Адрес для входа в РФ: exler.world

Оскорбившийся "Эрмитаж"

30.10.2021 10:44  13723   Комментарии (212)

Недавно мы обсуждали историю с оскорблением ветеранов 1812 года, за которых "Эрмитаж" оскорбился с такой страшной силой, что накатал очень подлый донос в СК, чтобы посадить в тюрьму парня, который всего лишь ради хохмы повесил в "Эрмитаже" свой портрет, чтобы сделать фотку для Инстаграма. Поступок, не спорю, не слишком умный, но уголовное дело за него? Реальный срок для него? Пиотровский, а вы не охренели вконец, очень хочется спросить у директора "Эрмитажа"?

Именно это у него и спрашивает автор статьи в МК "«Пиотровский, вы серьезно?!»: повесившему портрет в Эрмитаже блогеру пригрозили тюрьмой" Мария Москвичова. Хорошая статья, все правильно написано.

Цитата.

Хочется спросить господина Пиотровского: Михаил Борисович, вы серьезно? У вас, интеллигентного, образованного человека, всегда все было в порядке с чувством юмора, а тут что – день не задался? Помнится, когда в вашей вотчине обнаружилась недостача в более чем 200 экспонатов, музей целый год размышлял – подавать ли заявление в полицию, и только после смерти виновницы преступления, хранительницы Ларисы Завадской, решился. А там ведь было действительно серьезное и масштабное преступление, а тут что? Пранкинг – по-русски, значит, шалость, а уж смешная или глупая – другой вопрос, вряд ли для прокуратуры. Однако тут с заявлением не мешкали.

«Я говорил об этом много и не устану повторять: многие законы, что у нас есть, недружелюбны к культуре. Все законы об оскорблении чувств, в том числе и об оскорблении чувств верующих, не предусматривают, что культура – это особая сфера», – говорил три года назад Михаил Борисович на юридическом форуме. А теперь, выходит, что-то поменялось?

Комментарии 212

Кстати, для освежения памяти некоторым "попробывали бы они в мечети".
Вот эта мадам совсем недавно получила российское гражданство.

Прекратите уже гнобить Михаила Борисовича! Вон, Русский музей, жж0т таким напалмом, что ого-го!
Гражданин сдал в РМ картину на экспертизу, а РМ ответил тем, что картину изъял. Суд постановил картину вернуть владельцу, в ответ РМ выкатил МПХ в качестве ответа. Вот это боль, вот это наглость! Вот как надо экспозиции пополнять!
ЗЫ. Суд отказался вернуть коллекционеру Певзнеру картину Брюллова "Христос во гробе"
31.10.21 12:39
0 1

Друзья, ИМХО нужно честно признать - Шариковы и Швондеры победили. Поражение нужно принимать с достоинством.
Если теперь в книжных магазинах спрашивают паспорт у покупателей "Мастера и Маргариты" (также как у покупателей алкоголя в ларьках), то я уже и не представляю, кто еще снизу может постучать((
P.S. Я так понимаю, что теперь в школьной программе нет ни "Собачье сердца" (Гарант отверг это произведение), ни "Белая гвардия", ну и " Один день Ивана Денисовича" естественно?
31.10.21 01:13
2 6

Если теперь в книжных магазинах спрашивают паспорт у покупателей "Мастера и Маргариты"
Да ладно, серьёзно, что ли?!
31.10.21 12:40
0 1

Это не пранк, а акционизм - Эрмитажу надо радоваться, что ним пришло современное искусство
31.10.21 00:11
1 7

Ни на что не намекаю, но в Тульском музее оружия можно в интерактивной фото"будке" сфотографироваться в форме любого исторического периода (в т.ч. 1812г.), с каким угодно выражением лица. Потом этот коллаж отправляется на электронку.
30.10.21 22:29
0 1

Лучше бы Путина в своей шапочке поцепил бы на стену. Резонансу бы больше было бы
30.10.21 21:41
0 0

Тем временем, в Питере, похоже,еще одно оскорбление чувств...
30.10.21 21:05
1 2

Она срет?
30.10.21 21:43
9 2

Че-то по фото далеко не 30 октября
30.10.21 21:47
0 2

Может, это вообще фотошоп. Какая разница.
30.10.21 23:45
0 0

Она срет?
Нет пошлых языков, есть пошлые уши.
31.10.21 01:19
1 4

Она срет?
Во-первых, она в трусиках, во-вторых, какое гнусное быдлячье слово по отношению к женщине. В вашем ауле так принято?
31.10.21 02:55
3 4

Процесс важнее результата, а тут еще и сути…
30.10.21 20:30
1 8

В Санкт-Петербурге охранник Эрмитажа сломал нос мужчине, пытавшемуся зайти в музей через выход. Музей принес извинения пострадавшему, его спутникам и всем посетителям, ставшим свидетелями инцидента.
Думаю, извинений от Эрмитажа будет достаточно, охранник просто перенервничал.
30.10.21 18:08
0 14

Думаю, извинений от Эрмитажа будет достаточно, охранник просто перенервничал.
Конечно. Полицейскому, засадившему с ноги в живот православной женщине на митинге, достаточно извиниться, а вот чуваку, бросившему стаканчик в сторону росгваридии, нужно год помотаться по судам, у другому чуваку, который просто болтал по телефону пока его задерживали, но полицай подскользнулся, нужно впаять условный.
31.10.21 01:30
1 5

Думаю, извинений от Эрмитажа будет достаточно, охранник просто перенервничал.
Конечно. Полицейскому, засадившему с ноги в живот православной женщине на митинге, достаточно извиниться, а вот чуваку, бросившему бумажный стаканчик в сторону росгваридии, нужно год помотаться по судам, у другому чуваку, который просто болтал по телефону пока его задерживали, но полицай подскользнулся, нужно впаять условный.
31.10.21 01:31
1 2

засадившему с ноги в живот православной женщине на митинге
а зачем тут слово "православной"? Разве без этого слова проступок будет выглядеть лучше?
31.10.21 02:51
1 3

Эта женщина сама так себя позиционировала
31.10.21 11:17
0 0

Каждый год сносятся десятки зданий, имеющих историческую ценность, и ни у одного "защитника культуры" нигде ничего не екает. А тут гвоздик в стенку вбили - и ужас-ужас. Какое лицемерие.
30.10.21 17:55
2 7

Опять снизу постучали, и где, там где совсем не ожидали - в Эрмитаже. печаль
30.10.21 17:44
1 4

:)
30.10.21 17:49
0 19

Неожиданный образ Бублика) Как любит писать Алекс - решайте сами)
30.10.21 18:12
0 1

Сажать немедленно!
30.10.21 17:41
0 7

"Почему всё самое хорошее в России либо кого-то оскорбляет, либо иноагент, либо не в России?"

