Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Как районные провайдеры врут об ADSL
Как известно, с развитием технологии ADSL у районных интернет-провайдеров настали сложные времена. Раньше они могли драть любые деньги, предоставлять отвратительное качество услуг и вытирать о клиентов ноги (я не скажу, что такая ситуация была у всех провайдеров, но у подавляющего большинства - совершенно точно), но ADSL составил этим ребятам серьезнейшую конкуренцию. И им пришлось вертеться как ужам на сковородке, чтобы сохранить бизнес. Тут уж, как ни крути, пришлось и качество услуг хоть как-то улучшать, и цены заметно опускать, и за клиентов бороться, а не посылать их во все места.
Но за клиентов они борются довольно весело. Например, в компании TC-EXE (я с этой невменяемой сеткой в свое время намучился и даже писал о них статью в "Компьютерру") сайты "Стрима" и "Точки.ру" просто не открываются, в нарушение их же собственного договора о предоставлении услуг. На вопрос пользователей, какого хрена, их фантастический админ отвечает, что, дескать, сайты заблокированы за то, что они "врут о районных сетях". Прелестный подход, ничего не скажешь. И это самый маленький изврат данного потрясающего человека. Но я о нем уже писал, так что повторяться не буду.
А провайдер Савелово.нет для своих клиентов приводит сравнительную табличку , в которой очень забавно врет о том, какие плюсы районная сеть имеет по сравнению с ADSL. Причем нахально врет и, что характерно, не краснеет. Вот эта табличка, повеселитесь. Приведу оттуда несколько шедевров - это все описание ADSL.
Для подключения по технологии ADSL устанавливается внешнее дорогое устройство - модем, который требует сложной настройки и его замена, в случае выхода из строя, сильно «ударит по карману».
Безумно дорогое устройство! Аж $30 стоит. В случае выхода из строя (кстати, ни разу не видел, чтобы ADSL-модем выходил из строя) убьет карман к чертовой матери. Кстати, насколько я помню, у "Стрима" было несколько акций, когда модем при подключении вообще бесплатно предоставлялся.
Теоретически возможная скорость в стандарте ADSL ограничена 7,5 мегабитами в сторону абонента и 1,5 мегабита от абонента, но это только при идеальных условиях – маленьком расстоянии до АТС и хорошем состоянии линий связи. Естественно такие условия возможны в очень редких случаях, также учитывая количество спаренных линий и установленных на линию сигнализаций (при которых ADSL вообще не работает), сложно говорить заранее о технической возможности подключения по этой технологии.
У меня получаются реальные 6,6 мегабит. Даже практически семь. На спаренные линии ADSL вообще не устанавливается. В хваленой районной стомегабитной сети реальная скорость Интернета получалась в лучшем случае на уровне 2-мегабитки, и это по России. На Запад канал был заметно хуже - и до мегабита не дотягивал. (И это был лучший показатель из примерно пяти сетей, с которыми я имел дело.) Но это в том случае, когда сеть вообще работала. Обычно она несколько раз отрубалась в течение дня, а иногда лежала до трех суток.
Для подключения квартиры используют старую телефонную проводку, так называемую «лапшу», к которой подключается модем, сплитер и фильтр. Операторы ADSL утверждают, что телефон во время работы в сети свободен. Он свободен, но к сожалению пользоваться им практически невозможно. Сильные шумы конечно можно перекричать, но, скорее всего, вы предпочтете воспользоваться мобильником.
Это просто наглая ложь. Наличие ADSL вообще никак не влияет на качество телефонных разговоров. У меня Сеть подключена постоянно и телефонным разговорам никак не мешает. Единственное - если в доме больше одного телефона, то на дополнительные телефоны нужно ставить микрофильтр.
Работая через ADSL, вы выходите в Интернет с реальным IP-адресом, который никак не защищен. Если на вашей операционной системе не будет установлен firewall и полный комплект «заплаток», то после первого же соединения вы будете заражены вирусом или кто-то получит доступ к вашему компьютеру.
Такого количество дряни, которая ко мне лезла из районных сетей, в ADSL не бывает по определению. В районной сети этими файрволами надо было обвешаться со всех сторон. Работая через ADSL вы выходите в Интернет с динамическим IP-адресом, и это никаких проблем с точки зрения безопасности не создает. Впрочем, у меня модем с аппаратным файрволом, за которым я - как за каменной стеной. (С точки зрения, конечно, определенного вида угроз.)
ADSL провайдеры пытаются компенсировать отсутствие дополнительных услуг безлимитными тарифами на Интернет. Не разобравшись в чем подвох, абоненты клюют на этот рекламный трюк. Но скачав один фильм за 12 часов, вместо привычных трех минут, начинают ценить свое время и возвращаются на выделенную линию на привычные тарифы с учетом трафика и быстрой скоростью.
Это тоже вранье. "Стрим" сейчас на анлиме дает мегабитку. (И даже двухмегабитку, если подключать со "Стрим-ТВ".) На мегабитке гиг скачивается меньше чем за три часа. Фильм (если считать 700 мегов) - два часа, а не двенадцать. Ну и кроме того, каждый для себя сам решает, что ему нужнее: бесплатный трафик с зарезанным каналом или хороший канал с платным трафиком. Я беру семимегабитку с оплаченными 7 гигами (мне вполне хватает) за $45. Такой канал, такую скорость и такой объем за такие деньги ни один районный провайдер вообще не предоставляет.
