Кризис автомобильного подразделения Bosch
Товарищ Си держал плакат с надписью "Это не моя вина"
На занятиях по испанскому смотрим очередной ролик на тему автомобильной промышленности.
Ролик совсем недавний, в нем рассказывается о кризисе в автомобильном подразделении концерна Bosch: компания была вынуждена уволить 13 тысяч работников подразделения Mobility (автомобильные компоненты - тормозные системы, сенсоры, электроника, - которые устанавливаются в большинство автомобилей как немецких, так и других производителей - например, в Tesla).
И это 10% численности работников Bosch в Германии и 3% подразделений Bosch по всему миру.
Причин у данного кризиса - несколько.
- падение спроса на автомобили в Европе;
- отмена субсидий на электромобили;
- агрессивная конкуренция китайских автомобильных брендов (BYD, NIO);
- упрощение конструкции электродвигателей (меньше деталей — меньше рабочих мест);
- пошлины США и медленный переход от двигателей внутреннего сгорания;
- высокие затраты на энергию и труд в Германии;
- эффект домино от концерна VW (они были вынуждены сократить 35 тысяч рабочих мест и закрыть некоторые заводы);
В Bosch надеются на этом сокращении экономить в год до 2,5 млрд евро.
При этом тысячи семей в промышленных районах потеряли свои "наследственные" рабочие места, что вызвало массовые протесты.
Но, насколько я понимаю, у компании не было другого выхода.
В общем, китайцы давят старушку Европу по полной программе!
В Range Rover L322 21 (!) "сенсорных микроконтроллеров" - ASU (Automatic Sensor Unit). Все сделаны на Bosch. Так вот - Bosch перестали производить новые модули уже через 5 лет выпуска моей модели - в 2011-м году. И цена на них новые - мама не горюй. Вот BCU (Body Control Unit) - новый стоил... $4300.
Так вот две эти модули - один BCU а другой ответственный за ABS начали серьезно барахлить (то что они были ответственно за проблемы - та еще история) - и единственное что мне оставалось - купить юзанные на ебее - $180 за BCU и отправить ABS модуль в Теннеси за ремонт ($200 за ремонт и отсылку обратно). После их замены - проблем нет.
Так что проблемы у Bosch "вдруг" не начались...
кстати, куда то та тварь пропала, давно его рыло не видно было..
Из тех немногих, что я встречал, совершенно не умели шикать и цыкать. Zugspitze у них был Суксписе. А тут половина немецкого из этих букв состоит. Schatz типа.
О, ты еще и в кроссовках спец)
Носил Ли-Нинги то хоть раз?
Если что, у меня кроссовок разных несколько десятков пар
Удивительные аналогии, не правда ли?
И я не спорю — многие из этих проблем действительно существуют. Но удивляет другое: почему среди причин нет ни одной внутренней?
А ведь можно вспомнить и другие возможные факторы:
хроническая управленческая некомпетентность;
слепое следование модным политизированным трендам вроде ускоренного перехода на электромобили;
раздутые офисные штаты;
неудачный и запоздалый перенос производства в Азию;
чрезмерная автоматизация без учёта реальных потребностей рынка;
запоздалое реагирование на новые тенденции в автомобилестроении;
слабый маркетинг и проваленная работа с дилерами.
То есть внешние причины — это удобно, но явно неполная картина.
А в итоге всё, как всегда: ошибки делали менеджеры, а расплачиваются рабочие и их семьи.
Именно поэтому в данном случае невозможно корректно рассчитать ROI «для человека» — так эта модель просто не работает. Поэтому ваш аргумент не имеет смысла.
Далее: я говорю о том, что некоторые процессы рационально автоматизировать, а другие — нет, потому что в итоге автоматизация может привести к финансовым потерям и даже закрытию производства. Это обычный экономический расчёт, а не идеология.
При чём здесь ваши рассуждения о лудитах — совершенно не ясно.
Песни о том что роботы всех лишат любимой работы звучат ещё с позапрошлого века. По факту на одно пропавшее место с тупой работой появляется три, требующих хоть какого-то образования. Это ВСЕГДА так, исключений нет. Но луддты на то и луддиты что им на факты наплевать, у них эмоции.
менеджеры не виноваты, что так получилось.