(c)
30.10.21 16:04
2 34

"Почему всё самое хорошее в России либо кого-то оскорбляет, либо иноагент, либо не в России?"(c)
Потому что есть группа товарищей, находящихся наверху и считающих, что хорошо жить дозволено только им…
30.10.21 16:27
1 18

Так это... Около трети россиян оправдывают пытки.
Ничего не видят неприличного в написании доноса ради решения каких-то своих проблем или конфликтов.
Он достойный представитель глубинного народа. Чему удивляться-то?
30.10.21 15:26
12 14

Зато видят неприличное в написании доноса для решения общей проблемы.
А он, вообще-то, не из народа. Из deep state - возможно.

А он, вообще-то, не из народа.
С Тау Кита?

Около трети россиян оправдывают пытки.
Ну да, 20% это около трети.

Ну да, 20% это около трети.
Ближе, чем к половине, верно? 😄
31.10.21 11:07
1 0

Ну да, 20% это около трети.
А давайте вместе прочитаем?
Две трети россиян (66% ) не оправдывают применение пыток ни при каких обстоятельствах.
То есть остальные под каким-то предлогом их оправдывают, так? Осталось отнять 66 от 100.

Осталось отнять 66 от 100.
Ты же ходил по своей ссылке и видел эту картинку? Там ещё есть 14% неопределившихся. Позволю предположить, что ты их тоже считаешь оправдывающими пытки.

Нет. Есть такие люди: "из народа". А он не такой.

там ещё есть 14% неопределившихся. Позволю предположить, что ты их тоже считаешь оправдывающими пытки.
с человеческой точки зрения можно причислить, как и тех кто "все равно". с точки зрения формальной логики нельзя. тут кому что ближе.
01.11.21 10:32
0 0

Там ещё есть 14% неопределившихся.
Знаете, это не о том, с чем вам больше нравится цезарь - с курицей или телятиной. Это о ПЫТКАХ. Неопределился оправданы ли пытки? По моему ИМХО он НЕ ПРОТИВ, следовательно.

с человеческой точки зрения можно причислить, как и тех кто "все равно". с точки зрения формальной логики нельзя. тут кому что ближе.
А не надо их никуда причислять.
"30% респондентов любят дыню, 50% арбуз, а 20% не определились. С человеческой точки зрения они любят дыню, а с точки зрения формальной логики арбуз".
01.11.21 14:16
1 0

аналогии врут
01.11.21 14:35
1 0

аналогии врут
Ну а твои измышления о человеческой точке зрения и формальной логике точны и безупречны. ?
01.11.21 15:32
0 0

вай нот
01.11.21 15:52
0 0

Его позиция должна быть такой: своей акцией я хотел сказать, что я с вами, защитники Отечества 1812 года!
30.10.21 15:14
0 9

Я не вижу, чем этот случай выбивается из десятков таких же, которые появляются в новостях каждую неделю. Хотите шутить и смеяться - делайте это на кухне, либо валите из страны строгого режима.
30.10.21 15:14
11 8

Ну да, потому что кому-то ваши шутки смешны, а кому-то нет. Тут на днях двум юмористам 10 месяцев колонии впаяли за фоточку на Красной площади. Вот уж посмеются теперь.
30.10.21 16:15
9 5

Ну так и не сиди, сложа руки, пиши заявы на неудачно пошутивших. Вдруг удастся начальника в тюрьму отправить или хотя бы копеечку стрясти в суде за оскорбленные чувства. Главное, чтобы все было духовно.
30.10.21 16:43
0 7

А раньше можно было даже в его квартирку переселиться.
Пепел Клааса стучит в чьё-то сердце.
30.10.21 17:17
0 5

Не подавайте идею!
30.10.21 19:19
0 1

В Эрмитаже, в 2019 году, в залах моих любимых "голландцев" и "фламандцев", между их картинами кое где были развешены небольшие работы современных художников, иногда весьма фривольного содержания. Тогда там была такая "акция", несомненно, с ведома и согласия Михаила Борисовича. Не скрою, меня тогда эти картинки даже несколько шокировали, хотя я, разумеется, не побежал жаловаться в прокуратуру на оскорбление моих высоконравственных чувств-с) Михаил Борисович, что с вами сейчас случилось? Неужели вы, такой умный и интеллигентный человек, тоже заразились скреположеством?
30.10.21 14:51
0 21

Скреположество это отлично, спасибо. Утащу к себе в словарик 😄
30.10.21 14:54
1 10

В 18 лет заканчивается школа обычно, потом 6 лет истфака, потом 3 года аспирантуры там же, по окончании аспирантуры защищается кандидатская. Итого к.и.н. в среднем должен вылупляться в 27. Где вы тут расчудесные чудеса увидели?
30.10.21 16:10
4 15

Флоря стал д.и.н. тоже в 41 год, кандидатом в 31.
30.10.21 21:33
0 0

хотя я, разумеется, не побежал жаловаться в прокуратуру на оскорбление моих высоконравственных чувств-с)
А вот это, батенька, напрасно. Пожаловались бы тогда, глядишь, сегодня Михаил Борисович и не написал бы кляузы в прокуратуру.
31.10.21 08:08
0 0

А представьте такой флешмоб - бойкот Эрмитажа.
30.10.21 14:48
0 4

А тем временем, Зельфира Трегулова, директор Третьяковки, проводит видеоэкскурсии со Шнуром и разрешает концерты Нойза на территории музея. Два мира...
30.10.21 14:37
0 17

И почему до сих пор не принят закон о защите чувств культурных?
30.10.21 14:04
0 6

Он лишний. Есть законы о защите чувств верующих и ветеранов - под них можно подвести что угодно и кого угодно.

Попробовал бы он это сделать в Лувре...
30.10.21 13:31
4 6

РООЖ?
Что сие значит?
30.10.21 23:55
0 1

Думаю, это такой сложный юмор:
эр-мета-ж.

Понятно. Ребусы мне перестали быть интересны классе в третьем.