Скорее всего, вместо ответа оператора вы услышите «приятную» музыку и неизвестно сколько времени вам придется висеть на линии. Если вам повезет, и вы вам ответит оператор, то он врядли сможет вам сразу помочь и просто запишет вашу заявку. Это связано с низкой квалификацией персонала, большой текучестью кадров и отсутствием опыта.
Вот тут бы им лучше вообще молчать и не квакать ни разу. Да, у "Стрима" бывает перегруз и техподдержка работает вовсе не идеально, но по сравнению с техподдержкой районных сетей - они просто как "Мерседес" рядом с "Запорожцем"! Примерно у трех районных сетей, с которыми я работал, стандартный ответ техподдержки звучал следующим образом - трубу поднимал заспанный мужик в состоянии глубокой похмелюги, который бурчал трубку: "Перезвоните, они еще не пришли". Или: "Перезвоните, они уже ушли". А если кто-то и подходил, то на вопрос, почему сеть опять не работает, сообщал, что скоро заработает. Через часок, денек, недельку, месяцок.
В хваленой TC-EXE (а это одна из самых крупных и пафосных районных сетей в Москве) на вопрос, почему так херово работает Интернет - постоянно падает, - обычно отвечали, что надо поставить файрвол. На встречный вопрос, какое отношение файрвол имеет к каналу - следовал невозмутимый ответ, что по их практике с файрволом все сразу работает лучше. И таких перлов мне выдавали тонны, я просто не буду их здесь перечислять.
Информация по сообществам, с участием абонентов одного ADSL провайдера, отсутствует.
Падла-падла-падлавили! Наконец-то! И точно, "Стрим" не создал сообщество с участием всех абонентов города Москвы. А так жаль, так жаль! Я помню, как-то один раз зашел на форум местного районного провайдера, выдержал там минуты две, после чего свалил навсегда. Вот уж никак не обойтись без сообщества местного районного провайдера, факт!
P.S. Оговорюсь на всякий случай. Я понятия не имею, что собой предоставляет конкретный провайдер Savelovo.net. То, о чем я писал, относится к пяти другим провайдерам, с которыми я имел дело. Но в табличке этого Savelovo.net написана явная ложь, поэтому я не думаю, что этот провайдер чем-то сильно отличается в лучшую сторону от других представителей этого племени.
Однако не буду спорить с тем, что где-то в Москве, возможно, есть и вполне нормальные районные провайдеры. Мне о таких рассказывали дальние родственники друзей знакомых соседей близких родственников. Они сами не видели, но о таких слышали. Я сам таких тоже не встречал. Может, впрочем, еще повезет. Но для меня "Стрим" после всех этих совершенно уродских и полностью охамевших районных провайдеров выглядел и выглядит как глоток свежего воздуха после комнаты с кладбищем капусты на овощной базе (я на "Стриме"с большим удовольствием сижу уже больше двух лет), и я не устану это повторять. Ибо как достали тогда эти районные сети - и не передать. И пером не описать.
У нас в Казахстане 7-гигабайтный тариф был последнее время за 43$, но на скорости 128/128. А это грустно.
Сижу, понятно, на ЭКЗЕ, потому что предстоит переезд, а ставить нового прова и потом с него уходить - лень. 25 порт по прежнему закрыт.
Но, как ни удивительно 😄, проблем с интернетом за 5 месяцев не было. Так что о техподдержке ничего сказать не могу. И анлим полноценный, без "ограничений".
Тарифы дешевле, чем на стриме.
Трассировка маршрута к exler.ru [217.16.18.204]
с максимальным числом прыжков 30:
1 1 ms <1 мс <1 мс 172.17.32.254
2 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
3 2 ms 2 ms 2 ms 212.24.32.217
4 2 ms 2 ms 2 ms m9-cr02-ge1-12-405.msk.stream-internet.net [195.34.36.141]
5 3 ms * 3 ms MasterHost-m9.msk.stream-internet.net [195.34.36.62]
6 2 ms 2 ms 2 ms terr1.masterhost.ru [217.16.18.204]
Трассировка завершена.
- ну нравится кому то 3 часа качать 700 мегов кино - ну и ради бога!!!! (двд это 5 гигов - сейчас hdtv пойдет - как его качать будете?)
- с секундомером кто то стоит и ждет пока откроется страничка - разница в 3 миллисекунды - ну и здорово
- куча каких то терминов - что то там куда то по какому то порту не идет или заблокировано - по Гришковцу (нравится он мне) - бреюсь сам - а на голове волосы ношу к специалисту - так заведено и не мной придумано
я к тому что 99,9% пользователей приходит домой или на работу и их в общем то не сильно интересует по какому принципу это все работает - кто тут приводил в пример авто - очень удачно на мой взгляд - ездить ездеем - а что там под капотом - ну я лично даже руку просунуть не могу - некуда - если что сломается - буду платить и немало чтобы починили - почему с компами не так - есть специально обученные люди - пускай работают - я юзер - я не обязан знать как устроен комп так же как и не обязан знать как починить машину 😄
Все-таки программеры - это страшная сила - куча цифирей и терминов - ни фига не понятно - но звучит красиво - а всетаки как обычному пользователю - выделенка это cool - при наличии вменямого поставщика - а как я понимаю - на сегодняшний день - большинство все-таки вменяемо - это конечно не отменят стрим
- ну нравится кому то 3 часа качать 700 мегов кино - ну и ради бога!!!! (двд это 5 гигов - сейчас hdtv пойдет - как его качать будете?)
