центре. Поэтому мы с центра и начали.

То есть основная причина замены – это именно неэкологичность асфальта?

Конечно. Вспомните предыдущее лето, люди просто гибли, потому что они задыхались. Задыхались не только от температуры, а от того, что вокруг один раскаленный асфальт, который выделяет такие прелести как бензол, бензопирен, прочие канцерогенные вещества. Особенно это опасно в центре, где практически нет зелени.

Я в Европе был практически во всех странах. Асфальт на тротуарах лежит везде. А вот плитка встречается крайне редко. Стенания по поводу испарения асфальта смотрятся очень мило, когда вспоминаешь, что все автомобильные трассы в любом случае остаются асфальтовыми, а не плиточными. И тогда какую роль тут в загрязнении играют узкие полоски тротуаров по сравнению с шоссе и проспектами? Да практически никакую!

А по поводу центра, где практически нет зелени... Меньше парки и деревья надо было сносить, уроды! Хотя это, конечно, претензия к старику Батурину, а не к Собянину.

24.10.2011 10:32
Комментарии 58

Зима, зима для плиточки отличительная пора. Когда гололедица и "ледяные дожди", плитка превращается в зеркало. Переломы увеличивают прибыль медицинских учреждений и гробовщиков в разы.
25.10.11 10:01
0 0

В Израиле тоже практически на все тротуары кладут плитку. На все новые так точно. Ща глянул с окна - в соседнем проулке даже на мостовой плитка.

Правда кладут ее естественно на песочек, и исключительног вручную - надо-же и арабских друзей работой обеспечивать.

А вот "укатывать" плитку в бетон, как в Москве... ну не знаю... может у Собянина на цементном заводе родственники, а не на плиточном?

п.с. Кстати, а почему "плитка"? У нас это скорее такие "кирпичики".

п.п.с. Да, и передайте Собянину, что "в Англии ружья кирпичём не чистють" (c)
24.10.11 22:20
0 0

Я слепой? Или в Европе другой был?
Прага- почти везде асфальт. Таллин - асфальт. Кельн - асфальт.
В старом городе- булыжник.
24.10.11 21:49
0 0


В общем, для холода лучше асфальт, для тепла — плитка.
А для чиновника — то, что ближе к телу 😄
26.10.11 10:14
0 0

Москвичи!!!Огромная просьба,передайте Собянину-пущай асфальт аккуратно снимает,чтобы нам его в регионы привезли и дырки в дорогах закрыли...А плитка-то вещь для мэра просто замечательная-ее же ежегодно летом можно менять-после того как зимой ото льда ломами поотбивать.
24.10.11 21:48
0 0

В г. НЙ летом очень жарко. Везде асфальт.
24.10.11 21:37
0 0

Э... Мне кажется, или тема про плитку уже была, летом, не? 8)

Я как раз очень удачно по работе попадал... Все ж по городу мотался, так где ни приету - обязательно или асфальт сымають, или плитку на совесть ложуть, пройти негде. Мана-мана.
24.10.11 20:08
0 0

Понятное дело, что Собянин не бредит а просто обеспечивает заказами бизнес своей жены... мадам Батурина кресла для Лужников делала, а Собянинская "вторая половина" плитку заместо асфальта. "Ничего личного, просто бизнес"
24.10.11 18:03
0 0

Живу в Москве, постоянно шляюсь по центру, и мне пофиг, на самом деле, плитка или асфальт. Главное - чтобы с умом клали. без штурмовщины. А то летом расковыряли половину тротуаров в Замоскворечье - не пройдешь... :kos:
24.10.11 15:28
0 0

В Испании тоже плитки полно, возможно где-то и есть, но это бюджетный вариант, значит муниципалитету денег не хватило. Собянину, видимо, хватает
24.10.11 15:19
0 0

Ага. А у нас площадки под авто во дворах частных домов позаливают цементо-бетоном — и здравствуй, экологическая нано-катастрофа 😒
24.10.11 15:15
0 0

а еще в Германии бывет плитка внутри пустая, ромбиком и из нее травка растет.
прикольно - в дождь идти не грязно и природа 😄
24.10.11 14:53
0 0

ak630: а еще в Германии бывет плитка внутри пустая, ромбиком и из нее травка растет. прикольно - в дождь идти не грязно и природа

Так и такую плиточку кладут, вот сентябрьское фото в Марьино: http://mihail.mopoto.com/post/137503.html

А в Белоруссии слово "плиточка" среди оппозиции ругательное, говорят, что бизнесмены, близкие к батьке всю Беларусь плиточкой покрыли и большущие деньжищи на этом поимели. Мне казалось, что очень неплохо выглядит, там все-таки не таджики делали.