Всему правительству РФ последние лет 15 задаю вопрос "Вы серьезно?", а тут какой то директор Эрмитажа. Покемоны в церкви, пуси райот в храме и пр
30.10.21 12:51
1 11

Посадили напрасно, это перебор. Достаточно было выставить домой с баном лет на 10-15. Пусть там фоткается на фоне мечетей сколько влезет.
30.10.21 13:18
27 7

Это не перебор. Это беспредел.
30.10.21 13:20
5 28

не на 10-15 а навсегда. раз он сам не понимает, что в стране с таким ЧЮ делать нечего, ибо небезопасно.
Vlm
30.10.21 13:38
4 2

Блогеры эти конечно дебилы, и наказание тут необходимо. Но колония это конечно перебор.
30.10.21 14:37
25 4

Блогеры эти конечно дебилы, и наказание тут необходимо
Это по какой же, интересно, логике тут НЕОБХОДИМО наказание?

Только хотел ответить, но вспомнил тебя. Все дискуссии с тобой превращаются неизбежно в срач, а я курить бросил, мне необходимо быть спокойным. Проходим мимо, бро. Я не существую, я твоя фикция.

Только хотел ответить, но вспомнил тебя.
Достойное оправдание логики бульдозера.
Все дискуссии с тобой превращаются неизбежно в срач
Попробуй как-нибудь не превращать. Впрочем, дело хозяйское.

Ок бро, мимо, проходим мимо.

Ок. Тогда я спрошу.
Это по какой же, интересно, логике тут НЕОБХОДИМО наказание?
30.10.21 16:26
2 12

Потому что это не перестаёт быть мелким хулиганством. Даже если бы эта фотосессия была на фоне Макдональдса. Это не российская история. Сделали бы такую фигню и в Греции, привлекались бы за мелкое хулиганство.
30.10.21 16:28
14 5

Хулиганство это нарушение общественного порядка. Какой и где порядок нарушен?
30.10.21 16:52
3 14

На публичной улице, фотосессия с имитацией орального секса. Попробуйте это сделать в любой стране на фоне исторического объекта, и будете наказаны.
Если проще, не надо вести себя на людях как озабоченный дегенерат и все будет оки доки.

Только что прочитал что он из Таджикистана. Это тоже забавный момент.
30.10.21 17:01
18 8

Какой и где порядок нарушен?
подозреваю, что прилетело им исключительно потому что у девушки на спине была нашивка ПОЛИЦИЯ. Т.е. идет простое сведение счетов "оскорбившимися" полицаями -мусорами.
30.10.21 17:38
2 10

имитацией орального секса
Какой ужос!
30.10.21 17:43
1 6

Думаю скорее всего в данном случае из за собора. Но вполне возможно что и надпись ещё сильнее убедила силовиков схватить за яйца. "Мне, таджику, полицейский делает минет, прям под собором Василия Блаженного". Надо признать, смело. Но нагло, придётся принять наказание.
30.10.21 17:44
5 7

Да в общем то нет, не ужос. Я потому и считаю колонию перебором. Но ведь и например пописать на Красной площади не ужос. Или выпить пиво в метро, тоже ведь не ужос. Но и некрасиво, в общем-то. Не вписывается в общественный порядок. Просто надо не страдать хернёй.
30.10.21 17:48
5 8

Попробуйте это сделать в любой стране на фоне исторического объекта, и будете наказаны.
Ну что за бред-то? Нет, не будете. В подявляющем большинстве стран.
klc
30.10.21 17:49
5 11

На публичной улице, фотосессия с имитацией орального секса. Попробуйте это сделать в любой стране на фоне исторического объекта, и будете наказаны
Так их же на за процесс закрыли, а за результат. Думаете, если бы это был фотомонтаж, результат бы отличался?
30.10.21 17:51
0 5

Так попробуйте. Ну и так чтобы поймали вас конечно. Например в Акрополе.
30.10.21 17:52
4 3

Их закрыли за очень глупую статью, оскорбление чувств верующих. Я это мракобесие никак не поддерживаю.
Но если бы их просто оштрафовали за мелкое хулиганство, я был бы с этим согласен. Я говорю о поведении этих ребят.
30.10.21 17:54
1 9

Фотка, кстати, смешная. Там для "имитации орального секса" голова девушки сильно высоко расположена.
klc
30.10.21 17:54
0 0

Ну, видимо там возможно ещё была и имитация размера. Хрен поймёшь иногда таких юмористов.
30.10.21 17:56
1 1

Собственно сам Василий Блаженный одобрил бы подобное, ибо сам был не прочь безобразия понарушать, типа рукоблудить прилюдно в тех же местах.
30.10.21 18:04
1 9

если бы их просто оштрафовали за мелкое хулиганство, я был бы с этим согласен. Я говорю о поведении этих ребят.
В том-то и вопрос - в чем хулиганство? (вы фотку видели? я вот посмотрела только что, чтобы понимать, что мы тут обсуждаем)
На фотографии стоит парень, перед ним стоит на коленях девушка, все одеты. Во время фотосессии к ним претензий не было.
30.10.21 19:48
0 8

Так попробуйте. Ну и так чтобы поймали вас конечно. Например в Акрополе.
Так я пробовал 😄 Например мой друг "трахал" статую свободы. Полицейские видели. Никому небыло дела. Ещё мы "бухали" с ней же. Тоже всем пофиг.
Так-же дам 100% гарантию, что за "имитация орального секса" на фоне эйфелевой башни никого не накажут.
Или это не достаточно исторические объекты? 😄
klc
30.10.21 20:56
2 7

Не не, не колону или статую, Макдональдс или собор Василия Блаженного. Я задам просто вот такой вопрос. Я честно не знаю ответ. Вы в США можете в публичном месте (например метро) вдруг встать на месте, а ваша девушка (ну или просто подруга, готовая сыграть роль ради прикола) опустится до области паха, и прикинуться будто отсасывает вам? При людях, при ментах. И никто ничего не скажет? Полицейский не подойдёт? Только честно.

В Греции 100 % подойдёт, и штраф будет неизбежен. Не важно где вы это сделаете, в Акрополе или перед Макдональдсом, важно что это будет нарушение общественного порядка. Поведения.
30.10.21 21:11
3 5

Потому что во время фотосессии их не видели. Но дебилы нынешнего поколения отличаются умом и сообразительностью и всегда все снимают на смартфоны и после выкладывают в сети.