- с секундомером кто то стоит и ждет пока откроется страничка - разница в 3 миллисекунды - ну и здорово
- куча каких то терминов - что то там куда то по какому то порту не идет или заблокировано - по Гришковцу (нравится он мне) - бреюсь сам - а на голове волосы ношу к специалисту - так заведено и не мной придумано
я к тому что 99,9% пользователей приходит домой или на работу и их в общем то не сильно интересует по какому принципу это все работает - кто тут приводил в пример авто - очень удачно на мой взгляд - ездить ездеем - а что там под капотом - ну я лично даже руку просунуть не могу - некуда - если что сломается - буду платить и немало чтобы починили - почему с компами не так - есть специально обученные люди - пускай работают - я юзер - я не обязан знать как устроен комп так же как и не обязан знать как починить машину
ДА без проблем!!!
----
1) Первоначальная диагностика - 1270 руб
2) Переустановка HDD - 1420 руб
3) проверка поверхности hdd - 1450 руб
4) настройка Bios - 1600 руб
5) разбивка hdd на два раздела (400 руб * 2 шт) - 800 руб
6) форматирование 2-х разделов hdd (150 руб * 2 шт) - 300 руб
7) предустановка winXP с диска заказчика - 470 руб
8) настройка winXP - 1850
9) установка драйверов (10 шт *390) 3900
10)настройка соединения стрим 1900
11)установка антивируса 1400
12)обновление антивирусных баз 1420
13)установка MS OFFICE 2500
14)Настройка ПО 1300
15)winXP home edition CD серийный номер такой-то 2297
-----
Стоит старый (С) программер у окна, к нему подходит молодой (М) программер:
М: снег падает
С: да, где-то 9-10 мбит/с
А пинг - нет, ничего. Просто сравнил с корбиновским. Всего на порядок меньше.
Он мне показал скорость на 300килобит быстрее, чем те 2 ссылки, которые я указал выше.
PS: Разумеется, тестил все три, с интервалом в несколько секунд.
Трасерт до яндекса 7 хопов, рамблер 8, мастерхост 8.
Да и 100 тоже. Я просто отвечал на цитату про "лучший тариф". Мне бы такой не подошел, независимо от аплоада. Мне SMTP "вынь да полож". А у Стрима практически такой же, но с нормальным SMTP даже дешевле. Все зависит от потребностей.
Рекорд был 250 Гб даунлоада и 750 Гб аплоада в месяц. 😄
Неужели у вас в локалке так мало ресурсов, что приходится тянуть из торрентов по 100-150 гиг в месяц?
зы... правда бывает еще хуже. Например сеть "Форматек" на Соколе
Когда потребовалось выйти в инет после замены сетевухи, они потребовали, чтобы к ним пришли в офис с паспортом и перезаключили договор. Нормально так, да?
Тут я бы поспорил... Не в том смысле, что на локалке - лучше, а в том, что "не бывает по определению". Сеть она и в Африке сеть. Локалка от АДСЛ приниципиально с точки зрения распространения трафика не отличается ничем, в т.ч. гадостным трафиком. Говорить, что это не так - не совсем технически грамотно.
Простой пример. У меня дома роутер стоит (больше одного компа, а адрес - один), у него встроеный фаевол, так вот он каждую секунду в логи заливает информацию о сотнях блокированых пакетов. Например, куча на 139-й порт с известным ньюковским трафиком. Или icmp-пакеты с неправильными заголовками. Изредка даже встречаются атаки на старую ошибку в линуксовском кёрнеле.
Если Вы, Алекс, будете эту статью где-то публиковать, стоит убрать вышепроцитированую фразу. Или хотя бы её часть про "по определению", потому что сетевые специалисты о Вас немедленно отзовутся так, как Вы отзывались о писаке из "Компьютерры", который плату за почту хотел ввести. И это будет несправедливо, т.к. обычно Вы не ошибаетесь 😄 Я бы написал, что такой гадости не наблюдалось у АДСЛ-провайдеров (молодцы, кстати они у вас там, хорошо фильтруют трафик, значит!). Это будет вернее и технически точнее.
Спасибо за интересный "разбор", особенно умилила табличка от савёловцев и про гудок от техподдержки как недостаток АДСЛю Ржал, другого слова подобрать не могу, хотя и не люблю жаргон.
Да ничего подобного. Довольно сильно отличается - именно чисто технически.
Liels BUGs: потому что сетевые специалисты о Вас немедленно отзовутся так, как Вы отзывались о писаке из "Компьютерры"
Честно говоря, мне совершенно все равно, как обо мне отзовутся сетевые "специалисты".
Интересно же, правда.
Интересно же, правда.
Завтра попробую. С работы через ultranet 10 хопов.
P.S. вкусный девайс для стрима zyxel.ru 😄
ну, да, ничо. Но я что-то застремался бы брать ADSL и роутер в одном ящике.
