Адрес для входа в РФ: exler.world
Реновации пристроят варианты
28.06.2017 17:04
17160
Комментарии (166)
Статья "Реновации пристроят варианты" в "Коммерсанте". Цитаты.
Московские домостроительные комбинаты (ДСК) получили от казенного предприятия «Управление гражданского строительства» (УГС) техническое задание на разработку серий домов, которые могут быть построены в рамках программы реновации.
...
Согласно техзаданиям, в мэрии ждут, что ДСК представят план типового этажа жилого дома в рамках периметральной застройки, на котором обычно указываются границы между помещениями, лифты, проходы, вентиляционные устройства и коммуникационные узлы. Блок-секции нужно создать для трех вариантов домов: в 9, 17 и 25 этажей.
...
Как следует из текста технического задания, мэрия хочет увидеть в новых домах три типа однокомнатных квартир: площадью 37,5 кв. м (19 кв. м жилая площадь, 9 кв. м кухня), 40 кв. м (19 кв. м жилая, 9 кв. м кухня), 42,5 кв. м (20,5 кв. м жилая, 9 кв. м кухня). Также предполагаются четыре варианта двухкомнатных квартир: площадью 47,5 кв. м (30 кв. м жилая, 10 кв. м кухня), 55,5 кв. м (33 кв. м жилая, 10 кв. м кухня), 60 кв. м (38 кв. м жилая, 12 кв. м кухня) и 65 кв. м (38 кв. м жилая, 10 кв. м кухня). Столько же вариантов будет у трехкомнатного жилья: площадью 58 кв. м (34 кв. м жилая, 10 кв. м кухня); 66 кв. м (44 кв. м жилая, 10 кв. м кухня); 74 кв. м (48 кв. м жилая, 12 кв. м кухня) и 94 кв. м (68 кв. м жилая, 12 кв. м кухня). В задании указано, что квартиры должны быть с отделкой: она относится к комфортклассу и оценена в 9,4 тыс. руб. на кв. м.
«Предлагаемые техзадания не противоречат градостроительным нормам для объектов комфорткласса, но качество предполагаемой отделки будет ближе к экономклассу»,— считает председатель Ассоциации делового сотрудничества «Стройиндустрия» Игорь Лукин. Партнер девелоперской «Химки Групп» Дмитрий Котровский говорит, что по цене 10–11 тыс. руб. на кв. м сейчас делаются самые дешевые варианты массовой отделки. «Это чугунная ванна, незакрытые коммуникации, пластиковые плинтуса, самый дешевый ламинат и филенчатые двери»,— рассказывает он. По оценкам господина Котровского, минимальная стоимость отделки для жилья комфорткласса начинается от 18 тыс. руб. за кв. м.
В общем, готовится полный комфорткласс. Что такое трехкомнатная квартира в 34 квадратов жилой площади - мне трудно себе представить. Мое детство прошло в трехкомнатной с 45 квадратами: я думал, что меньше и не бывает.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Ну и норм. Меньше жилой не дадут. Кухня будет больше 4.7 метра. Стиралка в ванную встанет. Новые дома будут (панельки/монолит - без разницы). В том-же районе. Всё отлично, меня устраивает полностью. Остальное - глупости.
АлексейС:
Ну и норм. Меньше жилой не дадут. Кухня будет больше 4.7 метра. Стиралка в ванную встанет. Новые дома будут (панельки/монолит - без разницы). В том-же районе. Всё отлично, меня устраивает полностью. Остальное - глупости.
Ну и норм. Меньше жилой не дадут. Кухня будет больше 4.7 метра. Стиралка в ванную встанет. Новые дома будут (панельки/монолит - без разницы). В том-же районе. Всё отлично, меня устраивает полностью. Остальное - глупости.
Действительно - глупости. В районе произойдет уплотнение количества жителей, ухудшится экосистема района, снизится комфорт проживания остальных жителей района, которым эта хреновация нахрен не сдалать, но для вас - норм и глупости насколько комфортно другим людям. Хотя возникает вопрос - если вам так нужна кухня нормального размера и новый дом, то почему бы не купить за свой счет? Почему для вас нормально это делать за счет ухудшения качества жизни тысяч других людей? При этом вся эта кухня 4,7 метров и новый дом - это настолько смешно и мизер по сравнению с испорченной экосистемы района... Но человеку с мышлением уровня Шарикова не понять.