Не важно одетые были ребята или нет. Попробуйте с бойфрендом в шубе в общественном месте имитировать вполне традиционный секс, не обезательно оральный. В шубе. Неужели вы все реально пытаетесь убедить меня что это нормально?

Повторяю в 10й раз. Я не согласен с статьёй которую пытаются впарить этим ребятам, и никак не согласен с наказанием в виде колонии. Для меня это обыкновенное мелкое нарушение. Не трагедия. Но и не нормальное поведение.

Тут же есть и другой, не менее важный аспект. Мы всегда обязаны быть осторожными в своем поведении в странах где мы находимся. Этот парень наверняка знал о российских реалиях и щепетильной темой связаной с религией, наверняка он слышал что есть такая штука как "оскорбление чувств верующих". Не важно, глупая она в его понимании или нет, она есть и надо было быть аккуратнее. Я не могу представить что я поеду в Таджикистан и одену футболку с весёлым изображением их Пророка. Для меня это пустяк, для них серьёзное оскорбление. Я не дурак и не самоубийца делать это в их стране.
30.10.21 21:18
3 9

Наверняка негры, приходившие в рестораны для белых в США 1960х, знали о действующих в их родных штатах законах о сегрегации. Неважно, глупыми они их считали или просто бесчеловечными. Но они действовали как дураки, самоубийцы, и, в конечном счёте, герои, и победили.
30.10.21 23:57
1 5

Потому что это не перестаёт быть мелким хулиганством.
Хулиганство тут и не начиналось. Можете состав статьи посмотреть чтоб память освежить.
На публичной улице, фотосессия с имитацией орального секса. Попробуйте это сделать в любой стране на фоне исторического объекта, и будете наказаны.
Оспаде, как вы живёте-то, с комплексами такими.. По этому "виду взаимоотношений" не то что в инстаграм фоткаются на главных площадях - чемпионаты мира проходят.
Что из этого публично? Гугл "Фестиваль эротики" в той же Праге.

Но, что интересно - ни ваша личная трактовка статей УК/КоАП, ни наличие у вас комплексов, ни незнание реалий "других стран" никак не отвечают на вопрос о НЕОБХОДИМОСТИ наказания.

штраф будет неизбежен
Чувак, ты серьёзно не видишь разницы между тюрьмой и штрафом? И не надо ляля по поводу Греции - Греция моя любимая страна, где
a) местные кладут на встречку (на Крите, Родосе, местами на материке)
b) любят стрелять по знакам
c) любят стрелять и ломать камеры на скорость
d) ездят, выпив непонятное количество вина/пива
И, внезапно, никому за это двушечку не выписывают.
Между прочем, лично видел вечером в 7 часов у основания Акрополя двух обнимающихся и целующихся взасос девок в кожанках (не разобрался, панки или металлистки). Внезапно - никому до них не было дела, ни отдыхающим в кафешках, ни полиции.
31.10.21 01:38
2 3

фотосессия с имитацией орального секса.
А где вы там имитацию орального секса увидели? Или это плод богатой фантазии?
31.10.21 02:17
4 4

Мимо бро, проходим. Я фикция, помни.
Ты ведь пойми, чтобы избежать соблазн отвечать тебе, я собственно и не читаю что ты пишешь. Проходим мимо меня.

Внезапно - никому до них не было дела, ни отдыхающим в кафешках, ни полиции.
А кому и где вообще может быть дело до такого??
31.10.21 02:50
0 2

Я не могу в 11й раз говорить что я не согласен с колонией для этих ребят. Я просто устал.
А Правила дорожного движения тут нарушать любят. Словят и будет штраф. So what?
в стрелять и ломать камеры? Всмысле? Пусть так, словят и накажут. So what?
d. Вождение выпившим? Угадайте, словят и накажут...

Ну и сравнивать поцелуй с сексом я тоже просто не могу...Я не могу доказывать что это другое, я думал это очевидно.
31.10.21 02:52
4 2

Наверняка негры, приходившие в рестораны для белых в США 1960х, знали о действующих в их родных штатах законах о сегрегации. Неважно, глупыми они их считали или просто бесчеловечными. Но они действовали как дураки, самоубийцы, и, в конечном счёте, герои, и победили.
Я думал кто то вспомнит как обычно Третий рейх в качестве исторической аналогии, ну или репрессии с голодомором. Ан нет, негров вспомнили в 50х. Ну ок.
При чем тут рассовая сегрегация внутри одного общества и правилами поведения в чужой..
А в прочем не надо отвечать.
31.10.21 02:55
4 1

Точно. Они имитировали просто молитву. Девушка просто решила помолится встав на колени в области куя этого парня. Нам всем просто показалось.
31.10.21 02:56
5 3

Вы в США можете в публичном месте (например метро) вдруг встать на месте, а ваша девушка (ну или просто подруга, готовая сыграть роль ради прикола) опустится до области паха, и прикинуться будто отсасывает вам? При людях, при ментах. И никто ничего не скажет? Полицейский не подойдёт? Только честно.
Гм. Честно - не пробовал. Подойдёт, или нет, я хз, но вы не про подойдёт говорили. Наказан точно ни кто не будет.
Т.е. я видел много разного баловства (на фонарный столб люди залезали, например, или полностью голые на велосипеде по центру города ездили), в том числе с откровенным сексуальным подтекстом (ЛГБТ молодЕж в центре города только что "паровозик" не устраивали, выглядело смешно), но максимум, что случалось - забирали в участок, записывали данные и отпускали (того, который на столб лез пьяный. Я с ним лично знаком). Ни штрафа, никакого другого наказания, на сколько я знаю, небыло.
Двум одетым людям "изображающим оральный секс" в общем случае 100% ничего бы небыло.
klc
31.10.21 07:14
0 2

Не пробовали наверно потому что 1 это глупо, и 2 могут быть последствия. Не такие серьезные как в авторитарном государстве (история с нашими героями в РФ), но всё же последствия.
Но тут и второй аспект. Будущи гостем в авторитарном государстве, зная местные правила, возможно дикие для вас, вряд-ли вы стали бы творить такую фигню. Тем более фиксировать это на камеру, чтобы в случае если вас не словят на месте, у местных силовиков был второй шанс схватить вас за попу.
В общем спор тут долгий и каждый останется при своем. Для меня факт что ребята сделали глупость, факт что наказание для них выбрали мракобесное, факт что справедливее было бы угостить штрафом и отпустить с богом.
31.10.21 07:42
3 1