Видимо, домашний Инет меня не пленит 😄
Оч. хочется иметь на входе, конечно же, оптоконвертер на эзернет, затем уже роутер...
Ну а с АДСЛ, вообще, сначала сам модем, потом роутер... а потом свитч портов так на 24 😄)))
Всё в 19" шкафу, на полочках, внизу УПС киловатта на два 😄))
А вообще, у меня дома никакого интернета нет. Дом обслуживают две домовухи, радио-инет Квантум, плюс телефонный оператор Линия-1 сам даёт Инет ( правда, не АДСЛ, а по той самой витой паре ( по свободным проводам ) которой приведён телефон ), в доме есть ещё чья-то оптика...
вроде всё...
Диалап на 56К работает...
А, во, ещё дом захватывает чья-то вайфаина, чтобы почитать новости на смартфоне - её хватает.
Она хотспот.
А вообще, когда я перестал пользоваться инетом дома, стал гораздо добрее и спокойнее 😄
И уж точно ни на какой АДСЛ я это все не променяю.
P.S. Техсаппорт - 24/7. Но звоню туда очень редко, все работает вот уже 2 года без особых проблем. + В течении месяца запустят телевидение.
Интересно же, правда.
Как приду с работы - посчитаю.
Я через них ТВ смотрю. А инет не хочу. У меня мегабит в обе стороны за 500 рэ. А у них?
И где выгода?
Так вот, многие пункты того сравнения для моего провайдера справедливы. Как работает савеловская сеть не знаю, ничего говорить не буду.
Могу по пунктам:
1) Доля правды тут есть: 30$ за модем или интергрированная сетевая карта, что дешевле? Бесплатные модемы от стрима - не сахар, один друг намучался, пока не купил нормальный. Бесплатный был какой-то полный, пардон, хуавей, просто махровейший китай.
2) Канал моей сети до MSK-IX уж побольше 2 мегабита будет, причем на несколько порядков 😄
3) А это знатная лапша на уши, согласен.
4) Тоже страшное вранье, т.к. реальный IP это скорее преимущество, а не недостаток.
5) Ну, опять же, у нас есть за 2000р тариф без ограничений по скорости и трафику вообще. Цены в остальном равны стримовским (тут не поспоришь, стрим в ценовой политике - законодатель мод)
6) Опять же, саппорт в стриме не всегда доступен с первого раза. За те считанные разы (за 3 года раз 5) что мне понадобился мой саппорт - дозвонился, пообщался с технически грамотными людьми, проблемы решил в течении часа.
Так что сети разные бывают. И хорошие - это не миф. Ссылку давать не буду, чтобы не сочли рекламой, скажу только, что округ СВАО.
Бесплатные модемы от стрима были разные. Huawei юсб шный был немногим лучше нашего нетроникса (при том что лановские очень приличные), а вот Auslinx2007 и ZTE ( особенно ZTE) просто рай. Из него такую конфетку можно было сделать.
Это как магазин, в который вы ходите за хлебом. Пришли и знаете что хлеб на вон той полке, который стоит 15 рублей в десятки раз вкуснее хлеба за 15.50, а тот просто дрянь. Приходит человек незнакомый с магазином и берет хлеб который ему рекомендуют что бы сбыть товар, а он потом ходит и хаит, что хлеб дерьмо и магазин дерьмо -)
ZTE и зухель тоже, знаете ли не германия. Да и вообще я сейчас открою секрет полишинеля почти любая техника делается в китае или малазии. Не в обмороке?
А китайские товары для внутреннего рынка дадут фору любому европейскому товару. Но "сейчас не об этом"
Кстати, HUAWEI делает отличные референсы Cisco. Неотличимые. И отличные промышленные радио АТС. А вот сотовые телефоны им и правда не удаются. Ну, как-то не очень.Модемы же - не встречал. Любопытно попробовать.
- Север - (точно не помню) в пределах 1000 за 20 гигов + p2p и все остальные радости жизни - для меня например важно приехать с работы, выбрать фильм в двд качестве и скачать его пока делаешь всякие мелочи связанные с возвращением домой после рабочего дня...
- Рязанский проспект (не знаю я какая это часть света) 😄 - в пределах 800 р за 20ГБ + p2p и все прочее - за год ни разу проблем не было ни там ни там
- за городом тоже выделенка - все отлично работает - подороже - но это уже не Москва как бы 😉
ОДНО НО - на рязанке переподключился с одного провайдера на другого - видимо Alex столкнулся с чем то подобным - сеть работала 2 дня в неделю - а служба поддержки откровенно посылала - так что получается на кого нарвешься - а так имхо выделенка все равно лучше...
P.S. со стримом честно скажу не сталкивался - охотно верю - что тоже тема
И это обстоятельство перекрывает и тарифы, и скорость. Дело в том, что скорость вашего соединения с любым сервером инета зависит от :
а) скорости последней мили ( тут районка, конечно, выигрывает, т.к. ethernet превосходит любой модем 😁SL )
б) пропускной способности магистралей провайдера с учётом ВАШЕЙ в них доли
( т.е. двое на мегабите живут лучше, чем сто тысяч юзеров на гигабите )
в) САМОЕ ГЛАВНОЕ - и Алекс это упоминал - скорости от провайдера до магистралей канальных провайдеров. Вот тут-то у районок обычно наступает огромная и глубокая жопа. Потому что выход в Инет у них ОДИН. Один аплинк. Всё. Это именно РАСШАРИВАНИЕ одного канала "на всех"...
