Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Как работает закон о домашнем насилии в США
У Oksana Lexell, давно живущей в США, интереснейший пост о том, как работает закон о домашнем насилии в США. И никаких тебе "вот убьет, тогда и приходите", "раз бьет, значит, любит", "а что вы мне будете тут указывать" и так далее.
На мой взгляд, именно так это и должно работать в цивилизованном государстве.
Если жертва насилия ( а в 97% случаев это- женщины) обращается в полицию, полиция прибывает на дом в течение нескольких минут. Никаких там «да сами разбирайтесь», «милые бранятся- только тешатся». Полиция специально обучена динамике отношений в ситуациях домашнего насилия и относится к подобным звонкам очень серьёзно.
Полиция осматривает жертву на предмет признаков физического абьюза: синяки, кровоподтёки и т.п. Квартиру- на предмет разрушений, проломленных кулаком стен и и.п.
Если находит, абьюзера арестовывают и помещают на 24 часа в jail. За эти 24 часа происходит слушание в суде в присутствии судьи. Даже если жертва забрала заявление- абьюзера продолжает судить штат. Эта поправка вышла к закону, учитывая, что многие жертвы насилия по самым разным причинам забирают заявление обратно.Обычно на первый раз абьюзер получает предупреждение и обязан пройти 26 сессий терапии: один час по разу в неделю, то есть это продолжается в течение полугода. В каждом штате есть свои вариации, но у нас в Иллинойсе именно так. Согласно иллинойскому протоколу исполнения закона о домашнем насилии.
Терапевт каждый месяц пишет отчёт по «успехам» абьюзера для суда. Потому что через 26 недель суд рассматривает, что делать с абьюзером дальше. Если упёрся рогом и настаивает, что «это она меня довела»- иди в тюрьму.
Если осознал: иди на волю, но попадёшься второй раз- иди в тюрьму.Терапия абьюзеров обычно проходит в групповом сеттинге, в группе не больше 12 человек.
Формат: не наказывающий, а обучающий, дискуссионный и ни разу не унижающий или высмеивающий.К абьюзерам и оффендерам относятся так, как хотят, чтобы они относились к своим партнёрам, ставшими жертвами их насилия. Специально обученные сертифицированные терапевты моделируют для офендеров эффективное поведение в ситуациях конфликта. Людей, разрешающих конфликты исключительно через мордобой, учат новым способам разрешения конфликтов.
Комната для терапии оборудована так, что в случае чего терапевт нажимает кнопку и через пять секунд в комнате появляется вооружённый до зубов отряд полиции. И участники терапии об этом знают. Так же они знают и видят направленные на них видеокамеры.
Такую работу обычно проводят только аккредитованные судом агенства, у которых есть всё необходимое оборудование для безопасности терапевтов и самих участников групп.
Я предвижу белые пальто с комментариями: «ах, как примитивно, это же для быдла и тех дур, которые за них замуж выходят».
Как терапевт, который провёл несколько лет в комнате с сигнализацией, поспешу сказать: я имела честь познакомиться с лучшими людьми богатых северных пригородов Чикаго: врачами, юристами, риелторами и другими «интеллигентными» профессиями. У меня был клиент, который угрожал жене сделать во сне укол, от которого она никогда не проснётся, если она « хоть одному человеку пизданёт, что он её систематически избивает»- конец цитаты. Муж её был очень уважаемым врачом. Жена и не заявляла на него: заявил гинеколог жены, когда она пришла к нему на приём и он увидел следы насилия на теле. Врач тут же позвонил в полицию, конечно, потому что в Америке представители профессий врача, психолога и учителя являются mandated reporter: они обязаны сообщать властям о признаках любого абьюза. Это часть их договора со штатом, который выдаёт лицензию на практику.
Огромное количество офендеров были эмигранты, выходцы из других стран, в которых не было подобных законов и отсюда- чувство полнейшей безнаказанности. Очень много выходцев из бывшего Союза, Польши, Югославии, Мексики и ряда африканских стран. У половины- высшее образование, почти у всех- безупречная репутация на работе.
Я уверена, что про отца сестёр Хачатурян тоже многие отзывались как об уважаемом человеке.Как-то один полицейский, с которым я тесно сотрудничала, признался мне, что самые огнеупоротые офендеры- это русскоязычные выходцы из бывшего Союза.
- Приезжаешь такого арестовывать, а он тебе преспокойно: фак ю, и фак твою страну. Кто вы мне такие, чтобы диктовать, что мне делать!- рассказывал полицейский.
Кроме обязательного курса терапии, офендерам запрещено жить в своём доме, пока не закончится срок наказания. Если жертва оформляет order of protection, в котором прописано, что она не хочет получать телефонные звонки или имейлы от своего абьюзера, не хочет, чтобы он подходил к ней на расстояние 20 метров, значит он обязан выполнять любые условия, прописанные в order of protection.
Все аресты, защитные ордера, обвинения заносятся в criminal record офендера, а это влияет на нахождение работы, на получение гражданства, карьеру и т.д.Закон о домашнем насилии- это комплексный подход к проблеме домашнего насилия. В нём участвуют полиция, система судов, психологи, социальные работники, сотрудники приютов для жертв насилия и т.д. Все эти люди проходят специальные тренинги и специально обучаются, чтобы знать, как себя вести в том числе и в самых опасных для жизни ситуациях.
После введения закона в 80-е годы в США количество погибших женщин от рук своих мужей и бойфрендов упало с 10 тысяч до 1.5 тысяч в год ( на 300 млн. населения). Для сравнения в России на сегодняшний день эта цифра просто чудовищна: 14 тысяч женщин в год (на 140 млн. населения).
Сталкивалась со многими судебными процессами в Америке, когда жертва насилия превышала уровень самообороны и доводила дело до убийства своего абьюзера. Защита в таких делах часто использует как раз закон о домашнем насилии. Если жертва докажет, что над ней систематически свершалось насилие, которое довело её до убийства, таких подсудимых полностью оправдывают.
Судьба сестёр Хачатурян- это результат именно того, что в стране отсутствует закон. Я прожила 30 лет в Украине и вот уже 22 года живу в США. Я вижу большую разницу в том, как защищена женщина в Штатах и как беззащитна она в странах бывшего Союза в контексте домашнего насилия. В Америке у сестёр Хачатурян было бы намного больше вариантов выбора. У меня нет в этом никаких сомнений.
P.S. Предвосхищая вопрос о том, как это все работает в Испании - вот подробная статья на эту тему. Тоже очень хорошо работает.
Юриста не могу найти.
Или долго ждать консультацию или оставляю заявку, но никто не перезванивает.