Мимо бро, проходим.
Тебе ответили по существу, а ты жидко слился. Ну чо, бывает.
Но все твои аргументы про грецию просто внезапно потеряли смысл.
31.10.21 11:27
1 3

они действовали как дураки, самоубийцы, и, в конечном счёте, герои, и победили.
[/QUOTE]
Это вы про тех, которые на фото? Типа, они победят? Думаете, начнется флешмобчик?
31.10.21 11:35
0 0

Тебе ответили по существу, а ты жидко слился. Ну чо, бывает.Но все твои аргументы про грецию просто внезапно потеряли смысл.
Перепечатай вопрос и подискутируем. С Залипако я давно решил не общаться. Сорри, бро, так уж получилось.
31.10.21 11:43
2 1

Ну или это таджикские активисты за права россиян. Борцы с российским режимом прямиком из свободного Таджикистана.
31.10.21 11:45
0 0

А это откуда?

UPD. Ок, нашел.
31.10.21 11:51
0 0

Думаю, подруге блогера также и незаконное ношение форменной одежды прилетело, ну да там наказание относительно мягкое.

в стрелять и ломать камеры? Всмысле? Пусть так, словят и накажут. So what?
d. Вождение выпившим? Угадайте, словят и накажут...
Ну и сравнивать поцелуй с сексом я тоже просто не могу...Я не могу доказывать что это другое, я думал это очевидно.
Нет, не словят и накажут, а выключат камеры
Вождение выпившим? Я не знаю, насколько это официально принято в Греции (сам никогда выпивши за руль не садился), но местные после бокала вина за руль садятся только в путь. И полиция, в-общем, никого не трогает.
Т.е. разница между тем, что было на самом деле и что могли видеть тысяча или больше человек одновременно живьём (для скрепоносцев: явное проявление однополой любви с поцелуями взасос и объятиями) и ___ФОТОГРАФИЕЙ___ сделанной не пойми как, скорее всего без свидетелей. Я правильно понимаю, что фотография (возможно, фотожаба, которую ещё надо найти в сети) больше оскорбляет общество и нуждается в наказании? Вы уверены, что девица не стояла от этого блоггера на расстоянии пары метров, и не держала в руках, скажем, пластикового утёнка? Или букет цветов? Или кружку с кофе? А снято это сзади телеобъективом с фокусным примерно 200+ мм с расстояния метров 10? А может, это личные тараканы в Вашей голове?
31.10.21 16:20
0 0

Потому что во время фотосессии их не видели. Но дебилы нынешнего поколения отличаются умом и сообразительностью и всегда все снимают на смартфоны и после выкладывают в сети.
Я прекрасно понимаю, что вы говорите о мелком хулиганстве. И я вам отвечаю именно про него же.
Кто-то делает нечто неприличное, например, купается голым на общественном пляже. Ночью. Когда его никто не видит. Внимание, вопрос - является ли это хулиганством?
Эта фотосессия является (может быть) оскорблением общественного порядка, если есть те, кого она оскорбляет. Если таких людей нет, то и состава нарушения нет, понимете?
Т.е. по сути дела вы предлагаете их осудить за фотографию, а не за саму фотосессию. Не было бы фото, не было бы и претензий (в т.ч. и в хулиганстве).
Да, фото иногда можно использовать в качестве доказательства - для этого устройство должно быть сертифицировано и т.д. Вы уверены что это именно тот случай?
31.10.21 17:49
0 0

Будущи гостем в авторитарном государстве, зная местные правила, возможно дикие для вас, вряд-ли вы стали бы творить такую фигню
Не, ну давайте все-таки отделять мух от котлет. Мы обсуждаем не морально-этически-здравомыслящую составляющую, а именно необходимость наказания, и именно по российским _законам_, а не понятиям (Россия ведь правовое государство, не так ли?)
31.10.21 17:53
0 0

Ты ведь пойми, чтобы избежать соблазн отвечать тебе, я собственно и не читаю что ты пишешь.
Возможно. Главное - другие читают. 😉

Не пробовали наверно потому что 1 это глупо, и 2 могут быть последствия.
Не пробовал потому, что раньше мне это в голову не пришло, а сейчас жена не согласится 😄
Последствий никаких не будет.
Да ёпта, ну о чём вы говорите? Двое людей, одетых, в любом общественном месте в США, девушка на коленях уткнувшись парню в живот, тот поддерживает её за голову. Какие нафиг последствия?
klc
01.11.21 06:07
0 0

Россия ведь правовое государство, не так ли?
Давно не так.
01.11.21 08:59
0 0

мне, кстати, тоже интересно, по какой логике там НЕОБХОДИМО наказание?
01.11.21 10:27
0 0

Думаю, подруге блогера также и незаконное ношение форменной одежды прилетело
Вообще-то "форма" она форма только когда целиком. Ну то есть гаишник без штанов или жезла- не гаишник, можно не останавливаться. Это правило работает и в обратную сторону, следовательно, сюда не применимо вообще.
Но это если законы соблюдать, а не держимордствовать.

А что удивительного? в России сейчас это тренд - доносить и стучать (именно, "стучать" в истинном понимании, в отличии от сообщения о реальном преступлении).
Из того же случая и случай с Марьясовым и случай с парочкой на фоне филиала Государственного исторического музея (ака храм Василия Блаженного) и случай с Моргенштерном и т.д. и т.п.
Привыкайте, россияне.
30.10.21 11:50
6 24

Не в защиту России, но в Германии это давным давно. В США недавным недавно.
30.10.21 12:23
25 3

Не в защиту России, но в Германии это давным давно. В США недавным недавно.
Слова про «реальное преступление» в исходном сообщении ты благоразумно пропустил
30.10.21 12:30
2 22

но в Германии это давным давно. В США недавным недавно.
т.е. ты не видишь разницы между сообщить в прокуратуру/СК о картине, появившейся на пустой стене или о фото на фоне магазина, торгующего мистическими фетишами и сообщением местному "учатсковому" о том, что у соседей слышны детские крики или подозрительные личности замечены в тихом райончике, где все друг друга знают?
30.10.21 13:51
2 23

но в Германии это давным давно. В США недавным недавно.
А можно конкретный пример более-менее аналогичного случая?