У приличного провайдера связность с Европой, США и Россией - это ТРИ как минимум аплинка в разные сети. У хорошего - от 5 до 10 аплинков. А ещё есть такое понятие, как "пиринг", т.е. прямая связь провайдера с крупнейшими площадками размещения серверов, например, заявить " у меня до Яндекса трейсерт 3 прыжка" или "у нас пиринг с Мастерхостом поднят" могут отнюдь не все.
Я не могу привести точных данных по Стриму, не проверял. У СПБ его аналога - ВебПласа - связность - говно. У домовых - обычно ещё хуже, но есть домовики, подключённые канальщиками. Там всё хорошо, но это 1-2 районки на весь Питер.
Так что самое интересное начинается за воротами провайдера.
У меня вот до exler.ru - 5 прыжков, как и до Яндекса. Это из Питера.
У кого-нить из под домашней сети или стрима - сколько ? Интересно.
Районные сети, которые леги под крупных игроков на тел. рынке, Корбина, Голден телеком и т.д. предоставляют очень не плохой сервис.
Я работал тесно с Ринет - была честная сотня, правда предоставить они согласились только при условии оформления договора с юр. лицом.
Ну а мелкие игроки просто физически не могут предоставить адекватный сервис, т.к. сами покупают как правило 100Мь и делят его на клиентов. Причём всё на "тупых" свичах и т.д.
Ещё, никогда не связывайтесь с некой конторой под название RuNext (Астель), я купил у них 100Мб в довольно навороченом доме на Остоженке, (порт и был 100Мб) но скорость интернета если и дотягивала до 256Кб, то это был праздник, после многих скандалов и тд. тп. оказалось, что на магистрали, между серверной и этим домом, есть узкое место на 1Мб через 😁SL модем...
Чуть не забыл, есть еще местный оператор КТВ, который предоставляет интернет-услуги, но там, цены вообще!
А у нас в Якутске никаких безлимитных тарифов (для простых смертных).
Трафик 1Мб = 2 - 2.34 руб.
Посмотрел я "Стрим-Драйв", это доп. сервис за доп. деньги. Там висит "хвасталка": "каждому новому пользователю 100мб бесплатно". Слезы.. 😄 Лично мной "расшарено" в локалку провайдера 140ГИГАбайт фильмов, музыки, софта. На районном хабе есть пользователи, расщарившие и по 600Гб. Заметьте, всё это за бп, объем лимитируется винчестером пользователя и его "жадностью". 😄
В целом на хабе десятки ТЕРАбайт "всякого". +чат на хабе, в котором можно кинуть клич: "А у кого есть фильм: "УУУУУУУ"?". Мне не сложно взять СД/ДВД с этим фильмом, положить его в привод и дать доступ. Все это происходит бесплатно, со скоростью 100мбит/с, вне зависимости от моего тарифа.
Поддержка - на среднем уровне, сеть на моей памяти падала, но ненадолго. ОДин раз упала надолго - всем абонентам сделали подарок в виде дополнительного трафика/скорости.
Как итог - не идеально, но ничем не хуже СТРИМА.
Поднимите руки, кто смог прозвониться в их call-центр в последний месяц?
У меня был печальный опыт попыток, скажу Вам сразу - Это НЕРЕАЛЬНО.
Мне нужно было оплатить интернет в начале месяца, я попытался зайти на их сайт через тестовое соединение - прекрасно заходит
При попытках активации идет сообщение об ошибке либо timeout броузера, все продолжалось так 2 дня. Эти же 2 дня я пытался прозвониться в их поддержку: провисел 1.5(полтора) часа на трубке выслушивая музыку, после чего плюнул, дождался понедельника и сделал все с работы.
НО, деньги а эти дня с меня исправно списывали как абон плату.
Поэтому, Алекс, все зависит от личного опыта. Я намучавшись со Стрим, серьезно подумываю от него отказаться, ввиду безолаберности и плохого отношения к клиенту.
Предисловие:
Moжет быть вы встречали двух заядлых юзеров считаюших себя оффигенными хаСкерами спорящими по поводу процессоров. Один доказывает другому что то процессор фирмы "Атлон" лучше по производительности, другой на оборот что его "Интел" лучше. Этот спор никагда не кончиться пока один не уступит другому Или производитель материнских плат не выпустит Мать для двоих процессоров сразу!))) . Так вот и по это по этому поводу можно спорить сколько угодно!
Сама История:
Когдато совсем недавноскажим пару лет назад одному хорошему человку, то есть мне, надоел и порядком доста гребаный "Мопед"(модем телефонный), И решил что делать надо либо к сети подключаться либо АДСЛ (без разници что лижбы не мешало по тел. Общяться можно было). Перед выбором я не стоял так как сеть до моего дома еще не дотянули да и тарфы не сказать дешевые 2,45-2,40за метр (2006год). Так что ваш паконый слуга поставил АДСЛ со скоростью 64 кб/сек 1,50руб. за метр.(Да и "мопед" по акции на халяву достался)(Ну как сгодиться?). Где то примерно через пол года Заселились ко мне два парнишки знакомых Со своим железом! И айда ныть вот у тебя блаблабла, "Надо выделенку ставить она серьезней!". Поставили буквально через неделю.
