Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Итальянский ВНЖ Соловьева
24.07.2019 10:04
17517
Комментарии (202)
Слушайте, а чего все так возбудились от обнаруженного итальянского вида на жительство у Соловьева? Безотносительно к самой личности этого пропагандона, чего шум-то подняли? Столько уже всякой ерунды понаписали - любо-дорого посмотреть. И что Соловьев обязан проводить в Италии не менее полугода в году, и что он там платит налоги, а в России не платит - в общем, "эта информация повергла россиян в шок". Юрист тут какой-то комментарий давал "Инсайдеру" - Навальный это дело репостил, но, по моему мнению, там какая-то ерунда написана.
По поводу пребывания в стране, где получен вид на жительство, не менее 183 дней в году. Да, действительно, есть такие требования для обычных видов на жительство. Причем требование довольно строгое: если выяснят, что ты в стране провел меньше времени, чем требуется, то могут не продлить вид на жительство. Однако это касается, насколько я знаю, стандартного вида на жительство без права на работу. А этих видов на жительство - несколько разных. Очевидно, что Соловьев никакие полгода в году в Италии не проводит по определению - его рожа в телике практически каждый день светится. У него вид на жительство с 2009 года и он все время продлевался. (По идее, у него лет пять назад уже должен был быть получен постоянный ВНЖ.) Значит, у него такой вид на жительство, у которого нет требования проводить в стране не менее определенного периода. В Испании, например, ВНЖ, который выдается за инвестиции в экономику страны - так называемая "золотая виза" - такого требования не содержит.
Теперь по поводу того, где Соловьев платит налоги. Комментарий юриста "Инсайдеру", цитирую:
Налоговым резидентом по итальянскому закону является тот, кто в течение 183 или более дней в течение календарного года проживает на территории Италии, либо имеет регистрацию по месту жительства (residenza anagrafica), либо имеет в стране центр своих экономических интересов. Иным словами, если у человека есть регистрация по месту жительства, которая была действительна на протяжении как минимум 183 дней в году, он признается налоговым резидентом Италии, даже если физически находился на ее территории на протяжении меньшего периода времени.
Это ерунда какая-то. Регистрация по месту жительства - идешь в муниципалитет и получаешь эту регистрацию. У меня регистрация в Испании по месту жительства была за два года до того, как я получил вид на жительство. Налоговым резидентом страны человек становится, если он физически живет на территории страны более 183 дней в году (чего у Соловьева, как мы понимаем, нет по определению), а не если у него "есть регистрация по месту жительства". Также человек обязан платить налоги с доходов, которые он получает на территории страны - чего у Соловьева, скорее всего, тоже нет, если он только не сдает свои виллы внаем.
Так что очевидно, что не платит он никаких налогов в Италии - не с чего. Платит только обычный налог за владение собственностью (он, кстати, некислый - я за свой скромный домик в год плачу порядка €1000), вот и все.
И чего из этого шум раздувать - непонятно совершенно. Ну есть у него ВНЖ в Италии. И что с того? Пропагандонам приходится иметь запасной аэродромчик, чтобы было куда свалить, если вдруг линия партии резко изменится. Не всем при этом действительно вовремя удается улизнуть, но у некоторых получается.
Upd: Оставил коммент по этому поводу в Facebook у Навального, где он запостил статью с комментарием этого юриста. Сначала прибежал юрист и начал пытаться что-то мне доказывать. На вопрос, какие такие налоги Соловьев платит в Италии кроме налога на собственность - юрист тут же слился и написал, что это Навальный утверждает, что Соловьев платит налоги в Италии, а не он, юрист. Но тут прибежали Адепты Алексея Навального. А среди них есть реально упоротые. Да как ты посмел, заверещали они, подвергать сомнению слова самого Навального! Ты, жалкий писателишка! Ну и все такое. Ржачка была невероятная. Я теперь буду туда периодически заходить, комментить. Мне нравится упоротых дразнить, это такой цирк с конями ??
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Просто было дело, адепты "русского мира" визжали в украинских пабликах о бездуховной вражеской гейропе, злобном нато и святой духовной россиюшке. Любили постить картинку, которую я и исправил в связи с тем, что главный российский пропагандон не боится жить в бездуховной гейропе.
Дык испанские и итальянские ВНЖ вообще, наверное, могут и отличаться по условиям. Итальянцы есть в треде?
По теме перепалки Навального с Соловьевым:
Повстречала жаба гадюку и спрашивает "Ну, какие планы на вечер?".
Повстречала жаба гадюку и спрашивает "Ну, какие планы на вечер?".
Спорить не буду. И навальнята отморожены, и их лидер - не самый приятный человек. Только он сейчас в тюрьме, а мы с Алексом - в солнечном зарубежье.
Ну нет, ни разу не соглашусь. Ови приезжает на чемпионаты, если может. Не помню, чтобы хоть раз отказал, кроме случая с травмой. И потом, он реально там пашет, достаточно посмотреть на его статистику.
овечкин и вся братва наша из нхл патриоты только на словах. живут давно в америке, уже нарожали там ситизенов оф юнайтед стейтс и даже начали забывать русише шпрахе ))) те еще контрацептивы. а жинки их - типа пелагеи поют песни мимимишные про березки)))) буэээ. лицемерные создания. "зеленый доллар че ты вьешся над моею головой". проститутки
Да бывают у него перегибы. Вспомнить того же Овечкина, которого он гнобил за поддержку Темнейшего, пытаясь считать чужие честно заработанные потом и кровью деньги.
а что не очивидного в аргументации навальног? съемку с квадрокоптера и выписки по налогам не обманешь) соловьев звездит как хорошо в стране советской жить а сам владеет недвижкой на сотни лямов ойро
Что мне больше всего нравится в аргументации Навального - его любимая фраза «ведь это же очевидно». И да, спорить с его адептами бесполезно, ибо сразу становишься агентом кремля.
Что мне больше всего нравится в аргументации Навального - его любимая фраза «ведь это же очевидно». И да, спорить с его адептами бесполезно, ибо сразу становишься агентом кремля.
в том то и прикол. навальный хоть что-то делает. хотя сам и не мажор и он отсидел наверно уже пол года - больше чем соловьев на озере комо по визе
Спорить не буду. И навальнята отморожены, и их лидер - не самый приятный человек. Только он сейчас в тюрьме, а мы с Алексом - в солнечном зарубежье.
дело не в юристах а откуда у этой твари столько бабла )
дело не в юристах а откуда у этой твари столько бабла )
"Надеюсь, я коллег не раню,
сказав о нашей безнадежности,
поскольку Пушкин слушал няню,
а мы - подонков разной сложности."
сказав о нашей безнадежности,
поскольку Пушкин слушал няню,
а мы - подонков разной сложности."
Абсолютно согласен по сути. Если с такой же меркой подойти к остальным "расследованиям" Навального и прочих Медуз, про воровство и откаты, можно просто ужаснуться, буквы есть, а сути и состава нет.
буквы есть, а сути и состава нет.
фотка классная. Можно кожаный пиджачок и треники с кроссовками пририсовать снизу. Прям по канону все.
Скромный домик за 23+ млн.руб. ??
Да я знаю, что в России в регионах жизнь - говно. Она и в Москве не слишком сладкая, на самом деле.
и опять вы немного не поняли. люди в регионах всю жизнь корячатся на хаты. причем покалениями. еще и сами строили после работы - мжк. и живут целыми поколениями в ужасных условиях. вот видос с родного острова. и деваться некуда большинству
Мне нравится это "повезло". Чтобы купить эту квартиру я продал другую свою квартиру, которую покупал давно, и квартиру жены. А еще я в "АСТ" заработал примерно стоимость этой квартиры на своих книжках и учебниках. Офигенное везение, тут не поспоришь.
вам Алекс, просто исторически повезло с мамой папой маи и городом. а вот у меня на родине сотни тысяч людей у кого средняя зарплата 18 тыр. и не ойро )25 лет ипотеку тянуть минимум на однушку
Как откуда? Из Москвы. Я когда свою квартиру покупал - в течение всего лишь полугода цена в этом районе на такие квартиры поднялась больше чем на треть.
это хорошо если труба есть. иначе дизельный котел. - одна заправка - 80 тысяч(((
дык и я грю откуда такие цены в мск. сраная однушка в спальнром районе стоит 8 лямов - в берлине мы взяли однажды тоже однуху за 1.7. 37 метров комната жилая ) россия самая богатая страна выходит ?))) монополисты оборзели
У меня в Испании на курорте дом в четыре этажа с четырьмя ванными - и то дешевле. И чо?
23+ ляма квартира? это где такое в мск у вас было алекс. тож такую хочу) у нас дом три этажа с 4рьмя ванными комнатами под звенигородом и то дешевле )
Скромный домик за 23+ млн.руб. ?? а ты попробуй построить что нибудь у нас в россии. Что нибудь скромное, не вызывающе роскошное и размером ну скажем 150 квадратов. Под ключ, с отделкой, светом, газом и канализацией обойдется не сильно то и дешевле. Не в разы точно.
Я перескочил с газа на условную работу. Условный газоблок везде примерно одинаков, а каменщик в Подмосковье возьмёт больше.
А с газом понятно что так. Клиента выдоить надо максимально.