Спасибо, бро! Вот недавно соседка по дочкиному дому в Германии собирала подписи под доносом, что дети бегают по лестнице и кричат. Кричат! И громко бегают! Реально преступают!
А уж попробуй запарковаться на чужом месте или мусор не в тот ящик выбросить.
30.10.21 16:33
8 2

Из того же случая и случай с Марьясовым и случай с парочкой на фоне филиала Государственного исторического музея (ака храм Василия Блаженного) и случай с Моргенштерном и т.д. и т.п.
т.е. ты не видишь разницы между сообщить в прокуратуру/СК о картине, появившейся на пустой стене или о фото на фоне магазина, торгующего мистическими фетишами и сообщением местному "учатсковому" о том, что у соседей слышны детские крики или подозрительные личности замечены в тихом райончике, где все друг друга знают?
Потрясно! Ты обвиняешь меня в том, что написал сам?
30.10.21 16:36
6 1

сейчас это тренд - доносить и стучать (именно, "стучать" в истинном понимании, в отличии от сообщения о реальном преступлении)
Серьезно? Мы же не про музеи, а про стук-стук, или я не так понял?

Спасибо, бро! Вот недавно соседка по дочкиному дому в Германии собирала подписи под доносом, что дети бегают по лестнице и кричат. Кричат! И громко бегают! Реально преступают! А уж попробуй запарковаться на чужом месте или мусор не в тот ящик выбросить.
А что соседка должна была сделать? отправить своего мужа, чтоб тот или ему набил морду родители этих детей? Это так решается в России? Подозреваю, что соседка перед этим пыталась поговорить с родителями, но была послана. и свою петицию она понесет не в прокуратуру.. а в домоуправление.
Запарковаться на чужом месте, которое наверняка оплачено. А для тебя это нормально - бросить свое ведро там где удобно тебе и плевать на то, что это место платное?
Мусор не в тот ящик - аналогично. Штраф за неправильную сортировку прилетает владельцу ящика - почему он должен оплачивать за твою рукожопость? Или каждый тип мусора там забирает своя машина - т.е. твою невнимательность должен будет оплачивать кто-то другой, когда пластик приедет на завод по переработке бумаги.
30.10.21 17:22
1 17

А уж попробуй запарковаться на чужом месте или мусор не в тот ящик выбросить.
Чё, тоже сразу заявление в прокуратуру за оскорбление чувств верующих ветеранов накатывают?
30.10.21 17:27
1 7

собирала подписи под доносом, что дети бегают по лестнице и кричат.
Какая-то аналогия с действиями администрации Эрмитажа возникла бы в том случае, если бы соседка тот донос писала в ведомство по охране конституции на предмет проверки, не является ли поведение детей на лестнице формой реабилитации нацизма.
А так никакой аналогии не просматривается.
30.10.21 18:40
0 12

Стоп! Я что-то сравнивал с действиями администрации? Я пытался дополнить тезис, что "в России в последние годы расцвело стукачество". Уточнением, что "не только в ".
30.10.21 19:00
4 1

Спасибо, мы одной точки зрения - "это ненормально". Как и писАть прокурору за действия, заслуживающие пинка под жопу от охранника. Все это подходит под одну и ту же графу "стук-стук".
Остатки моей внутренней культуры не позволяют мне разгуливать с голой задницей по центру города или ссать на храм (как не относись к церкви). Но когда вместо одухотворяющего пендаля или ночи в КПЗ государственные умы начинают рассуждать с умным видом о "поругании престижа Государства"... Не, что-то не так.
30.10.21 19:08
1 2

Соседка та, кстати, может себя поцеловать в задницу. Вместе с другими подписантами.
Право детей на беготню и вопли здесь защищены законодательно.

Включая четырёх мелких извергов, делающих это как раз сейчас над моей головой. 😉
Но это так - офф.
30.10.21 19:11
1 5

Серьезно? Мы же не про музеи, а про стук-стук, или я не так понял?
У вас, видимо, прицел цитирования сбился.
Я просил пример того как "в Германии это давным давно. В США недавным недавно."

А уж попробуй запарковаться на чужом месте или мусор не в тот ящик выбросить.
Ай-яй-яй, зажимают широкую душу гражданина ред актора, не дают развернуться во всю ширь удалую!
— Вот всё у вас как на параде, — заговорил он, — салфетку — туда, галстук — сюда, да «извините», да «пожалуйста-мерси», а так, чтобы по-настоящему, — это нет. Мучаете сами себя, как при царском режиме.
31.10.21 02:58
1 3

формально, действительно глупость и сажать безусловно не стоит.

Но если просто пожурить, то в век влогеров-инфлюэнсеров есть реальные риск, что народ ломанётся клеить свои портреты - одни на стену, другие сразу на картины или экспонаты. Ну типа - это же прикольно и за это ничего не будет.
Так что штраф тысяч в сто - полмиллиона был бы неплох, или даже лучше - общественные работы (неделю помести улицы перед эрмитажем) в самый раз.
30.10.21 11:44
43 13

Могол, ты настолько плохо думаешь о своём народе?
а причем тут "свой народ"? Идиоты есть везде, и хоть их и немного. Стоит запустить какой-нибудь челлендж "сфоткай собственную морду на картине в музее" и даже пары тысяч хватит, чтобы изгваздать большинство музеев... Если бы это произошло во Франции, Германии или США - там бы точно так же нашлись идиоты, которые бы подхватили бы эту идею.
www.dw.com - вон в Германии были идиоты, которые верили, что ковид вызван проклятием египетских мумий. В итоге полезли мазать священным елеем статуи в музее.
30.10.21 12:01
15 12

Содной стороны, расстрел тут конечно не нужен, но если бы вы знали как бесят одаренные люди клеющие различные обявления на подъездную дверь? Почему бы таким людям не клеить обявления себе налоб?
30.10.21 12:22
15 7

Эти одаренные люди тоже оскорбляют ветеранов войны 1812 года?
30.10.21 12:26
3 8

Содной
"С одной"

клеющие
"клеящие"

обявления
"объявления"

налоб
"на лоб"

формально, действительно глупость и сажать безусловно не стоит.
Для ловцов покемонов, вешателей портретов и любителей рисовать картины сомнительной художественной ценности на стенах давно пора организовать какие-то принудительные курсы поведения в обществе, что ли. Ну чтобы восполнить так сказать пробелы в школьном образовании и родительском воспитании. Прошел, сдал экзамен - вышел из поля зрения административного и уголовного кодексов. Всяко лучше, чем кутузка, мы же гуманные люди. Можно также привлечь врачей-психиатров к просветительской деятельности, чтобы отделяли простое человеческое желание нашкодить от состояний, требующих лечения. Тот же Павленский, например, человек совершенно нездоровый и явно нуждающийся в помощи специалистов.
30.10.21 12:56
23 5

очень жаль. недоработка.
30.10.21 12:57
4 0

пунктуация в социальных сетях развивается в наши дни самостоятельно, независимо от общепринятого значения тех или иных знаков препинания.
Ничоси, какие интересные попытки оправдать необразованность и неграмотность. Сова может и не выдержать, аккуратнее там.