Муж вызвал полицию, когда она приехала, я готовила обед, муж работал у себя в кабинете. Никаких поводов не было. Один полицейский пошел к мужу, второй ко мне - я решила, что это как раз тот случай, которого я ждала полгода - рассказать о том, что муж держит меня, как узника, также физ. и сексуальн.насилие.
Через неделю приехал полицейский с бумагой от судьи и дали 30 мин на выселение. Я была в пижаме и с нанесенной маской для волос - так с ней и проходила 3 дня.
Мой рапорт никто не рассматривает, муж пожаловался судье, что я бросила в его сторону книгу.
Кто может помочь советом, контактами юриста, дайте знать.
Прямо сейчас, в очередной раз наш сосед избивает свою жену. Я не знаю чем помочь.
В пятницу к ним приезжала полиция, сосед пинал ногами в живот своего сына, которому 14 лет. И даже не думайте что дебошира увезли! Нет, он дома, продолжает бить свою семью. Полиции сообщил что сын наркоман и он оборонялся от сына.
У него 5 детей дома, живут в трейлере, дети имеют следы побоев. Учителя побои видят, но ни кто и никуда не сообщает. О том, что родители злоупотребляют знают все, полиция тоже в курсе.
Полиция приезжала и не раз, реальной помощи ноль.
Мы ни чем помочь не можем, только вызвать полицию, но тогда этот деятель будет пакостить нам.
На минуточку, он пьян и да, у него есть ружья.
Живя в России я знала чем помочь, здесь нечем. Просила своего супруга вмешаться, но он просто разводит руками.
Так что на бумаге одно, в реальной жизни совсем другая история. Мери плачет, я жалею и больше ничего не могу сделать.
У меня был некий казус, когда меня остановили на дороге, примерно в двадцати милях от дома.
Полицай сделал следующее:
- проверил мои документы
- отвёз до границы округа (дальше он бы рад, да закон не позволяет)
- передал коллеге
- пожал мне руку
Новый полицай:
- отвёз меня домой
- спросил у моей жены, всё ли в порядке
- внимательно её осмотрел (кота, кажется, тоже)
- пожал мне руку
Я пожелал им обоим спокойного дежурства.
Звериный оскал американского империализма, угу..
Угадай направление, куда я тебя только что послал.
Мдя.. Вот раньше были забавные тролли, над ними посмеяться было не грешно. А теперь такие тупицы как ты... Мельчает мир.
Но в одном ты прав. Я действительно тебе не адекватен. К счастью.
Знаешь, что случилось пару дней назад? Я ожег себе ногу. Сильно. Просто несчастный случай. Подумай над тем, что люди иногда сами себя калечат, случайно.
И да. Хочешь, чтобы тебя не комментировали - пиши Алексу в почту, а не в публичном месте.
Вообще неадекват.
Не понял смысл? Твои проблемы, не мои.
На меня никто не заявлял, дубина.
Я просто ночью шёл по шoссе. Нет, сушку не сосал. Просто шёл. Это разрешено законом.
А полицай меня подвёз; это не входит в его обязанности, но американские полицаи - не российские. Понял, дубина?
А второй проверил на предмет домашнего насилия- вдруг я кота за хвост хватаю и им жену бью? Мало ли.
Убедился, что всё в порядке, и мы расстались добрыми друзьями.
В России я такого себе представить не могу.
Нет, я не о стране эльфов; тут проблем - выше крыши порой. Но если у меня будут проблемы, то я буду искать полицая. А в России я бы от него убежал.
Так понятнее, дубина?
Термин "дубина" твоего авторства, не обессудь.
PS Да, про "с твоей истории"..
Вас не затруднит при следующем обращении ко мне избавиться от этого местечкового слэнга? Заранее спасибо.
Давай я тебе историю расскажу.
Была у меня одна оказия... Попал я в горотдел, в угро. Проводят меня на третий этаж, захожу в кабинет, а начальник угро на меня так недобро посмотрел и говорит:
- Опять ты... Пошел вон, скотина!!!
И я ушел. (История абсолютно реальна, но никому кроме меня сейчас непонятно - в чем смысл? Потому что она неполная, дубина)
Я к чему - надо больше истории, чтобы было хоть ясно, кто, куда, и почему тебя сопровождал. На тебя жена заявила, соседи, почтальон, врач в поликлинике? Почему тебя остановили вообще? Почему сопровождали домой и осматривали жену?
Какие слова (буквы, знаки препинания) стали для вас столь трудными?
2. Интересно, какие кары система предусматривает женщине, желающей мужа оклеветать с целью добиться развода на самых выгодных для себя условиях или с любой другой целью. Подозреваю, что если женщина сама себе сделает несколько кровоподтёков (дело нехитрое) и сломает в доме что-то из мебели, то у мужа не будет ни единого шанса оправдаться.
3. Теперь я понимаю, почему больше половины моих приятелей и знакомых в Америке до седых волос холостые. Видимо, уже и не женятся никогда.
Она ей говорит: - я не жертва, я абьюзер... Та на нее так глянула, решив, видимо, что у человека крыша поехала, и выдала: -я знаю, как абьюзеры выглядят (указав на толпу мужиков в комнате), а вы жертва, так что марш на место!
Если бы не наличие любовницы и на жене хоть одна царапина была, мужик бы 99% заехал на курсы по контролю гнева.
Теперь интересно заслушать местных экспертов про уличное насилие в Европе.
Когда толпа муслимов насилует в подворотне либеральную немку - им тоже прописывают курс групповой терапии на полгода (по одному часу в неделю) ?
Бьюсь об заклад, что подтверждение имомв, если вообще не фейк, как "Протоколы сионских мудрецов", то было задолго до этого?
На востоке-же групповое изнасилование иноверки проступком вообще не считается. Аллах был не против, имамы подтвердили что можно -- никаких припятствий нет.
Ну и как то в Правде о том, что репатрианты из, скажем, Казахской ССР или Поволжья массово насиловали немку - не читал.
Есть несколько знакомых, лет 25-30 назад переехавших в Германию семьями - они, конечно, не типичные бюргеры, но довольно воспитанные, образованные, законопослушные люди.
По моим представлениям.
А их подросшие дети - вполне себе немцы по восприятию мира.
- bei den Straftaten gegen das Leben (преступления против жизни) : 5,2%
- bei den Straftaten gg. die sex. Selbstbest. (перступления на сексуальной почве): 5,2%
- bei den Rohheitsdelikten (грубость, драки, хулиганство): 6,1%
- beim schweren Diebstahl (тяжелые кражи) 7,4%
Так что далеко не все в религию упирается.
[sarcasm]Если бы немка отдалась муслимам добровольно - её не пришлось бы насиловать.