А с газом понятно что так. Клиента выдоить надо максимально.
В наших краях газ стоит порядка 80-100 тыс мдя, разброс цен? тогда может быть. Вобщем то не материал основная цена, а работа. В Московии работа недешовая. Сообсно даже то, что должно быть примерно одинаково по цене. Не в 10 же раз.
В наших краях газ стоит порядка 80-100 тыс
В сторону Дмитрова газ подвести стоит лям. У моих соседей уже подведенный газ, надо было ещё одну постройку запитать-250 тыс
бы за такую сумму построил очень хороший дом
В сторону Дмитрова газ подвести стоит лям. У моих соседей уже подведенный газ, надо было ещё одну постройку запитать-250 тыс
Смотря где строить. Мало ли, может быть такое место где и клочок земли не купить на эту сумму) Я бы за такую сумму построил очень хороший дом.
Скромный домик за 23+ млн.руб. ??
И?.. А сколько он должен стоить? Моя московская квартира стоила дороже. И это квартира, а не дом.
И че?
Лицемерие как оно есть.
За то и не любят.
И любят любой повод для этой нелюбви.
(Я про Соловьева, если чо).
Но, к слову, многие верят в патриотизм.
Так что побольше таких сеансов магии и разоблачения. В любой пропаганде и агитации - главное это повтор.
За то и не любят.
И любят любой повод для этой нелюбви.
(Я про Соловьева, если чо).
Но, к слову, многие верят в патриотизм.
Так что побольше таких сеансов магии и разоблачения. В любой пропаганде и агитации - главное это повтор.
Осторожнее с этими "юристами" и "адептами", а то ещё пришьют статью за оскорбление чувств верующих.
Упоротые вездесущи, Алекс. Если ты раньше этого не замечал. )
Меня офисные либералы вообще за ымперца принимают через раз. ))
Меня офисные либералы вообще за ымперца принимают через раз. ))
Гм. 66% и 121.
Не айс, но можно попробовать несмело зацепиться в дискуссиях с приятелями справа. )
Не айс, но можно попробовать несмело зацепиться в дискуссиях с приятелями справа. )
Although 1.55 million people in Germany hold Turkish citizenship,[55] this figure is not a true representation of the total Turkish population. This is because the German state does not categorise immigrants, or their descendants, in terms of ethnicity.
А по сирийским инфильтрантам и беженцам такой статистики нет?
Да ничего не скрывается. Этно-культурный бэкграунд, это как? Национальность в паспорте? Так во многих западных странах она исторически не указывается, только гражданство (в Украине, сейчас тоже убрали национальность, а в России сделали опционально, на сколько я знаю).
Из той же ссылки на Википедию:
Although 1.55 million people in Germany hold Turkish citizenship,[55] this figure is not a true representation of the total Turkish population. This is because the German state does not categorise immigrants, or their descendants, in terms of ethnicity.
Ну, не скрывается, так не скрывается. )
Статистика преступности? Федеральное ведомство уголовной полиции каждый год выкладывает подробнейшие отчёты, с учётом этнических групп, возраста и типа преступления. Таблица 51 о турках, 20-я общая. На странице только таблицы к отчёту, сам он на уровень выше. Согласно отчёту, около 4% преступлений совершены турками.
религиозных фанатиков, против которых вы так яро выступаете
Скорее, яро пытаюсь понять тех, кто не придаёт этой части серьёзного значения. )
de.gatestoneinstitute.org
Вот тут есть статья в Welt на основе официальных данных. Вот тут можно скачать подробный отчёт.Начнем разбор.
А по сирийским инфильтрантам и беженцам такой статистики нет?
У россиян статистика чуть получше, чем у турков, но всё равно раза в два больше преступников, чем в среднем по стране.
Оценки разнятся на многие миллионыОценке какой-то журналистки в 7 млн. можно верить также, как и Васе водопроводчику. Никакого анализа, как эта цифра получилась, источника данных, просто цифра с потолка. Остальные это тоже какие-то сомнительные источники, где тупо называется цифра без указания как они её получили. Опять таки, они говорят о "полной или частичной" принадлежности к этнической группе, а тут можно и человека с восьмушкой турецкой крови к туркам причислить.
Те данные, на которые я давал ссылку, это официальные данные федерального бюро статистики, т.е. авторитетного источника, и они подробно расписывают, как и что они считали. Безусловно могут быть погрешности методологии, например, учитываются только люди у которых есть или было турецкое гражданство или у одного из родителей оно было. То есть если, к примеру, дед был из Турции, а отец сразу при рождении получил немецкое гражданство, то внук не попадает в статистику. Тут, правда, с учётом того, когда именно турки начали массово переезжать в Германию, погрешность будет крайне небольшой. То, что турки могли приезжать не из Турции, компенсируется тем, что и не все люди из Турции турки. Таких турок крайне малый процент, в основном все из Турции, а если и нет, то они всё равно учтены, просто как арабы, к примеру. Кроме того, наполовину турки считаются тут за "целого", хотя человек настолько же турок, насколько и немец.
А её официальные инстанции рисуют - и параллельно создают - довольно подозрительным образом:
Germany’s Federal Office for Migration and Refugees stated that at the end of 2015 there were between 4.4 million and 4.7 Muslims in Germany—roughly the same number as in 2010 (again, before the migration crisis).
...
All totaled, the Muslim population in Germany is 7.89 million people, as of January, 2017. That’s almost twice what Germany’s government believes.
К слову, оттуда же:
Just as a side-note: if Germany wanted to help refugees so badly, why did they only accept 150 Ukrainian refugees during the same period, when there were 2.6 million Ukrainian refugees?
...
Given that 81 percent of these recent immigrants are unskilled by German standards, and that 80 percent of Germany’s Islamic population receives welfare payments from the government, I believe the question of whether or not this type of immigration will fix Germany’s demographic problem is an open and shut case.
Местные, похоже, совсем не рады:
"Согласно исследованию, проведенному в октябре агентством YoGov, 68% немцев согласны с тем, что ситуация с безопасностью в стране значительно ухудшилась из-за массового наплыва беженцев. При этом 79% опасаются за жизнь и имущество на железнодорожных станциях и в метро."
Может, они просто нагнетают страсти и врут? Ведь
"...одна из самых тяжелых проблем Германии, по сути превращающая ее в страну третьего мира: культура лжи и утаивания. У СМИ есть четкие указания, спущенные сверху, не называть имя террориста или преступника, не показывать его портрет и не сообщать о его мусульманском происхождении. В Израиле все наоборот, сайты в Интернете немедленно называют имя террориста и вываливают на всеобщее обозрение портрет, возвеличивая его, тем самым, в глазах возбужденных сторонников. В Германии же другая крайность. Там власти понуждают СМИ скрывать любую информацию о вовлеченности мусульман в какие-либо проблематичные действия. Но это не что иное как обман общества.
Вот, например, Der Spiegel раскрыл вопиющую историю. Правительство сообщило о том, что более 33 тысяч иммигрантов было депортировано из Германии обратно в страны исхода. Но, на самом деле они, наоборот, остались в Германии. Подлежащие депортации иммигранты уничтожили свои документы. А затем одни прикинулись беженцами из стран типа Сирии и Ирака, а другие добыли себе фиктивные медицинские справки, после чего врачи запретили их депортировать. Ужаснее всего здесь то, что власти отчитались в проведении депортации, хотя ясно знали, что это неправда. Вот такая культура лжи, точнее, закат культуры.
Еще один пример. В конце минувшего декабря кельнские полицейские хотели избежать повторения массовых изнасилований на площади у главного вокзала, как это случилось в ночь на 1 января за год до того. Но в итоге именно они, полицейские, и оказались под судом за "расистские задержания". Они проверили около 600 североафриканских иммигрантов, находившихся там, расспрашивая их о намерениях. Те же пошли и подали на полицейских жалобу. А теперь еще и требуют компенсаций. И нет сомнений, что новая Германия им все заплатит.
И еще пример. Шеф кельнской полиции сообщил, что ему приказали вымарать из рапорта слово "изнасилование". Когда же он сообщил, что уже сдал свой рапорт, ему вернули документ, требуя переписать тот заново.
Собственно, и сам тот кельнский "фестиваль насилия" в 2015 году тоже был сначала скрыт от общества немецкими СМИ. К слову, точно так, как это принято в арабском мире - все скрыть и замазать ложью."
Давайте опровергнем мою пессимистическую картину мира вместе. ) Можете найти и привести официальные данные о религиозной или хотя бы этнической статистике в немецких тюрьмах?
Начнем разбор. Для понимания, речь об иностранцах, т.е. без гражданства, но нас интересуют пропорции, а их можно легко определить.
Общее количество всех заключенных 50957. 32% из них иностранцы (при 12% от всего населения). Наиболее многочисленные этнические группы это турки (4,6%), поляки (2,6%), румыны (2,2%) и марроканцы (1,3%). В скобках указан процент от общего количества заключенных (я пересчитал для удобства из абсолютных значений).