Все будет хорошо с Европой и c Германией.
3-5 годрвых зарплат это перебор, не бывает такого.
3-5 годовых зарплаты для рабочего - из той же серии.
Любая компания может накрыться. Если не развиваться или работать через жопу.
Все эти стенания, что "все пропало" - сколько их было в истории?
Субсидии. Мне близка и интересна тема энергии и, в частности, тепловых насосов, солнечных панелей и электромобилей. Показательно: в Китае госдотации приводят к снижению цен, а в Германии после введения субсидий (до 70%) цены на тепловые насосы выросли в несколько раз. Электромобили при (фиксированных) субсидиях не дешевели, и сейчас, спустя два года после их отмены, более доступными не стали (от 25-30 тыс евро, в среднем 35-45тыс.). В Китае же при их количестве автопроизводителей не проблема купить неплохо оснащённую машину (насколько её хватит - другой вопрос) по субсидированной цене от 10 тыс. и даже за 7000 евро (аккумулятор в аренду), а достойные модели с мощным двигателем и большим аккумулятором за 20-25 тыс. Даже спецверсию для китайского рынка электро-Ауди можно взять за 30 тыс. евро. В Германии ценник примерно х2,5 - х3. Хорошо хоть, что солнечные панели и стационарные аккумуляторы дешевеют.
Гагарин и Sputnik вам передают привет!
Хотя то и не была РФ.
Надо выгнать мигрантов как в процветающей Америке и тогда голубоглазый и светлокожий христианин будет и по 15 часов работать без проблем. Так что Китаю недолго осталось.
И ещё у нас в городе вывеска на магазине ситроен сменилась на byd.
И количество патентов не говорит что компания лидер. Ибо они, грубо говоря, на паравоз, у Catl и BYD на космический корабль.
Даже иные компоненты ранее маркирующиеся БОШ-BYD, теперь имеют маркировку просто BYD.
Лидером по количеству патентов на автомобильные батареи, в частности на твердотельные аккумуляторы, является Toyota Motor Corporation. Другими компаниями с большим патентным портфелем являются японские и южнокорейские производители, такие как Panasonic, Samsung, LG, а также немецкая компания Bosch. В целом, японские и южнокорейские компании лидируют в области технологий производства батарей
CATL - крпенийший производитель, с относительно других небольшим количеством патентов. Технологии ему не принадлежат.
Я ДеВолт использую, на работе Макита.
То есть рюкзак якобы от немецкого производителя за четыре евро. Я ошибаюсь, или в Германии ПОДНЯТЬ С ЗЕМЛИ 4 евро стоит дороже, чем 4 евро?
Тогда как как международным языком и в особенности в сфере IT является английский.
И какой ещё язык, кроме испанского, пришлось учить Алексу?
Английский более распространён чем в испанский и с ним путешествовать в большинство стран проще.
Например, в Израиле половина израильтян имеют хотя бы базовый английский, но я не встречал ни одного со знанием испанского.
Не нужно на институты излишне надрачивать, есть и другие факторы. В СССР вообще никакого рынка не было, а вторая экономика мира была
Так-то зарплаты выше в среднем.
Дэн Сяопин изучал опыт НЭПа, и запустил нечто подобное в Китае.
Так что, Диккенс Диккенсом, а 5 раз это аргумент.
Ну и Гугл тут, чтобы проводить сокращения (раньше они не увольняли вообще, просто останавливали рост ЗП, так было дешевле) вынужден переводить в другие страны целые направления - так по закону можно уволить. И я думаю, что это очень неполезно для местного уровня развития.
Но тут хотя бы можно сказать, что мол немцы они другие.
А здесь те же самые работники.
Но в Ницце Мак это треш и ад, а в Монако десять минут ждать заказ это долго.
Притом не думаю, что зарплаты там сильно разные.
Это как горничная с Рублевки будет сравниваться с заводчанином с Урала.
Надо уж тогда Германию с Францией сравнивать. Германия до сих пор менее социалистическая, поэтому перспективы у нее получше, чем у Франции. И работает все получше
Могу напомнить другой пример - НЭП, в полностью запечатанной политически системе действовала свободная экономика и дала свои результаты.