Значит, она и есть корень зла в приведенной ситуации.
Что не так?
[/sarcasm]
Немку воспитывать нужно, а не культурные ценности приезжих дезавуировать.
Я говорил как-то с юристом на тему, что если человек доложил о нарушении ПДД, то особых доказательств никто собирать не будет. Просто поверят заявлению. Потому что написавший заявление никакой выгоды от этого не получает.
Ну как хороший? Я просто люблю, когда мне задают настолько нелепый вопрос, что по сути на него отвечать смысла нет, потому что говорит он только об особенностях рассуждений задающего.
Основная задача в борьбе с домашним насилием - защита жертвы. Все действия американских и испанских органов, описанные в посте, направлены именно на то, чтобы абьюзер (Шишков, прости) не мог получить доступ к жертве. Задача австралийских роликов на ютубе и ТВ - чтобы жертва знала, что домашнее насилие (включая психологическое) не надо терпеть и можно обратиться за защитой.
Но нет, те, кто "всё поняли о правах женщины", видимо настолько хорошо всё поняли, что сразу же о правах забыли. И вопрос, который их всех мучает - не накажут ли, часом, бабу слабее, чем мужика. Опять же, не удивлён.
Ещё раз, перед полицаями буду я, мой смартфон с перепиской и ВСЁ. Что они там напроверяют? Рожа в соцсети нужная, ФИО тоже.
Даже если полицаи поймут, что акк подставной, то меня обвинить не в чем, значит кто-то другой мне угрожает с левого аккаунта.
Депортация далеко не такое быстрое дело, и время потребовать вызвать консула у "пострадавшего" всегда будет. Да я предполагаю, что его и допросят на эту тему.
Ну и самое главное: ему не отказали во въезде в Испанию. Ему запретили посещать одну провинцию. И об этом запрете ему сообщат по прилету.
Чтобы определить донос как ложный, нужно как минимум обвиняемого опросить, не?
девушка в статье описала всё, что она делала и видела. что делали полиция, адвокаты и суд за пределами её поля зрения вы не знаете, но, очевидно, предполагаете, что ничего. какие у вас к этому предпосылки?
Из доказухи только слова и переписка в почте.
Единым законом для всех тут вообще не пахнет.
В общем, как по заказу. Но, естественно, роликов против насилия по отношению к женщинам гораздо больше, чисто чтоб MRA было о чём поныть.
Что с правами мужчин? Не уходите от ответа.
- У вас есть телефон? Срочно звоните в полицию. Скажите, что видели, как меня избивал мой муж. Пусть срочно едут меня спасать!
Глаза у тётки вполне безумные, а вот следов побоев как-то не видать
- Вот, пожалуйста, - протягиваю ей телефон, - звоните в полицию, вызывайте наряд.
- Вот уж нет! Я звонить не буду! - орёт на меня эта "жертва насилия", плюёт мне под ноги и бежит куда-то искать другого лжесвидетеля.
"- Ой, спасибо, давайте позвоню! - говорит мне эта "жертва насилия", просит ввести код разблокировки, выхватывает телефон у меня из рук, плюёт мне под ноги и убегает."
:)
Мне совершенно не ясно, почему предложение подумать о защищённости мужчин сразу же приравнивается к отрицанию необходимости защиты женщин.
А то, что вы пишете там в цитате про всю эту романтику... ну, так, это вы систематическую ошибку выжившего совершаете же. Насилие совершается в тех семьях, где семья образовалась по совершенно иному сценарию. Но вы этого сценария не видели и умозрительно вообразить не можете (как тех дельфинов, которые толкают людей ОТ берега), а потому, складывается ощущение, и отрицаете.
Всё это очень смахивает на victim shaming, который так любят применять к женщинам-жертвам. Но когда эта же методика применяется к мужчинам, это уже сразу почему-то не замечается, считается нормальным.
В общем, я хочу отдельно сказать ещё раз, что я — за настоящее равноправие полов. И, соответственно, против презумпции виновности мужчины. Но как достичь этого идеального мироустройства, я не знаю. Однако, думаю, что как минимум говорить об этом необходимо, иначе не изменится ничего.
Разговор не о них.
Почитайте про психологию жертвы. В качестве очень грубого примера: почему слоны не могут вырвать маленький колышек, к которому привязаны с детства.
Послушал, это жутко несправедливо.
Но из видео не следует, что у нас права жертвы домашнего насилия защищены полностью. К тому же Ольга целиком и полностью на стороне сестер Хачатурян.
P.S. Не воспримите за спор. Поправьте, если я не прав, Вы оспорили только мое высказывание, что со всеми можно договориться. И в этом случае, Ваш аргумент весомый.
Это желательно, но далеко не всегда получается.
Никто не ответственен за Вашу жизнь, кроме Вас.
Хотя сложно поверить, что нельзя договориться с человеком, с которым у тебя общие дети, например.
Чтобы не переслушивать все ее интервью и подкасты, и т.к. Вы знаете о каком из них идет речь конкретно, приведите, пожалуйста, ссылку на ее анализ статистики по случаям, когда мужа осудили за изнасилование жены.
Обычно последняя фраза звучит: Как ты, котик? )))
Вот скажите честно, вы хоть раз в жизни пытались удержать человека, который очень хочет по какой-то причине вцепиться вам в глотку? Повторюсь, речь идет о ситуации в целом, без относительно полов.
С любым человеком можно договориться. Уходить нужно не обижая противоположную сторону, показывая ей уважение. Если не можете расстаться друзьями - это ваша ответственность.
Так что разговор не о тех милых отношениях, когда можно разойтись и остаться друзьями, а о тех случаях, когда закон не защищает мужчину от женской подлости.
Почему вас так бомбит от попытки обсуждения защиты этого человека от насилия?
Вот если вашу вторую половину в подъезде отмутизит уебок, которому не понравится, как она с ним поздоровается или высокомерно не станет здороваться вообще, вы также будете накидывать - "сама достала"? Или принципиально отстаиваете свое право дать "адекватный" ответ.
Мое мнение, если вы живете с человеком, который может напасть на вас с ножом, ударить сковородкой, постоянно "достает", дело пахнет полицией и и.д. - это исключительно ваша вина, нужно было обсуждать/пресекать/уходить при первых симптомах. Ибо момент упущен, причем лет десять назад. Брак или сожительство нужны только для того, чтобы быть счастливым. Если он счастья не приносит - нужно рвать отношения, а не оставаться в зоне своего комфорта.
Это где так можно?
Правда, демократическими они точно не являются, и с защитой прав женщин там нерадостно (собственно, многих прав нет вовсе).
