Адрес для входа в РФ: exler.world
Остапа несло
22.07.2020 13:04
14740
Комментарии (158)
Похоже, Миша Леонтьев уже окончательно допился.
Пресс-секретарь «Роснефти» Михаил Леонтьев предложил лишить российскую молодежь избирательных прав. Об этом он заявил в эфире радиостанции «Вести FM».
«Мы столкнемся с необходимостью лишить молодежь избирательных прав, наверное, в ближайшее время. Потому что иначе мы потеряем страну. Это правда. Потому что данные люди ничего не знают, это почти Украина, чудовищно», — сказал представитель «Роснефти».
По мнению Леонтьева, молодежи вообще не нужны избирательные права: «Потому что молодежь — это состояние болезненное, которое проходит с возрастом». (Отсюда.)
Да-да, лишил один такой лишенец, лишил...
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Вот есть в этом какая-то сермяжная исконно русская правда.
Миша не уважает новые поправки в Конституцию?!!!
Там же снижен возраст избирающихся в органы госуправления.
Там же снижен возраст избирающихся в органы госуправления.
Так он не про избирающихся. Про голосующих. Избирающихся назначают умные люди, которые никогда не ошибаются. А голосующих - чем меньше, тем меньше затраты на их обработку. Вот Кадырова 12 лет назад не смогли сразу назначить главой Чечни(ему тогда не было еще 30-ти). Подождали пару лет. Тогда решили, что под одного, даже очень полезного, человека не стоит менять. Теперь вспомнили. А то захочет Путин сделать губернатором сына Рамзана Ахмедовича, а тому еще и 20 нет. Но разве такая ерунда может помешать сделать приятное нужному человеку?
Раньше мне нравились рассуждения Леонтьева. Толково. Но в последние годы он и правда несёт какую-то ахинею. Подозреваю, что дело тут не в алкоголе, просто он дорвался до "пирога", понятно чьи интересы ему дороги теперь.
Это кокаин. С таким сказочным мышлением люди весело летят по встречке, матеря мир за окном, и посылая в жопу всё, что способны обогнать, пока не падают за борт чужой яхты на пирс офисной парковки перед домом умалишённых.
"В Москве о#уительно нюхать..." (с) Шнур
пока не падают за борт чужой яхты
Если бы был здравый смысл, то избирательных прав нужно было бы лишать по верхней границе возрастного ценза. Потому что во многом маразм бабушек и дедушек, грезящих о возвращении совка позволяет тем упырям оставаться при власти!
Дело не в маразме, а в том, что любой человек, зависящий от гос выплат, будет всегда и везде за повышение уровня выплат, чего бы это не стоило государству и всем окружающим.
Дело не в маразме, а в том, что любой человек, зависящий от гос выплат, будет всегда и везде за повышение уровня выплат, чего бы это не стоило государству и всем окружающим.
Что и сделано в т.н. развитых демократиях, только не на стадии голосования, а на стадии выдвижения. Там без денег невозможно стать перспективным кандидатом и провести выборную компанию. Причем деньги там очень большие, работающее в государстве и власть в их дела не сильно вмешивается.
Ни один, скажем так, внесистемный кандидат таких денег привлечь не имеет возможности. Это и есть современная реализация имущественного ценза.
Это уже было в Симпсонах. И в Южном Парке.
Бля...
А меня ваще расстрелять мало... Сцуко, гражданин России, живущий в Ха и топящий за Порошенко. Пиздец... 😉
А меня ваще расстрелять мало... Сцуко, гражданин России, живущий в Ха и топящий за Порошенко. Пиздец... 😉
«Мы столкнемся с необходимостью лишить молодежь избирательных прав, наверное, в ближайшее время. Потому что иначе мы потеряем страну. Это правда. Потому что данные люди ничего не знают, это почти Украина, чудовищно», — сказал представитель «Роснефти».
Всё решается на порядки проще, всё уже придумано до него – элементарное Политбюро, оно же Совет Старейшин.
Идеальная управляемость, только умудрённые опытом специалисты – всегда стабильный курс в будущее, никакой крамолы никогда не допустят, не дадут увести с верного пути. Только так страна и может быть спасена от глупости неопытной молодёжи.
При таком умном и рациональном подходе к руководству страной – и выборы вообще не будут нужны. Зачем вообще кого-то выбирать, если есть настолько опытные люди, которые всегда лучше глупого народа знают, что нужно этому народу? Правильно – незачем.
А глупая молодёжь пусть сначала уму-разуму наберётся – в армии послужит. Там всю эту либеральную заразу быстро вылечат и научат Родину любить.