24.10.11 15:48
0 0

ak630: а еще в Германии бывет плитка внутри пустая, ромбиком и из нее травка растет.



прикольно - в дождь идти не грязно и природа

Рискну предположить, что вы не девушка и не носите высокие каблуки. Моя супруга, когда идет куда-нибудь при параде по такой плитке, много интересных слов говорит 😉


25.10.11 12:35
0 0

В Турции тоже, вроде, плиткой мостят в населёнке, в том числе улицы (как минимум, с не очень интенсивным движением). На шоссе — асфальт.

@Michaell
Белые волнистые — для заметности разметки даже в дождь?
С пупырышками — для инвалидов (в т.ч. незрячих)?
24.10.11 14:30
0 0

yurikritski: Белые волнистые — для заметности разметки даже в дождь? С пупырышками — для инвалидов (в т.ч. незрячих)?



Почти верно. И то и другое для незрячих и слабозрячих людей.

Белую полосу видят люди с минимальными остатками зрения, а полностью слепые хорошо чувствуют палочкой.

Поле с пупырышками обозначает либо (как на картинке) "осторожно край проезжей части" либо, на остановке общественного транспорта, позицию передней двери трамвая или автобуса.

Эти пупырышки, кстати хорошо ощущаются даже сквозь подошву и даже нетернированным человеком
24.10.11 14:53
0 0

Имхо на тротуарах плитка гораздо эстетичнее смотрится, чем "посконный" латанный-перелатанный асфальт. У нас в городке большинство тротуаров замощены плиткой - смотрится отлично, никто не бухтит: "верните обратно асфальт".

Другое дело - внешний вид самой плитки и качество укладки. Был недавно в Минске, на центральном проспекте все очень опрятно, а какой-то улице недалеко от Немиги приколося: тротуарная плитка идет буквально волнами (вертикальными перепадами в палец или два высотой), выглядит феерично, нда.
24.10.11 14:21
0 0

В Германии как уже сказали почти везде плитка.
Даже велодорожки (что удивило) выкладывают красной плиткой.
Правда подогнана она идеально и она не скользкая при дожде.
Та плитка которую кладут скажем у нас в Ташкенте при дожде - превращается в каток...
24.10.11 13:46
0 0

ak630: В Германии как уже сказали почти везде плитка.

Даже велодорожки (что удивило) выкладывают красной плиткой.

Правда подогнана она идеально и она не скользкая при дожде.

Та плитка которую кладут скажем у нас в Ташкенте при дожде - превращается в каток...



может велодорожна и да ровная . а вот та что на тротуарах 😒 за 5 минут ходьбы с чемоданом на колесах начал покрывать эту саму плитку матом... на особенно эстетически выдающихся учатсках (типа брусчатки) пытался матюгатся по немецки...

про каблуки (а также трости и палки) уходящие "красиво-экологичную" плитку с дырками лучше помолчу...
24.10.11 15:44
0 0

Плитка - хорошо. Красиво. Особенно если зимой сдалбливать наледь ломами. После этой процедуры плитка, конечно, становится краше и долговечнее. Да.
24.10.11 13:40
0 0

кстати он недавно куда круче отжег :



www.rbcdaily.ru

"Самый простой вариант, который нам предлагают в этой ситуации: «Давайте понастроим больше дорог, развязок, в двух уровнях, в трех уровнях, и все будет замечательно». Да, но это тупиковый путь"

тоесть дороги и равязки строить не надо...




24.10.11 13:11
0 0

Бывал в разных странах, вот в Израиле или в Дубае лето бывает под +40, и ничего асфальт лежит, и асфальт хороший - и не плавится. Особенно убило, что асфальт на 40 градусов горячее чем окружающая среда. 😲 Асфальт плавится в среднем при 40-50 градусов (разные виды есть, от 20 до 100 градусов плавление бывает), прошлым летом асфальт в Москве был с максимальной температурой +52. О_о Не представляю, что было бы с кроссовками или другой обувью, если бы температура асфальта была +70 или +80, как говорит Собянин.
24.10.11 12:51
0 0

just-whatever:Бывал в разных странах, вот в Израиле или в Дубае лето бывает под +40, и ничего асфальт лежит, и асфальт хороший - и не плавится.