У меня на памяти история, как жена пошла на мужа с ножом. Он руку с ножом перехватил (только иебольшая царапина на груди осталась) и дал по морде. Приехала полиция и она - жертва, а его по адвокатам затаскали.
Вот так просто берёшь детей, выставляешь её на улицу, и проблема решена?
Это где так можно?
Или можно просто поостыть, подумать.
Бонусом идет то, что, если вы опять сойдетесь - он триста раз подумает, прежде чем "опять доставать."
У меня на памяти история, как жена пошла на мужа с ножом. Он руку с ножом перехватил (только иебольшая царапина на груди осталась) и дал по морде. Приехала полиция и она - жертва, а его по адвокатам затаскали. Причем шли в ход аргументы: "подумаешь небольшая царапина", "вы же мужчина". И т.д.
ИМХО, далеко не все так однозначно. Тем более, что позиция женщин, выросших в бывшем СССР, как раз "женщин бить нельзя, а вот женщина может дать по морде мужчине".
Это не исключает того, что есть огромное колличество козлов, которые жен бьют. Этих нужно сажать.
Это где так можно?
Если тебя "она доводит", то ты просто спокойно собираешь вещи, детей, если есть, и уходишь строить новую жизнь. Если жилье твое - собираешь ее монатки, выставляешь их за дверь, меняешь замки и на пару дней сматываешься в отпуск, чтобы не участвовать в скандале.
А вот, если в ответ на слова, ты начаинаешь ломать ребра, то путь один - на нары.
У любого нормального человека записано над подкорке головного мозга: нет таких слов из-за которых можно "прописывать оппоненту в табло". Нет слов, делающих сие действие адекватным ответом.
Слова - это всего лишь слова и ничего более.
Точно так же "с возрастом психика человека может деградировать, становиться более нестабильной" это формально не оправдание, это неверное объяснение, которое приводят люди, совершающие насилие.
А оправдывать свое поведение здоровому человеку "нервами" или "нестабильной психикой" в моих глазах инфантилизм. В одном я согласен: если близкие потакают такому поведению, то это прогрессирует. Ну подумаешь наорал на жену: "У меня нервы". Потом ребенку устроил истерику из-за того, что он не хочет одевать шапку. Потом стукнул ребенка, потом жену. И каждый раз виноваты они, а не ты.
Из моего личного опыта: те, кто себе в молодости не позволял агрессии, те и в возрасте не стали себе такое позволять. А те, кто смолоду привык орать и распускать руки, у тех и "с нервишками хуже".
впрочем, что это по сравнению с достижением точки технологической сингулярности 😄))
Вы смотрите на оппонента сквозь какие-то искажающие очки и критикуете за то, что не подразумевалось. Это контрпродуктивно, так дискуссии не ведутся.
В связи с поднятой мной темой интересно обратить внимание на некоторые части романа Боба Шоу "Свет былого". Конкретно: "ОТСВЕТ ВТОРОЙ. БРЕМЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА" и главы 10-14. (названия по изд. АСТ, 1993)
Ничего, что сюрпризы в психике могут через года вылезать? И чем старше человек, тем с нервишками всё хуже.
Мало кто добровольно вступает в брак с откровенными монстрами.
Это уже потом "прекрасный принц" колошматит жену, а вчерашняя "дивная фиалка" оказывается алкоголичкой с психическими расстройствами.
Надеюсь, я понятно объяснил, что я имел в виду.
Есть ещё одно (фантастическое) технологическое решение, альтернативное — возможность непосредственного считывания из человеческой памяти аудио-визуальных воспоминаний.
По крайней мере такая технология не обрушит основание демократического общества, основанного на защите прав и свобод личности (то самое privacy). Ведь можно обязать проводить процедуру только по решению суда. А, кроме того, мне реализация такой технологии представляется более вероятной. На то и уповаю.
Ваше заявление — это маниловские сопли, "просто всем надо жить дружно". Оно из разряда абсолютно неконструктивных благих намерений и пожеланий. Моё желание всего лишь технически невозможно. Пока.
Как говорил один знакомый: "Ты сначала заработай на нормальную жену."
"не важно идёт речь об окурках в мусорке или убитых людях."(c) Zapret.
важно идёт речь об окурках в мусорке или убитых людях."(c) Zapret.
Zapret ведь сказал именно это. Ах, я отрезал от цитаты слово "не", и смысл поменялся? Какой я бяка, передергиватель... Ну так и ты отрезал "для математики 2x2=4".
Вот меня постоянно избивает жена, бъет сильно, но мне ни капельки не больно! А у неё все руки в синяках....Да и посуду она побить иногда может.
И кого полиция будет арестуетовывать, если соседи её вызовут?
Побили меня, синяки у неё, я смеюсь, она плачет....
Кто тут абъюз и кто офендер (правда совсем не понимаю значение этих слов)?
И будешь смотреть Дом-2, как миленький 😄
У детишек ума не хватает перед звонком об косяк приложиться?
Ну тупые... (С)
Я просто сижу на диване и меня со всей силы лупят по голове потому что я футбол смотрю , а не Дом-2(ну это так пример)....
У неё синяки на руках и слезы, у меня только смех, где тут моя вина в домашнем насилии?
В чем-то другом я может и виноват, но вот насилия с моей стороны точно нет!
Или все-таки есть и штатовские менты меня посадят только за то что я в два раза больше вешу и кожа у меня настолько толстая что синяков в принципе не бывает?
Синяки есть, шум соседи слышали. Ну привет курсы.
Спасёт только запись с камер, если в квартире есть.
Милые бранятся- только тешатся!
Я никогда её не брошу и она меня (надеюсь) тоже!
Милые бранятся- только тешатся!
А в долбанутых США, и Европе с ними, это или для неё или для меня или для обоих добром не кончится, кого-то посадят!
И та дура, которая уже 20-ть лет там живет и по русски писать разучилась, будет очень этому рада!
В моем конкретно случае кто в насилии виноват? Я , который жену пальцем не трогал, или она которая так меня била, что об меня руку сломала?
Я просто сижу на диване и меня со всей силы лупят по голове потому что я футбол смотрю , а не Дом-2(ну это так пример)....
У неё синяки на руках и слезы, у меня только смех, где тут моя вина в домашнем насилии?
В чем-то другом я может и виноват, но вот насилия с моей стороны точно нет!
Или все-таки есть и штатовские менты меня посадят только за то что я в два раза больше вешу и кожа у меня настолько толстая что синяков в принципе не бывает?
Побили меня, синяки у неё, я смеюсь, она плачет....
В Германии походу с первого раза уголовка.
А я вот на своей шкуре почувствую что это совсем не так, если меня побитого в кутузку упекут!