А теперь самое интересное, пропорция. Количество заключенных на 100 тыс. населения:
Турки (158), поляки (168), румыны (214) и марроканцы (853). У россиян соответственно 115, у сербов 262, Босния и Герцеговина 165, иракцы 141. Среднее по Германии 63. Как видим, тех же поляков, хоть они и европейцы и христиане даже больше турков в пропорции. Марроканцы жгут, но их тут всего 76 тыс.. У россиян статистика чуть получше, чем у турков, но всё равно раза в два больше преступников, чем в среднем по стране. Как видите, преступность хоть и выше среднестатистической, но она выше и среди выходцев из христианских стран, поляков, русских, сербов и т.п..
Как раз в ВУЗах всё проверяется элементарно. )
Если что замалчивать, то внутренние данные от силовиков. Наши местные полицаи вообще с инфильтрантами практически не связываются. Преступлений там в разы больше, чем в официально фиксируется. Тюрьмы - не резиновые. (
Давайте опровергнем мою пессимистическую картину мира вместе. ) Можете найти и привести официальные данные о религиозной или хотя бы этнической статистике в немецких тюрьмах? Раз всё настолько прозрачно. Буду благодарен, это кое что должно прояснить.
Если что замалчивать, то внутренние данные от силовиков. Наши местные полицаи вообще с инфильтрантами практически не связываются. Преступлений там в разы больше, чем в официально фиксируется. Тюрьмы - не резиновые. (
Давайте опровергнем мою пессимистическую картину мира вместе. ) Можете найти и привести официальные данные о религиозной или хотя бы этнической статистике в немецких тюрьмах? Раз всё настолько прозрачно. Буду благодарен, это кое что должно прояснить.
Да, официальная статистика вызывает сомнения. Ибо её авторы - точно такая же заинтересованная сторона, как все остальные.
Сколько обличительного пафоса. ) В то, что я будто бы в какие-то вещи "верю", а в другие не верю, верите как раз вы. )
Да, официальная статистика вызывает сомнения. Ибо её авторы - точно такая же заинтересованная сторона, как все остальные. Так считаю не я один, наблюдающий именно это в своей собственной стране, но и многие мои друзья из Германии, дающие совершенно отличные от ваших оценки.
Будем разбираться дальше.
Если вы, конечно, не против. )
Да, официальная статистика вызывает сомнения. Ибо её авторы - точно такая же заинтересованная сторона, как все остальные. Так считаю не я один, наблюдающий именно это в своей собственной стране, но и многие мои друзья из Германии, дающие совершенно отличные от ваших оценки.
Будем разбираться дальше.
Если вы, конечно, не против. )
Оценки разнятся на многие миллионы
Те данные, на которые я давал ссылку, это официальные данные федерального бюро статистики, т.е. авторитетного источника, и они подробно расписывают, как и что они считали. Безусловно могут быть погрешности методологии, например, учитываются только люди у которых есть или было турецкое гражданство или у одного из родителей оно было. То есть если, к примеру, дед был из Турции, а отец сразу при рождении получил немецкое гражданство, то внук не попадает в статистику. Тут, правда, с учётом того, когда именно турки начали массово переезжать в Германию, погрешность будет крайне небольшой. То, что турки могли приезжать не из Турции, компенсируется тем, что и не все люди из Турции турки. Таких турок крайне малый процент, в основном все из Турции, а если и нет, то они всё равно учтены, просто как арабы, к примеру. Кроме того, наполовину турки считаются тут за "целого", хотя человек настолько же турок, насколько и немец.
чувствительная информация (этно-культурный бэкграунд и преступность)
За инфу о 66% процентах спасибо. Не знаю, насколько ей можно доверять, но моя - 80% в 2015 - уже всё равно устарела.
Развели сами себя, как Израиль. Быть вам "государством апартеида", и регулярно разгребать теракты
Да чего ж ссылочку-то не дать, коль хорошему человеку надо. )
en.wikipedia.org
Estimates of the total Turkish population in Germany, including those of partial descent, have ranged considerably because the German census does not collect data on ethnicity. Academic estimates have often ranged between 2.5 and 4 million.[4][5] However, since the first decade of the twenty-first century, numerous academics have suggested that there are 4 million people, or "at least" or "more than" 4 million people, of full or partial Turkish origin in the country,[5][6][7][8][9][10][11][12][13][14][15] or forming 5% of Germany's total population of 82 million inhabitants (which accounts to 4.1 million).[5][13][15] In addition, several academics have also distinguished the "Turkey-related population", which includes ethnic minorities from Turkey but does not include the significant populations of ethnic Turkish communities from the Balkans, Cyprus and the Arab world. Estimates suggest that the total number of people living in Germany who originate from Turkey only (including ethnic minorities from Turkey, particularly the Kurds) reaches, or is more than, five million people[17][18][19] to 5.6 million people.[20]
Some academics have also quoted the much higher estimates made by European officials. For example, Tessa Szyszkowitz has quoted one estimate by a European official suggesting that there are seven million Turks living in Germany, including the second generation.[16]
Оценки разнятся на многие миллионы, чувствительная информация (этно-культурный бэкграунд и преступность) изящно скрывается. Далеко от идеала, но поводов для беспокойства нет. )
И при чём здесь гражданство? Никуда вы - в сколь-нибудь самокритичной и реалистичной перспективе - от своих "неграждан" не денетесь. Развели сами себя, как Израиль. Быть вам "государством апартеида", и регулярно разгребать теракты - подобные берлинскому, брюссельским и французским - в ответ на великодушие. Косвенно поддерживая Иран с его Хизбаллой впридачу.
За инфу о 66% процентах спасибо. Не знаю, насколько ей можно доверять, но моя - 80% в 2015 - уже всё равно устарела. Если и правда наметился какой-то полудохлый положительный тренд, то могу вас сдержанно поздравить. 😄
en.wikipedia.org
Estimates of the total Turkish population in Germany, including those of partial descent, have ranged considerably because the German census does not collect data on ethnicity. Academic estimates have often ranged between 2.5 and 4 million.[4][5] However, since the first decade of the twenty-first century, numerous academics have suggested that there are 4 million people, or "at least" or "more than" 4 million people, of full or partial Turkish origin in the country,[5][6][7][8][9][10][11][12][13][14][15] or forming 5% of Germany's total population of 82 million inhabitants (which accounts to 4.1 million).[5][13][15] In addition, several academics have also distinguished the "Turkey-related population", which includes ethnic minorities from Turkey but does not include the significant populations of ethnic Turkish communities from the Balkans, Cyprus and the Arab world. Estimates suggest that the total number of people living in Germany who originate from Turkey only (including ethnic minorities from Turkey, particularly the Kurds) reaches, or is more than, five million people[17][18][19] to 5.6 million people.[20]
Some academics have also quoted the much higher estimates made by European officials. For example, Tessa Szyszkowitz has quoted one estimate by a European official suggesting that there are seven million Turks living in Germany, including the second generation.[16]
Оценки разнятся на многие миллионы, чувствительная информация (этно-культурный бэкграунд и преступность) изящно скрывается. Далеко от идеала, но поводов для беспокойства нет. )
И при чём здесь гражданство? Никуда вы - в сколь-нибудь самокритичной и реалистичной перспективе - от своих "неграждан" не денетесь. Развели сами себя, как Израиль. Быть вам "государством апартеида", и регулярно разгребать теракты - подобные берлинскому, брюссельским и французским - в ответ на великодушие. Косвенно поддерживая Иран с его Хизбаллой впридачу.
За инфу о 66% процентах спасибо. Не знаю, насколько ей можно доверять, но моя - 80% в 2015 - уже всё равно устарела. Если и правда наметился какой-то полудохлый положительный тренд, то могу вас сдержанно поздравить. 😄
Полез сверять вашу статистику - она вызывает сомнения. В Википедии фигурируют значения вплоть до 7 млн. одних только турок
в специализированных статьях - большие, чем, например, с балканцами, проблемы интеграции
Хотите попробовать повторить его опыт, пройдя для начала "брюссельскую" и "французскую" стадию?
И в Китае, и в Иране. Образование не помогло.
Полез сверять вашу статистику - она вызывает сомнения. В Википедии фигурируют значения вплоть до 7 млн. одних только турок, в специализированных статьях - большие, чем, например, с балканцами, проблемы интеграции.
Насчёт голословности. Вы не поняли. Я говорил о немусульманских меньшинствах Ближнего востока. Там даже на вооружённый до зубов Израиль прут, после всех предложенных им уступок и мирных соглашений.
Хотите попробовать повторить его опыт, пройдя для начала "брюссельскую" и "французскую" стадию?
Полез сверять вашу статистику - она вызывает сомнения. В Википедии фигурируют значения вплоть до 7 млн. одних только турок, в специализированных статьях - большие, чем, например, с балканцами, проблемы интеграции.
Насчёт голословности. Вы не поняли. Я говорил о немусульманских меньшинствах Ближнего востока. Там даже на вооружённый до зубов Израиль прут, после всех предложенных им уступок и мирных соглашений.
Хотите попробовать повторить его опыт, пройдя для начала "брюссельскую" и "французскую" стадию?
В Саудовской монархии головы - причём не в записи на камеру, а прилюдно, на площадях - рубят не террористы, а представители власти
Насчёт иммиграционной - а также, заметьте, информационной - дискриминации христиан и прочих вырезаемых исламистами меньшинств. Это железобетонный тренд именно последних лет.
И вот прям "вырезаемых исламистами"? В этом году их пяти терактов в Германии три совершены праворадикалами против мусульман, а остальные два праворадикалами против немецких политиков, взгляды которых им не понравились. Так кто кого вырезает?