А не пробный ли это шар инициативы поднять возраст избирателя лет так до 35?
Тут у него просто слова пропущены, надо читать так: "потому что иначе мы, жулики и воры, потеряем страну".
Вот так будет правильно звучать. Собственно именно этого они и боятся.
Вот так будет правильно звучать. Собственно именно этого они и боятся.
"Потому что иначе мы потеряем страну." А разве обычный народ свою страну ещё не потерял? Пожизненный президент на троне, да какой президент, - Узурпатор и государственный преступник. Для русского народа страна уже давным-давно потеряна...
под мы имел в виду себя и своих хозяев
Пресс-алкаше всегда подобную чушь нес, где-то даже страничка с подборкой была.
У Леонтия вид, однако, как у запойного алкаша.
Фото с бутылкой как раз в тему.
Фото с бутылкой как раз в тему.
Как? Не зря его называют "пресс-алкаше".
Тут недавно проскочила инфа, что возраст "молодежи" в РФ хотят поднять до 35 лет. Сейчас, вроде 30. Видимо, это взаимосвязано.
Хотя ВОЗ считает молодыми людьми вообще до 43. Так что всегда можно будет сослаться на #унихвсетакже и лишить избирательных прав всех младше 43-х. Но это потом
Хотя ВОЗ считает молодыми людьми вообще до 43. Так что всегда можно будет сослаться на #унихвсетакже и лишить избирательных прав всех младше 43-х. Но это потом
Сейчас, вроде 30. Видимо, это взаимосвязано.
Тут недавно проскочила инфа, что возраст "молодежи" в РФ хотят поднять до 35 лет. Сейчас, вроде 30. Видимо, это взаимосвязано.
Хотя ВОЗ считает молодыми людьми вообще до 43.
Хотя ВОЗ считает молодыми людьми вообще до 43.
Почему 30? Возраст совершеннолетия 18 лет.
Сейчас, вроде 30. Видимо, это взаимосвязано
Я про СССР помню, что из комсомола в 28 выгоняли, так что таким и был возраст молодежи. И призывной возраст тоже до 28 лет.
Блин, я всего лишь 5 лет назад перестал быть молодым. (по мнению ВОЗ)
Он проговорился.
Они боятся молодёжь.
Молодёжь сметёт (или просто выдавит) их с насиженных мест.
Отчаянно цепляются за патриотизм, за Победу...
Но Время неумолимо.
Они боятся молодёжь.
Молодёжь сметёт (или просто выдавит) их с насиженных мест.
Отчаянно цепляются за патриотизм, за Победу...
Но Время неумолимо.
Как говорила Симоньян, "вы же понимаете, что если провести свободные выборы, то победят фашисты и нас на деревьях повесят".
И она, как обычно, не так уж и врёт. Повесят.
Лишь бы та молодежь сама не стала драконами.
Кто знает.
По опросам вроде как у них другие ценности...
По опросам вроде как у них другие ценности...
Но надежда есть )
А больше просто и не на что надеяться.
Да, верно.
Так фашисты уже победили, не?
Так фашисты уже победили, не?
Может, и не фашисты. Но повесят.
Может, и фашисты. Возьмут себе на работу.
Да, с фашистами ей легче будет договориться
В семье главные решения о покупках и планированию трат возлагаются обычно на папу с мамой, которые за этими деньгами на работу ходят. Потому что дай волю детям - они всё радостно спустят на шоколадки и плейстейшн, а бабушке - она нахватает кредитов на сто лет вперёд на циркониевые таблетки, чудо-пылесос и квантовый генератор от радикулита. А так - кто средства своим горбом добывает, у того должно быть и самое веское слово по их распределению.
И тут встаёт нетривиальный вопрос, а откуда берутся деньги в России. Или это, как в германиях, налогоплательщики работают и сообща скидываются чиновникам, от которых вправе требовать результата. Или же как в бахрейнах: от нефтегазовых ресурсов, средства от распродажи которых в меру доброе правительство делит между подданными. И если второе, то рассуждения чиновников по отношению к подданным не так уж и лишены резона. Это пусть в Украине какой-нибудь люди смотрят на президента, как на наемного работника, штукатура или консьержку: "что-то ты плохо на мои деньги стараешься, и рожа в сметане, а не сменить ли тебя к едрене фене". А тут ты должен наоборот смотреть, как на важного работодателя, как приживала на кормильца, как дети на папу. А недоволен - увольняйся, уходи, уезжай.