АлексейС: Стиралка в ванную встанет. Новые дома будут (панельки/монолит - без разницы). В том-же районе. Всё отлично, меня устраивает полностью. Остальное - глупости.
А у вас есть деньги на переезд и отделку квартиры? Просто вопрос.
А у инвалида Мари Ванны, живущей с вами по соседству?
Судя по комментам здесь - да 😄
Сейчас рынок жилья стоит. Новостройки пустуют. Где собираются столько покупателей на жильё взять? Их просто нет.
Realalex: Сейчас рынок жилья стоит. Новостройки пустуют. Где собираются столько покупателей на жильё взять? Их просто нет.
Я вот тоже не могу понять. Если строить 1 25-эт вместо 5 хрущевок, все понятно - народ туда переезжает и еще остается место вместо 4 хрущевок для структуры. И 25эт занята. Но если построить 5 25-эт. вместо 5 хрущевок, то мало того, что вокруг места не будет, кто в них жить-то будет, если жители хрущевок дай бог полторы займут? Ведь сейчас жилье пустое стоит. То есть строить 5 25 эт вместо 5 хрущевок это просто бессмысленно.
Alex Exler:
В общем, готовится полный комфорткласс. Что такое трехкомнатная квартира в 34 квадратов жилой площади - мне трудно себе представить. Мое детство прошло в трехкомнатной с 45 квадратами: я думал, что меньше и не бывает.
В общем, готовится полный комфорткласс. Что такое трехкомнатная квартира в 34 квадратов жилой площади - мне трудно себе представить. Мое детство прошло в трехкомнатной с 45 квадратами: я думал, что меньше и не бывает.
Мое детство прошло в панельной хрущевке 4-х комнатная 38 квадратов, у соседей в трехкомнатной было 30 квадратов... И эти дома в Питере еще стоят...
У меня район он лакомый для застройщиков - прямо на берегу реки, через нее Серебрянный Бор. Ясень пень, что пятиэтажки якобы "проголосовали" за хреновацию. У самого квартира конечно 200+ метров, где одна кухня как однокомнотная квартира, которую обещают построить. Но мне нравится, что вокруг пятиэтажки, что зелень. И так машин довольно много, но пробки именно в нашем микрорайоне не часто бывают. И совсем не хочу, чтобы нарушали экосистему микрорайона и превращали в шанхай. И так этот гребанный КРОСТ в нашем районе, в соседних микрорайонах строит гигантские дома с 30 до 56 этажами с милипиздрическими квартирками (чтобы больше именно квартирок впихнуть, и продать проще и дешевле), которые скупают хипстеры подешевке (от 9 млн квартира, что очень немного), что увеличивает количество жителей в какой-то безумной прогрессии. Сейчас вообще будет АД. Понятно что хреновация она не для людей и все кто за нее голосует - это фейки.
Vasilkysk: Но мне нравилось, то вокруг пятиэтажки, что зелень.
А у вас сколькиэтажка?
Vasilkysk: Понятно что хреновация она не для людей и все кто за нее голосует - это фейки.
А у вас сколькиэтажка?
Vasilkysk: Понятно что хреновация она не для людей и все кто за нее голосует - это фейки.
Прямо все?
Vasilkysk : нет, реально большинство "за". И это удивительные люди без головного мозга. Ну ладно, хрущовки. В них действительно крохотные кухни и ванные комнаты, нелепые планировки, низкие потолки, алюминиевая проводка. Можно хоть как-то понять людей, верующих в лучшее. Но у меня дом со стенами метровой толщины, потолки 3.10, кухни по 12+ метров, тихое место в ЦАО. И большинство за снос. Люди, которые не удосужились за 40 лет переклеить обои, и жаждут халявы.
Алекс, если возможно, то убери активную ссылку на стиральную машину. Там фишинг
В Питере есть застройщик со шведскими корнями. У них базовая отделка стоит 9900р. Вопрос в том, что строят они так, что с чистовой отделкой нужно минимум усилий. Пример отделки: www.bonava.ru
Но это не комфорт класс, это уже ближе к бизнесу. Хотя по московским меркам квартиры отдают даром. Поэтому при желании можно было строить чудесные дома. Примеры в Питере можно легко найти, без столичной ренты и откатов.