Эпилог:
Вот так я стал обладателем И того и другова! Чего и Вам советую. Так как на АДСЛе я бороздю просторы интернета, а По "Сети " фильмы, с локальных компьтеров музон с ФТП и т.д. и т.п.
P.S. Кстати в начале этого месяца моя телефонная компания обединиласть с той "сетью" которые у меня дома. И всех уравняля Вот вам и круть!
Я подинимаю руку!!! 😄 Были проблемы со СТРИМ-ТВ. После совместного чтения логов на моем маршрутизаторе и проверки логов у них, товарищ из СТРИМ-а дал свой телефон, оформил заявку и передал данные сменщику. Согласен. Ждал я минуть десять. Но ведь дождался. И меня не послали.
А вот в Питерской квартире у меня ADSL от вебпласа - подходит нормально только для выкачивания торрентов, т.к. для серфинга уж очень большое время задержки запросов. Уж не знаю, с чем это связано, но оптика мне нравится больше.
Другие районные сети потянулись за этой, с похожими условиями, а у ADSL провайдера нет никаких ограничений по скорости, но трафик только платный - 2р за мегабайт. И я, где-то, слышал, что пока канальные провайдеры (Ростелеком и Транстелеком) берут с субпровайдеров за трафик, безлимитки в России за пределами Москвы ждать не приходится (очень хочется чтобы меня кто-то опроверг).
За такие зверства из ГЕСТАПО выгнали бы.
У нас в Мытищах провайдер Инфолайн. Подключает кого-то по сетке, кого-то по ADSL.
У меня ADSL, за $30 в месяц 25 Гиг, не сгорающих в следующем месяце. Отличная скорость, на уровне 7Мбит.
Сплиттер необходим для разделения частот. Иначе может происходить перекрытие потоков АДСЛ и речевых 0,3-3,4 Кгц.
Естественно, что сплиттер трогать не надо.
sashbush
Где же это он живет? И в химки проводили, и за рублевку и в зеленоград.
51th
В теории работает. Зависит от качества линии и от модема с телефоном.
MorozovMI
Столько же. Затраты на организацию ADSL канала не сравнимы с затратами на организацию LAN.
Цены у стрима уже были высокими, это было связано с необходимостью переоборудования АТС.
Стрим не монополист.
Разницы нет. Сптлиттер тотже микрофильтр только с дополнительными сквозными соединениями .
Rostislav
Попросите - даст. ISDN и сверху ADSL еще положит.
Alex Exler: У меня получаются реальные 6,6 мегабит. Даже практически семь.
Все очень сильно зависит от многих факторов. Модем, телефонная линия, дальность атс итп. Как и у местных сетей - заявлена идеальная скорость.
Часто попадался народ у которого модем USB а ГАТС за три моря. Тяжело обьяснить что для них при тарифном плане скажем в 2мбита, 1 мбит - их потолок.
Alex Exler: в случае выхода из строя, сильно «ударит по карману». Безумно дорогое устройство! Аж $30 стоит.
Модемы и за 100уе и за 200 есть, а есть и наши выкидыши нетрониксы Я бы бесплатно их не стал брать
Alex Exler: Это связано с низкой квалификацией персонала, большой текучестью кадров и отсутствием опыта.
В этом правы. Текучесть довольно большая. Насчет опыта - 50 на 50. Можно нарваться на оператора который сидит с листочком ответов, а можно на того, кто действительно что-то в состоянии сделать без "вы пробовали выключить компьютер и включить снова"
Alex Exler: Информация по сообществам, с участием абонентов одного ADSL провайдера, отсутствует. Падла-падла-падлавили! Наконец-то! И точно, "Стрим" не создал сообщество с участием всех абонентов города Москвы. А так жаль, так жаль!
streamclub.ru
Не совсем то, но...
Да и это я думаю не предел - ну что же, значит так хорошо у людей звезды сложились!
Я же говорю - то ли на мосфильмовской, то ли еще где-то, я точно не помню, но знаю что Стрим туда не идет. А местный провайдер дерет так, что по карману ударяет так что мама не горюй! (ну это я на себя проецирую - я бы разорился в первый же день). Он мне приносил бумажечки эти, с тарифами, плакался...
А кто еще ставит свое оборудование на ГАТС?
Я не знаю как там с сообществами в районных сетях, но для Стрима такое интернет-сообщество существует. Возможно оно конечно может и полуофициальное (потому что администрация из стрима там все-таки появляется), но оно все же существует www.streamclub.ru и при этом с участием всех абонентов Москвы. Неплохая новостная страница, довольно таки хороший форум и прочее, прочее, прочее. Меня во всяком случае удовлетворяет полностью.
Под сообществом, я бы понимал не форум абонентов, а сервисы. Я в локалке своего провайдера держу сервер NOD32 и голосовой чат. Другой пользователь поднял хаб для P2P обмена файлами, третий держит игровые сервера. Так как локальный трафик между абонентами сети не тарифицируется, то всё это люди делают "за бесплатно" на собственном энтузиазме. Вот это я понимаю под сообществом, на ADSL сетях я такого не видел. 😄
но оно все же существует www.streamclub.ru и при этом с участием всех абонентов Москвы. Неплохая новостная страница, довольно таки хороший форум и прочее, прочее, прочее.
