Об отставке Федорова
Владимир Зеленский и Михаил Федоров
Я читаю различные украинские и европейские издания, пишущие об Украине, и там сейчас много пишут о большом скандале, связанным с тем, что Владимир Зеленский уволил министра обороны Михаила Федорова.
По этому поводу в различных украинских городах проходят митинги протеста, также в знак протеста против этого увольнения подал в отставку заместитель командующего Воздушными силами Украины Елизаров.
Вот, например, массовый протест в Киеве.
Я искал информацию в украинских изданиях об этой отставке, и вот статья в "Украинской правде", которая объясняет это следующим образом, цитирую самую важную часть:
По словам собеседников УП, президент объяснял, что больше не может мириться с постоянным конфликтом между министром обороны и главнокомандующим Александром Сырским.
"Они живут в двух разных мирах. Миша хочет всё цифровизировать, построить систему вокруг технологий. Военные же хотят, чтобы их просто слышали. Они просят закупить одну номенклатуру вооружения, а он отказывается и финансирует другие направления. Они просто перестали слышать друг друга", — пересказывает слова президента один из депутатов.
Другой собеседник УП вспоминает ещё более резкий выпад президента: "Доходило до абсурда. Сырский приходил и говорил: "Федоров не даёт ничего на конкретные операции". Потом приходил Федоров и отвечал: "Мы всё дали, просто этим неправильно пользуются, не так и не там, где нужно". И так по кругу".
То есть Зеленский пытался донести до депутатов, что его главный мотив — как-то сбалансировать отношения между армией и правительством.
"Ну, я не могу допустить, чтобы в воюющей стране Министерство обороны и Генеральный штаб воевали между собой. По-хорошему нужно сменить обоих. Но одновременно я этого сделать не могу", — сказал Зеленский депутатам.
Отдельно президент подчеркнул, что Федоров не провел обещанную им реформу мобилизации. Зато действующий глава МВД Игорь Клименко, кандидатуру которого Зеленский планирует выдвинуть на пост главы МОУ, сможет "навести порядок" в системе пополнения ВСУ личным составом.
"Зеленский сказал, что если 23 сентября Путин объявит всеобщую мобилизацию, то всем будет не до шуток и цифровых реформ. Нужно разобраться с мобилизацией до этого", — передает слова главы государства один из депутатов "Слуги народа".
В целом президент оказался в конфликте двух концепций ведения войны, который усугубило недовольство десятков оружейных кланов, которых оттесняют от оборонного бюджета. И сделал выбор в пользу сохранения правил игры в нынешней военной вертикали.
Люди, которые ещё прошлой осенью полностью уступили России инициативу на поле боя, убедили президента, что для победы нужно уволить министра, при котором Украина перехватила инициативу.
И Зеленский, как и положено, с тяжёлым сердцем, пошёл на это "сложное решение".
Среди посетителей сайта немало украинцев, расскажите, как вы на это смотрите. Потому что я встречаю очень разные мнения у украинцев из серии от "Он очень зря это сделал" до "Ему некуда было деваться".
Я, разумеется, внутренние украинские дела не обсуждаю и своего мнения не высказываю, мне просто хочется понять, как к этому относятся внутри Украины.
не имеет значения фамилия министра или премьер-министра!
Все решения, в любом случае, принимает один человек!
Ну, в военно-технической практике он не рубит, поэтому должен слушать военных.
Мобилизация, кстати, это абсолютно политический вопрос, неправильное решение которого может иметь фатальные последствия.
И я не о количестве призывников.
Это на десять тысяч процентов ответственность президента.
Фёдоров не мог её решить без одобрения Зеленского.
Сырский командующий ЗСУ, а не начальник Генштаба. Приятно, что Верховный главнокомандующий о таком не ведает.
Зеленский - это такой путин на минималках. Очень боится Личностей в своем окружении.
Ну какой из него конкурент в минцифре?