В воздухе повеяло расизмом, поэтому отвечу с конца. ) Разумеется, порядочные люди есть во всех культурах. Индивидуальное человеческое свободолюбие может оказаться в итоге сильнее косности окружающего общества. Не знаю, прописан ли в словаре этот (полу)метафизический постулат, но без него о подлинном либерализме говорить не приходится.
Как не приходится - возвращаясь к началу - обоснованно и всерьёз говорить о цивилизационной заменяемости западной культуры ближневосточной. (Дальневосточной - ещё может быть.) В Саудовской монархии головы - причём не в записи на камеру, а прилюдно, на площадях - рубят не террористы, а представители власти - за тяжкие, с их религиозных позиций, преступления. Могу поискать соответствующие видео, если хотите. Но что в тоталитарном Совке тоже было довольно сильное образование, вы, уверен, знаете.
Насчёт иммиграционной - а также, заметьте, информационной - дискриминации христиан и прочих вырезаемых исламистами меньшинств. Это железобетонный тренд именно последних лет. Когда леволиберальная волна набрала по всему миру невиданную прежде силу. Я в курсе многих фактов, помимо упомянутых вами. Их совокупный вектор выглядит донельзя зловеще и мерзко.
Похоже, наш диспут свёлся к определению примерной границы допустимого риска - и связанных с ним жертв - в нелёгком деле аппроприации инородных культур и их отдельных представителей. Настоящим либералом здесь окажется тот, кто будет готов пожертвовать ради этого собой. Не смотрели фильм Вильнёва "Пожары"? Он с исключительной мощью и гуманизмом подводит, на мой взгляд, к подобной позиции.
Леваки же - это те, кто с готовностью жертвует ради морального самоудовлетворения другими.
Как не приходится - возвращаясь к началу - обоснованно и всерьёз говорить о цивилизационной заменяемости западной культуры ближневосточной. (Дальневосточной - ещё может быть.) В Саудовской монархии головы - причём не в записи на камеру, а прилюдно, на площадях - рубят не террористы, а представители власти - за тяжкие, с их религиозных позиций, преступления. Могу поискать соответствующие видео, если хотите. Но что в тоталитарном Совке тоже было довольно сильное образование, вы, уверен, знаете.
Насчёт иммиграционной - а также, заметьте, информационной - дискриминации христиан и прочих вырезаемых исламистами меньшинств. Это железобетонный тренд именно последних лет. Когда леволиберальная волна набрала по всему миру невиданную прежде силу. Я в курсе многих фактов, помимо упомянутых вами. Их совокупный вектор выглядит донельзя зловеще и мерзко.
Похоже, наш диспут свёлся к определению примерной границы допустимого риска - и связанных с ним жертв - в нелёгком деле аппроприации инородных культур и их отдельных представителей. Настоящим либералом здесь окажется тот, кто будет готов пожертвовать ради этого собой. Не смотрели фильм Вильнёва "Пожары"? Он с исключительной мощью и гуманизмом подводит, на мой взгляд, к подобной позиции.
Леваки же - это те, кто с готовностью жертвует ради морального самоудовлетворения другими.
От западной она практически по всем фундаментальным критериям безнадёжно отстаёт.
Но если уж так хочется заменить вымирающих (утрировать - так утрировать)) немцев беженцами, то почему не систематически дискриминируемыми в иммиграционных кулуарах христианскими?
Во-вторых, с чего вы решили что христианских иммигрантов в Германии дискриминируют? Вы в курсе, что в Германии что-то около 4-6 млн. выходцев из стран бывшего СССР (в основном, Россия, Украина, Казахстан)? Иностранцев (т.е. без гражданства) тут что-то около 10 млн. (12%), из них около половины из стран ЕС и христианской Европы (поляки, итальянцы, румыны, греки, хорваты, болгары, русские, украинцы и т.д.), 1,5млн. из Турции (они тут с 60-70-х годов, по строительным контрактам и их количество стабильно уже несколько десятилетий), 1,5млн. из арабских, африканских и азиатских мусульманских стран (Сирия, Ирак, Афганистан, Иран, Пакистан) и остальные из Азии и Америки (Китай, Индия, Вьетнам, Тайланд, США). Так где тут дискриминация? Из 10 млн. только треть мусульман, причём половина это турки, которые тут живут десятилетиями и с которыми тут вполне себе уживаются, а львиная доля оставшихся это беженцы, которые тут временно из-за войны.
У меня есть знакомые из арабских стран, Турции, Африки. Врачи, программисты, инженеры, строители и т.п. Нормальные адекватные люди. Был знакомый студент-физик из Турции, молился по 5 раз в день, но при этом неглупый парень, вежливый и дружелюбный.
Я не утрирую, я лишь констатирую неумолимую культурно-историческую картину, складывающуюся за века. Исламская культура, бесспорно, цивилизованнее первобытно-общинной и даже, в отдельных аспектах, находящейся в глубоком кризисе российской. От западной она практически по всем фундаментальным критериям безнадёжно отстаёт. За исключением банальной фертильности. Но если уж так хочется заменить вымирающих (утрировать - так утрировать)) немцев беженцами, то почему не систематически дискриминируемыми в иммиграционных кулуарах христианскими?
И я вас умоляю. На фоне приправительственной Антифы, антиизраильских (читай - юдофобских) НГО и исламистской агентуры (цифры - из недавнего журналистского расследования в Германии; но можно и просто взглянуть на ролики о содержании проповедей в мечетях, чтобы понять, с кем и чем имеешь дело) нонешние национал-социалисты внушают не особо. Это действительно полные маргиналы. А не набирающее мощь и влияние (особенно - после неизбежного на достигнутой стадии предоставления гражданства) пассионарное меньшинство.
За вами не только, как можно было догадаться, из России следят. ) Германия - не единственная демократия, столкнувшаяся с проблемой инфильтрантов и исламизма. Мы можем ещё долго обсуждать психологические и религиозно-философские предпосылки этой проблемы, но, в контексте изначальной дискуссии, важно другое. Либерализм стоит перед серьёзным вызовом. И реальный выбор, как всегда, невелик.
Либо вообще отказаться от собственных принципов (свобода слова и вероисповедания) - либо предотвратить больший тоталитаризм (импортируемая - в практически нерастворяемом виде - мигрантами антилиберальная культура) меньшим (мощные иммиграционные "фильтры", предложенные вами же самим).
И я вас умоляю. На фоне приправительственной Антифы, антиизраильских (читай - юдофобских) НГО и исламистской агентуры (цифры - из недавнего журналистского расследования в Германии; но можно и просто взглянуть на ролики о содержании проповедей в мечетях, чтобы понять, с кем и чем имеешь дело) нонешние национал-социалисты внушают не особо. Это действительно полные маргиналы. А не набирающее мощь и влияние (особенно - после неизбежного на достигнутой стадии предоставления гражданства) пассионарное меньшинство.
За вами не только, как можно было догадаться, из России следят. ) Германия - не единственная демократия, столкнувшаяся с проблемой инфильтрантов и исламизма. Мы можем ещё долго обсуждать психологические и религиозно-философские предпосылки этой проблемы, но, в контексте изначальной дискуссии, важно другое. Либерализм стоит перед серьёзным вызовом. И реальный выбор, как всегда, невелик.
Либо вообще отказаться от собственных принципов (свобода слова и вероисповедания) - либо предотвратить больший тоталитаризм (импортируемая - в практически нерастворяемом виде - мигрантами антилиберальная культура) меньшим (мощные иммиграционные "фильтры", предложенные вами же самим).
Дай ему хоть ещё тыщу лет мракобесия и кровавой резни за счёт остального человечества.
Ну, и не забываем, в свою очередь, что на Брейвика в Германии приходится порядка тысячи агентов одной только Хизбаллы
Уж лучше, по-моему, рождаемость 1.5, чем предоставление всей этой братии социально-политических возможностей Брейвика.
Философия религии - моя академическая специализация. С трактовкой психологизма - первичны наклонности, а идеологии (будь то либерализм или исламо-фашизм) над ними уже надстраиваются задним числом - я, как вы могли убедиться по ходу дискуссии, более чем согласен. Рад был в итоге - хоть и несколько для себя неожиданно - выяснить, что в ней мы, в общем-то, солидарны. )
Вы не учитываете другого фундаментального обстоятельства: идеологии могут не только выражать определённые - деструктивные или конструктивные - наклонности, но и дополнительно их поощрять. Как на стероидах. Ислам - ярчайший пример. И уж никак - не конструктивности. Дай ему хоть ещё тыщу лет мракобесия и кровавой резни за счёт остального человечества. Даже под прикрытием расхожей - и совершенно при этом некорректной - экстраполяции из истории христианства и Западной цивилизации.
Ну, и не забываем, в свою очередь, что на Брейвика в Германии приходится порядка тысячи агентов одной только Хизбаллы, занимающихся там сбором и отмыванием средств. Это если не говорить о совершенно официальных приправительственных НГО, вовсю поддерживающих арабо-палестинское террористическое сопротивление.