Специально пересмотрел свои израильские фотки... Иерусалим - везде плитка на тротуарах, Тель-Авив - тоже, Хайфа, Акко, Нацрат-Илит, Кесария, Беер-Шева - везде плитка. Правда, часто - каменная.

А где вы там асфальт увидели?

А по поводу асфальта на дорогах - читал статью, что специальный тугоплавкий асфальт - изобретение эмигрантов в Израиль из СССР.
24.10.11 16:47
0 0

некорректно сравнивать с Дубаем. Их асфальт рассчитан только на плюсовые температуры. У нас бы его поравло и разломало после первой же зимы.

Вообще для всего рукотворного гораздо страшнее переход через 0, чем высокие температуры. Вода при замерзании расширяется на 8% и "домкратит" все щели. В Москве таких переходов за зиму, если я ничего не путаю, в среднем около 40.

В этом смысле плитка гораздо более долговечное покрытие. При правильно сделанной песчаной подушке ему долго сноса не будет.
25.10.11 13:42
0 0

В Москве хотя бы аккуратную небольшую плитку укладывают. В Лондоне очень много даже не плитки, а ПЛИТ, которые меняют свою конфигурацию со временем, поэтому спотыкаешься реально часто!
24.10.11 12:40
0 0

AeternaNox:
В Москве хотя бы аккуратную небольшую плитку укладывают. В Лондоне очень много даже не плитки, а ПЛИТ, которые меняют свою конфигурацию со временем, поэтому спотыкаешься реально часто!




а лодоне мер на голову вообще отмороженный. это же он был главным проводником идеи брать плату за въезд в центр и он же начал менять нормальные маневренные двухэиажные автобусы на длинные и неманверенные "евробусы". из за чего пришлось / приходится менять схемы движения и освобождать дополнительные полосы. .. я уж молчу про развешивание камер наблюдения где ни поподя (полиция с большим трудом отбилась от принятия этого "счастья" на свой баланс).
24.10.11 13:09
0 0

Е-мае. Все просто, дорогие мои. У нас в городе тоже самое. В мэрии решили, что для "благоустройства" города необходимо обязать собственников магазинов, предприятий и прочее- прочее недвижимого имущества нежилого фонда замостить тротуары плиткой в непосредственной близости и границах их собственности. И появилось в городе возле каждого магазинчика, парикмахерской, ритуального бюро и турагенства разношерстные и разнокалиберные плитки. Красота неимоверная. 1 минуту идешь по квадратикам, 1 минуту по звездочкам, ну и т.д. А главное - мэр нехило "помог" собственникам плиточных предприятий. Прямая коррупционная нить. Вот и ваш Собянин, тоже видать решил подзаработать, че непонятного?
24.10.11 12:38
0 0

Предлог для отмыва гигантского количества бабла.

Да и плиточка, я так полагаю, будет закупаться на правильных заводика.
24.10.11 12:34
0 0

Valiant@dirty.ru:

2010 год:



Выделения вредных веществ из асфальта не происходит даже в аномально жаркую погоду, которая установилась в Москве с середины июня, сообщила журналистам в четверг директор ГПУ "Мосэкомониторинг" Евгения Семутникова.



2011 год:



"Основные различия плитки и асфальта связаны с составом материалов. При температуре более 25 градусов асфальт способствует созданию эмиссии в природный воздух. Ряд опасных веществ присутствует в эмиссиях асфальта при таких температурах", — отметила Е.Семутникова.

bash.org.ru
24.10.11 12:33
0 0

Мэр + плитка = любовь. Справедливо для всей России. Я когда-то хотел организовать небольшой заводик по производству плитки в одном из городов РФ. Но знающие люди отсоветовали, сказав: "Старичок, не стоит. Плитка - полянка мэра и его многочисленных родственников. И так везде. Займись лучше другим." И в большинстве городов и городков России, где я бывал, так и было. Дешевое оборудование, элементарный тех.процесс, копеечные таджики и гос.заказ обеспечивают плитке прибыль на уровне героина. Это если не считать еще бабок на укладку. 😄
24.10.11 12:23
0 0

