Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Неужели окупасов прищучат?
Новости, внушающие сдержанный оптимизм, цитирую.
Вопрос борьбы с нелегальным захватом жилья – так называемом феноменом «окупас» – снова вошел в повестку дня заседаний испанского правительства. Напомним, что проблема нелегального захвата жилья существует в Испании уже очень давно, однако страна до недавнего времени не имела крепкой законодательной базы для защиты собственников незаконно занятых жилых объектов, что позволяло оккупантам годами проживать в чужих домах без опасения быть выселенными. Ситуация начала меняться полгода назад, когда вступил в силу закон об экспресс-выселении оккупантов, и теперь конгресс депутатов рассмотрит новое предложение – об ускорении процесса выселения до 24 часов.
Идею выдвинула Народная партия, которая, помимо ускорения процесса выселения, предложила ввести наказание в виде тюремного заключения, срок которого будет зависеть от степени вреда, причиненного имуществу.
Как объясняют представители РР, «в нормативе говорится о том, что полиция имеет право выселить жильцов, нелегально занимающих жилье, в течение максимум 24 часов, тогда как сейчас этот срок может составлять несколько месяцев, а также выносится предложение заменить денежный штраф на тюремное заключение сроком от одного до трех лет».
Стоит отметить, что данная мера не распространяется на арендаторов или держателей ипотечных кредитов, у которых возникли временные проблемы с осуществлением платежей (например, в случае потери работы). Народная партия настаивает на том, что «не стоит путать нелегальный захват жилья с ситуациями социальной уязвимости», поскольку в первом случае речь идет о борьбе с преступлением, тогда как во втором правительство прилагает все усилия, чтобы помочь людям, оказавшимся в сложной жизненной ситуации.
Ниже перечислены основные моменты, включенные в новый проект закона, предложенный РР.
1. Впервые дается четкое определение нелегального захвата жилья. Согласно тексту норматива, речь идет о пользовании недвижимостью, принадлежащей другому лицу, без внесения арендной платы и при отсутствии правовых оснований или разрешения со стороны владельца недвижимости.
2. Вводится новая норма, согласно которой оккупированное жилье не может считаться местом проживания и прописки в отличие от приобретенного или используемого на условиях аренды жилья. Отсюда следует мера №3.
3. Согласно новой норме, прописка в оккупированном жилье признается недействительной, поскольку нелегальный захват не дает права прописываться в занятом жилье. Для осуществления данной меры необходимо внести изменения в Закон об основах местного режима.
4. Авторизованные представители власти (полиция) могут выселить незаконно занимающих помещение жильцов в течение 12–24 часов. Речь идет о третьем серьезном нововведении в законодательстве.
5. Ужесточение наказания за преступление незаконного присвоения (статья 245 Уголовного кодекса): денежный штраф заменяется на лишение свободы. Эта мера влечет за собой внесение изменений в Уголовный кодекс.
6. Ускорение сроков судебного процесса за преступления данного типа, что влечет за собой внесение изменений в Закон об уголовном судопроизводстве и Закон о суде присяжных.
7. Расширяется реформа гражданского судопроизводства, принятая в июне 2018-го, с тем, чтобы юридические лица, являющиеся собственниками недвижимости, могли воспользоваться своим правом на возврат незаконного захваченного жилья наряду с физическими лицами. Также данная мера предлагает улучшить кооперацию в ассоциациях домовладельцев, где собственниками жилья являются юридические лица. Именно это жилье часто выбирают для нелегального захвата, поскольку в случае, когда собственником является юридическое лицо, выселить оккупантов оказывается значительно сложнее, чем в случае, когда владельцем жилья является лицо физическое. Для этого необходимо внести изменения в Закон о гражданском судопроизводстве.
8. Расширение списка мер, имеющихся в распоряжении ассоциаций домовладельцев, для усиления безопасности владельцев недвижимости и предотвращения нарушения норм гражданской этики. Это позволит ассоциациям обратиться в правоохранительные органы в случае, если оккупанты реализуют запрещенную деятельность или совершают действия, вредящие другим людям. Предполагает внесение изменений в Закон о многоквартирных домах.
Последователи Пабло Касадо потребовали рассмотрения своего предложения в срочном порядке (в рамках процедуры незамедлительных действий), что позволит вполовину сократить срок вступления в силу нового закона. Это поможет в борьбе с разрастанием проблемы нелегального захвата жилья и гарантирует собственникам и сообществам жильцов безопасность.
Согласно данным Народной партии, в сентябре прошлого года только в сообществе Мадрид насчитывалась около 4500 незаконно занятых жилых объектов, при этом более половины из них приходится на столицу.
Пока это только законопроект. Но ждем и надеемся. Потому что это поразительно дебильная ситуация, когда какие-то гребаные укурки могут захватить ваше жилище (не основного проживания, но тем не менее) и вы их потом будете выселять по суду минимум полгода, а полиция ничего не сможет сделать.
И это не страшилки из Интернета: у меня у одного друга и одного знакомого произошла такая ситуация, по статистике десятки тысяч домов (4500 только в провинции Мадрид) незаконо захвачены.