Но это не комфорт класс, это уже ближе к бизнесу. Хотя по московским меркам квартиры отдают даром. Поэтому при желании можно было строить чудесные дома. Примеры в Питере можно легко найти, без столичной ренты и откатов.
Добавлю интересную мысль.
Все вот эти домики-свечки новопостроенные подключат к старым магистралям расчитанным на другое потребление и, пардон, слив.
В случае точечной застройки по большому счету никакой напруги нет - старые магистрали строились с запасом.
А вот в случае когда пяток кварталов хрущевок в количестве 10 пятиэтажных домов заменят на 10 свечек по 25...
Боюсь, что на верхних этажах будет кхмм прохладно и без воды, а на нижних будет очень тепло, но вонюче...
... так как перекладка тепло-водо-канало-магистралей ни в одном документе не присутствует да...
ЗЫ И если кто-то думает что будет без гидроударов и затоплений, то он жестоко ошибается. Ибо в эконом-формате туда поставят китайские силуминовые вентили и здравствуй водичка...
Все вот эти домики-свечки новопостроенные подключат к старым магистралям расчитанным на другое потребление и, пардон, слив.
В случае точечной застройки по большому счету никакой напруги нет - старые магистрали строились с запасом.
А вот в случае когда пяток кварталов хрущевок в количестве 10 пятиэтажных домов заменят на 10 свечек по 25...
Боюсь, что на верхних этажах будет кхмм прохладно и без воды, а на нижних будет очень тепло, но вонюче...
... так как перекладка тепло-водо-канало-магистралей ни в одном документе не присутствует да...
ЗЫ И если кто-то думает что будет без гидроударов и затоплений, то он жестоко ошибается. Ибо в эконом-формате туда поставят китайские силуминовые вентили и здравствуй водичка...
SirMultik: Боюсь, что на верхних этажах будет кхмм прохладно и без воды, а на нижних будет очень тепло, но вонюче...
Сразу видно специалиста. Как бы будет все в точности наоборот. Ибо воду под давлением накачивают именно что на верхние этажи, а уже вниз она идет самосливом. Там где высотность этажей 20 - используют два контура. Один подает на 20-й этаж, второй работает только до 10-го этажа.
По оценкам господина Котровского, минимальная стоимость отделки для жилья комфорткласса начинается от 18 тыс. руб. за кв. м.
Хм, год назад делал себе ремонт в новой квартире, 40м2, 600к получилось, ну да, ванная чугунная, Roca, за 30к, кажется, ну и прочее, причем с голого бетона, вполне себе хороший ремонт получился и коммуникации закрытые и плитка вроде так не самая дешевая, если оптом делать дешевле должно быть
Хм, год назад делал себе ремонт в новой квартире, 40м2, 600к получилось, ну да, ванная чугунная, Roca, за 30к, кажется, ну и прочее, причем с голого бетона, вполне себе хороший ремонт получился и коммуникации закрытые и плитка вроде так не самая дешевая, если оптом делать дешевле должно быть
Забавно, у противников реновации две позиции. Одни возмущаются что людям ухудшают условия, предлагая фигню взамен нормального нынешнего жилья. Другие ,наоборот, возмущаются тем , что улучшают людям условия, но за чужой бюджетный счёт.
azik-footbik: Забавно, у противников реновации две позиции. Одни возмущаются что людям ухудшают условия, предлагая фигню взамен нормального нынешнего жилья. Другие ,наоборот, возмущаются тем , что улучшают людям условия, но за чужой бюджетный счёт.
Халява -- это плохо.
То, что людям "улучшают" жилищные условия в принудительном порядке -- это плохо. Никакой реальной возможности выбрать квартиру у них не будет -- только то, куда отправят (прямо как в советские времена). Более интересные/комфортные варианты опять будут "распределяться".
Раз не будет выбора -- значит, не будет никакого реального контроля за застройщиком. Что бы он ни построил (а уже даже сейчас видно, что нормативы закладываются похабные, с возможностью "отступать от градостроительных норм") -- всё вынуждены будут взять.
То, что это улучшение делается за чужой счёт (де-факто -- на денежки всей остальной страны) -- тоже плохо. Это плохо и для остальной страны (которую просто грабят), и для самих переселяемых: полученное на халяву они ценить не будут и лет через 10-15 точно так же начнут скулить, что "всё разваливается, жить невозможно!!!", но содержанием "своего" жилья так же озабочиваться не станут.