Да у него наверное дядя на плиточной фабрике работает, и все дела.
24.10.11 12:17
0 0

ЖЕсткий оффтопик, но я не мог не написать 😄

В то время как РОСНАНО в содружестве с британской компанией Plastic Logic трудятся над созданием электронного школьного учебника [URL=http://www.3dnews.ru/mobile/616812">PL100 на основе гибкого 10,7" экрана, освоение выпуска которого обойдётся нашей стороне почти в миллиард долларов, российская компания WEXLER приступила к производству своей передовой электронной книжки WEXLER.BOOK Flex ONE, обладающей гибким 6-дюймовым экраном E Ink того же типа.

:))))))))) Интересно, чем руководствовались когда придумывали название?
24.10.11 12:00
0 0

Плитка прекрасно выглядит, и как нельзя лучше подходит для пешеходной части улиц.

В Санкт-Петербурге почти все значимые в культурно эстетическом плане улицы выложны плиткой. Даже те, которые мостились асфальтом.

zyalt.livejournal.com/452409.html#cutid1

Все пешеходные зоны современного европейского города должны быть вымощены плиткой либо бусчаткой. Это даже не предмет для дискуссий. Так должно быть и все. Асфальт - для машин. Плитка - для людей. Человек не должен ходить по смеси битумов с гравием и песком. Человеку нужен камень! Я не понимаю, как некоторые люди готовы идти на компромисс со здравым смыслом? Асфальт удобнее? Да это же дешевая подделка на нормальное дорожное покрытие! Асфальт - это как пластиковая елка на Новый год, или как одноразовая посуда. Я очень благодарен Собянину за то, что асфальт навсегда покидает московские тротуары. Надеюсь, за несколько лет плитка окончательно отвоюет себе место под каблуками москвичей.
24.10.11 11:49
0 0

DmitryV: Плитка прекрасно выглядит, и как нельзя лучше подходит для пешеходной части улиц. В Санкт-Петербурге почти все значимые в культурно эстетическом плане улицы выложны плиткой. Даже те, которые мостились асфальтом.

zyalt.livejournal.com/452409.html#cutid1



Загадка на общую эрудицию или поразительную догадливость: для чего сделана волнистая белая вставка и плиты с круглыми выступами на 15й фотке? 😉
24.10.11 14:22
0 0

"Вы где-нибудь в Европе видели, чтобы на тротуарах был асфальт?

Такое бывает, да.

Бывает, как исключение, наверное. Его практически нигде нет."

Сижу на работе в Германии. Выглядываю в окно, наблюдая за пешеходами, спешащими куда-то по тротуару. Читаю приведенный текст. Снова выглядываю в окно. Понимаю, что что-то где-то тут не так 😄
24.10.11 11:49
0 0

Алекс, мне кажется тут бы лучше подошел тэг "Гондурас".

Смысл именно такой.

А про исследования с испарением асфальта уже была же шутка, когда в прошлом году такие же исследования показывали, что в ту дикую жару все было безопасно. Но основная соль шутки в том, что под обоими исследованиями стоит одна и таже подпись.
24.10.11 11:41
0 0

гы-гы. надо же семейный бизнес поддерживать. он тюмень плиткой уложил, теперь и до вас очередь дошла. у нас это "городская программа" была, когда добровольно-насильно заставляли перед магазинами это скользкое по зиме фуфло выкладывать. кстати о практичности "бехатона" можно также поинтересоваться у дамочек, которые любят на шпильках ходить.
24.10.11 11:32
0 0

У нас в небольшом городе в подмосковье, на центральных улицах сделали плиточный тротуар. Так вот он уже 4 года держится. А асфальтовые тротуары каждый год приходится переделывать. Плитку, кстати, клали на песчаной подушке.
24.10.11 11:25
0 0

BerserkerRR: А асфальтовые тротуары каждый год приходится переделывать.



Какой каждый год? У нас тут в провинции на многих улицах впервые асфальт только этим летом появился, во дворах покрытие обновили впервые за несколько десятков лет. На два следующих срока точно хватит - народ такую щедрость будет помнить еще долго.

"Надеюсь, за несколько лет плитка окончательно отвоюет себе место под каблуками москвичей."




Как-то не хочется участвовать в войне с асфальтом за собственные деньги.