А за насилие в семье кто отвечать будет?
Побили меня, синяки у неё, я смеюсь, она плачет....
Кто тут абъюз и кто офендер (правда совсем не понимаю значение этих слов)?
У меня жена никогда не врет!
И если её спросят кто кого бил - она честно скажет что она меня....
Правда в ней 48кг против моих 108-ми.
И кто арестовывать?
А если вызовешь ты - как карта ляжет.
Когда у нас так будет? Да хз, мы этого не застанем.
1. подделала его аккаунт в ФБ,
2. посылала сама себе сообщения с угрозами в течение несколькиз месяцев,
3. купила на его имя билеты в Малагу, куда Х совсем не собирается,
только чтобы ему запретили приехать в одну с ней провинцию и чтобы получить возможность вызвать полицию, когда она увидит человека, похожего на Х на улице. Т.е. Х ограничили предвижение по Испании, куда он и не собирался.
По-моему бред.
Не вопрос ни разу, а смысл? (я имею ввиду - со стороны пострадавшей, какой смысл подделывать билеты?)
Я вам указал на то, что билеты для полиции не должны служить никаким
доказательством, т.к. фальсифицируются даже легче, чем. записи в
соц. сетях.
Проблема в том, что человека лишили права выступить в свою защиту. Ему сразу же бессрочно ограничили передвижение.
Правильное решение - при появлении в провинции сразу в суд. Как указано в самой статье, средства слежения - есть, суд назначается почти моментально.
А тут вместо рассмотрения дела сразу вынесли приговор. На основании показаний только одной стороны. Это проблема.
Билеты легко заказываются на любое лицо, хоть на папу римского.
Билеты легко заказываются на любое лицо, хоть на папу римского.
("Реальными" билеты становятся только при посадке в самолет, да и
то, сколько раз при полетах внутри Европы никто ни разу не проверял
мои документы...)
Об этом не упомянуто. Но что-то было про то, что с целью защиты "жертвы" их встречи постараются не допустить.
Еще раз, мой поинт - не в том, что надо угрожать, а в том, что суд, рассматривающий дело на основании позиции одной стороны не то, что не опросив другую, а даже не уведомив ее о факте суда, а только вручая решение - это не суд, а идиотская пародия.
Если я предоставлю переписку с угрозами в мой адрес (которую проверят, задавая мне пару часов уточняющие вопросы) - к тому, кто мне угрожает - выедут, допросят и проверят. Если он в моей стране. Если в другой, то, честно говоря, не пробовал.
Рассмотрим гипотетическую ситуацию - "обвиняемый" - бывший муж/бойфренд "жертвы".
Через несколько лет, найдя новую жену/пассию пишет предыдущей "мы тут неподалеку отдыхать планируем, не хочешь встретиться?" и присылает фото билетов (кстати, не ясно, почему вообще множественное число, если он один угрожает). После чего "жертва" создает аккаунт, с которого пишет мерзости и прикладывает фото билетов. Вуаля, отпуск сорван, "мерзкий изменщик" наказан.
Т.е. Письма есть. Билеты (а уж они-то - ТОЛЬКО на реальное лицо). Сопоставить это не сложно. ДА, есть риск того, что, например, письма поддельные (ну, там, насолить захотелось). Но тут еще одна цитата из статьи: "Меня подробно расспрашивали о проблеме, все фиксировали, дальше был стандартный (видимо) опрос по анкете, дальше был анализ проблемы по которому мне поставили высокий уровень опасности."
И, наконец, в цивилизованном мире, настойчиво, НАПРИМЕР, просто предлагать человеку, допустим, заняться сексом, который уже в этом отказал - серьезное правонарушение и пример психологического насилия. А не, ЛОЛ, да ты чо, я ж поржать чисто, ага. Т.е. законы, постепенно ужесточаются, именно для тех, до кого устная и письменная речь не доходит.
Вы, конечно, можете попробовать, но не хочется вас разочаровывать.
Я вам такую переписку от вашего имени покажу, что вас сразу в террористы ДАИШ запишут. И пристрелят при захвате.
Норм я думаю.
У человека прямо забрали его право выступить в свою защиту.
Не он отказался, а у него забрали право. Если бы решением суда было 'сразу же, при первой возможности - доставить в суд принудительно' - я бы первый сказал, что система почти идеальна.
Ты действительно не видишь тут проблемы? В лишении человека права защищать себя в суде?
Запретить въезд в страну или депортировать можно любого иностранца, это не наказание, так что никакого права на защиту в суде здесь нет.
Не видишь проблемы? Одно дело - под белы рученьки и в сразу в суд, и только потом уже приговор, а тут сразу приговор.
Как на меня, нарушается основополагающее право на защиту в суде.
Пока получается, что голых слов одного человека достаточно для того, чтобы всерьез обвинить другого человека.
Достаточно того, чтобы кто-то с твоей фотографией на аватарке (можно самой "жертве") написал пару обидных сообщений. Все.
Сначала вызывают к прокурору (на самом деле, я не знаю, как точно называется этот человек, но он отвечает за обвинение), он внимательно читает показания, записанные в полиции (что приятно, совершенно не требуется это все заново пересказывать), просто нужно ответить на уточняющие вопросы, если таковые имеются. КСТАТИ, НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ У МЕНЯ НА ТОТ МОМЕНТ, ТАК НИКТО И НЕ ПРОСИЛ, ВСЕ ПРОСТО ИСХОДИЛИ ИЗ МОИХ СЛОВ.
Дальше снова ожидание и беседа с адвокатом. Она разъяснила, что будет дальше, сказала, чего они вместе с обвинителем и судьей пытаются добиться. Оказалось, что пытаются они добиться alejamiento. то есть запрет находиться даже в одной провинции со мной."
Представь у тебя хороший бизнес и ты очень кому-то мешаешь. Опа и ты депортирован. Всё в шоколаде.
Для уточнения - дело было в Германии.
Теперь я вызову скорую только если речь пойдет о жизни. Всё же в тюрьме лучше, чем в могиле. А то кто его знает, что этот парамедик придумает, а судья... Судья решает "в соответствии со своим внутренним убеждением".
При таких законах Галунов бы давно и прочно сидел по заявлению от бомжихи Люси об угрозах, попытке изнасилования и избиении. Даже доказуха не нужна, побои и заява. Усё.
Главное европейский суд встанет на защиту несчастной женщины.
Даже ментам взятку не надо заносить, главное Люсе герыча купить.
С другой - делать что-то надо до постмортема. Потом поздно будет.
Понятно, что закон не панацея, надо чо-т в головах менять... Но, видимо, пока у нас его не примут, не поменяется.