P.S. По правилам русского языка пробел ставится ПОСЛЕ запятой, а не перед ней.
А вот если сейчас взять эту реновацию, да и отметить совсем, то, интересно, будет больше довольных или недовольных? Лично мне сдается, что недовольных отменой будет больше. Которые за реновацию, и голоса которых сейчас особо не слышны на фоне протестов.
Игрок: А вот если сейчас взять эту реновацию, да и отметить совсем, то, интересно, будет больше довольных или недовольных? Лично мне сдается, что недовольных отменой будет больше. Которые за реновацию, и голоса которых сейчас особо не слышны на фоне протестов.
искренне, за неё топят только халявщики, считающие в порядке вещей улучшение своих условий за чужой счёт.
В моей провинции расселяют пока только совсем плохие дома двух-трёх этажей, у нас их называют жактовскими. Само собой подавляющее большинство За, дома реально страшные, внутри лестницы и перекрытия из дерева, часто гнилого. Причем строят новые девятиэтажные дома частные фирмы, видимо в сотрудничестве с городом.
Я не совсем понял про стоимость отделки в 9.4 тыс руб за квадратный метр. Эти деньги будут брать с новых жильцов, или это просто сумма, которую застройщик заложил на отделку? Я конечно не москвич, но мне мой ремонт обошёлся тысяч в в 500 за 65 квадратов. С учётом что ремонт первый, и были ошибки и переделки. Ну и плюс совершено иные объёмы. Я уверен застройщику такой ремонт в масштабах сотни квартир обошелся бы гораздо дешевле.
azik-footbik:
Я не совсем понял про стоимость отделки в 9.4 тыс руб за квадратный метр. Эти деньги будут брать с новых жильцов, или это просто сумма, которую застройщик заложил на отделку? Я конечно не москвич, но мне мой ремонт обошёлся тысяч в в 500 за 65 квадратов. С учётом что ремонт первый, и были ошибки и переделки. Ну и плюс совершено иные объёмы. Я уверен застройщику такой ремонт в масштабах сотни квартир обошелся бы гораздо дешевле.
Я не совсем понял про стоимость отделки в 9.4 тыс руб за квадратный метр. Эти деньги будут брать с новых жильцов, или это просто сумма, которую застройщик заложил на отделку? Я конечно не москвич, но мне мой ремонт обошёлся тысяч в в 500 за 65 квадратов. С учётом что ремонт первый, и были ошибки и переделки. Ну и плюс совершено иные объёмы. Я уверен застройщику такой ремонт в масштабах сотни квартир обошелся бы гораздо дешевле.
С переселяемых жильцов брать ничего не будут. Это проектная смета
azik-footbik:
Я не совсем понял про стоимость отделки в 9.4 тыс руб за квадратный метр. Эти деньги будут брать с новых жильцов, или это просто сумма, которую застройщик заложил на отделку? Я конечно не москвич, но мне мой ремонт обошёлся тысяч в в 500 за 65 квадратов. С учётом что ремонт первый, и были ошибки и переделки. Ну и плюс совершено иные объёмы. Я уверен застройщику такой ремонт в масштабах сотни квартир обошелся бы гораздо дешевле.
Я не совсем понял про стоимость отделки в 9.4 тыс руб за квадратный метр. Эти деньги будут брать с новых жильцов, или это просто сумма, которую застройщик заложил на отделку? Я конечно не москвич, но мне мой ремонт обошёлся тысяч в в 500 за 65 квадратов. С учётом что ремонт первый, и были ошибки и переделки. Ну и плюс совершено иные объёмы. Я уверен застройщику такой ремонт в масштабах сотни квартир обошелся бы гораздо дешевле.
это допоткат. эти деньги спишут со счетов мерии в пользу правильных компаний. сколько будет стоить реальна отделка можете прикинуть сами.. я думаю где в районе 1000/м2
kolyn, народу будет в три раза больше, чем сейчас. Вот об этом подумайте, а не об обновленных тротуарах. Втисните их всех в метро или посадите в машины. Я посмотрю на этот рай в полноценной сети улиц и дорог.