P.S. Мне понравилась фраза "феномен окупас". Феномен там только в том, что эти дебилы приняли соответствующий дебильный закон, разрешающий заселяться типа как в "пустующие здания", а четкого определения "пустующего здания" в законе нет. Купили домик в Испании, не живете там постоянно - все, пустующее здание. Приезжаете и встречаете там вонючего обкурка, который загадил ваш дом, а вы еще и с ними мало что можете сделать - только через суд, а это в любом случае долго и дорого. Нет, есть конторы (состоящие, в основном, из юристов и спецслужбистов), которые аккуратно решают данную проблему, но тем не менее - на хрена принимать такие законы?
Так что ждем и надеемся.
И да, самого всегда удивляло. Я женат, дом, ребенок, жена дома - 'а с какой целью? А надолго? А деньги есть?'. И тут чуркабаны прутся на лодках - ' добро пожаловать, вот вам жильё и хавка'.
Толерастия не особо и распостранена в странах, где за минимальную зарплату и кушать не особо получается 😄
"с так называемЫм феноменом"
У меня в соседнем доме была история с судами и длительной битвой, в большую приличную квартиру, вселилась семья с 4-мя детьми, родители - двое здоровых лбов, из тех, которые считают, что работать, ниже их высокого социального достоинства и что им все чего-то должны. Вначале за кваритиру платили, потом просто перестали, при том, что в Германии - социальное пособие на 2-х неработающих + 4-х детей - уже тыщи полторы-две наберется, хозяин - человек вежливый, пытался все по-хорошему решать (без применения АК и бейсбольных бит) - бесполезно, тогда начал выселять через суд - тоже тягомотно, долго и дорого (хотя по итогу, суд он таки выиграл). Единственным действенным методом, оказалось постепенное отключение коммуналки - без воды, отопления и электричества, долго никто не протянет, а там получилось так, что эти асоциальные дебилы не платили и за это, так им газ со светом просто городской поставщик отрезал, даже без хозяина дома, а воду и прочие коммуникации, хозяин всегда имеет право перекрывать "на ремонт", "на профилактику" и вообще "на переучет".
Электричество - да, а вода, отопление и многое прочее - платит фактический собственник.
Я могу припомнить только 2 случая, когда меня спрашивали - один раз, когда покупал мебель в кредит под 0% - тогда понятно, перепроверяют покупателя, другой раз, когда покупал машину - что интересно, никакого негатива на меня в ШУФЕ не было, но неожиданно всплыл "открытый кредит" - который оказался не реально взятым кредитом, а лимитом т.н. FlexiCard, открытой кредитной линии, причем на момент той проверки, там вообще был чистый ноль, но в ШУФЕ на всякий случай, это все замечено.
Ведь по общему правилу договор аренды жилья на короткий срок не регистрируются, и значит никакого публичного реестра арендных помещений просто нет.
В результате с точки зрения полиции ситуация очень сложная – есть собственник, который кричит, что жилье мое, и есть арендатор, который показывает договор аренды (его действительность полицейский очевидно подтвердить не в состоянии) и кричит, что нет – я законный арендатор.
Суд то в результате разберется и взыщет убытки с виновного, но кто должен страдать до этого? Судя по всему, логика законодателя ранее заключалась в том, что в случае, если у тебя единственное жилье, то скорее всего ты его никому не сдаешь (это нелогично) и значит работает презумпция, что никакой аренды нет и жильцов нужно выселить (естественно, в суде они потом, если докажут, что аренда была, смогут взыскать убытки). Если же у тебя несколько домов, думал законодатель, то тогда со значительной долей вероятности дополнительные дома ты сдаешь и, значит, должна работать презумпция, что прав арендатор, и у него действительно есть договор аренды (естественно, если его нет, то потом с лжеарендатора будут взысканы убытки). В этом случае также работает принципе «защиты слабых» - потенциальное незаконное выселение честных арендаторов гораздо сильнее бьет по ним, чем потенциальное наличие незаконно проживающих людей в доме бьет по собственнику.
Но про мигрантов, которым плевать на будущие судебные решения и у которых активов никаких нет и никогда не будет, законодатель просто не подумал. А зря(((
Собственно единственное «честное» решение в данном случае одно – обязательная регистрация всех договоров аренды и ведение реестра. Если это технически невыполнимо, то решением проблемы может стать предоставление собственнику право до суда выселить жильцов (даже показывающих договор аренды), но при условии, что в случае признания за жильцами законного права аренды собственник обязан возместить убытки в пяти или даже десятикратном размере (такая жесткая мера ответственности направлена на предотвращение выбрасывания на улицу законных арендаторов).
А вот то, что в статье написано – оно нормально не будет работать. Сквотеры просто будут показывать подделанные договоры аренды, только и всего.
Я про сферическую страну в вакууме, само собой, а не конкретно про <подставить нужное>.
1. Как Алекс писал раньше, в Испании даже за грабеж старушек средь бела дня условку дают - так и тут будет то же самое.
2. Для мигранта даже год в тюрьме думаю что не так уж и страшен.