Что, среднестатистический папашко не в состоянии объяснить ребенку, что такое хорошо и что такое плохо?..
А мораль детям прививайте - кто мешает? Наоборот, создаются инструменты, защищающие от особо извращенных моральных устоев, типа "бьет, значит, любит", "не, ну он же мужыг, дело житейское" (и от таких же закидонов со стороны женщин, да)
Причём тут совок? Я про воспитание и привитие хоть каких-то норм морали.
Или нафиг нам мораль, пусть телевизор и улица детей воспитывает?
Если раньше школа хоть как-то могла направить воспитательный процесс, то теперь Се ля ви, ма шери!
Буду читать гневные посты о беспределе испанской полиции и депортации на родину )))
Как вам такое торжество закона?
И как они это проверят? Вот есть я, вот есть сообщения, вот мне страшно.
Они типа жертву насилия будут с пристрастием допрашивать: "А точно это не вы сами написали и наговариваете на святого человека?".
Я же не буду им рассказывать что вирт. акк мой. Можно даже другана из соседнего государства попросить писать угрозы с акка. Ко мне вообще никаких ниточек не будет.
И я же не дурак писать со своего IP. Да и там проверок то толком не было, попросили продиктовать, что там абюзер обычно пишет... Ужаснулись и забанили.
Буду читать гневные посты о беспределе испанской полиции и депортации на родину )))
Искренне надеюсь, что это всё работает невзирая на пол.
Иначе у мужиков в этих странах серьезные проблемы...
Детские психологи уже тревогу бьют, но всем пофиг. Скоро нам ещё на работе харесмент введут и будет прямо как в "загнивающем западенстве" с местечковой спецификой ((
Если отверг знаки внимания у барышни, то всё обидка на всю жизнь... А если нашёл кого-то покрасивее, то враг номер один. А уж если развёлся, и раньше неё себе молодую красавицу нашёл, то вообще преступник достойный только смерти.
А тут такие шикарные законы в руки...
Оригинальненько.
Испанская история вообще феерична. Никаких доказательств, только с одних слов девушки вынесли постановление разве что не на электрический стул.
Как насчет фотографий билетов на рейс до Малаги? Их вполне можно проверить.
Да можно заказать билеты на кого угодно, просто на имя и фамилию.
И будут вам реальные билеты.
Свидетельством насилия - не являются.
Свидетельством насилия - не являются.
И интересно было бы послушать вторую сторону этого конфликта.
Просто из интереса.
"Ревизор" (1836), д. 4, явл. 15: "Унтер-офицерша налгала вам, будто бы я ее высек; она врет, ей-богу, врет. Она сама себя высекла".
Жена гнула свою линию, за некупленную машину.
Ему повезло - на одном из судов проболталась, что хотела наказать его...
Испанский «Мостолес Баломпье», пробившийся по итогам прошлого сезона в третий по силе дивизион, сменил название.
Клуб теперь будет называться «Плоская Земля» (Flat Earth FC).
В заявлении на официальном сайте клуб объяснил свое решение тем, что хочет объединить всех сторонников теории о плоской Земле.
Хотя, с другой стороны, это и правда лучше, чем периодические п-люли от агрессивного мужа. Даже если она не заткнулась в нужный момент...
PS это Москва. Москва не Россия, Москва другая страна.
Отсюда вопрос: какой процент читающих знает, что такое "абьюзер", "оффендер" и пр. английские специфические термины?
Неужели автору было сложно чуть-чуть напрячься и написать данный текст доступным большинству языком?
Кроме как бежать разводиться, варианты не проходили (ни у меня, ни знакомых). Не перевоспитываются они, не кодируются. И клиники - все мимо..
А самое страшное, сложно рассказать, сложно передать это. Расскажешь: у меня жена пьёт, агрессивная. Так народ даже не представляет как это, пока сам не столкнется.. Всем кажется, что фигня вопрос))
Муж дурит -полдома горит
Жена дурит -весь дом горит
А вопрос у вас откуда такой? Свербит национальная гордость?
Ходила история лет 15 назад (не знаю, правда ли), что в Америке жена отрезала мужу член за попытку секса с ней, и ее оправдали. Причем никаких избиений мужем не было, было четкое «нет» со стороны жены, а муж не успокоился.
Со стороны жителей постсоветских стран — жуткое преступление совершила она, со стороны жителей Штатов — он, за что и поплатился. Вот тебе и культурные различия. Заметь, я не сужу, кто там был виноват, я говорю о разнице восприятия.
Не надо еще забывать о культурных различиях. Обычно до нас доходят какие-то совсем курьезные с нашей стороны случаи, зачастую вырванные из контекста, о которых мы судим по целому. Для нас измазаться гуталином и изобразить Отелло — нормально. Для них — чудовищное оскорбление.
Я вовсе не спорю с тем, что там не может быть злоупотреблений (кто сделал вид, что супруг-супруга его избила). Но это вовсе не причина того, чтобы подобный закон не существовал.
Если для мужчин типично насилие физическое, то женщины в большинстве своём прекрасно владеют приёмами насилия психологического. И вполне могут довести мужчину до состояния аффекта.
Если я правильно понимаю, то к таким жёнам полиция не приезжает, а мужчина может только развестись, оставив насильнице любимых детей и кучу денег.
Как-то не особо справедливо.
Как-то это утверждение не согласуется с реальным опытом.
Больше физического насилия от мужчин, потому что они физически сильнее.
Но женщины от природы намного совершеннее в пилении и выносе мозга.
Я выше скопировала текст из вики о "психологическом насилии". Букв много, но прочесть их стоит. С обычными скандалами/оскорблениями проще; в смысле, их проще доказать и наказать вплоть до изоляции (насколько я поняла, в Германии это возможно). Сложно доказать, когда имеет место тонкий психотеррор. Но если докажут, то и он наказуем, как домашнее насилие.
По количеству же случаев психического насилия всё равно, пишут, лидируют мужчины.
Я понимаю, что это утопия, но иначе получается несправедливо.
Я понимаю, что это утопия, но иначе получается несправедливо.
Психологическое насилие, также эмоциональное или моральное насилие — это форма насилия, которая может приводить к психологической травме, в том числе тревожности, депрессии и посттравматическому стрессовому расстройству[1][2][3]. Этот вид насилия характерен для ситуаций дисбаланса власти, например для насильственных отношений, травли, в частности на рабочем месте, и насилия над детьми[2][3].
В шкале конфликтных тактик (CTS), применяемой во многих психологических исследованиях, выделяется около 20 характерных проявлений психологического насилия, объединённых в три более общих категории:
вербальная агрессия (например, высказывания, имеющие целью вызвать у человека обиду или раздражение);
доминантное поведение (например, ограничение общения человека с его родственниками);
проявления ревности (например, обвинения в супружеской неверности)[4].