Orava:
kolyn, народу будет в три раза больше, чем сейчас. Вот об этом подумайте, а не об обновленных тротуарах. Втисните их всех в метро или посадите в машины. Я посмотрю на этот рай в полноценной сети улиц и дорог.
kolyn, народу будет в три раза больше, чем сейчас. Вот об этом подумайте, а не об обновленных тротуарах. Втисните их всех в метро или посадите в машины. Я посмотрю на этот рай в полноценной сети улиц и дорог.
У нас к счастью эта проблема решается. Через наш и соседний районы пройдет новая Кожуховская ветка метро. Будет дополнительный отток пасажиропотока по разным веткам
Да бог с ними, с лифтами. Их явно будет больше чем один на подъезд. Меня больше волнует возросшая плотность населения при оставшейся неизменной инфраструктуре. Уважаемый camel1000 и прочие, вы готовы к тому, что в метро будет раза в полтора больше народу (на иных ветках уже сейчас не втиснуться в час пик), а на улицах еще больше машин? А как насчет детских садиков, школ и поликлиник?
В частности, живо воображаю себе ситуацию на фиолетовой ветке, которая уже в районе Выхино, т.е. у МКАДа забита народом из Люберец, после замены малоэтажной застройки в Кузьминках на 25 этажные дома.
В частности, живо воображаю себе ситуацию на фиолетовой ветке, которая уже в районе Выхино, т.е. у МКАДа забита народом из Люберец, после замены малоэтажной застройки в Кузьминках на 25 этажные дома.
Orava:
Да бог с ними, с лифтами. Их явно будет больше чем один на подъезд. Меня больше волнует возросшая плотность населения при оставшейся неизменной инфраструктуре. Уважаемый camel1000 и прочие, вы готовы к тому, что в метро будет раза в полтора больше народу (на иных ветках уже сейчас не втиснуться в час пик), а на улицах еще больше машин? А как насчет детских садиков, школ и поликлиник?
С сайта mos.ru
Комфортная городская среда.
Закон гарантирует создание комфортной городской среды в кварталах, затронутых программой реновации.
В этих целях Правительство Москвы утвердит требования:
к формированию полноценной сети улиц и дорог, а также к организации парковочного пространства;
к формированию тротуаров, обеспечивающих комфортное передвижение пешеходов, включая маломобильных граждан;
к организации дворовых и внутриквартальных озелененных территорий с установкой детских и спортивных площадок и площадок для отдыха;
к обеспечению жителей объектами социальной инфраструктуры в шаговой доступности.
Обновлённые улицы, тротуары, парки, детские и спортивные площадки будут служить всем москвичам, независимо от того, участвовали ли они в программе реновации или нет.
Да бог с ними, с лифтами. Их явно будет больше чем один на подъезд. Меня больше волнует возросшая плотность населения при оставшейся неизменной инфраструктуре. Уважаемый camel1000 и прочие, вы готовы к тому, что в метро будет раза в полтора больше народу (на иных ветках уже сейчас не втиснуться в час пик), а на улицах еще больше машин? А как насчет детских садиков, школ и поликлиник?
С сайта mos.ru
Комфортная городская среда.
Закон гарантирует создание комфортной городской среды в кварталах, затронутых программой реновации.
В этих целях Правительство Москвы утвердит требования:
к формированию полноценной сети улиц и дорог, а также к организации парковочного пространства;
к формированию тротуаров, обеспечивающих комфортное передвижение пешеходов, включая маломобильных граждан;
к организации дворовых и внутриквартальных озелененных территорий с установкой детских и спортивных площадок и площадок для отдыха;
к обеспечению жителей объектами социальной инфраструктуры в шаговой доступности.
Обновлённые улицы, тротуары, парки, детские и спортивные площадки будут служить всем москвичам, независимо от того, участвовали ли они в программе реновации или нет.
Дык, колхоз - дело добровольное: хочешь - переселяйся куда послали, не хочешь - ремонтируй свой дом сам за свои деньги
Есть и такие. Микротрешка общая площадь 56,6 кв. м.
* три изолированные комнаты 12, 12 и 14 кв. м,
* совмещенный санузел (если вместо короткой ванны поставить душевую кабину, то стиралка влезает).
* кухня 5,9 кв. м. втроем уже тесновато
* коридорчик и встроенные шкафы. .
С точки зрения плюсов новых домов:
+ лифт (особенно важно для пенсионеров и мам с колясками).
+ новые коммуникации (в хрущевке требуется смена электрики + постоянные гидроудары в водопроводе постоянно рвут у кого-то трубы и вызывают потопы).