Уж лучше, по-моему, рождаемость 1.5, чем предоставление всей этой братии социально-политических возможностей Брейвика. На блюдечке с голубой каёмочкой. Израиль не так давно в очередной раз попробовал (с Газой), но что-то пока не ахти. Впрочем, у евреев рождаемость высокая, могут и позволить себе дорогостоящую блажь.
Вы не учитываете другого фундаментального обстоятельства: идеологии могут не только выражать определённые - деструктивные или конструктивные - наклонности, но и дополнительно их поощрять. Как на стероидах. Ислам - ярчайший пример. И уж никак - не конструктивности. Дай ему хоть ещё тыщу лет мракобесия и кровавой резни за счёт остального человечества. Даже под прикрытием расхожей - и совершенно при этом некорректной - экстраполяции из истории христианства и Западной цивилизации.
Ну, и не забываем, в свою очередь, что на Брейвика в Германии приходится порядка тысячи агентов одной только Хизбаллы, занимающихся там сбором и отмыванием средств. Это если не говорить о совершенно официальных приправительственных НГО, вовсю поддерживающих арабо-палестинское террористическое сопротивление.
Уж лучше, по-моему, рождаемость 1.5, чем предоставление всей этой братии социально-политических возможностей Брейвика. На блюдечке с голубой каёмочкой. Израиль не так давно в очередной раз попробовал (с Газой), но что-то пока не ахти. Впрочем, у евреев рождаемость высокая, могут и позволить себе дорогостоящую блажь.
Даже паритет в данной ситуации вопиюще диспропорционален - в процентном соотношении с коренным населением.
И это мы ещё статистику бытовых преступлений (изнасилования, поножовщина, грабежи и т.д.) поднимать не стали.
А в чём же тогда дело, если атеисты, буддисты и христиане (наиболее преследуемое в наши дни меньшинство) совершают на порядки меньше терактов по всему миру?
Не забываем также, что в том, что касается терактов, речь идёт о единичных случаях на миллионы мусульман. Вон тот же Брейвик народу положил больше, чем все исламисты лет за сто в Германии, при этом население в Норвегии примерно как количество мусульман в Германии.
Да, диктатуры славятся тем, что защищают индивидуальные права и свободы людей.
Никуда мы от этого не денемся. Диктаторские замашки сидят в самой человеческой природе. И тем она (потенциально) свободнее, чем лучше отдаёт себе в этом отчёт.
В последнее время из-за наплыва беженцев что-то около 50/50 (исламистские/остальные).
Так что тут не столько в религии дело, сколько в беженцах (количество мусульман не сильно изменилось с волной беженцев), в том, откуда они приезжают, где и как содержаться и т.п.
Многие диктатуры выступали, по ходу самоформирования, в защиту угнетаемых, с их точки зрения, прав и свобод. И поначалу - при "разумных прагматичных ограничениях".
Думаю, статистика террора, если разобраться поглубже, будет говорить уж никак не в пользу исламистов.
Многие диктатуры выступали, по ходу самоформирования, в защиту угнетаемых, с их точки зрения, прав и свобод. И поначалу - при "разумных прагматичных ограничениях".
Но история, как известно, плохой учитель. Тут уж, наверное, ничего не поделаешь.
Думаю, статистика террора, если разобраться поглубже, будет говорить уж никак не в пользу исламистов. Ни конкретно в Германии (могу проверить, если надо), ни где-либо ещё.
Но даже не в этом дело. Хочешь рубить бошки (сидючи на социалке)? Это можно. Только не в чужом дворе. Пожалуйста: и вашим - и нашим. Свобода.
Именно при таком подходе рубителей заметно поубавится. А которые останутся - охладеют.
Но история, как известно, плохой учитель. Тут уж, наверное, ничего не поделаешь.
Думаю, статистика террора, если разобраться поглубже, будет говорить уж никак не в пользу исламистов. Ни конкретно в Германии (могу проверить, если надо), ни где-либо ещё.
Но даже не в этом дело. Хочешь рубить бошки (сидючи на социалке)? Это можно. Только не в чужом дворе. Пожалуйста: и вашим - и нашим. Свобода.
Именно при таком подходе рубителей заметно поубавится. А которые останутся - охладеют.
Рудиментарный тоталитаризм присущ и морализму (обязанности; кто не с нами - тот против нас), и гедонизму (права; не мешайтесь, а то хуже будет)
Свобода религии - даже если её адепты взрываются на площадях и рубят за границей бошки?
Рудиментарный тоталитаризм присущ и морализму (обязанности; кто не с нами - тот против нас), и гедонизму (права; не мешайтесь, а то хуже будет). Я намеренно упрощаю в попытке выразить мысль.
Но мы можем и не лезть в экзистенциальные глубины человеческого коварства. )) Даже азбучная чёткость - во многом мнимая. Свобода слова - до каких границ? Свобода религии - даже если её адепты взрываются на площадях и рубят за границей бошки? Избирательное право, оно же гражданство - кому предоставлять? Частная собственность - а если прокладывается общественная магистраль? Свобода бизнеса - вплоть до наркоты и борделей?
Равенство перед "законом" хорошая штука, но в свете перечисленного - как бы и не особо.
Величие либерализма, если позволите, в другом. Лишь он один позволяет людям ощутить на своей шкуре максимальную полноту последствий сделанного ими выбора.
Поэтому его и нужно всячески прояснять и, насколько это вообще возможно, очищать от перманетно рвущихся туда примесей. )
Но мы можем и не лезть в экзистенциальные глубины человеческого коварства. )) Даже азбучная чёткость - во многом мнимая. Свобода слова - до каких границ? Свобода религии - даже если её адепты взрываются на площадях и рубят за границей бошки? Избирательное право, оно же гражданство - кому предоставлять? Частная собственность - а если прокладывается общественная магистраль? Свобода бизнеса - вплоть до наркоты и борделей?
Равенство перед "законом" хорошая штука, но в свете перечисленного - как бы и не особо.
Величие либерализма, если позволите, в другом. Лишь он один позволяет людям ощутить на своей шкуре максимальную полноту последствий сделанного ими выбора.
Поэтому его и нужно всячески прояснять и, насколько это вообще возможно, очищать от перманетно рвущихся туда примесей. )
В этой вашей Википедии (англ.) либерализм определён как широкий(!) набор взглядов, зависящий от различного(!) понимания ряда фундаментальных принципов.
Основные принципы либерализма довольно четко определены:
"Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния."
В этой вашей Википедии (англ.) либерализм определён как широкий(!) набор взглядов, зависящий от различного(!) понимания ряда фундаментальных принципов. Претерпевший, к тому же, историческую (и совершенно не факт, что закончившуюся) эволюцию.
Координаты для конструктивного диалога были предложены мною выше: свобода как дихотомия между правами (левые) и обязанностями (правые). При чём здесь "хочется" или не хочется? Это тривиальная аналитика понятия, даже если его коррелята в реальности не существует. )
Координаты для конструктивного диалога были предложены мною выше: свобода как дихотомия между правами (левые) и обязанностями (правые). При чём здесь "хочется" или не хочется? Это тривиальная аналитика понятия, даже если его коррелята в реальности не существует. )
Хотите - оставайтесь там
Прямое, раз вы спросили. Индоктринация начинается с самых азов и заведомо - вольно или невольно, к лучшему или худшему - в них заложена.
Хотите - оставайтесь там. Где свобода не только лишена внутренней динамики противоборствующих полюсов (наслаждение и долг), но и не выдерживает, как понятие, даже элементарной логической и естественнонаучной критики.
Хотите - оставайтесь там. Где свобода не только лишена внутренней динамики противоборствующих полюсов (наслаждение и долг), но и не выдерживает, как понятие, даже элементарной логической и естественнонаучной критики.
Вам удалось исчерпать ими богатство реальности?
Спасибо за дискуссию. 😄
А как же "Ленин жив!" на первой странице? Не помните? )) Даже я, шестилетка, почувствовал в этом фальшь.
Ну, хорошо, в энциклопедиях. ) Вам удалось исчерпать ими богатство реальности? Тогда мне нечего больше сказать.
Спасибо за дискуссию. 😄
Ну, хорошо, в энциклопедиях. ) Вам удалось исчерпать ими богатство реальности? Тогда мне нечего больше сказать.
Спасибо за дискуссию. 😄
Не, жизнь такая, как написано в букварях. ))
добавляете новые буквы, часть букв не признаёте, те что признаете произносите совсем по другому и при этом пытаетесь выдать своё видение за верное, потому-что "это реальная жизнь" и есть люди, которые разделяют ваше мнение.
Не, жизнь такая, как написано в букварях. ))
Вот только даже тот простой момент, что само понятие свободы выбора логически немыслимо (ибо не подпадает ни под категорию причинности, ни под категорию случайности), в них не значится.
Вот только даже тот простой момент, что само понятие свободы выбора логически немыслимо (ибо не подпадает ни под категорию причинности, ни под категорию случайности), в них не значится.
Ещё как могут
- (указывая на черный) мне не нравится этот белый цвет, он слишком темный
- но это же черный, а не белый
- нет, это белый
- но есть же чёткие определения цветов и согласно им это черный
- это всё теория, оторванная от реальной жизни, мы с единомышленниками называем этот цвет белым, поэтому он белый
- ...
Ещё как могут. Особенно ценностных (хотя, и в сфере фактических наличие плоскоземельщиков как бы намекает).