К проявлениям психологического насилия также относят действия, направленные на подрывание самооценки и самоуважения человека (например, постоянную критику, преуменьшение способностей человека, оскорбления), запугивание, угрозы причинения физического вреда самому себе, партнёру, детям, друзьям или родственникам партнёра, убийство домашних животных, уничтожение личных вещей партнёра, насильственную изоляцию от семьи или друзей[5], газлайтинг (отрицание фактов насилия в прошлом)[6].
Во многих исследованиях отмечается, что, в отличие от физического и сексуального насилия, единичный инцидент не является эмоциональным насилием. Для этого вида насилия характерно формирование климата или поведенческого паттерна, и важным компонентом для выявления эмоционального насилия является систематический, повторяющийся характер[7]. Эмоциональное насилие может быть намеренным или неосознанным, но это всегда длящееся поведение, а не единичный случай[8].
Наиболее серьезной формой психологического насилия является психологическая пытка, запрещенная Конвенцией ООН против пыток 1984 года[9].
Последствия психологического насилия:
У детей, выросших в семьях, где применялось межличностное насилие, в том числе психологическое, наблюдаются такие серьёзные нарушения, как хроническая депрессия, тревожность, посттравматическое стрессовое расстройство и диссоциация[10]. Как отмечают исследователи, последствия эмоционального насилия существенно не отличаются от последствий физического насилия[10].
Психологическое насилие на рабочем месте также может приводить к появлению признаков посттравматического стрессового расстройства (сверхбдительности, навязчивых образов, замкнутого поведения)[11].
Многие пережившие психологическое насилие не опознают совершённые в отношении них злоупотребления как насилие. Психологическое насилие также часто приводит к затруднениям в различении и проживании своих эмоций (алекситимии)[12
2. Уехать из дома (тайм аут)
3. Развестись. На вопрос "отсудит же дом/детей", ответ -- а зачем женились/покупали вместе дом/заводили детей? Ту бэд, как говорится.
Действительно, было такая цифра в ежегодном докладе России в комитет ООН по ликвидации дискриминации в отношении женщин в 1999 году.
Но это всё-таки не "сегодняшний день", а двадцать лет назад. И в 2017, и в 2018 году в России зарегистрировано меньше 9000 убийств в год. Всего, и мужчин, и женщин, по всем мотивам.
///в результате домашнего насилия утверждается, что 14. Что ещё сравнивать? И там не только женщины. ///
Давайте для разнообразия Вас гневно обвиню во лжи. Утверждается: "14 тысяч женщин в год". А Вы солгали "не только женщины". Вы - лжец, с чем Вас и поздравляю. Ладно, топик давно уполз вниз, нет смысла дискутировать.
Но тут ты лажанул. ))
Ты привел НЕ цитату. Ты привел вырванный из контекста кусок фразы, пропустив ключевое: "Для математики" )))
Собственно, 24 тысячи это данные прокуратуры с января по ноябрь 2018 года.
www.genproc.gov.ru
newizv.ru
В декабре преступления продолжились, в итоге всего за 2018 год погибло 17700 мужчин и 8300 женщин.
www.gks.ru
"Число лиц, потерпевших от преступных посягательств"
Так, что всё равно не бьётся.
Это про меня, что ли? Перечитал, максимум речь идёт об использовании сильно устаревших данных, а не о сознательном введении в заблуждение, лжи.
///сам солгал, подтассовав цифры///
То же самое. Почему "солгал", "подтасовал", а не был введён в заблуждение особенностями российской статистики?
"Система учета убийств во всех странах разная. В Российской Федерации в нее включаются лишь «прямые убийства» с установленным умыслом преступника на убийство, - прокомментировал ситуацию ФАН Игорь Мацкевич, профессор кафедры уголовного права и криминологии юридического факультета МГУ им. Ломоносова. - А по смертям от нанесения тяжелых телесных повреждений, например, статистика ведется отдельно".
///Я математик, для математика цифры - это всего лишь цифры.
за год погибло от домашнего насилия 14 тысяч женщин, это хоть как то но бьётся с тем что всего за год погибло в результате всех преступлений 24 тысячи всех людей в России.
да, в таком варианте цифра правдоподобная. А что не так-то?///
А Вы, как математик, сравните именно с числом погибших в результате всех преступлений женщин.
///В частности есть график смертности для женщин, от разных причин включая убийства. Максимум 10к.///
Ещё на демоскопе нашёл.
www.demoscope.ru
женщины, погибшие от преступных посягательств
2000 - 16.800
2017 - 8,500.
То есть, 14000 женщин в год в 1999 году звучало правдоподобно, но "на сегодняшний день" - явная ошибка.
Цитаты великих людей:
"не важно идёт речь об окурках в мусорке или убитых людях."(c) Zapret.
Да. Баба сказала
Да. Баба сказала что за год погибло от домашнего насилия 14 тысяч женщин, это хоть как то но бьётся с тем что всего за год погибло в результате всех преступлений 24 тысячи всех людей в России.
"Убийство - преднамеренное действие с умыслом на убийство. А "просто бил жену, хотел 'поучить', а она потом помёрла" - это типа не убийство, а "всего лишь" тяжкие телесные, повлекшие смерть. Вычёркиваем, что ли?"
Почему говоря про 24 тысячи погибших в стране от всех преступлений, ты применил фразу только про просто бил жену а она потом умерла? Ты считаешь что все 24 тысячи случаев гибели именно по этой упомянутой тобой причине?
Я очень сомневаюсь что из 24 тысяч всех погибших во всей стране во всех преступлениях, целых 14 тысяч это именно женщины, погибшие в результате домашнего насилия.
Потому мне и интересен ее источник.
У меня ощущение что ты все 24 тысячи случаев гибели в результате преступлений относишь исключительно к домашнему насилию.
Пост написан от лица профессионала в этом вопросе. В нем искажены основополагающие статистические данные. Сразу возникает вопрос - намеренно или случайно? Простой случай - случайно. Сразу думаем о том насколько заявленный профессионализм соответствует реальному. Доверие к посту сразу падает.
Второй случай - данные искажены намеренно. Ради чего? Драматизма нагнать? Его что, так мало что ли??? Нормальный профи такого не сделает никогда. Создали лишний повод сильного скептицизма. ИМХО статьи с таким искажением реальных фактов только навредят.
Тут много статистики по убийствам и смертности вообще со ссылками.
ruxpert.ru
В частности есть график смертности для женщин, от разных причин включая убийства. Максимум 10к. Понятно, что не все они жертвы домашнего насилия.