Всё может быть - лично я твоего аттестата не видел. ?
Это ты так примитивно съехал с темы разговора?

Для ловцов покемонов, вешателей портретов и любителей рисовать картины сомнительной художественной ценности на стенах давно пора организовать какие-то принудительные курсы поведения в обществе, что ли. Ну чтобы восполнить так сказать пробелы в школьном образовании и родительском воспитании. Прошел, сдал экзамен - вышел из поля зрения административного и уголовного кодексов. Всяко лучше, чем кутузка, мы же гуманные люди. Можно также привлечь врачей-психиатров к просветительской деятельности, чтобы отделяли простое человеческое желание нашкодить от состояний, требующих лечения. Тот же Павленский, например, человек совершенно нездоровый и явно нуждающийся в помощи специалистов.
Для любителей публично советовать "как бы кого наказать по несуществующему ещё/абсолютно неподходящему 'по букве' закону" давно пора организовать какие-нибудь курсы истории законотворчества и правоприменения с первых известных истории времён, вместе с историей социологических наблюдений о их последствиях... Ну и логики, уотэтоусё.

Начать с действующих политиков и судей, естественно.

Я не только про Россию, так что не ржите слишком громко 😉
30.10.21 14:12
4 18

О чем мы там говорили, о пробелах в твоём образовании?
Память совсем плохонькая? Говорили о твоих потугах оправдать неграмотность.

Но если просто пожурить, то в век влогеров-инфлюэнсеров есть реальные риск, что народ ломанётся клеить свои портреты
Ну на том же обобщенном Западе не сажают, и ничего, никто не ломится. Количество желающих неумно выпендрится везде примерно одинаково.
aag
30.10.21 14:19
1 7

Что мне особенно нравится в местной аудитории, строящей из себя интеллектуалов-материалистов
Но себя-то ты относишь к категории избранных, которые парят высоко в небе над всеми этими интеллектуалами, да? Приходишь сюда снисходительно поучить жизни, передать малую часть своих сакральных знаний?

В конце не хватает: садись, sergy_ku, два!

Для ловцов покемонов, вешателей портретов и любителей рисовать картины сомнительной художественной ценности на стенах давно пора организовать какие-то принудительные курсы поведения в обществе,
У вас какое-то странное понимание термина "общество". Вы почему-то включаете туда только таких же, как вы сами.

Ну на том же обобщенном Западе не сажают, и ничего, никто не ломится. Количество желающих неумно выпендрится везде примерно одинаково.
простите, вам не попадались истории про различного рода челленджи, чьи участники в итоге оказывались в больнице или на кладбище? Мне с ходу вспоминаются зацепперы, прогулки по магистралям и прочие идиотизмы. А ведь там прямой риск жизни, а здесь вроде никакого риска не предполагается.
К счастью подобные идиоты пока не затрагивали музеи, но вопрос только в том, что и когда придёт в голову очередному идиоту.
30.10.21 15:36
7 2

А ведь там прямой риск жизни, а здесь вроде никакого риска не предполагается.К счастью подобные идиоты пока не затрагивали музеи, но вопрос только в том, что и когда придёт в голову очередному идиоту.
"Зацепер на маятнике Фуко покалечил 40 человек."

Зачитываешь мне профайл Рекорда Надоева?
Если ты не заметил или не понял - зачитываю тебе твой профайл. Как на этот раз съедешь с темы?

Но если просто пожурить
"Видел я трех царей: первый велел снять с меня картуз и дал за меня двушечку моей няньке" (с)
30.10.21 16:49
0 4

Четыре оскорбления русского языка. Почему молчит федерация учителей-филологов?

К счастью подобные идиоты пока не затрагивали музеи
Подобные идиоты уж тридцать лет как ходили с соляной кислотой в тот же Эрмитаж.
30.10.21 16:59
2 1

Пунктуация в текстах социальных сетей отличается от пунктуации в печатных текстах: пунктуация в социальных сетях развивается в наши дни самостоятельно, независимо от общепринятого значения тех или иных знаков препинания.
Бред какой-то. Про пунктуацию я в своем комментарии ни слова не сказал, хотя надо было. Тем не менее:

Подобные идиоты уж тридцать лет как ходили с соляной кислотой в тот же Эрмитаж.
вы путаете больных на голову и просто подражателей. Первые не могут отвечать за свои действия, а вот вторые просто не думают, что они могут причинить какой-то вред...
30.10.21 21:09
0 0

Почему этого дауна из т.н. "культа" еще не забанили? Удивительно.
01.11.21 00:23
0 0

Офтоп: не стало Игоря Кириллова.
Целая эпоха нашего телевидения.
Добрая память.
===
30.10.21 11:39
2 16

Охереть он был древний.
30.10.21 13:32
11 1

а чем добрая, если не секрет? лицо грязного советского агитпропа, не более и не менее.
Vlm
30.10.21 13:45
25 10

Когда всё плохо и просто хочется погрустить обязательно найдётся придурок который поднимет тебе настроение...
meduza.io

Достаточно почитать интервью этого гражданина. От Соловьева с Шейниным он не сильно отличался.

О, бобры опять вывелись из грязных носков!
30.10.21 15:18
10 7

Судя по всему, о существовании Игоря Кириллова вы узнали из этого интервью.
Надо же, я почему-то не следил за телодвижениями аж целой говорящей головы советского телевидения. Позор мне, позор.

>>>нельзя вывести Загорск из Беговелолыжа.