И тут встаёт нетривиальный вопрос, а откуда берутся деньги в России. Или это, как в германиях, налогоплательщики работают и сообща скидываются чиновникам, от которых вправе требовать результата. Или же как в бахрейнах: от нефтегазовых ресурсов, средства от распродажи которых в меру доброе правительство делит между подданными. И если второе, то рассуждения чиновников по отношению к подданным не так уж и лишены резона. Это пусть в Украине какой-нибудь люди смотрят на президента, как на наемного работника, штукатура или консьержку: "что-то ты плохо на мои деньги стараешься, и рожа в сметане, а не сменить ли тебя к едрене фене". А тут ты должен наоборот смотреть, как на важного работодателя, как приживала на кормильца, как дети на папу. А недоволен - увольняйся, уходи, уезжай.
Рассуждение про нормальные семьи - верное. Но ситуация несколько другая: вы предлагаете наделить исключительным правом решать будущее папу, который единственный приносит деньги в семью продавая мебель, ковры и посуду.
И, соотвественно, не слушать детей, которые просят папу прекратить бухать и одуматься. А если дети будут слишком умничать - выгнать их из дому нахрен.
И, соотвественно, не слушать детей, которые просят папу прекратить бухать и одуматься. А если дети будут слишком умничать - выгнать их из дому нахрен.
единственный приносит деньги в семью продавая мебель, ковры и посуду
- Папа, теперь будешь меньше пить?
- Нет, сынок, теперь ты будешь меньше кушать!
Ну я же не сказал "увеличивает капитализацию" 😉
Ай как красиво завернул! Люто плюсую.
А если дети будут слишком умничать - выгнать их из дому нахрен.
Ну я же не сказал "увеличивает капитализацию" 😉
Потому что дай волю детям
от нефтегазовых ресурсов, средства от распродажи которых в меру доброе правительство делит между подданными
Или же как в бахрейнах: от нефтегазовых ресурсов
В бахрейнах королевство, там собственность на ресурсы другая. Это вам еще раз Конституцию переписывать придется.
Но мы не Бахрейн,
Судя по статистике, для того чтобы повлиять на результаты голосования в нужную сторону, необходимо лишать голоса всех кто моложе 50 лет. Те кто моложе - очень активно голосуют неправильно.
Лучшие люди России уже, можно сказать, решили вопрос. 3-х дневное голосование спасёт отцов русской демократии. И плевать кто там голосует и как.
День начал сомелье с бокала самогона." (с)
Отличная идея! Только надо её расширить - раз "данные люди ничего не знают", то надо лишить их и остальных прав. И обязанностей. Поднять призывной возраст до возраста "когда они начинают что-то понимать" - лет до 27-и.
И всю росгвардию, всю ментовку, всю армию комплектовать только из достигших этого возраста.
Северный звёрёк этой уродской власти настанет быстрее, чем они упеют мявкнуть.
И всю росгвардию, всю ментовку, всю армию комплектовать только из достигших этого возраста.
Северный звёрёк этой уродской власти настанет быстрее, чем они упеют мявкнуть.
А вообще, конечно, немного возмущает наличие избирательных прав у всех подряд.
И не только меня - в "Звездном десанте" по-моему, голосовать имели права только отслужившие в армии, как люди понимающие, что такое ответственность.
P.S. А вообще, если честно, пенсионеры и безработные - самая неадекватная часть электората. Ну еще, конечно, всякие госбизнесмены, но их относительно не много .
И не только меня - в "Звездном десанте" по-моему, голосовать имели права только отслужившие в армии, как люди понимающие, что такое ответственность.
P.S. А вообще, если честно, пенсионеры и безработные - самая неадекватная часть электората. Ну еще, конечно, всякие госбизнесмены, но их относительно не много .
только отслужившие в армии, как люди понимающие, что такое ответственность.
Только стройбат воспитывает ответственность в людях!
А эти гражданские - они даже строем ходить не умеют, как их голосовать вообще пускают!
в "Звездном десанте" по-моему, голосовать имели права только отслужившие в армии, как люди понимающие, что такое ответственность
Выдвигаю контр-предложение: наделять избирательным правом только прошедших тест. Например на IQ. Вот прям всех, получивших больше 140, правом и наделить. Заодно считать будет проще.
О да.Только стройбат воспитывает ответственность в людях!А эти гражданские - они даже строем ходить не умеют, как их голосовать вообще пускают!
Выдвигаю контр-предложение: наделять избирательным правом только прошедших тест. Например на IQ. Вот прям всем, получивших больше 140, правом и наделить. Заодно считать будет проще.
Ставлю на 38 минусов к этому посту!
Фильм Верхувена и книга Хайнлайна - абсолютно разные посылы. Книга глубже и злее.