А вот ЗСУ - это главный козырь в колоде, который моментально возносит человека наверх.
И не нужно путать конфликт с военными, и конфликт с Сырским.
Не встречал никого в ЗСУ, кому нравится Сырский.
2.Драпатый - главком
3.Сырского - в музей, как классический образец сапога. Способного, но сапога.
Зеленский считает, что чем темнее ночь, тем ярче звезды. А звезда должна быть одна - лично сам великий Зеленский. С этого ракурса становится понятно, почему были убраны Залужный, Малюк, Буданов а теперь и Федоров.
Дать бы ему пи&ды (с), этому Зеленскому.
Ситуация начинает напоминать прошлогодний "майдан с картонками", когда президент Украины почему-то решил, что он может плевать на всех как будто он президент рф, но его немного попустили - и внутри страны и партнеры.
Добрый знак, тьфу-тьфу
Неужели не может быть никаких других причин?
Но ОП молчит. Поэтому все начинают гадать. И, естественно, вспоминают модус операнди президента…
1. Со времени прихода Федорова ситуация вроде как улучшилась. Ну, понятные дела. Крым, НПЗ, киллзона. С другой стороны, вот раньше в Одесской области крылатые ракеты сбивались довольно эффективно. В отличие от мопедов. Сейчас наоборот.
Есть ли в этом всем влияние Федорова? Скорее всего да.
2. Никаких официальных обьяснялок ни про него, ни про вообще отставку правительства - нет. Утечки и предположения - не в счет. При том, что Зеленского уж никак нельзя обвинить в боязни публичных выступлений.
3. Его боязнь конкурентов довольно очевидна (Залужный, Порошенко). Федоров набирал популярность последнее время. И хобана - его снимают. Ну чистейшее ж совпадение…
Итого - довольно негативное отношение ко всему этому цирку.
Насправді геройства -- ні. Проте іноді міг проявити характер. Якщо вгадував напрямок, куди його проявити, -- виходило ефектно, публіці подобалось. Приклад -- шкандаль в Білому домі.
Щоправда, не факт, що він відстрелює, що об'єднання навколо нього відбувається по принципу "це наша чмоня, і тільки ми маємо право її хуєсосити".
Не поймите меня неправильно. Я всей душой против етой войньi, путина и его окружения, но 70 лет коммунизма сделал из русских рабов.
В свое время бьiл отдел "Агитация и пропаганда", он у путина работает до сих пор на полньiх парах.
И дай бог чтобы только деньги
Мне кажется, это уродливая позиция, потому что, если ты на стороне Украины, ты, наверное, не на стороне какой-то абстрактной, выдуманной Украины. А на стороне живых людей, на которых напали. И если ты видишь, что этими людьми руководят плохо, что они погибают…
Больно такое говорить, но их погибает больше, чем могло бы, потому что руководство осуществляется не на должном уровне. Если ты это видишь и не смеешь об этом говорить, потому что у тебя российский паспорт, ты этих самых людей толкаешь под каток. Чтобы остаться чистеньким и чтобы никто не сказал тебе, что ты плохой.
Эта позиция не этическая и не нравственная — она просто трусливая. Для тебя люди, которые гибнут, — расходный материал твоей чистенькости. Это ужасно. Так ни в коем случае делать не нужно.
Но высказать свое мнение о происходящем могу.
Я написал "не обязательно"
Что и продемонстрировал автор ресурса
155 бригада и сорвавшийся с катушек командир, убивший двух соседей жены, пославший 9 бойцов на это. Просто есть.
Во время Первой Мировой Войны московицкая армия имела плохих офицеров, но она воевала.
Затем большевики распространили мнение, что офицеров должны выбирать солдаты. Армия развалилась.
Когда большевики создали свою красную армию, их офицеры были еще хуже, но они никогда не позволяли солдатам офицеров выбирать. А пытавшихся расстреливали. Красная армия победила.