Но есть даже более принципиальный момент. Само понятие свободы дихотомично для нашего сознания. Для правых она означает сохранение полноты возможностей, для (современных) левых - беспрепятственное волеизъявление. Богатство либерального дискурса пролегает между двумя этими полюсами и может быть исчерпывающе редуцировано к тому или иному их соотношению. Как праваку, мне, естественно, ближе первый.
Но это не лишает идейной легитимации представителей противоположной стороны моего лагеря. (Хоть бы они сами мне во встречном уважении и отказывали.)))
Но есть даже более принципиальный момент. Само понятие свободы дихотомично для нашего сознания. Для правых она означает сохранение полноты возможностей, для (современных) левых - беспрепятственное волеизъявление. Богатство либерального дискурса пролегает между двумя этими полюсами и может быть исчерпывающе редуцировано к тому или иному их соотношению. Как праваку, мне, естественно, ближе первый.
Но это не лишает идейной легитимации представителей противоположной стороны моего лагеря. (Хоть бы они сами мне во встречном уважении и отказывали.)))
такой букет собран, тут тебе и расизм и национализм и гомофобия.
Это означает лишь одно. К реальной жизни они отношения не имеют.
Ваши формально безупречные выкладки останутся таковыми, даже если под лозунгом "свободы" и какой-нибудь "справедливости" станут цензурировать энциклопедии и банить - не только в виртуальном пространстве - политически неугодных людей.
Это означает лишь одно. К реальной жизни они отношения не имеют.
Это означает лишь одно. К реальной жизни они отношения не имеют.
Да в тех же США понятия - почти что взаимоисключающие - "левак" и "либерал" смешались уже настолько, что в этом и нет особой нужды.
Да в тех же США понятия - почти что взаимоисключающие - "левак" и "либерал" смешались уже настолько, что в этом и нет особой нужды.
Под господствующий дискурс и победившую на его волне политическую конъюнктуру авторы плавно подстроятся сами.
Ну, Соловьев мне как-то полпередачи посвятил. Выл Вова, пердел, пена изо рта шла - народ рассказывал, я в этот момент ехал в Одессу, не слышал. Это после того как я опубликовал отзыв на его книжонку "Евангелие от Соловьева". Очень Вова переживал 😄
А это я у него на Сердожде в 1999 году.
А это я у него на Сердожде в 1999 году.
Под господствующий дискурс и победившую на его волне политическую конъюнктуру авторы плавно подстроятся сами.
(хвастаясь) А меня у Навального назвали соловьевским жополизом! Все, крыть нечем?!! 😄
"офисные либералы" само по себе оксюморон. офисный планктон это люди залюбленные жизнью и начальством живущие от пятницы до пятницы. не надо подменять понятия
На практике левацкий неототалитаризм давно уже ведёт захват и аппроприацию классического либерального дискурса.
Это всё, опять таки, теория идеальных платоновых пространств. ) На практике левацкий неототалитаризм давно уже ведёт захват и аппроприацию классического либерального дискурса.
Только не требуйте новых ссылок посреди ночи. )) Если интересно - напомните завтра к вечеру. )
Только не требуйте новых ссылок посреди ночи. )) Если интересно - напомните завтра к вечеру. )
Идеи не существуют, а-ля Платон, в некоем мифическом безвоздушном пространстве (по крайней мере, политические)
Идеи не существуют, а-ля Платон, в некоем мифическом безвоздушном пространстве (по крайней мере, политические). Идеи выражают и осуществляют совершенно реальные человеческие стремления и ценности. Или прикрывают, когда надо. Или оправдывают задним числом.
Лишь вполне осознав это, мы - именно что назвав вещи своими именами - сможем хоть как-то боротья за их, идей, чистоту.
Ни о каких корреляциях я напрямую не говорил. Мне больше интересны психологические и философские аспекты человеческих мировоззрений, чем очередной срач в стиле "левак vs. нацик".
Лишь вполне осознав это, мы - именно что назвав вещи своими именами - сможем хоть как-то боротья за их, идей, чистоту.
Ни о каких корреляциях я напрямую не говорил. Мне больше интересны психологические и философские аспекты человеческих мировоззрений, чем очередной срач в стиле "левак vs. нацик".
Тоталитарные, гиперморалистические и просто стадные тенденции, конечно, не являются имманентной характеристикой либерализма как такового.
Но поскольку они являются глубинными свойствами человеческого сознания, либерализм - одна из лучших сконструированных им идей - нередко оными тенденциями заражается и болеет.
Левым. Тоталитарные, гиперморалистические и просто стадные тенденции, конечно, не являются имманентной характеристикой либерализма как такового.
Но поскольку они являются глубинными свойствами человеческого сознания, либерализм - одна из лучших сконструированных им идей - нередко оными тенденциями заражается и болеет.
Вот, собственно, и всё, о чём я здесь твержу с полудня. )
Но поскольку они являются глубинными свойствами человеческого сознания, либерализм - одна из лучших сконструированных им идей - нередко оными тенденциями заражается и болеет.
Вот, собственно, и всё, о чём я здесь твержу с полудня. )
Ссылка вела на конкретный коммент. Продублирую его сюда:
Ссылка вела на конкретный коммент. Продублирую его сюда:
Люди, которые любят человечество - это, как правило, люди, которые не любят людей.
Более того. Люди, которые любят человечество, далеко не всегда любят само человечество.
Во многих случаях они любят себя - любящих человечество.
Разница есть.
И эта разница - между нарциссизмом и альтруизмом.
Люди, которые любят человечество, влюблены в собственную "позу".
Это любовь, вызывающая привыкание, а питающий её наркотик представляет собой шиитскую преданность "идее" - отнюдь не людям.
Именно это является причиной, по которой люди, любящие человечество, как правило, лишены жалости.
Чтобы у тебя была жалость, у тебя должно быть представление о ближнем, но у людей, которые любят человечество есть только один ближний: отражение в зеркале их самих - любящих человечество, таких прекрасных, и ужасно праведных в собственных глазах.
Люди, любящие человечество, всегда предпочитают трудности; трудности - это их духовный оргазм.
Если бы люди, любящие человечество, жили в беспроблемном мире, они бы увяли и затухли - сами в себе.
Поэтому люди, любящие человечество, нуждаются в течении - дабы они могли против него плыть; это то, что их определяет - "плавание" вопреки.
И этот "поток" - мы с вами: обыкновенные люди без великих идей, которые просто любят тех, кто рядом, и хотят жить в тишине.
Люди, которые любят человечество, всегда напоминают мне знаменитую ооновскую декларацию:
Инфильтранты из Африки - ДА
Жители бедных кварталов южного Тель-Авива - НЕТ
Мусульманские борцы за справедливость - ДА
Еврейские ортодоксы - НЕТ
Права животных - ДА
Просто люди - НЕТ
Очень легко идентифицировать людей, которые любят человечество: пылающий огонь в глазах; чокнутое "моральное" мировоззрение, оправдывающее через посредство поразительных словесно-"акробатических" трюков самые больные виды зла, которые только может предложить человеческий род; извращённое селективное восприятие "слабого" супротив "сильного"; глубокое омерзение в отношении здравого смысла и - неизменная слепота.
Именно это всё является причиной, по которой люди, любящие человечество, никогда не осудят ИГИЛ, но непременно осудят единственное демократическое государство на Ближнем Востоке, пытающееся выжить в окружении граничащих с невозможными проблем.
И также это является причиной, по которой люди, любящие человечество, не прольют и слезы о женщине, изнасилованной на минувшей неделе десятью африканскими инфильтрантами - но будут самоотверженно защищать "права" насильников.
Люди, которые любят человечество - это враг номер один обычных людей...
(Galit Distal Atbaryan, израильский автор; перевод мой)
Люди, которые любят человечество - это, как правило, люди, которые не любят людей.
Более того. Люди, которые любят человечество, далеко не всегда любят само человечество.
Во многих случаях они любят себя - любящих человечество.
Разница есть.
И эта разница - между нарциссизмом и альтруизмом.
Люди, которые любят человечество, влюблены в собственную "позу".
Это любовь, вызывающая привыкание, а питающий её наркотик представляет собой шиитскую преданность "идее" - отнюдь не людям.
Именно это является причиной, по которой люди, любящие человечество, как правило, лишены жалости.
Чтобы у тебя была жалость, у тебя должно быть представление о ближнем, но у людей, которые любят человечество есть только один ближний: отражение в зеркале их самих - любящих человечество, таких прекрасных, и ужасно праведных в собственных глазах.
Люди, любящие человечество, всегда предпочитают трудности; трудности - это их духовный оргазм.
Если бы люди, любящие человечество, жили в беспроблемном мире, они бы увяли и затухли - сами в себе.
Поэтому люди, любящие человечество, нуждаются в течении - дабы они могли против него плыть; это то, что их определяет - "плавание" вопреки.
И этот "поток" - мы с вами: обыкновенные люди без великих идей, которые просто любят тех, кто рядом, и хотят жить в тишине.