Я свои пролетарские корни не скрываю 😄
30.10.21 16:50
4 6

Котик, я с этим ником здесь уже лет 10.
А бобры все продолжают вылупляться...
30.10.21 17:10
8 7

лицо грязного советского агитпропа, не более и не менее
Более того, Кириллов - это голос ГКЧП. И не надо говорить, что его заставляли об этом объявлять под дулом пистолета или с угрозой срока. Мог уволиться.
31.10.21 01:55
3 3

Целая эпоха нашего телевидения.
Так себе эпоха... Хотя действительно - эпоха, не поспоришь.
31.10.21 15:08
2 0

"Работали как и прежде — на идею, на партию, на позитив и так далее. Но телевидение оставалось еще искусством, не просто средством массовой информации, как сейчас, а искусством. Оно несло в массы то, что в основе каждого искусства лежит: хорошее, доброе, просветительство."
---
вот где юмор-то! 😄))

что за ажиотаж-то возник? а когда Татьяна Веденеева покинет этот мир тоже будет такой "плач"?

какие-то особые достижения и свершения были? в вики вроде нет ничего такого. диктор и диктор.
01.11.21 10:25
2 0

у меня сейчас когнитивный диссонанс от того, что устроили какие-то там "грусти" и "добрые памяти" по поводу смерти диктора советского тв. оплот лицемерия и двуличности.
01.11.21 11:13
2 0

Твоё маленькое и очень нелепое мнение (в данном случае) никому не интересно и крайне неуместно.
а твоё значит всем интересно и крайне уместно? 😄
01.11.21 13:29
2 0

Да нормально он колебался вместе с линией партии. Школа-с.
Я его вспоминаю по инервью, помоему Взгляду, когда он сам про себя рассказывал анекдот:
Восемьдесят пятый год, программа Время, вечерний выпуск. Появляется Кириллов и своим поставленым басом: "Уважаемые товарищи! Вы будете смеятся, но Черненко тоже умер."

Парень повесил портрет на пустой стене. Как правильно писали в предыдущей теме по этому поводу, в Эрмитаже запросто могли запустить флешмоб с аналогичными портретами и даже предоставить варианты, чтобы можно было только сфоткаться. Причем, можно было это на сайте организовать, или в соцсетях, не обязательно в реале. Но они предпочли влиться в поток тупейших охранителей. Словно сигнализируя путиноидам, - мы свои, мы с вами, гэбня и церковники!
30.10.21 11:15
2 41

"С кем вы, мастера культуры?" (с) А. Пешков
30.10.21 12:22
0 4

Ну а почему бы парню просто не повесить свое фото в вашем доме, у вас, что там пустых стен нет - запустили бы флэшмоб.
30.10.21 12:24
41 4

Ну а почему бы парню просто не повесить свое фото в вашем доме, у вас, что там пустых стен нет - запустили бы флэшмоб.
Если бы парень в общественном месте нашего дома (подъезде там каком-нибудь) устроил флэшмоб с портретом, то да, идеи бы его посадить не возникло.
В отличие, как я вижу, от некоторых сограждан
30.10.21 12:28
0 33

Ну а почему бы парню просто не повесить свое фото в вашем доме, у вас, что там пустых стен нет - запустили бы флэшмоб.
Я бы его попросил фото снять, если б мне не понравилось. В крайнем случае, попросил бы больше не приходить в гости.
А Вы бы пожаловались в прокуратуру?
30.10.21 12:56
0 30

Ну а почему бы парню просто не повесить свое фото в вашем доме, у вас, что там пустых стен нет - запустили бы флэшмоб.Если бы парень в общественном месте нашего дома (подъезде там каком-нибудь) устроил флэшмоб с портретом, то да, идеи бы его посадить не возникло.В отличие, как я вижу, от некоторых сограждан
А какая идея у вас бы возникла?
30.10.21 12:59
27 0

Ну а почему бы парню просто не повесить свое фото в вашем доме, у вас, что там пустых стен нет - запустили бы флэшмоб.Я бы его попросил фото снять, если б мне не понравилось. В крайнем случае, попросил бы больше не приходить в гости. А Вы бы пожаловались в прокуратуру?
А чем вам прокуратура не устраивает, метод как мы видим работает.
30.10.21 13:02
38 0

А какая идея у вас бы возникла?
Зависит от содержания фото. Если не раздражает, или, тем более, нравится — то пусть висит. Если не нравится — снял, да и все дела. Хочу отметить, что, насколько я вижу, обсуждаемый блогер все это сделал без порчи стены
30.10.21 13:04
0 5

А чем вам прокуратура не устраивает, метод как мы видим работает.
Метод работает только в том случае, если в прокуратуре сидят неадекваты не меньшие, чем Пиотровский
30.10.21 13:06
0 14

Ну а почему бы парню просто не повесить свое фото в вашем доме, у вас, что там пустых стен нет - запустили бы флэшмоб.
Если-бы я его сам пустил его перед этим в дом (музей пустил), то проблем ровно ноль.
30.10.21 13:14
1 6

Ну его же пустили не для украшения музея? Или это треш-экскурсия, где можно делать что хочешь?
30.10.21 13:15
23 0

А чем вам прокуратура не устраивает, метод как мы видим работает.
Пожалуйтесь, для начала, в прокуратуру на людей, везде развешивающих чужие потреты. Путина, например...
30.10.21 13:43
0 20

Ну а почему бы парню просто не повесить свое фото в вашем доме
Я был бы только рад и благодарен ему - хоть какое-то украшение.
aag
30.10.21 14:12
0 4

Метод работает только в том случае, если в прокуратуре сидят неадекваты не меньшие, чем Пиотровский
тут уж не извольте сумневаться
30.10.21 14:36
0 0

Ну а почему бы парню просто не повесить свое фото в вашем доме,
В моем доме висит портрет моего друга. Портрет сделал еще один мой друг.

Ну его же пустили не для украшения музея? Или это треш-экскурсия, где можно делать что хочешь?
Он там что, стену невосставливаемую имеющую историческую ценность снёс ? Повесил картину, сняли картину. Нарушил правила поведения во время экскурсии - предъявляйте за нарушение правил поведения. Но тут другая история - одни скрепохранители приняли ублюдочную статью, другие тут же начали ей активно пользоваться. А третьи не менее активно (зачем?) защищают вторых.
Вопрос "зачем" был риторический. Сегодня на медузе как раз в тему.
meduza.io
30.10.21 16:37
0 9

«Я говорил об этом много и не устану повторять... ... А теперь, выходит, что-то поменялось?
Да, он устал.
30.10.21 11:14
0 8
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 3998
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 191
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6