Сейчас потомки большевиков внедряют в головы украинцев мнение, что министров обороны нужно выбирать из-за голосования картонками на площадях, а из-за голосования в интернете нужно выбирать или снимать командиров штурмовых полков и главкома.
Московиты в восторге от таких инициатив в Украине. Собственно они эти инициативы и продвигают.
P.s. От всю жизнь кроме коротких промежутков живу в Украине и никогда кроме как в СМИ и в школе не слышал шоб хоть хтось называл россиян м"московитами" или "москалямы".
Что зеля, что его кадровая политика - говно.
Я не согласен с тем, что федоров вах какой профи и вот при нем то мы начали давить русских. Это чушь. Как пишут сами военные, решения направленные на взлом ПВО и наращивание дроновой составляющей были приняты и начаты 2-3 года назад, когда федоровым и не пахло. Мифические реформы закупки оружия и тендеры, взломы корупционных схем - это не смешно, федоров в системе с 2019 года и ему есть что про схемы рассказать. Реформа тцк - очень сложная тема и даже при все желании за пол года федоров ничего сделать не смог бы.
Но если выбирать между сырским и федоровым, то я выберу последнего.
Какая разница - при Фёдорове проблема разрешилась. До этого почти 4 года нет.
Все превращается в говно
А если за говно берётся
То просто тратить меньше сил
Сам Сергей Стерненко меня иногда выбешивает зеленоватым оттенком (и поддержкой антипорошенковского зелёного пиздеца), но донаты я заношу ему, так как знаю, что они пойдут куда надо.
Если попытаться коротко обозначить претензии, то они, на мой взгляд, следующие:
1. Почему увольняют человека который проработал на этой должности лишь около полугода и при котором эффективность (в первую очередь дроновых) атак значительно увеличилась?
2. Почему на его место назначают человека, чьи хоть-кие нибудь значительные достижения на его должности министра МВД за три лишним года, мало кто сможет сформулировать...
3. Почему ни президент ни глава администрации никак не комментируют это решение, и словно воды в рот набрали (это при том что Зеленский практически каждый вечер записывает вечерние обращение)
4. Почему президент уже долгое время игнорирует явные проблемы в армии, в частности недовольство военными методами управления Сыркским (главнокомандующий)?
Резюмируя получается нехорошая тенденция где президент увольняет, по мнению большинства людей эффективных людей, а назначает людей лояльных.
У нас в компании (обычные торгаши) он бы и завскладом не стал, просто зарубили бы в HR по формальным признакам еще на этапе проверки резюме.
Но Зеленскому видимо норм.
Наполеон.
Наполеон.
Чувак как бы понимал в военном деле...
Эти кретины до сих пор не могут понять что они воюют не с фамилиями а со всем народом.
радуюсь, повезло свалить из этого цирка, когда еще никто и не предполагал, чем все обернется.
Зет-блогеры радуются отставке. Всё.
Думай- те!
Стерненко особенно ненавидим зетной публикой. Как и все волонтеры. Ведь волонтёрское движение опровергает один из базовых зетных мифов: украинцы, которых и нет, мечтают о приходе России и не могут искренне поддерживать волонтёрское движение.
x.com
Это, очень, кстати, характерно, что именно Федоров привел с собой такого человека, как Сергей Стерненко, - со всем его уголовным бэкграундом и сборами на "русорез". Это показывает, какой именно тип активистов, говорящих от имени народа, поощряли в Украине западные НКО.
Поэтому на его назначение министром обороны я особых надежд не возлагал. Но, как оказалось, очень зря. Возможно, он просто засиделся на Минцифры, и нужна была встряска. Менеджером он оказался очень эффективным. Так, чуть ли не первым делом он заюзал свои собственные связи с Маском и договорился об отключении старлинков для российской армии. Вой тогда стоял до небес. Дальше, перевёл кучу закупок на тендерную основу. Плюс, продвигал тему с выносом российских НПЗ, а вот это уже было по-настоящему больно. Украина перехватила инициативу в войне, чего не было, кажется, с 2023 года. И тут ведь какая штука -- удары наносит, грубо говоря, генштаб, но средствами-то обеспечивает тыл в лице минобороны. Не было бы содействия со стороны команды Фёдорова -- не было бы всего этого. За полгода работы -- невероятный результат.