3. Доказать умысел будет относительно непросто - скорее всего все жильцы будут заявлять, что заключили честный договор аренды с представителем собственника, и что их, бедных, ввели в заблуждение.
Вообще конечно Европе еще придется серьезно разобраться с последствиями массового приезда мигрантов - очень многие правовые институты строятся на изначальной презумпции эквивалентной добросовестности сторон (то есть фактически на том, что любая из сторон с равнозначной вероятностью может быть обманщиком) и, соответственно, при определении того, кого защищать до суда, принимается решение о защите "слабой" стороны в отношениях (потому что она очевидно больше теряет от ущемления своих прав). По итогу же формально "слабая" сторона все чаще оказывается обманщиком, и брать с нее нечего.
По всей видимости, в современной реальности нужно исходить из концепции защиты до суда как раз потенциально нарушенных прав имущественно сильной стороны (так как в случае ее неправоты с нее есть что брать), но при этом вводить дополнительные существенные штрафные санкции в случае, если окажется, что обманщиком является именно она. Собственно, американское право (для которого проблема маргинальных мигрантов мягко говоря не новая) примерно так и работает - с одной стороны, довольно жесткая (еще досудебная) защита "сильной стороны", с другой стороны - возможные колоссальные punitive damages, если такая сторона оказывается неправа.
В общем, это очень сложный и совершенно неочевидный вопрос, и я бы не говорил бы о том, что в данном случае испанские законы какие-то сильно дурные.
Единственное, что поможет, это быстрое делопроизводство в судах и быстрое исполнение решений суда приставам.
Ну вот, народ теперь нигде не работает, ни за что не платит, зарабатывает мелкими кражами да торговлей наркотой, все довольны. И всем пофиг что рынок недвижимости в Испании так после кризиса и не восстановился.
во вторых, когда ФДР или тот же АГ строили interstate routes / автобаны, народ можно было селить хоть в картонные каробки, он был рад любым деньгам. Сегодня это уже не прокатит, так как времена изменились.
Я же говорю другое - пусть за это же пособие стены вокруг школ красят, а бесплатно его никому не давать.
Вот тут у большинства разум и проснется - зачем зарабатывать мало, если можно зарабатывать много, раз уж все равно надо работать.
Я же говорю другое - пусть за это же пособие стены вокруг школ красят, а бесплатно его никому не давать.
Вот тут у большинства разум и проснется - зачем зарабатывать мало, если можно зарабатывать много, раз уж все равно надо работать.
Не уверен, может даже у Алекса читал, что дворник - это стабильная и престижная работа, которая означает гарантированное трудоустройство, регулярную з/п, мед.страховку, и в дальнейшем пенсию. Предлагаете дворников уволить, и использовать безработных?
Проблема именно в том, что работы нет совсем... Именно поэтому ФДР придумал строить автомагистрали - куча работы за копейки. Можно конечно поручить скалы дробить или там море чистить, но думаю, и на эти работы уже есть желающие.
Эта самая европейская безработица часто состоит из 'миша кончил на экономиста' и не хочет работать))
Потому как таджики так же в России тоже работают и тоже умеют отправлять, но местных на такую работу не берут, "они, сволочи, хотят по закону оформляться", а как тогда деньги в карман класть?
Нет, есть те, кто трудятся по белому - программисты, инженеры итд, но они, обычно не шлют деньги домой, а перевозят с собой семью. А вот в описанном вами сценарии почему-то чаще встречаются черные сценарии.
Это же совсем упоротым нужно быть - ради быстрого заработка потерять возможность зарабатывать вообще.
Вопрос в том, как это согласуется с законодательством. Могут ли сотрудники полиции (или охранной фирмы) проникнуть в Ваш дом без разрешения? Принимают ли они Ваши оповещения?
Если нет критериев незаконности пребывания поселенцев в Вашем помещении, варианты эти - нихрена не варианты.
Опять же, соседский контроль - где-нибудь в Майами, или ЛА, где владельцы тоже спокойно могут отсутствовать по несколько месяцев - там не то что взломаешь чужую дверь, там если просто будешь околачиваться возле чужого дома, к тебе уже через пару минут подъедут вежливые люди и поинтересуются, мол, не заблудились ли вы, сударь.
А вот когда уже внутри и заперто? Взломать и войти - это тоже "охранять"?
Теоретически они могли бы сработать как грамотно обученная собака - не выпускать. Ну, и после этого (раз уж приехали) - больше никого не впускать.
Сигнализация помогает - так как при срабатывании сигнализации полиция может войти в дом и проверить + у неё есть договор на конкретных людей, чей дом они охраняют. Если сигнализации нет - то всё очень печально, полицию просто не пустят в дом. Внешне тоже не подкопаешься - у хозяев даже ключи не подходят к дверям, а вот у "проживающих" ещё как подходят.
Интересно, это местные коммунисты закон под сквотеров приняли с термином «пустующее здание»?
С возможностью замены на домашний арест по месту жительства 😄
"когда какие-то гребаные укурки могут захватитЬ ваше жилище"
а в испании есть понятие прописка?
А если причина визита - заявление собственника?