Поэтому избирательный ценз необходим в той или иной форме. Собственно, это еще в античные времена выяснили.
1. всем Romerам отказать в избирательных правах. Как относящимся к "неадекватной части электората".
2. запретить определять кто относится к адекватной части электората, а кто нет.
О да! Биглер это еще та клоака потомственных дуболомов. Чтение форума доставляло по полной программе.
Сайт Биглера ещё существует?
Теперь пойду руки помою.
Как в Китае ввести социальные баллы, и голоса взвешивать по ним.
А как вы собираетесь выбирать и гарантировать доверие к тем, кто будет допущен оценивать резуьтаты тестируемых?
А как вы собираетесь выбирать и гарантировать доверие к тем, кто будет допущен оценивать резуьтаты тестируемых?
Есть известный мем ПГМ. Думаю, пора вводить еще один: ДГМ.
Ставлю на 38 минусов к этому посту!
. Но мне кажется, что не так все просто, Верхувен сделал тоньше: сатиру на сатриру на тоталитарное общество
А как ты выбираешь и доверяешь тем, кто у тебя экзамены на права принимает?
Ну т.е. имущественный ценз в виде: платишь налоги - голосуешь; не платишь ничего (безработный, пенсионер, студент неработающий) - не голосуешь?
Да что ж так быстро то сливаться. Как только к таким ка ты применяешь то, что они предлагают другим, так вы сразу и сливаетесь. Аж скучно.
Искусство, оно такое, как тесты Роршаха. Каждый видит что-то свое, в соотвествии с мировоззрением....))
Ну т.е. имущественный ценз в виде: платишь налоги - голосуешь; не платишь ничего (безработный, пенсионер, студент неработающий) - не голосуешь?
Теперь разберёмся со студентами. Студент может учиться, добившись статуса стипендиата или на платной основе. Если на платной, то кто платит деньги и немалые за учёбу? Сам? Взносы за выборы должны составлять незначительную сумму по сравнению с такой оплатой — нашёл на учёбу, найдёт и на голос. Платят родители? Значит он иждивенец. Вы хотели бы, чтобы участие в судьбе страны принимали иждивенцы, сидящие на шее у родителей?
Теперь о сумме. Должен быть широкий диапазон сумм взноса, влияющих на вес твоего голоса. Порог вхождения должен быть достаточно низкий, чтобы и со стипендии можно было отстегнуть, сэкономив на пиве. Зависимость веса голоса от сумм взноса должна быть обратно-экспоненциальной, асимптотически стремящейся к единице. (С. Лукьяненко, "Чистовик")
Дополню, а то словами невнятно получается:
К=1 - (1/А*В^С*х)
где К - вес голоса;
А, В, С - масштабные коэффициенты;
х - сумма взноса.
Вот прям всех, получивших больше 140, правом и наделить.
Это может обернуться. У нас психопат с супер-айкью переворот устроил. Тот, который про учение Маркса, которое потому что верно. Работал на челов с супер-айькю; у них тоже самосознание страдает. Когда нобеля получаешь и тебе 20 лет все говорят, как ты крут, то сложно к себе критично относиться.
можно проще: один чел, один голос.
Еще мысль наделить голосом детей от 8 лет. Чтобы статиков в маразме уравновешивали 😄
Еще мысль наделить голосом детей от 8 лет. Чтобы статиков в маразме уравновешивали 😄
так мы узнали АйкКью Пафнутия. 😄
Не могу я с дальним забросом, на восьмёрки, с фидерами... Я тут вота, у бережка с поплавком посижу.
У нас психопат с супер-айкью переворот устроил. Тот, который про учение Маркса, которое потому что верно.
С другой стороны - без очередного переворота это болото уже никак не спасти, имхо.
Интересно, что прогрессивные критики "Звездный десант"
проблема в том, что атких неадекватных частей электората - вагон и маленькая тележка. Поэтому избирательный ценз необходим в той или иной форме.
Кстати, это не так безумно, как может показаться. Фундаментальная ошибка всех вводителей цензов заключается в том, что они путают всеобщую демократию с мерито- или аристократией. В то время как цель первой - не в том, чтобы выбирать наилучшее или наихудшее, а в том, чтобы МЕНЯТЬ ситуацию. Это как изменчивость в триаде наследственность-изменчивость-отбор. Любая система, основанная на подобном эволюционном подходе, будет обладать способностью к прогрессу.
отслужившие в армии, как люди понимающие, что такое ответственность.
Любая система, основанная на подобном эволюционном подходе, будет обладать способностью к прогрессу.