Вообще, была (и есть) теория конвергенции разных систем. Когда капиталистическое и социалистическое общество сближаются по разным критериям. И Европа сейчас не полностью социалистическая, и Китай очень далеко не капиталистический
Что-то не то с таким определением.
Надеюсь, что в следующем году буду работать уже в местной компании, так и десять лет, супротив двадцати во Франции, до того чтобы на пенсию заработать, пойдут.
То что там скопилась куча миллионеров, и они там устроили неплохие пособия, ну просто чтобы голодные с ножами не бегали по улицам, не делает их правыми. Вообще среди миллионеров полно социалистов, странно, но факт.
Есть левая Франция и правое Монако, в Монако социальная защищённость выше, как и зарплаты.
Вместе с тем во Франции всё работает хуже, даже если сравнить два Макдональдса.
Нечто подобное было во времена СССР (особенно времен гулага). Но тогда не было глобального рынка. Так, обменивались периодически механизмами и ТНП на сырье. Плюс совок сильно отставал в технологиях, ему нечего было предложить Западу равного по сложности
Интересно, как ты предлагаешь "убрать препоны" и защитить "социально незащищённых" -- ввести субсидии через налоги, т.е. "всё отнять и поделить"? Или сделать рынок ещё менее регулированным, чтобы социальная защищённость была, как в Англии Диккенса?
Ещё можно заставить законодательно манагеров урезать себе зарплату и не увольнять работников низшего уровня. Такое тут тоже коммунизмом называют.
Есть претенцзии к социалистическому увольнению - оставляют самых социально-незащищенных, а не самых эфективных. То есть после 20-30% увольнений работать обычно уже некому, как раз тех, кто работал - уволили.
Ну и претензии к законодателям, которые ставят все возможные препоны своим лидерам индустрии.
То есть к концу 2027 могут обогнать.
В общем, немцы старательно стреляют себе по ногам.
100 чел на километр — 200 тысяч при деле.
Плюс снабжение, быт, маркитанки, костёлы...
А потом законодательно стреляют себе по ногам - активно борятся со своими сильными производственными сторонами.
Пипец, короче.
Меня интересует только один вопрос -
Начинайте.
Но и такая вторая машна ездить в центр (по автобану далеко не уедешь на ней) проблемна - их оттуда выселяют, сплошные велодорожки. В подземные паркинги бывает и не пускают - пожарная опасность.
Потом уже дизельгейт (еще и с несколькими сериями) был, а то слишком уж экономично получается, убили все маленькие дизеля, с бензином электричество хоть как-то конкурирует в цене. То, что именно экономные и экологичные дизеля и есть по сути громадное европейское ноу-хау, которое сравнимым образом почти никто так и не повторил - пофиг, убили.
То, что в дизельгейте в громадной доле виноваты ленивые сертификаторы, всякие TÜV и Dekra, никто даже не подумал. Продвинуть идею, что за свои сертификаты надо отвечать - зачем?
Сейчас рынок маленьких машинок вырос в цене больше всех. Во всем, что ниже D-класса, царит хаос и раздрай. Почти у любого европейского производителя на сайте вместо дешевых машин с кучей опций и выбора из 10 моторов - максимум 1-2 варианта осталось и ценник удвоился. За 5 лет удвоился, заодно исчезли все скидки, акции, реэкспортные машины и прочее. И вместо экологии мы получаем рост размеров машин и их массы. Все равно это гибриды, только куда более вредные безиновые.
А машины C-класса и ниже это основной автопарк.
Новые разработки остановлены в самой передовой области - ведь кто-то ввел запрет на продажу ДВС через немного лет.
И даже после всего этого, сразу после отмены субсидий, продажи электромобилей упали.
Пробки начинаются когда машин много. Но такого не может быть, ведь на уроке испанского сказали, что СПРОС НА МАШИНЫ ПАДАЕТ. 😄
Пробка НА - все-таки 30мч сложно держать, кто-то едет 20, кто-то 40, +камеры, начинается гармошка до полной остановки с троганиями. Ну и пропускная способность сильно упала.
Пробка ПОСЛЕ - многие не в состоянии включиться обратно в режим 60 и пропускная способность еще на какое-то время снизилась.
Да, это специально когда-то построенная дорога без светофоров.