Странное чувство в общем. По сути вроде все правильно сказано, но вот это вольное обращение с цифрами, сильно портит впечатление. Причем ладно бы только Российские данные были странными. "Я прожила 30 лет в Украине и вот уже 22 года живу в США." Повода особо внимательно следить за Россией нет. Но Американские цифры тоже не бьются.
Согласен, что женщин надо защищать от подобного жёстко, и целиком поддерживаю: "полиция прибывает на дом в течение нескольких минут.". В жизни не поднял руки на жену, ибо мужчина. 😄
Человек отметил что за прошлый год в России всех убийств(мужчин, женщин, домашних, уличных и т.д) было около 9 тысяч.
Разницу понимаешь?
Говорил он, насилуя."
Первая строка - "он", вторая строка -"она".
Вот здесь о ней говорит семейный адвокат с многолетним опытом (англ).
Это про канаду, но система похожа на штатовскую.
Если находит, абьюзера арестовывают и помещают на 24 часа в jail. За эти 24 часа происходит слушание в суде в присутствии судьи. Даже если жертва забрала заявление- абьюзера продолжает судить штат
Если находит, абьюзера арестовывают и помещают на 24 часа в jail. За эти 24 часа происходит слушание в суде в присутствии судьи. Даже если жертва забрала заявление- абьюзера продолжает судить штат..."
И говорим мы в этом случае о criminal record - в северной америке это очень фигово, и на всю жизнь.
Более подробно - не знаю, извините, т.к. в моем близком кругу подобного не было.
Вот здесь о ней говорит семейный адвокат с многолетним опытом (англ).
Фильм рекомендую.
и было заявление о насилии ..но похоже все как и в России stihiya.org
"Last night I heard the screaming
Loud voices behind the wall
Another sleepless night for me
It won't do no good to call
The police always come late
If they come at all
And when they arrive
They say, "they can't interfere
With domestic affairs,
Between a man and his wife."
And as they walk out the door
The tears well up in her eyes
Last night I heard the screaming
Then a silence that chilled my soul
I prayed that I was dreaming
When I saw the ambulance in the road
And the policeman said,
"I'm here to keep the peace."
Will the crowd disperse
I think we all could use some sleep""
Tracy Chapman - Behind the Wall
crimestat.ru
14574 убийств всего
"После введения закона в 80-е годы в США количество погибших женщин от рук своих мужей и бойфрендов упало с 10 тысяч до 1.5 тысяч в год"
www.infoplease.com
В течение 80х homicide rate особо не меняется и падает к текущему уровню где-то на границе 90х-00х. Ну и 10к даже для США было бы примерно половиной всех убийств в 80х, что явно не реалистично.
Говорю же - слабак!
Я четыре, мой старинный приятель, ведущий "Своя Игра", Петя Кулешов - пять! 😄)
— Такая справка является основанием для того, чтобы в полиции начали заниматься вашим делом. Если человек самостоятельно обращается в больницу с признаками насилия, лечебные учреждения обязаны сообщать обо всех таких случаях в полицию.
Если речь идет о постоянных побоях легкой тяжести (согласно практике, к таковым полиция зачастую относит даже те случаи, когда жертва получила видимые и сильные телесные повреждения), такие действия будут подпадать под часть 1 статьи 115 Уголовного кодекса («Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности») и часть 1 статьи 116 («Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115»).
— Если речь идет об угрозе убийством, то это деяние подпадает под статью 119 («Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью»). Также могут применяться статьи 112 («Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью») и 117 («Истязание»). Это статьи публичного обвинения, то есть по ним полиция должна проводить проверку самостоятельно.
:))
Для меня всегда это было глубочайшей тайной. Что мешает.
Вот например сидит детина в деревне, работы нет, денег нет, ничего нет и требует чтобы ему в этой деревне построили развлекательный центр, завод, агроферму разбили, деткий сад со школой построили, и ещё ВУЗ!
Что мешает собраться в кучку и свалить в город, где всё это есть? Даже белорусы в Питер приезжают и таксёрством по 80-90 т.р. в мес. на руки имеют с учётом всех затрат! Установщик дверей в мес. минимум 50 т.р. имеет, а летом все 100.
Аренда койки в хостеле 3000р. в мес., комната в коммуналке 9-10т.р.
Да и на развод мало у кого силы духа хватит.
В социуме они все лапочки. Маска обычно спадает во время мелких конфликтов интересов, от кому какая работа достанется до подарков на новый год... Или "мой ребёнок поцарапал велосипедом вашу машину? так ставьте её на охраняемой стоянке!"
Послушайте как лапочка соседка общается со своими детьми и родственниками, иногда реально жуткий контраст, как коллега разговаривает по телефону с детьми и родственниками.
Здоровых очень мало, вот толпы недообследованных с обоих сторон полов бегают.
И статистика 3 к 97 явно говорит, что издевательства над мужчинами просто почти не фиксируются.
Тут пол не важен, просто для мужчины мне проще придумать причину
Но тут не докажешь, да
У нас жена не заявит, потому что как же так, мужа посадят, а кому еще она нужна. Муж, соответственно, в жизни не заявит, что его, такого мачо, бьет жена.
Меня больше интересует, а что там с ментальным насилием? Ну, если каждый день скандалы, езда по мозгам, унижение, но при этом ни капли физического насилия. Как-то эта ситуация обрабатывается? И считается ли вообще проблемой?
Очень кстати как раз. Ночью с пистолетом заявилась. Но все кончилось хорошо.
А синяки на мужике никакой врач не заявит, мало ли мужик по пьяни с лестницы упал ли на бокс ходит.
У меня коллега женился на приличной девушке, лёгкие закидоны типа "боюсь самолётов/лифтов/автострад" ой на компе фотка с какой-то тёлкой из старых знакомых - удали немедленно, принимал за прелестные странности. Оказалось это что-то вроде лёгкой степени шизы.
Когда у неё через год проблемы на работе начались, то на нервяке клиника попёрла с ревностью к бывшим, психозами, попытками выброситься в окно и в перерывах ему повредить до чего дотянется.
Если бы он на неё заявил, то сдать жену в психушку - она бы так отомстила, что мало бы не показалось. Сейчас говорит вроде поуспокоилась. А так приходил на работу с синяками.
Вообще на 1 адекватную женщину штук 5 просто долбанутых и ещё 3 клинических.
Без зафиксированных побоев к ментам бестолку соваться.
Если бы в моей жизни или в жизни знакомых это происходило, было бы и отношение иное, как у тебя.
Так что остынь, ни над кем специально я не насмехался.
В моей семье точно так же. У тебя иначе?