Ну да, на самом деле не к прогрессу, конечно, а к приспособлению к условиям жизни и распространению и увеличению популяций вида. Но в случае человеческого общества мы можем условно считать, что основным способом приспособиться и эффективно размножиться является научно-технический и социальный прогресс.
Дополню, а то словами невнятно получается:К=1 - (1/А*В^С*х)где К - вес голоса;А, В, С - масштабные коэффициенты;х - сумма взноса.
Без максимально допустимого потолка, один Чубайс перевесит весь Воронеж. А значит рядовой гражданин не пойдет отдавать свою трудовую копейку, так как не имеет смысла. Т.е. в целом система от текущей никак отличаться не будет.
Без особой надежды, но повторю погромче: "асимптотически стремящейся к единице"
(Эх, прав Пафнутий, не по финансам надо ценз делать, а по интеллекту)
Вот это хорошая, правильная мысль!
Неправилен сам принцип деления на "адекватов" и "неадекватов". Ценность разных избирательных страт при всеобщей демократии не в их умениях, знаниях или адекватности, а в том, что они разные, и этим представляют разнообразие общества; цель выборов в широком смысле слова в этом случае - представить многообразие подходов. Это как со свободой слова и СМИ. Бессмысленно пытаться создать "лучшее" и "объективное" СМИ. Пускай они хоть все будут продажные и ангажированные - но ангажированные разными силами.
Ну, на самом-то деле его Айкью никто не замерял... Просто позже легенду создали.))
Я не имел в виду именно тебя. Просто часто такую позицию занимают люди именно в споре о всеобщей демократии, не замечая, что они вообще не о том.
Изменчивость не значит прогресс. Но прогресс без нее невозможен. См. мой пост в ответ уважаемому Igori-san.
изменчивость не значит прогресс.
"Я не вижу здесь лиц, отмеченных печатью мудрости. Скажу тебе больше, о Великий Эмир! Я не вижу здесь лиц, отмеченных печатью честности!"
В Южной Корее есть некий аналог. До тридцати обязан отслужить в армии. И не на кухне или в ансамбле песни и пляски. Единственное, что разрешают звездам шоу-бизнеса - отсрочить до конца запланированных гастролей. Откосил - ставь крест на карьере. Писал как-то про хлопчика, заработавшего за год почти сто миллионов долларов. Вот, недавно вернулся, опять снимается.
Спортсменам олимпийского уровня дают поблажки, да.
Спортсменам олимпийского уровня дают поблажки, да.
Лет десять не ходил. Но не стал бы гнать на все, была куча адекватных людей с кучей отличных историй.
В Южной Корее есть некий аналог. До тридцати обязан отслужить в армии.
Давно это было, когда месяц после военки в воинской части сапогами топал. Большинство офицеров и сержантов вполне нормальные люди. Правда, это был радиотехнический батальон, с локаторами и прочей фигней для обслуживания ближнего аэродрома. Да и в летной части, где осваивали Миг-25, дураков не видел. Уж промолчу про военное училище, где отец преподавал.
Среди спортсменов тоже, кстати, процент дураков сильно преувеличивают. За боксеров не скажу, но знакомые баскетболисты, гребцы, бегуны, и даже футболисты вовсе не глупей артистов, художников и инженеров.
Ну, когда-то так было.
Среди спортсменов тоже, кстати, процент дураков сильно преувеличивают. За боксеров не скажу, но знакомые баскетболисты, гребцы, бегуны, и даже футболисты вовсе не глупей артистов, художников и инженеров.
Ну, когда-то так было.
А нафиг ему это право избирать и быть избранным? Он и так избранный 90го уровня.
У Хайнлайна немного по-другому служили в армии
И даже у Хайнлайна один из солдат, ЕМНИП, был из семьи профессиональных политиков, и в армию пошел не чтобы доказать бла-бла-бла про служение обществу, а тупо чтобы получить возможность избираться. В такой ситуации что армия, что субботняя порка - неприятный, но неизбежный эпизод, который, к счастью, закончится в известное время.
И я уж не говорю, что многие посылы Хайнлайна сейчас вообще проходят мимо сознания, если специально не знать, где искать. Например, антирасистский. Главный герой - латинос, и в американском обществе, существовавшем на момент написания романа, такому не светило ничего круче карьеры уборщика в супермаркете, а в книжке стал ажно офицером.
Вот прям всех, получивших больше 140, правом и наделить.
Чем умнее - тем голос весомее.
> А почему это пенсионер ничего не платит? У него пенсии нет, что ли?
С пенсии не платится НДФЛ.