В общем, я оказался чрезвычайно приятно обманут в ожиданиях. Считаю его снятие огромной ошибкой. Если то, что он начал, свернут, это может стоить нам всего. Маленькая советская армия никогда не победит большую советскую армию, а Фёдоров был одним из тех, кто эту армию менял к лучшему.
Я не верю, что Зе делает что-то во благо страны, людей или военных.
Зе работает на себя.
Ему не нужны харизматичные или успешные люди рядом, он на их фоне не может блестеть.
И за все 7 наблюдения за его деятельностью я только убеждаюсь, что либо Зе работает на себя, либо на врага.
А то что он своими поступками сколачивает хоть какую команду в будущем, которая сможет прийти на место нового кряду - ну так и путин тоже объеденил украинцев как никто до этого.
Осталось только государству и людям выжить, чему Зе и Ко вставляют палки в колеса.
Имхо
Результат честных выборов в условиях абсолютной политической незрелости общества.
Мои его зацепляли.
Отвечать придется, и полицейская держиморда во главе процесса рекрутинга (очень хочется взять в кавычки) наверное им кажется более подходящей кандидатурой, чем "цифровой" менеджер.
Но основное все-таки, видимо, - не вписался, или не так вписался в денежные потоки.
P.s. Ну и Сырский, мдя.
Но при этом Федоров привел «дроновые» войска в очень хорошую форму.
Таким образом возникает вопрос - а кому выгодно то, что хотят «военные», хотя я и не понимаю почему я должен называть этим термином одного конкретного человека….
Очевидно, Зеленский выбрал меньшее из двух зол, но зло остаётся злом.
P.s. "Скеля" єто только вишенка на торте.
Очевидно, Зеленский выбрал меньшее из двух зол, но зло остаётся злом.
Ну, или убоявшись бунтов в России и ее возможного распада. Гораздо выгоднее для них, чтобы Украина медленно истекала кровью, нежели чтобы Украина выиграла.
Все хотят выгоды и соблюдения своих интересов. Если бы ЕС и Штатам было выгодно помогать России, то Украину бы схарчили без проблем.
Идеализм в отношении политики, особенно международной, четкий признак идиотизма.
К сожалению, очень возможно, что вы правы
Отдельно президент подчеркнул, что Федоров не провел обещанную им реформу мобилизации.
Мобилизация регулируется законами, которые принимает Веховна Рада. Военкоматы (ТЦК) относятся к ведению командования Сухопутных Сил, а не Министерства Обороны.
Утверждают, что Федоров существенно препятствовал коррупции. И вывел наружу беспредел людей Сырского.
Кроме того, Зе борется с потенциальными соперниками на выборах, которые якобы состоятся (что противоречит военному положению). Вначале ушел Залужного, теперь Федорова.
Соответственно приказы военкомам отдают люди Сырского. Федоров же вообще штатский.
Да, это бюрократические нюансы, но до того момента, как Федорова обвинили в нереформировании военкоматов.
2. сложилось так по той причине, что сухопутка больше всех остальных родов войск, требует больше всего людей и одновременно наименее требовательна к наличию опыта
У нас в Украине несправедливо обиженных очень любят. И вот представь себе, что двое таких (Залужный и Фёдоров) идут одной командой. Ну, это уже очень сильное комбо, а ведь выборы даже не обозначены в перспективе, мало ли кто ещё примкнуть может в процессе.
Я, конечно, не утверждаю, что они объединятся, но и отбрасывать такую возможность бы не стал, а возможность эту создаёт сам Зеленский, который выгоняет популярных адекватных людей из своей команды, а ведь их там и так не то чтобы сильно много было.