Оцинкованая - ну так все машины года еще до 2000 оцинкованы, даже мысли об этом думать нет. Может Лады и не оцинкованы, но мне бы и не пришло в голову покупать Ладу.
Массаж и кожа - тоже в общем, неплохо, но явно не нужная вещь. Я долгое время выбирал машины без кожи, но в полном фарше, и это было непросто, потом сдался.
Много-мало-рычажка - ну это как говорить, что вот у шин Нордман протектор как у Нокиана. Ну да, протектор такой же, только это не помогает. Вот можешь ли ты расслаблено часами держать 160-180 и что самое важное - четко понимать и реагировать на изменение погоды и покрытия это да.
Ресурс мотора ... тоже что-то на гаражном языке. Ну 200-300 ткм ресурса есть, но вон люди не хотят больше 5 лет на одной машине ездить, а Вы про ресурс. В Европе про ресурс еще как-то актуально, мой коллега по работе свой А6 меняет на новый после 300 тысячного пробега.
Три года - а что будет с машиной, чтобы состояние было не идеал за 3-то года? В гаражах пацаны, канеш, обсуждают полировку и чтоб все блестело...
И да, если ездить 30 кмч и 90 по автобану и максимум километров на 200-300, то привыкнуть к машине можно за полдня, а через 5 лет становится скучно, хочется новый гаджет и побольше пикселей на дисплее.
Если же все не так "лениво и ненапряжно", то машина это довольно прецизионный инструмент, требующий привыкания, не день и не два. Причем да, с усложнением техники и мехатроники (не путать с механобработкой), это привыкание зачастую еще дольше - чтобы работа оной мехатроники не была "исправляющей ошибку", а была обычной функцией.
(при этом проблемы там и так есть, без запретов)
p.c. посмотрите на ютубе канал Сергея Гилевича, узнаете много нового.
Кроме того, сейчас процент людей, которым нравится ездить на одном автомобиле 15 лет подряд, стремится к нулю. Потому что сейчас лет за 5 происходят очень большие изменения в автоиндустрии.
Я подержался за family wagon типа бьюика и за короллу. Если бы "наукоёмкое" никому было не нужно, они так бы и сидели в абсолютно голом бьюике.
Второй фактор был - литры (ок, галлоны) на сотню. У американцев речь шла про 16 mpg, это 14 литров на сотню. У короллы там 7. В 86 году. Смотрим график цен на топливо в США тех лет... ХОБА.
У американца тех лет (да и до сих пор, наверное) средний дневной пробег - самый большой в мире.
Там и второй фактор был (нет, не цена самого "дивана"), но он уже второй.
Дальше будем продолжать, или подождём Павла, который нам расскажет что китайские машины настолько надёжные, что сами китайцы их вообще не покупают потому что им такая надёжность не нужна?
Никакого высили может и не было, но первые места занимали Тойота и Хонда, а не GM.
Ровно так же "внезапно" на американском рынке всех выселили в свое японцы. Теперь китайцы.
В прошлый раз про шины лапши навешали, теперь вот это…
Уменьшение спроса на автомобили, мммм?
Центр Праги, самый центр, исторический. По понятным причинам не строятся новые офисы, жилье - не меняется ничего. Но машину поставить уже даже платно не всегда есть где.
Причем непонятно, насколько сокращение случилось из-за уменьшения продаж BYD в той же Европе (из-за общего снижения спроса на авто)
BYD made 353,090 electric vehicles and plug-in hybrids (PHEV) globally last month, down 3.78% from a year earlier
September 2, 2025
В октябре 2025 года, по данным Министерства промышленности и информационных технологий Китая, производство автомобилей достигло 3,359 млн единиц, что на 12,1% больше, чем в октябре прошлого года.
В кумулятивном выражении за первые десять месяцев 2025 года было произведено 27,692 млн автомобилей, а продано 27,687 млн, что означает рост на 13,2% и 12,4% соответственно»
Ну вот знаешь ты теперь. Легче стало?
При разговоре о затоваривании нужно знать сколько машин было ПРОИЗВЕДЕНО. В Китае.