Но я понял вашу идею, т.е. взнос с весами и подбором коэффициентов, чтобы исключить возможность, когда такие красивые Усманов, Ротенберг и Тимченко пришли заплатили и выбрали. Ну в принципе имеет смысл... К сожалению, в России немного другая проблема: для начала считать по-нормальному, а во-вторых допуск кандидатов.
С пенсии не платится НДФЛ.
Но я понял вашу идею, т.е. взнос с весами и подбором коэффициентов, чтобы исключить возможность, когда такие красивые Усманов, Ротенберг и Тимченко пришли заплатили и выбрали. Ну в принципе имеет смысл... К сожалению, в России немного другая проблема: для начала считать по-нормальному, а во-вторых допуск кандидатов.
С пенсии не платится НДФЛ.
К сожалению, в России немного другая проблема: для начала считать по-нормальному, а во-вторых допуск кандидатов.
Вместо ерничания лучше бы голову включил.
Потому что связывать адекватность, ответственность и службу в армии могут только неумные или наивные люди.
У Хайнлайна немного по-другому служили в армии
И....
Вопрос не о проценте дураков ли в армии. У автора топика почему-то убеждение, что военные все должны быть поголовно более ответственны и адекватны, чем на гражданке.
Почему-то - потому что так написано в книжке Хайнлайна.
Вопрос не о проценте дураков ли в армии. У автора топика почему-то убеждение, что военные все должны быть поголовно более ответственны и адекватны, чем на гражданке.
Почему-то - потому что так написано в книжке Хайнлайна.
"Если вы такие умные, то почему вы строем не ходите?" (с) товарищ прапорщик. Вообще, по моим наблюдениям, довольно большой процент людей впервые сталкивается с хотя бы минимально осмысленной и организованной деятельностью именно в армии (во всяком случае, так я наблюдал в последние годы СССР) - неудивительно, что для них армия становится неким жизненным образцом...
Получается, у Стивена Хокинга не было бы шансов быть полноценным гражданином?
1. Только попересчитывав что-нибудь два года наощупь, условный Стивен Хокинг способен достичь степени ответственности, которая позволит ему участвовать в избирательном процессе.
2. Поскольку никакой реальной нужды в пересчитывании чего-нибудь наощупь нет (этот процесс элементарно автоматизируется), то в идеальной армии Хайнлайна работа является самоцелью. В точности как покраска газона или подметание плаца зубной щеткой. Что напрочь опрвергает тезис, что у Хайнлайна в армии служили "как-то по другому".
довольно большой процент людей впервые сталкивается с хотя бы минимально осмысленной и организованной деятельностью именно в армии
Но опять-таки, вопрос не о проценте дураков.
Давайте сойдёмся на 120-ти?
;)
;)
У Хайнлайна, помнится, гибче. Возможна альтернативная гражданская служба в тяжёлых условиях. Но всё равно как-то это чувствуется, что не то
Ну, дык, Хайнлайн — известный милитарист.
На один "Starship Troopers" у него толпа "Фрайди", "Дверь в лето" и "Чужак в чужой стране", где продвигаются совершенно другие идеи.
Выяснится, что в Чечне, в армии и т.п. средний IQ далеко за 300 😄).
Я не за истории, а за форум.
Как сейчас помню как лет 15 назад само его святейшество кадет биглер просвещало меня как во Львове бьют морды за русский язык. Ичсх так заливался что я бы может и поверил, если бы сам неоднократно там не был и с людьми не общался.
Сборище старых пердунов настольгирующих за совком в котором они были "люди".
Как сейчас помню как лет 15 назад само его святейшество кадет биглер просвещало меня как во Львове бьют морды за русский язык. Ичсх так заливался что я бы может и поверил, если бы сам неоднократно там не был и с людьми не общался.
Сборище старых пердунов настольгирующих за совком в котором они были "люди".
На один "Starship Troopers" у него толпа "Фрайди", "Дверь в лето" и "Чужак в чужой стране", где продвигаются совершенно другие идеи.
В последнее время я часто вспоминаю про этот эпизод.
Интересно, приверженцы доктрины "избирательные права только после военной службы" всерьёз считают, что помаршировать и побегать с автоматом - занятие, требующее большей ответственности, чем, например, работа в скорой помощи или в реанимации?
Хайнлайн одно время носился с этой мыслью, потому что общался с людьми прошедшими войну и они казались ему очень ответственными, серьезными людьми, хорошо понимающими многие вещи. Ценность жизни, взаимовыручки, ответственности, самопожертвования, "тайну слова "приказ", назначенье границ, смысл атаки и лязг боевых колесниц". Беда однако в том, что во-первых, война так же плодит и моральных уродов и неизвестно, ещё - кого больше. А во-вторых, цена(полномасштабные боевые действия) слишком велика за появление таких людей. А "просто" служба - недостаточна.