Я не в курсе, что Зеленский (или Сырский) не поделил с Фёдоровым, но это решение было совершенно вредительским. Кстати, русня по всем военкорским помойкам от этого ликовала.
Честно говоря, я бы обрадовался, если бы уволили не Фёдорова, а как раз Сырского (и даже дело не в том что у его жены гражданство РФ и что пасынок в 2025 заявил что хочет стать гражданином рашки, а украинское гражданство "как клеймо") - просто он из тех самых старпёр-генералов старой закалки, при котором существует такой пиздец как "Скеля". Я бы мечтал чтобы вместо него поставили кого-то компетентного, понимающего современную войну. Если не того же Залужного, то Драпатого - у Украины есть немало кандидатур, которые не тащат совковую мясную школу.
Вон Залужного меняли и сколько воплей было. Получилось вроде как не плохо.
Ну и тут мнения спрашивать бесполезно, мало кто вообще понимает чем занимается министерство, а чем армия. А уж сколько людей имеют опыт управления хотя бы небольшим предприятием, чтобы оценить к чему может привести драка между бухгалтерией и складом....
Я для себя решил, что возможность изменений и реакция на критику это всегда хорошо, даже если прямо сейчас эти изменения ведут к худшему. Это оставляет возможность дальнейших изменений в уже лучшую сторону.
Из минусов: постоянные отступления и постепенная утрата территорий; отсутствие изменений в армии и, как следствие, проблемы с мобилизацией; переход войны в войну на истощение, где Украина может полагаться исключительно на партнёров, неминуемо теряя в суверенитете (чем дальше, тем сильнее; это даже не вина Зеленского и иже с ним, это естественный процесс -- чем дольше ты просишь, тем сильнее в итоге зависишь). Постоянное накопление проблем и отсутствие то ли воли, то ли способности их решить.
Лично у меня в голове та самая турецкая пословица про цирк во дворце.
С приходом Федорова показалось, что есть изменения к лучшему. Насколько это было объективно - трудно сказать, но в военное время надежда на лучшее - тоже ресурс и его источник - важный фактор. Это лично мое мнение.
Может Зеленский свежий рейтинг Федорова узнал?
А вообще, вот тут наиболее полный разбор плюсов и минусов Федорова на должности
Я не хочу ни набрасывать, ни защищать.
Просто соберу в кучу то, что очевидно человеку с памятью и пониманием некоторых процессов.
Ибо в работе Федорова есть как плюсы так и минусы. И это очевидно. В чем-то он очень эффективен, а почему-то просто усугубляет ситуацию из-за нехватки опыта, незнания материала и нехватки времени/нежелания разбираться.
Но прежде всего, я хочу напомнить, что совсем недавно самого Федорова на прежней должности обвиняли в завышении цен и получении денег из дронов из-за каких-то прокладок. Что-то там о закупке дронов, спецсвязи и так далее.
Это делали те же люди, которые сейчас рассказывают, что он преодолел коррупцию в МО.
Второе. Дроны/рекеты и удары в глубину России. Это не награда Федорова. Хотя судьба его в этом есть. Опосредованно.
Ибо начиналась подготовка к этому задолго до назначения Федорова на должность МО. Больше скажу.
Прореживать ПВО противника начали еще до назначения Мадяра. Понемногу прогрызали на тактическую и оперативную глубину, начиная с ЛБЗ.
То есть это очень давно спланированный план, который понемногу реализовался. Сейчас мы видим последствия. Эта работа началась много месяцев тому назад. И это заслуга других людей. Которые умеют в долгую планировку.
У Федорова есть сильнейшие особенности. Он делает все быстро. Он все старается делать просто. И он все желает делать отлично.
Это очень круто и очень хорошо работает, когда нужно создать что-то принципиально новое. Новый продукт. Под себя выстроить структуру.