а что именно "прочее, прочее, прочее"? насколько я понимаю - именно что форум и новости.
P.S. Самый большой "+" домовый сетей (который мне известен): они могут дать людям без телефона то, что никогда не даст им "Стрим" - домашний телефон.
Например:
www.gorphone.ru
Касательно крупных вменяемых районных сетей это уже является анахронизмом. Сам уже более полугода (со времен последнего апгрейда) не пользуюсь никакими файрволами. Совсем. Одного Касперского вполне хватает. Никакой дряни за это время не нахватался.
Например, на наших городских DSLAMах неизвестно какие DSL-модемы работают надежно. И настройка их даже для меня (а обычно я конфигурю оборудование Cisco) непроста, потому как у каждого производителя свои понятия о сетевых технологиях. Для обычного пользователя - это вообще темный лес. Модемы раньше продавали за 2500-3000 руб, только сейчас стали цены падать. И меня не устраивает ситуация скачивания фильма даже с внутренних серверов ADSL-провайдера за 3 часа с обрывами соединения. Между тем с локалки скорость реально 7-8 мбайт/с (или около 60 мбит/с). Т.е. я могу сказать, что на savelovo.net правда написана (и про скорость, и про лапшу, и про сплиттеры, которые бывают неисправны), и еще по вашей логике могу сделать вывод, что все DSL-провайдеры плохо работают. Только это неправда.
Поэтому непонятно, зачем так всех районных провайдеров равнять под одну гребенку. Вот вы сами при равном сервисе и надежности что предпочли бы - Ethernet или DSL? Ну не повезло вам, ну что поделать, не встретили вы нормального провайдера. Но так кричать "Ложь, ложь!" несолидно...
Я вообще-то говорил про Москву.
snowswep: Т.е. я могу сказать, что на savelovo.net правда написана (и про скорость, и про лапшу, и про сплиттеры, которые бывают неисправны)
Ах, правда... То есть вы живете в Москве и знаете, как тут обстоят дела? А у вас сплиттеры неисправны, поэтому телефон не работает? Ну и хавайте тогда бредятину, которую пишут эти дурачки - это ваши проблемы.
В принципе, как любой провайдер-монстр Стрим не лишён своих недостатков, но зато полная стабильность (за 3-4 года сеть падала всего раз или 2), удобство оплаты плюс постоянно растущая скорость. И единственное, чтего мне не хватает - это возможности купить статический IP...
Вот, например, славный город Волгоград: выбирать, по сути, можно между ADSL от монополиста ЮТК и, извините за выражение, диал-апом. Есть еще кабельное телевидение, которое заодно и Интернет раздает, но они есть не везде и цены примерно в полтора раза выше, чем ADSL. Дык вот, цены ADSL: по сути один тариф с плавающей ценой трафика от 1.50 руб до 0.70 руб. 70 коп за мег - это за трафик свыше 40 гиг (!) в месяц. Анлим? Да, есть! Ночной, с 1:00 до 8:00 на скорости 128 кбит/с за дополнительную плату 495 руб. Вот мои реальные оплаты: ноябрь - 3362 руб за 2031 Мб, декабрь - 1565 руб за 908 Мб. Качество сносное, но с "фичами" - гарантированный разрыв соединения раз в несколько часов, когда провайдер проверяет, сколько трафика накачано. World of Warcraft дисконнектится.
Держите меня четверо! Это не шутка? 😄
Дочитал. Алекс, этому сивкиному бреду не поверит ни один вменяемый человек. Районникам же так и надо. 😉
Сто процентов.
См. мой пост. Я только в декабре послал эту ЕХЕ в пешее эротическое. Нифига не изменилось.
Наша TC-EXE по прежнему пахнет по полной программе - я же с народом-то общаюсь.
Потом переехал на DSL от Zenon. За несколько лет ни одного звонка в техподдержку.
Дома EXE. Анлим мегабит за 500 рублей.
Звоню только чтобы платеж зарегистрировать.
Потом переехал на DSL от Zenon. За несколько лет ни одного звонка в техподдержку.
Дома EXE. Анлим мегабит за 500 рублей.
Звоню только чтобы платеж зарегистрировать.
А я и для этого не звоню. Оплата через банкомат "Росбанка" и e-port рулит!
за $45. Такой канал, такую скорость и такой объем за такие деньги
ни один районный провайдер вообще не предоставляет.
www.himki.net
За те же деньги 34 Гб (почти в 5 раз больше) на 100мегабитной скорости (реально мегабит 15-20 точно есть - т.е. раза в 2-3 выше, чем у стрима).
Хотя и не совсем Москва, конечно.