+ обещают все же кухни побольше.
Теперь про минусы:
- этажность, соответственно в рамках дома будет совсем не договориться
- необходимость делать нормальный ремонт (за 9 тыр кв. м - это смешно), в старых домах все же ремонты все уже сделали.
- необходимость покупать и устанавливать новую кухню (текущая по габаритам не подойдет, мешать интерьеры - странно.
- проблемы с парковками (при этажности в 25 этажей).
- проблемы с зеленью (опять же куча людей на небольшой площади)
- пять лет перманентного ремонта (хозяева будут постепенно переделывать муниципальный).
- непонятная транспортная доступность (в рамках одного района время до метро может быть и 5 минут пешком и 15 минут на транспорте)
* три изолированные комнаты 12, 12 и 14 кв. м,
* совмещенный санузел (если вместо короткой ванны поставить душевую кабину, то стиралка влезает).
* кухня 5,9 кв. м. втроем уже тесновато
* коридорчик и встроенные шкафы. .
С точки зрения плюсов новых домов:
+ лифт (особенно важно для пенсионеров и мам с колясками).
+ новые коммуникации (в хрущевке требуется смена электрики + постоянные гидроудары в водопроводе постоянно рвут у кого-то трубы и вызывают потопы).
+ обещают все же кухни побольше.
Теперь про минусы:
- этажность, соответственно в рамках дома будет совсем не договориться
- необходимость делать нормальный ремонт (за 9 тыр кв. м - это смешно), в старых домах все же ремонты все уже сделали.
- необходимость покупать и устанавливать новую кухню (текущая по габаритам не подойдет, мешать интерьеры - странно.
- проблемы с парковками (при этажности в 25 этажей).
- проблемы с зеленью (опять же куча людей на небольшой площади)
- пять лет перманентного ремонта (хозяева будут постепенно переделывать муниципальный).
- непонятная транспортная доступность (в рамках одного района время до метро может быть и 5 минут пешком и 15 минут на транспорте)
VOROBIEV:
- непонятная транспортная доступность (в рамках одного района время до метро может быть и 5 минут пешком и 15 минут на транспорте)
- непонятная транспортная доступность (в рамках одного района время до метро может быть и 5 минут пешком и 15 минут на транспорте)
Нам в этом плане повезло. Почти из любой точки района 20 мин пешком до метро, ну или 5 - 10 мин на маршрутке
Самое противное, что понастроят опять трэша, только с метражем чуть попольше (если побольше). Ну перестраиваете вы районы, ну делайте вы уже нормальные дома с нормальными квартирами, в которых жить можно в 21м веке в якобы цивилизованной стране. Неужели мы никогда не доживем до человеческих стандартов жилья, где однокомнатная квартира - это квартира, где одна спальня, в плюс к гостинной или большой кухне-столовой? А не кухонька, где не развернешься, а стены в десятиметровой комнатушке заставлены "стенками", потому что о гардиробных слышали только в ылытарных домах? Так и будем как сельди в банках жить, не победить этот совок.
ril_ana:
Самое противное, что понастроят опять трэша, только с метражем чуть попольше (если побольше). Ну перестраиваете вы районы, ну делайте вы уже нормальные дома с нормальными квартирами, в которых жить можно в 21м веке в якобы цивилизованной стране. Неужели мы никогда не доживем до человеческих стандартов жилья, где однокомнатная квартира - это квартира, где одна спальня, в плюс к гостинной или большой кухне-столовой? А не кухонька, где не развернешься, а стены в десятиметровой комнатушке заставлены "стенками", потому что о гардиробных слышали только в ылытарных домах? Так и будем как сельди в банках жить, не победить этот совок.
Самое противное, что понастроят опять трэша, только с метражем чуть попольше (если побольше). Ну перестраиваете вы районы, ну делайте вы уже нормальные дома с нормальными квартирами, в которых жить можно в 21м веке в якобы цивилизованной стране. Неужели мы никогда не доживем до человеческих стандартов жилья, где однокомнатная квартира - это квартира, где одна спальня, в плюс к гостинной или большой кухне-столовой? А не кухонька, где не развернешься, а стены в десятиметровой комнатушке заставлены "стенками", потому что о гардиробных слышали только в ылытарных домах? Так и будем как сельди в банках жить, не победить этот совок.