А его размышления на эту тему некоторые принимают за его собственные жизненные установки. У него есть и другие произведения, в которых нет ни слова о такой организации общества.
У тех ограничений тоже есть проблемы. Главное условие - ответственность и совесть. Эти характеристики не определяются однозначно ни годами выслуги, ни миллиардами доходов, ни десятилетиями жизни, ни баллами IQ.
всех, получивших больше 140, правом и наделить.
Да, я имел ввиду разовый взнос, для приобретения избирателем голоса с определённым весом для данного конкретного голосования.
Вариант А. Заплатить взнос в миллион рублей,
Вариант Б. Заплатить по тысяче рублей тысяче
Господи, кому-то не нравится, если не будет ограничения веса от суммы взноса, кому-то — если будет.
Милейший, а сейчас так нельзя, что ли? Сейчас что мешает склонить к голосованию, как велено? При том, что сейчас остаётся заплатить только алкашам. То есть предложенная мною формула уж во всяком случае не хуже.
Имейте ввиду, что я всецело за тайну голосования. А это несколько нарушает схему покупки голосов.
Вариант Б. Заплатить по тысяче рублей тысяче алкашей ответственных избирателей, чтобы каждый внес взнос в 500 рублей и проголосовал, как велено.
Имейте ввиду, что я всецело за тайну голосования. А это несколько нарушает схему покупки голосов.
Господи, кому-то не нравится, если не будет ограничения веса от суммы взноса, кому-то — если будет.
Милейший, а сейчас так нельзя, что ли?
А это несколько нарушает схему покупки голосов.
Можно. Но сложнее. Сейчас у людей с низким доходом нет выбора "денег осталось либо на пожрать, либо на проголосовать", а в вашей схеме - будет. Что кратно повысит эффективность подкупа.
Да не особо. Методика "сфоткай бюллетень" давно отработана.
Ну, я давно там не был. Когда заходил - были разные.
А в Украине - да, даже собакам приходится лаять по украински. Иначе порка, лишение педигри, одинокая старость на улице под кустами...
А в Украине - да, даже собакам приходится лаять по украински. Иначе порка, лишение педигри, одинокая старость на улице под кустами...
Если у людей не будет денег, чтобы вообще принять участие в голосовании, они с бОльшей охотой примут предложение голосовать за кого угодно
Так зачем же критиковать за это обсуждаемый принцип?
Поймите, любые законы допускают злоупотребления, но некоторые законы их прямо провоцируют. И это будет как раз такой закон.
60 лет не вкладывалась, но при этом военный бюджет такой же, как у России. Порядка 50 млрд. долларов.
Поймите, любые законы допускают злоупотребления, но некоторые законы их прямо провоцируют. И это будет как раз такой закон.
Потому что иначе мы потеряем страну
Театр абсурда какой то....
Ему с Латыниной надо скооперироваться.
Сладкая будет парочка.
Сладкая будет парочка.
Вам когда еще растолковали:
Так нигде народ и не придумывает с нуля сам, либо выбирает тех кто будет разрабатывать и принимать решения (выборы), либо голосует за или против предложения внесённого специалистами (референдум).
И при этом пару лет назад уже звучала рацуха: дать избирательные права Дидам, погибшим на Войне. Разумеется, голоса Дидов будут озвучиваться не кем попало, а специально назначенными должностными лицами, у которых законодательно заверенный контакт с Дидами, так что за патриотизм и политическую выверенность этих голосов беспокоиться не придётся. Считаю, это очень правильно - дать все бразды уважаемым людям, а не кому попало с улицы, как сейчас.
Первым в списке значился директор института Янус Полуэктович Невструев с карандашной пометкой «два экз.». Вторым шёл лично Модест Матвеевич, третьим – товарищ завкадрами гражданин Дёмин Кербер Псоевич. А дальше шли фамилии, которых я никогда и нигде не встречал. – Что-нибудь недоступно? – осведомился Модест Матвеевич, ревниво за мной следивший. – Вот тут, – сказал я веско, тыча пальцем в список, – наличествуют товарищи в количестве… м-м-м… двадцати двух экземпляров, лично мне неизвестные. Эти фамилии я хотел бы с вами лично провентилировать. – Я посмотрел ему прямо в глаза и добавил твёрдо: – Во избежание. Модест Матвеевич взял список и оглядел его на расстоянии вытянутой руки. – Всё верно, – сказал он снисходительно. – Просто вы, Привалов, не в курсе. Лица, поименованные с номера четвёртого по номер двадцать пятый и последний включительно, занесены в списки лиц, допущенных к ночным работам посмертно. В порядке признания их заслуг в прошлом. Теперь вам доступно?