24.10.11 11:50
0 0

BerserkerRR: У нас в небольшом городе в подмосковье, на центральных улицах сделали плиточный тротуар. Так вот он уже 4 года держится. А асфальтовые тротуары каждый год приходится переделывать. Плитку, кстати, клали на песчаной подушке.
Кстати да, у нас в Тамбове тоже несколько лет назад кому-то пришла в голову эта идея с плиткой. Единственное только что клали ее в некоторых местах кое-как, поэтому там тротуар напоминает американские горки.
24.10.11 12:55
0 0

В Голландии плитка везде. То, что многие туристы принимают за асфальтированный тротуар и беззаботно по нему разгуливают,, на самом деле, велосипедная дорожка.
24.10.11 11:21
0 0

По опыту нашего города - плитка лежит лет 20, асфальт уже года через три весь в трещинах и колдобинах.

Так что ИМХО - плитка лучше.

Хотя, конечно, новый асфальт менять глупо.
24.10.11 11:21
0 0

В Европе действительно предпочитают укладывать не асфальт, а тротуарную плитку. Но плитка плитке рознь – в Европе ее укладывают в песчаную подушку, тем самым обеспечивая естественный кругооборот воды в природе – и кроме после дождя не остается луж, потому что вода просачивается между камнями. Нигде кроме Москвы плитку в цементно-песчаную подушку не кладут. Кроме того, как правило идет механизированная укладка с палеток – ручная подгонка только у кромок, на поворотах, около люков и т.д. Укладывать километры плитки вручную, как это делают в Москве – занятие на следующее поколение.
24.10.11 11:20
0 0

Как человек, уважающий ролики, я каждый раз проклинаю все эти работы отделочные...

А если серьезно, то после нашей зимы плитка кое-где будет идти волнами (я такое в Питере видел, и не раз). И ее, конечно, начнут перекладывать. И так - до бесконечности.
24.10.11 11:16
0 0

Boban:
А если серьезно, то после нашей зимы плитка кое-где будет идти волнами (я такое в Питере видел, и не раз). И ее, конечно, начнут перекладывать. И так - до бесконечности.




Вот он, вечный профит!
24.10.11 11:22
0 0

К российской беде "дороги" добавилась беда "тротуары", слава б-гу, проблема "дураки" вечна, хоть какая-то стабильность.
24.10.11 11:16
0 0

У нас в городе укладку плитки объяснили просто: её менять проще если испортится. Достаточно поменять только поломанную плитку. В случае ремонта тоже типа удобнее. Так что просто заставили выложить тротуары перед магазинами плиткой.

Только вот ходили упорные слухи, что к владельйцам завода этой самой плитки мэр имел самое непосредственное отношение. 😄


24.10.11 11:11
0 0

molotok77: .
Только вот ходили упорные слухи, что к владельйцам завода этой самой плитки мэр имел самое непосредственное отношение.






Или Вы из Нижнего Новгорода, или это общероссийская практика 😄
24.10.11 11:26
0 0

molotok77:Только вот ходили упорные слухи, что к владельйцам завода этой самой плитки мэр имел самое непосредственное отношение.



Ты не наш Ростов ли На Дону имеешь в виду вместе с бессменным мэром?
А так - да, Садовую вымостили за счет владельцев магазинов, на ней размещенных, плиткой, не скажу кто производитель 😄
25.10.11 13:55
0 0

В Германии, везде где я был, тротуар плиточный. По каким причинам - точно не знаю, но асфальт практически только на проезжей части. Причем, в новых районах - тоже.



Но менять одним махом нормальный асфальт на плитку, да еще в стране, где нету серьезного опыта подобных работ (а плитка требует очнь качественных подготовительных работ) - конечно бред
24.10.11 11:00
0 0

Менять нормальный асфальт на плитку - это называется с жиру бесятся. Если бы постепенно заменяли действительно изношенные покрытия, то без вопросов, но ломали же целый асфальт.


24.10.11 10:58
0 0

Дмитрий Журавлев:
Менять нормальный асфальт на плитку - это называется с жиру бесятся. Если бы постепенно заменяли действительно изношенные покрытия, то без вопросов, но ломали же целый асфальт.




А нормального не осталось, весь раздолбили при устройстве парковочных карманов.

Лео Каганов. "Женщина и плитка"

f5.ru
24.10.11 10:56
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 146
exler.ru 284
авто 450
видео 4134
вино 360