Люди, которые любят человечество, всегда напоминают мне знаменитую ооновскую декларацию:
Инфильтранты из Африки - ДА
Жители бедных кварталов южного Тель-Авива - НЕТ
Мусульманские борцы за справедливость - ДА
Еврейские ортодоксы - НЕТ
Права животных - ДА
Просто люди - НЕТ
Очень легко идентифицировать людей, которые любят человечество: пылающий огонь в глазах; чокнутое "моральное" мировоззрение, оправдывающее через посредство поразительных словесно-"акробатических" трюков самые больные виды зла, которые только может предложить человеческий род; извращённое селективное восприятие "слабого" супротив "сильного"; глубокое омерзение в отношении здравого смысла и - неизменная слепота.
Именно это всё является причиной, по которой люди, любящие человечество, никогда не осудят ИГИЛ, но непременно осудят единственное демократическое государство на Ближнем Востоке, пытающееся выжить в окружении граничащих с невозможными проблем.
И также это является причиной, по которой люди, любящие человечество, не прольют и слезы о женщине, изнасилованной на минувшей неделе десятью африканскими инфильтрантами - но будут самоотверженно защищать "права" насильников.
Люди, которые любят человечество - это враг номер один обычных людей...
(Galit Distal Atbaryan, израильский автор; перевод мой)
lussien.livejournal.com
Не ставить идеи выше людей
Меня офисные либералы вообще за ымперца принимают через раз. ))Прям вот либералы? А в либерализме есть что-то плохое?
Не ставить идеи выше людей. В своём священном обличительном пафосе.
Не знаю, как высказать это ещё яснее. Может, ссылки предложить какие? Но я сейчас с мобилой, через неё никак.
Не знаю, как высказать это ещё яснее. Может, ссылки предложить какие? Но я сейчас с мобилой, через неё никак.
Нашему - в широком смысле. Но если чо не так с правыми, охотно критикую и их. )
Как только участники начинают об этом догадываться, дело идёт на поправку. )
А третьим, похоже, невдомёк, что термины могут наделяться разными, порой взаимоисключающими, значениями в повседневном дискурсе.
Нашему - в широком смысле. Но если чо не так с правыми, охотно критикую и их. )
Я подчёркивал, что антилиберальные тенденции присущи и нашему лагерю.
Я подчёркивал, что антилиберальные тенденции присущи и нашему лагерю.
Никакого противоречия в этом нет. Напротив.
Никакого противоречия в этом нет. Напротив.
Мой вопрос, собственно, был о том, что плохого в либерализме. При чём тут ссоры из-за политических разногласий? И если вы себя тоже позиционируете как либерала (хоть и праволиберала), почему вы подчеркиваете, что ваши оппоненты являются либералами?
Да не отдельный человек. А участники диалога.
Насчёт конкретики. Неужели вы никогда не встречали случаев, когда даже друзья и близкие перестают быть таковыми из-за политических разногласий? Лично я обжигался на этом не раз.
Но я нахожусь в дальнем конце праволиберального лагеря. Могу и потерпеть чужое мнение. )
Насчёт конкретики. Неужели вы никогда не встречали случаев, когда даже друзья и близкие перестают быть таковыми из-за политических разногласий? Лично я обжигался на этом не раз.
Но я нахожусь в дальнем конце праволиберального лагеря. Могу и потерпеть чужое мнение. )
Покуда (примитивно истолкованные) идеи не ставятся выше (превратно понятых) людей, всё хорошо.
А третьим, похоже, невдомёк, что термины могут наделяться разными, порой взаимоисключающими, значениями в повседневном дискурсе.
А третьим, похоже, невдомёк, что термины могут наделяться разными, порой взаимоисключающими, значениями в повседневном дискурсе. ) Вплоть до банального самоназвания.
Прям вот либералы?
Покуда (примитивно истолкованные) идеи не ставятся выше (превратно понятых) людей, всё хорошо.
Меня офисные либералы вообще за ымперца принимают через раз. ))
Принцип "Кто не с нами, тот против нас!" удивительно живуч на постсоветском пространстве...
Всё это грустно, на самом деле.
Стремление к простой, максимально бинарной картине мира, да ещё за счёт нормальных отношений с другими людьми - основа основ тоталитаризма.
Стремление к простой, максимально бинарной картине мира, да ещё за счёт нормальных отношений с другими людьми - основа основ тоталитаризма.
Баннер или медальку на сайт повесишь?
(хвастаясь) А меня у Навального назвали соловьевским жополизом! Все, крыть нечем?!! 😄
Тоже мне, разоблачение... Примите, как данность - сейчас практически у всех российских публичных лиц (имеющих, соответственно, деньжата) есть запасные аэродромы. В т.ч. у политиков, околоправительственной тусовки, богемы и т.д. Всякие мал-мальски известные певички и жены певунов и актеров сплошь рожают в Америке, естественно, не по случайному стечению обстоятельств. В следующий раз Навальный напишет, что у Путина тоже чей-нибудь ВНЖ - и что, для кого-то это будет шоком?
вы просто не в тех кругах общаетесь. все у вовки уже есть и счета в банках и даже паренек от кабаевой на него похожий что даже тетки за глаза натурально ржут в междусобойчиках
у Вовы есть свой остров. Независимый.
В следующий раз Навальный напишет, что у Путина тоже чей-нибудь ВНЖ
Другое дело, что пока у него вся Россия, и ему этого достаточно.
Нет, он будет жить в Разливе, в шалаше:))
На какой пенсии?
Так у президента России в первую очередь должен быть запасной аэродром. Вот президенту Финляндии, например, он может и не нужен:)
Я думаю у путина вся Россия запасной аэродром. Вряд ли после стольких лет власти он не найдет где соломку подстелить. Я с трудом себе представляю что он на пенсии будет ловить рыбу под Парижем или загорать во Флориде)
Так у президента России в первую очередь должен быть запасной аэродром. Вот президенту Финляндии, например, он может и не нужен:)
Для меня было бы шоком, а я вроде не старый. Все таки Путин президент страны. Я себе с трудом представляю) Уже бы всплыло наверное)
Для кого? Если только для моей мамы и ее поколения...:))
В следующий раз Навальный напишет, что у Путина тоже чей-нибудь ВНЖ - и что, для кого-то это будет шоком?
Человек вправе тусить, там где он хочет, каким бы подонком он не был.
Не приползли, а договорились. А сейчас еще и Трампу грозят, и танкеры британские захватывают, обещают Израиль на ноль вынести
Толерантность и пропаганду игила он тоже ругал??
Что же ты тут делаешь? Ты же не любишь ни Путина, ни действующую власть?
Не свалил в свое время, теперь жалею.
С другой стороны -мечтаю сделать свою страну лучше (уж не сочти за патетику), и выгнать всю эту шоблу-еблу на их острова.
хотя сцуко с каждым днем страшнее здесь становится, признаю.
А еще им можно просрочку отдавать, и всякий контрафакт.
люди с одной стороны слышат слова о вреде, а с другой видят что ты пьешь. Чему верить: ушам или глазам?)
На: Иран, атомная программа. Приползли, виляли хвостиком, просили разрешить нефть продавать.
Та не бреши. Не приползли, а договорились. А сейчас еще и Трампу грозят, и танкеры британские захватывают, обещают Израиль на ноль вынести - это по твоему "вилять хвостиком"?? Тут гораздо уместнее - "на х#ю вертели".
нет, просто не ездить туда, ибо там толерантность, пропаганда гомосексуализма, игила и враги
при импорте государство кладет себе в карман 20% НДС, +10 % растаможки. + потом зарабатывает на перепродажах, на логистике, на аренде. по моему надо просто не лицемерить, как ты это делаешь. Не любишь америку -не покупаешь их товары. все просто
в тему, в тему.Их можно было отдать тем, кто пенсию в 8 тысяч получает, а не давить бульдозером
Если ты всем говоришь "не пейте пепси, это говно", а сам его пьешь и доволен качеством, то это лицемерие
А я русских ругал, даже на этом сайте. За отношение к труду, лень, желание наебать и бескультурье. Хоть и живу в России. Мне теперь тут жить нельзя? Я же ругал.
Никогда санкции не приводили к смене режима, приползанию на коленях и т.д. ога, канеш.
Аргументный аргумент.
Аргументный аргумент.
Ога. По твоему он должен ходить в косоворотке, с бородой и постоянно произносить "дык" и "елы-палы".
Это значит что хоть и бабло туда идет, но еще идет и на налоги, и на зарплаты.
А по твоему надо людей на улицу вынать, лишь бы бабло "туда" не шло
Ну гуси тут вообще не в тему.
Их можно было отдать тем, кто пенсию в 8 тысяч получает, а не давить бульдозером
А то я уже бояться начинаю, что с нашей последней встречи с тобой
а я с тобой никогда не встречался, и надеюсь, что не встречусь в будущем
Ведь он действительно ругал Европу и действительно имеет там жилье и изредка живет.
А я русских ругал, даже на этом сайте. За отношение к труду, лень, желание наебать и бескультурье. Хоть и живу в России. Мне теперь тут жить нельзя? Я же ругал.
Более того, судя по его реакции ему не очень приятно что эта сторона его жизни афишируется. Он ведь понимает что для его работы на фронте пропаганды это темное пятно.
Никогда санкции не приводили к смене режима, приползанию на коленях и т.д. ога, канеш.
."Я против их политиков, но не собираюсь отказываться от их товаров". Ну ок, чо.