Я думаю надо избирательного права надо лишать старых пердунов-маразматиков.
Ну-ну. И что будет определяющим, возраст или состояние кишечника?
Да-да, лишил один такой лишенец, лишил...
Лишала.
В современной России избирательные права никому не нужны, поскольку выборы ни на что не влияют. Сменить власть в России может военный переворот, а после него надо будет давить на новую, ещё не заматеревшую власть, чтобы ввела работающие законы.
Сменить власть в России может военный переворот, а после него надо будет давить на новую, ещё не заматеревшую власть, чтобы ввела работающие законы
чтобы ввела работающие законы.
Например, ответственность за нарушение законодательства о выборах не работает напрочь. Было исследование в 2018 - ни один нарушитель не получил реальный срок.
Для этого нужен свой Мушарраф, которого нет даже на горизонте.
Было исследование в 2018 - ни один нарушитель не получил реальный срок.
Надеюсь, такие люди выявляются неожиданно
Уверен, что как только будут выявлены нарушения в сторону кандидата не от партии власти - сразу появятся реальные сроки.
Донельзя богат и отразителен русский язык.
(Отсюда.)
"Мы все уже 25 лет как лишены избирательных прав. Процедура выборов превращена в фарс и цирковое представление с элементами жонглирования, фокуса и клоунады."
Да скучно же ему. Вроде пресс-секретарь, вроде солидной компании, а никому не нужен. Пресса к нему не ходит, просто нет смысла, у него на любой вопрос один ответ - "пошли на...й". Бухать уже, наверно, надоело, делать ничего не умеет. Ну вот и решил снести кислотную херню, может какая движуха начнется.
В свете только что принятого закона о трехдневном голосовании (де-факто упраздняющего выборы как таковые) - какая разница теперь, у кого есть права, а у кого нет?
а я вот, честно говоря, не особо понимаю, что это трёхдневное голосование изменит? ну кроме того, что станет ещё проще рисовать нужные цифры. хотя, казалось бы, процедура давно отработана и решения на голосованиях и так всегда в нужную сторону.
Так старики - это тоже состояние болезненное, которое тоже проходит. И им эти избирательные права тоже по большому счету не нужны.
Вообщем, никому они не нужны, эти права.
Вообщем, никому они не нужны, эти права.
Так старики - это тоже состояние болезненное, которое тоже проходит.
никому они не нужны, эти права.
А их же ровесники, что дома на пенсии сидят, практически все "за".
Но если серьезно, сейчас уже и многие пенсионеры недовольны. Правда, не все связывают это недовольство с Путиным.
Так старики - это тоже состояние болезненное, которое тоже проходит. Тут интересное наблюдение: из моего окружения пожилые коллеги, кто ещё работает, большинство-таки против Путина. А их же ровесники, что дома на пенсии сидят, практически все "за".
... голосовать должны только те, кто работает, т.е. кто платит налоги государству. Те, кому платит государство, голосовать не должны.
Есть неплохая идея, что голосовать должны только те, кто работает, т.е. кто платит налоги государству. Те, кому платит государство, голосовать не должны.
Власть пролетариата, союз рабочих и крестьян... Как же, помним, помним. Экспериментируйте дальше. Я сам свалил и вся семья - тоже. Так что вперед и с песней.
А лучше "вся власть пенсионерам" по вашему? Что-то пока херня получается с таким подходом.
Есть неплохая идея, что голосовать должны только те, кто работает, т.е. кто платит налоги государству
Вот эту фразу надо вверх, вместо заголовка.
>Вот эту фразу надо вверх, вместо заголовка.
>Ну да, любимая идея талантливого и глубокого журналиста Юлии Латыниной.
Bот уж кто на столбах бы вешал. Всех сразу причем. Kто не согласен со специалистом по всем вопросам -- юлей.
>Ну да, любимая идея талантливого и глубокого журналиста Юлии Латыниной.
Bот уж кто на столбах бы вешал. Всех сразу причем. Kто не согласен со специалистом по всем вопросам -- юлей.
Идея неплохая, но сразу появляется куча против. Вряд-ли солдаты платят налоги, их сразу нафиг? Писатель, который три года пишет шедевр века, но гонорара ещё не получил.
Теги
Информация
Что ещё почитать