В десятке самых популярных машин 7 китайские модели. Остальные тоже в Китае сделаны
_______________
С января по октябрь во всём мире было продано 79,25 миллиона автомобилей, что на 6% больше прошлогоднего показателя. В Китае за этот же период реализовали 27,65 миллиона машин, что соответствует росту на 12%. Для сравнения: за 10 месяцев в США продали 13,88 миллиона машин, ещё 4,56 миллиона в Индии, 3,86 миллиона в Японии и 2,61 миллиона в Германии.
У них всё вот так- или + или -, другого не существует, и это не только про Интел.
Как только появляется информация типа где-то кого-то увольняют, то русские все сразу хором- всё, хана Интелу-Бошу, кранты им. А есть появляется информация что Интел что-то делает, то они просто в лучшем случае это напечатают в один абзац, и всё.
Ну а про себя русские только всегда в + пишут. Всё у них цветёт и развивается, судя по их статьям.
Я не знаю в таком разрезе как там дела у Интел. Просто работают. Что-то получается, что-то нет.
Вообще это естественный процесс, многие гиганты прошлого канули в Лету.
Может, владелец как-то интересный, ммм?
Например, у нас закрылся завод алюминиевых профилей. Ну помните - двери в Чародеях (и у нас в институте), модные окна и вообще все такое алюминиевое и модное. Не нужно теперь это рынку.
Хилти выводит склады. Электричество дешевое, но земля и люди дорогие.
Тоблерон перевел производство в Словакию. Местные работники - извините нас, дорогие вы наши.
И т.д.
Хотя работники не ленились и лишних денег не просили.
Что происходит, когда видящие враньё на него не реагируют по причине "ну не могут же люди быть такими идиотами чтоб на это повестись", мы видим на примере заокеанских соседей.
В прошлый раз про шины лапши навешали, теперь вот это…
Это как месяца 3 назад по всем русским техно сайтам хором каждый день рассказывали что компания Intel в долгах как в шелках, что они постоянно увольняют сотрудников, что постоянно сокращается производство, что Intel уже вот прямо сейчас ведёт переговоры о разделении компании и вообще этой Intel скоро конец, да и не то что скоро, а уже конец.
Сейчас уже про Intel такое не пишут, переключились на других.
Чтоб поржать на эту тему - Michael McIntyre.
Чтоб подумать и узнать что-то новое - robwords
Когда учили английский, училка такая
-Так, вы все тут автомобилисты-компутерщики, давайте какую-нибудь тему, не связанную с машинами и компами возьмем. Например, дети. У всех есть? Отлично. Ну, спроси что-нибудь
-Do you have son or daughter? How old is your child?
(училка) -О, хорошо!
-I have a son, he is 10 years old.
-Can he drive a car? (училка напряглась)
-Yes, but...(как сказать - "только сидя у меня на коленях"?)
(училка) - то место, где сидят - lap, от слова Laptop... Мляяя, опять всю физику к херам свели!
Дело в европейцах, больше получается сидеть на попе ровно, работать на 20 процентов и получать сверхприбыль.
To avoid crushing change, Europe must take control of its destiny
Spotify
EUV литография
m-RNA вакцины
3d печать для авиакосмической индустрии - Airbus
А что не сделали – то "позаимствовали".
Это абсолютно бесполезный разговор - новые технологии появляются в мире благодаря общим усилиям. Даже в "китайских" компаниях работает куча европейцев. Например, у DJI центры разработок и в Китае, и в Германии, и в Японии, и в США.
Давно прошли времена, чтобы что-то создавалось сотрудниками в рамках одного города или пусть даже страны. Если вы разберете ту же Теслу, Феррари или еще что, то увидите там компоненты со всего мира. Место создания продукта - это не место финальной сборки.
Чтоб с лошадьми сравнивать, надо чтоб все массово с автомобилей пересели на что то новое. А этого нет.
Европейцы сами производство в Китай свое переносили, вместо того чтоб думать как его локально выгодным сделать, сами воспитали кучу китайских инженеров и так далее. Неудивительно что сейчас имеем то что имеем.
А работников фабрики грампластинок уволили потому что много денег хотели, ага.
Других причин ведь совсем не было или так...незначительные.
nl.wikipedia.org
Одна?
А Мельниченко / Мельник / Мельничук?
А Иванов, Петров и Сидоров тоже одна фамилия?