Уважаемый, я сам сижу через этот гребаный химкинский "Биг-телеком" уже год (поменял квартиру, на старой квартире был Стрим). Да на Стрим молиться надо. Скорость то у Биг-телекома нормальная, соглашусь (правда у меня не безлимитка, и что-то мне подсказывает, что на безлимитке скорость будет ниже плинтуса). Так вот, за год работы Стрим падал дважды (причем второй раз по вине Ростелекома). В первый раз инет восстановился в течении часа, во второй раз - в течении двух. У Биг-телекома долбаный навязанный мне VPN (а по некоторым причинам мне неудобно использовать VPN, Стрим давал мне нормальный динамический IP, а Биг-телеком хочет приличные деньги за это срубить дополнительно).. так вот, VPN отваливается минимум несколько раз в неделю. Происходит это так - инет внезапно пропадает, затем минут через 20 (если повезет), появляется локалка, и еще минут через 10-15 VPN. Офигеть как "приятно" лицезреть страницу himki.net при полном отсутствии возможности зайти куда-то еще. Техподдержка у "Биг телекома" отвечает в лучшем случае минут через 15-20 (у Стрима, кстати, с этим тоже проблемы, но у меня не было необходимости туда звонить ни разу), причем опять же разговор с техподдержкой начинается обычно с таких фраз "у вас на компьютере наверное вирус" или "ваша сетевая карта наверное сгорела". После таких "умных" предположений, человек все же вяло признает, что "в сети имеют место быть проблемы", и мы их решаем. Что за проблемы, равно как и сроки их решения - тайна, покрытая мраком. Ну а на форум и "локальные ресурсы" я один раз зашел и тут же вышел. Кроме того на первой странице кривая ссылка про "индексацию" висит уже больше года (!). (Видимо веб-мастер ушел в запой)...
Но в соседнем городе (Пушкино), есть один провайдер (тоже локалка с выходом). Абоненты не устают плеваться.
У нас к сожалению АДСЛ пока не доступен в полной мере. 😒
Да снизойдет на нас Стим. 😄
Гы-гы. К TC-EXE все-таки надо было подключиться. Удовольствие гарантировано. Особенно классно там посмотреть, что этот долбанутый на всю голову админ - он же один из начальников, что придает особую пикантность ситуации, - вытворяет с пользователями сети на форуме. Он разве что на голову им не гадит. Хотя и это делает. Уникальные ребята.
По моему опыту работы с местным ADSL шум при разговоре имеет место при отсутствии сплитера. Кстати, обратный эффект - если сплитер отсутствует при телефонном разговоре скорость интернет-соединения падает до нуля. При установленом сплитере никаких шумов и падений скорости не наблюдается.
Вот не лень же проверять, хотя описания работы 😁SL занимает в сжатом виде 1 страницу.
И наводки в голосовой диапазон от DSL модема - это бред. Без сплиттера работать можно разче что чудом. И шумы в телефоне не голосовых частотах - следствие хренового сплиттера, либо очень уж криво переплетённого кабеля.
Это просто наглая ложь. Наличие ADSL вообще никак не влияет на качество телефонных разговоров. У меня Сеть подключена постоянно и телефонным разговорам никак не мешает. Единственное - если в доме больше одного телефона, то на дополнительные телефоны нужно ставить микрофильтр.
По моему опыту работы с местным ADSL шум при разговоре имеет место при отсутствии сплитера. Кстати, обратный эффект - если сплитер отсутствует при телефонном разговоре скорость интернет-соединения падает до нуля.
А если ещё и зубами зажать провода и дождаться звонка, то так вмажет... 😉
А зачем убирать сплитер?
тоже врут. к нам в фирму идёт из города 50-ти парный кабель, 40 пар из которых отданы под АДСЛ соединения, 8 - под мегабитники для АТС. Всё работает отлично и ничто никому не мешает:)
Опечатка перед словом «подавляющего»?
P.S. Не с целью выпендриться.
Сейчас сеть насчитывает более 100 компов, инет у пользователей ~500кбит анлим за 10-12$/мес(точной цены не знаю). Народ доволен, за все эти годы ни одного ушедшего клиента по собственному желанию, один отключен за "неадекватность".
Это Алекс, стопудово 😉
Это Алекс, стопудово 😉
Предоставляют. У моего провайдера 20 гиг за 43 у.е. без ограничения скорости (до провайдера 1гб -дом подключен по оптике). Из практики 100 мегов из внешней сетки вытягиваю минут за 10-15. Тех поддержка работает без претензий.
Ну не надо так лукавить, Алекс, как будто не знаете истинное положение дел. Сам сижу на 30-гигабайтном лимитном тарифе за 1500 руб. и заявленной скоростью до 100 мбит\сек. Плюс к этому бесплатно выдают внешний IP + возможность просмотра на компе 15 телеканалов + местный торрент-трекер ресурс, с которого можно скачивать сотни гигов DVD, DVD-рипов, музыки, всяких полезных программ, вроде новых версий фотошопа и т.д. DVD, объемом 7,5 гигов реально выкачать (при наличии достаточного числа сидеров) за 15-20 минут. Так что грех жаловаться и ни о каком СТРИМе и ADSL я даже и не думаю (ну разве что в кошмарном сне). А 30 гигов для меня почти безлимитка. К тому же с начала 2007 года оставшийся неиспользованным траффик переносится на следующий месяц. Сейчас у меня 40 гигов неизрасходованного траффика и даже не знаю, куда его девать... Все условия договора, кстати, добросовестно выполняются. Последний раз сбой сети был в начале октября, когда я на сутки остался без Интернета и локалки.
Ну так я же с этим и не спорю. Может, и мне такой когда-нибудь попадется 😉