Фантастическое заявление. Вы бы попробовали немножко пожить в наше время (рыночной экономики) и в Москве.
1. В Москве полно домов, в которых однокомнатные квартиры метров по 50-60, а в двухкомнатных два санузла и метраж под 80 метров.
2. Если у вас есть деньги на такое жилье, то никто не заставит вас жить в комнатах под 10 метров.
3. Если у вас нет денег на такое жилье, то никто его вам не подарит.
4. "Стандарты" жилья по метражу, которые ограничивают возможность строить квартиры разной площади - это дикость, применимая разве что в совке. Но если хотите вернуться в совок, то не ждите нормальных квартир.
5. "Человеческие" стандарты жилья в "цивилизованных странах" можно посмотреть на примере одной из наиболее высокоразвитых экономик мира - Японии. Впрочем, можно смотреть и примеры и в США и в Европе. Представление, что за рубежом все живут в личных бунгало, и там есть "стандарт" - это крайне примитивное представление. Впрочем, характерное.
Высокоэтажная застройка - это очень плохо для города. Концентрация всей экономики в одном городе - это очень плохо для страны. Тупить и жить иллюзиями - это очень плохо для человека.
Не понимаю, чем не нравятся нормы? Вы различаете общую и жилую площадь? Жилая площадь - это ТОЛЬКО комнаты. В самой маленькой трешке получается три комнаты (допустим 14, 10 и 10 метров - мало, но жить можно), 10м кухни и еще 14 остается на санузлы и коридоры.
Не бизнес-класс, но отнюдь и не хрущоба.
Не бизнес-класс, но отнюдь и не хрущоба.
dredkin: три комнаты (допустим 14, 10 и 10 метров - мало, но жить можно)
комнаты по 10 метров - жить можно? вы это серьезно? 😉
dredkin:
Не понимаю, чем не нравятся нормы? Вы различаете общую и жилую площадь? Жилая площадь - это ТОЛЬКО комнаты. В самой маленькой трешке получается три комнаты (допустим 14, 10 и 10 метров - мало, но жить можно), 10м кухни и еще 14 остается на санузлы и коридоры.
Не бизнес-класс, но отнюдь и не хрущоба.
Не понимаю, чем не нравятся нормы? Вы различаете общую и жилую площадь? Жилая площадь - это ТОЛЬКО комнаты. В самой маленькой трешке получается три комнаты (допустим 14, 10 и 10 метров - мало, но жить можно), 10м кухни и еще 14 остается на санузлы и коридоры.
Не бизнес-класс, но отнюдь и не хрущоба.
Вы хоть немного представляете себе такие площади? Это не комнаты, это стойла получатся.
Бетонный гараж блок-комната - 24 кв м - для сведения.
Да поместится там стиральная машине, вот такая: Daewoo DWD-CV701PC 😄
diamant: Да поместится там стиральная машине, вот такая: Daewoo DWD-CV701PC
Гм, это типа на 2 носка 😄
Вы инструкцию к ней читали? Там куча ограничений на установку. Стена должна быть несущей, капитальной и пр
У меня одна знакомая жила в такой хрущевке, не знаю уж какой серии, что в туалете я не мог развернуться. Выходить приходилось задом.
ну и по площади недалеко от хрущевок ушли.
кухня 10 квадратов. неплохо, конечно по сравнению с 6 кв.м в сносимых домах. но это все равно мало. по 10 квадратов уже в 80-е начали строить.
Как бы 17 год на дворе. можно уже что то и посовременее сделать.
Понятно, что это бесплатно для переселенцев, надо и этому радоваться. но раз уж начали, то и делайте нормально. такие площади уже сейчас смешно строить. а через 10-20 лет......
кухня 10 квадратов. неплохо, конечно по сравнению с 6 кв.м в сносимых домах. но это все равно мало. по 10 квадратов уже в 80-е начали строить.
Как бы 17 год на дворе. можно уже что то и посовременее сделать.
Понятно, что это бесплатно для переселенцев, надо и этому радоваться. но раз уж начали, то и делайте нормально. такие площади уже сейчас смешно строить. а через 10-20 лет......
neu2: ну и по площади недалеко от хрущевок ушли.
кухня 10 квадратов. неплохо, конечно по сравнению с 6 кв.м в сносимых домах. но это все равно мало. по 10 квадратов уже в 80-е начали строить.