Дроны, диджитализация, цифровизация и то, чего нет. Вокруг чего нет уже готовой неправильной системы.
Смотрите. Армия уже два раза выигрывала время для государства.
В 22-23 году, армия приняла первый удар и держала, чтобы государство мобилизацию, подготовило резервы, замену тем, кто воевал с 22, техническое преимущество. Оперативным резервом, добровольцами, махновщиной, ручным управлением.
Государство не воспользовалось этим.
24-25 года армия выгрызала время для государства для мобилизации и подготовки замены. Для технического развития. Для наращивания технического достоинства. И это были очень тяжелые времена, нуждавшиеся в сложных решениях.
Частично государство не воспользовалось этим. Вопрос с мобилизацией и СЗЧ остался.
Но техническое развитие есть.
Федоров вошел в МО.
Как появляется система, возникает сопротивление системы. Как только не выходит "быстро", интерес к этому падает. Как только теряется вероятность эффективности, идет переключение на другие вещи. То есть ломать, добивать, строить в условиях саботажа, продавливать... Не выходит каменный цветок. То, что не понятно и нет времени изучать - "плохо".
Это просто нехватка опыта, молодость и термины "все на вчера".
Федоров должен был решить проблему с мобилизацией и ТЦК. Как только понял, что это не быстро и сложно, тема начала игнорироваться.
Федоров должен был решить проблему с бусификацией. Помните анонсы, что все имеет цифровой след, всем "уклончанам" перекроют кислород и они пойдут в ТЦК? Не ушли.
Федоров должен был решить проблему с СЗЧ. Кроме очередного объявления, что можно вернуться, ничего не изменилось. Потому что просчеты, что проблема в возвращении через штурмовые подразделения была ошибочной. Сдерживало это от силы 10%. Ибо никто не собирался возвращаться. И не собирается. Люди не уходят в СЗЧ. Большинство дезертируют. Ибо не собирается служить. Хотят прятаться и ждать амнистию.
Федоров должен был решить проблему с контрактами, сроками службы, ГО. Типа справедливо.
Но подошли к этому вопросу очень криво. Математически и бездушно. Где больше всего потерь? В штурмовиках? Поднять им ДГО. При этом нарезать ДГВ всем на ком держится жизнедеятельность и боеспособность пехоты. Всех решили деньгами заманить и пехоту? Простите, но это так не работает. Деньги уже не решают эти вопросы. Ибо есть очень много рисков, на которые МО не обращает внимания и не учитывает отсутствие понимания и опыта.
Федоров анонсировал конфигурации в подготовке, конфигурации для инструкторов и конфигурации для сержантского корпуса. Я ниже напишу, но тем, что сделали, они похоронили эффективные учебные центры, созданные после 22 года. Их просто не станет. Люди уйдут.
У Федорова нет понимания процессов в самой армии и нет людей, которые могут дать это понимание. Или это оторванные от людей и земли люди, перемещающиеся из авто в кабинет.
Денежное довольствие просчитали чисто математически. Без учета смежных процессов. Где не хватает людей? В пехоте, в штурмовиках. Добавили денег. И ничего не изменилось и не изменится.
50 тыс россиян в месяц уничтожать? Не вышло? Не кем?
Половину бойцов заменим работами. А обслуживать их кто будет? А доставлять на ЛБЗ? А оружие обслуживать? А вытаскивать подбитые и ремонтировать? Те, кому бездумно изрезали ДГВ?
Иностранцы? Заоблачные деньги за контракт и фирмы, которые за каждого приведенного будут получать 5-7 тыс долларов?
Причем все почему-то наивно надеются, что к нам приедут "псы войны".
Но будут должники, игроманы, психопаты, преступники, наркоманы. Наемники и профессионалы в такую войну только за деньги, неохотно уходят. Риски очень велики. Будут люди, которые никогда не брали оружие в руки.
www.facebook.com
Если