Как бы 17 год на дворе. можно уже что то и посовременее сделать.
Понятно, что это бесплатно для переселенцев, надо и этому радоваться. но раз уж начали, то и делайте нормально. такие площади уже сейчас смешно строить. а через 10-20 лет......
кухня 10 квадратов. неплохо, конечно по сравнению с 6 кв.м в сносимых домах. но это все равно мало. по 10 квадратов уже в 80-е начали строить.
Как бы 17 год на дворе. можно уже что то и посовременее сделать.
Понятно, что это бесплатно для переселенцев, надо и этому радоваться. но раз уж начали, то и делайте нормально. такие площади уже сейчас смешно строить. а через 10-20 лет......
Ну так изначально никто не обещал кардинально бОльшую площадь. С самого начала говорилось, что жилая будет аналогичной. Кухня будет побольше. Никто этого не скрывал, поэтому не вижу тут никакого подвоха со стороны Собянина.
neu2: ну и по площади недалеко от хрущевок ушли.
кухня 10 квадратов. неплохо, конечно по сравнению с 6 кв.м в сносимых домах. но это все равно ...
кухня 10 квадратов. неплохо, конечно по сравнению с 6 кв.м в сносимых домах. но это все равно ...
нет и не будет там 10м2. будет 9 если мерять все ниши по 25x20 сантиметров. и понятное дело все коммуникации пойдут так что бы минимизировать расходы. те если надо посредистены - значит посередине пойдет фаниниа. а в метре от нее стояки с водой.
интересно потолки сделают 265 или холопам и 260 хватит?
Это выходит двушка за полмиллиона? С плохонькой (сами признались) отделкой? В Москве? Ну-ну.
Да в Рошале в два раза больше просят!
Да в Рошале в два раза больше просят!
помнится в еще в мае собянин говорил что этажность будет от 6 до 14 этажей.
www.gazeta.ru
А сейчас уже 9, 17, 25. Читай, что влепят несколько домов по 9 этажей на всю Москву, а остальное будет 17 и 25. Это ж будет ппц.
Ну в принципе, понятно. просто тогда еще пацаны не посчитали точно навар. а тут прикинули, что нормально подзаработать можно только если 25 этажей влупить.
www.gazeta.ru
А сейчас уже 9, 17, 25. Читай, что влепят несколько домов по 9 этажей на всю Москву, а остальное будет 17 и 25. Это ж будет ппц.
Ну в принципе, понятно. просто тогда еще пацаны не посчитали точно навар. а тут прикинули, что нормально подзаработать можно только если 25 этажей влупить.
neu2: тут прикинули, что нормально подзаработать можно только если 25 этажей влупить.
Дык это, кажись, перебирали кладовку на Тверской и нашли черновики бизнес-планов Лужкова.
neu2: а остальное будет 17 и 25. Это ж будет ппц.
Чем вам так высотки не нравятся? Если бы мне на выбор предложили 3 и 20 этажи, я бы без колебаний выбрал 20.
Дичь какая-то. У меня двушка переделанная из однушки 50 метров (там был абсолютно идиотский коридор с гардеробной на 18 метров и унизительно маленькая кухня) и места реально мало в этом всем. Как трешка может быть 34 метра? Не понимаю.
stakan:
Дичь какая-то. У меня двушка переделанная из однушки 50 метров (там был абсолютно идиотский коридор с гардеробной на 18 метров и унизительно маленькая кухня) и места реально мало в этом всем. Как трешка может быть 34 метра? Не понимаю.
Дичь какая-то. У меня двушка переделанная из однушки 50 метров (там был абсолютно идиотский коридор с гардеробной на 18 метров и унизительно маленькая кухня) и места реально мало в этом всем. Как трешка может быть 34 метра? Не понимаю.
В нашей серии 5 этажки значит не жил. Коридора фактически нет, кухня -не протолкнуться, комнаты - проходные, т.е личной жизни не так много. Ванна - с трудом машинка стиральная влезает.
В целом неплохо. Если учитывать их жилья какой площади люди будут уезжать. Достаточно сравнить с площадью квартир у нас в кузьминках серия 1-515 / 511 . Кухня в два раза больше, чем сейчас, жилая тоже больше получается. И есть шанс прикупить третью комнату к двухкомнатной, учитывая ее небольшую площадь, то денег должно уйти не так много, как я ожидал