Не говоря уже о том, что пепси разливают и занимаются дистрибуцией именно в Россиии что? бабло то туда идет? идет.А то, значить, гусей с сыром тракторами давим, ибо санкции.а тут, значить, у нас православная пепси, своя?ты определись, интеллектуальный наш
Это значит что хоть и бабло туда идет, но еще идет и на налоги, и на зарплаты. А по твоему надо людей на улицу вынать, лишь бы бабло "туда" не шло. Ну гуси тут вообще не в тему. Иля, ты не позорься, это же азбучные истины. А то я уже бояться начинаю, что с нашей последней встречи с тобой что-то произошло, раз такую фигню пишешь.
Та же самая фигня, что с патриархом. Любой человек имеет право носить любые часы. НО! Если этот человек призывая к нестяжательству и всяческому ограничению материального потребления, невзначай поблескивает часиками за очень много тысяч, причем, вовсе даже не рублей, то остальные человеки имеют право думать и говорить о нем очень много обидных и нехороших слов.
Вот такая вот загогулина.
Вот такая вот загогулина.
одно лишь общее - он ругал Европу, а сам там живет.
Никогда санкции не приводили к смене режима, приползанию на коленях и т.д.
Солдатег, твоя позиция хорошо описывается поговоркой: "один раз -не пидорас".
"Я против их политиков, но не собираюсь отказываться от их товаров". Ну ок, чо.
Не говоря уже о том, что пепси разливают и занимаются дистрибуцией именно в России
А то, значить, гусей с сыром тракторами давим, ибо санкции.
а тут, значить, у нас православная пепси, своя?
ты определись, интеллектуальный наш
Да ну Вас. Я вот регулярно употребляю алкоголь, но всем говорю, что так делать не следует, это вредно. Что я, лицемер? Нет, просто слабый человечишко.
Но человек зачем-то тратит время, рассказывая окружающим что пить вредно. Цель то есть? Какое-то бесполезное занятие получается: убеждать в одном, а делать на людях другое. И свои же убедительные речи дискредитировать)
Делай так, как говорит мулла, а не так, как сам мулла делает!!
Кто ж спорит. Но человек зачем-то тратит время, рассказывая окружающим что пить вредно. Цель то есть? Какое-то бесполезное занятие получается: убеждать в одном, а делать на людях другое. И свои же убедительные речи дискредитировать)
Своей головой надо думать!!! Своей головой! 😄
Я вот регулярно употребляю алкоголь, но всем говорю, что так делать не следует, это вредно. Что я, лицемер? Не лицемер. Просто люди с одной стороны слышат слова о вреде, а с другой видят что ты пьешь. Чему верить: ушам или глазам?)
Если ты против Европы или США (ок, против их гадких русофобских политиков) -то ты не пьешь пепси и баварское пиво, не покупаешь айфоны, не ездишь на их машинах =>не подерживаешь их экономику =>их экономика рушится=> разочарованные избиратели выбирают правильных политиков, которые на коленях подползают к сказочному, виляя хвостиком=> экономика налаживается => все довольны. Значит, политики делают все правильноХрестоматийный хэштег получается: или трусы, или крестик
Я ж говорю - интеллект у вас ребята не высокий, если веришь в ту ересь, что написал. Никогда санкции не приводили к смене режима, приползанию на коленях и т.д. Если ты в веришь в свою писанину, значит у Соловьева много работы будет еще долго.
Не говоря уже о том, что пепси разливают и занимаются дистрибуцией именно в России.
Я вот регулярно употребляю алкоголь, но всем говорю, что так делать не следует, это вредно. Что я, лицемер?
Если нравится долма, ешь ее дома, а не во враждебной Грузии, раз уж вещаешь что там пипец, сплошные провокации и угнетение россиян.
Если ты всем говоришь "не пейте пепси, это говно", а сам его пьешь и доволен качеством, то это лицемерие
Это вообще идиотизм. Типа если ты против европы или США то не должен пить пепси, или баварское пиво и ездить на американских или европейских машинах
Если ты против Европы или США (ок, против их гадких русофобских политиков) -то ты не пьешь пепси и баварское пиво, не покупаешь айфоны, не ездишь на их машинах =>не подерживаешь их экономику =>их экономика рушится=> разочарованные избиратели выбирают правильных политиков, которые на коленях подползают к сказочному, виляя хвостиком=> экономика налаживается => все довольны.
А в противном случае это выглядит несколько противоречиво: ты ненавидишь их лживых политиков, но поддердживаешь их экономику своим моЩЩным, уася, рублем. Значит, политики делают все правильно
Хрестоматийный хэштег получается: или трусы, или крестик
Только "враг" это не виллы, не улицы, не пепси с пивом.
В данном случае он лицо пропаганды "Запад = враг России", а сам там живет и ничего, не жалуется на происки "врагов"
Нет, не так. Если ты всем говоришь "не пейте пепси, это говно", а сам его пьешь и доволен качеством, то это лицемерие Вопросов нет. Только из того что слышал у Соловьева ни разу не было что "виллы" у них говно, и в Италии жить говно.
Нет, не так. Если ты всем говоришь "не пейте пепси, это говно", а сам его пьешь и доволен качеством, то это лицемерие
Это вообще идиотизм. Типа если ты против европы или США то не должен пить пепси, или баварское пиво и ездить на американских или европейских машинах. Дебилизм.
Тут не о праве речь, а типа о моральной стороне вопроса. По телеку жопу рвет против европы, а по факту тусит там.
Человек вправе тусить, там где он хочет, каким бы подонком он не был.
а другие человеки вправе тыкать мордой в его лицемерие.
Тут не о праве речь, а типа о моральной стороне вопроса. По телеку жопу рвет против европы, а по факту тусит там.
Алекс, не споря с вашим общим выводом, хотелось бы все таки поправить в деталях,
которые вы используете, и которые (детали) не совсем корректны.
"По идее, у него лет пять назад уже должен был быть получен постоянный ВНЖ."
Нет тут никакого "должен". После 5ти лет постоянный ВНЖ _может_ быть получен,
а можно не заморачиваться и продолжать продлять временный ВНЖ.
"Налоговым резидентом страны человек становится, если он физически живет на территории страны более 183 дней в году"
Это всего лишь один из возможных вариантов стать налоговым резидентом страны.
Так же даже выше указано - резидентом можно стать, если налоговая признает,
что у вас в стране "есть центр жизненных интересов".
Есть и другие, более экзотичные варианты. Например в Португалии (близкая
к Испании страна, может и у вас такое есть) можно стать налоговым резидентом
(т.е. самому пойти и заявить такой свой статус), если на конец года у вас есть
недвижимость в стране и вы в ней зарегистрированны.
Так что не все так просто. (Но согласен с тем, что вероятнее всего, что Соловьев
не налоговый резидент Италии, незачем ему это).
которые вы используете, и которые (детали) не совсем корректны.
"По идее, у него лет пять назад уже должен был быть получен постоянный ВНЖ."
Нет тут никакого "должен". После 5ти лет постоянный ВНЖ _может_ быть получен,
а можно не заморачиваться и продолжать продлять временный ВНЖ.
"Налоговым резидентом страны человек становится, если он физически живет на территории страны более 183 дней в году"
Это всего лишь один из возможных вариантов стать налоговым резидентом страны.
Так же даже выше указано - резидентом можно стать, если налоговая признает,
что у вас в стране "есть центр жизненных интересов".
Есть и другие, более экзотичные варианты. Например в Португалии (близкая
к Испании страна, может и у вас такое есть) можно стать налоговым резидентом
(т.е. самому пойти и заявить такой свой статус), если на конец года у вас есть
недвижимость в стране и вы в ней зарегистрированны.
Так что не все так просто. (Но согласен с тем, что вероятнее всего, что Соловьев
не налоговый резидент Италии, незачем ему это).
Нет тут никакого "должен". После 5ти лет постоянный ВНЖ _может_ быть получен,
а можно не заморачиваться и продолжать продлять временный ВНЖ.
а можно не заморачиваться и продолжать продлять временный ВНЖ.
Это всего лишь один из возможных вариантов стать налоговым резидентом страны.
Так же даже выше указано - резидентом можно стать, если налоговая признает,
что у вас в стране "есть центр жизненных интересов".
Так же даже выше указано - резидентом можно стать, если налоговая признает,
что у вас в стране "есть центр жизненных интересов".
Но тут прибежали Адепты Алексея Навального. А среди них есть реально упоротые.
Я поэтому даже перестал его читать. Малейшая критика в адрес Навального и тебя мгновенно закидывают тапками.
Но тут прибежали Адепты Алексея Навального.
Я свидетель! Что случилось?
Да ладно, не впервой, справимся 😄
И сегодня задержали Навального. Совпадение?
Самое интересное, что если даже выяснится, что он, скажем, в игил (да, которая запрещена, не перепутайте) состоит по выходным и совершает жертвоприношения - ничего ровным счетом не изменится.
Как со стороны отношения к нему нормальных людей, так и адептов культа Сказочного (которые будут говорит про наветы врагов). А этот деятель так и будет выступать в шоу.
Как со стороны отношения к нему нормальных людей, так и адептов культа Сказочного (которые будут говорит про наветы врагов). А этот деятель так и будет выступать в шоу.
Слушайте, Киселёв, Помёт и ещё куча других -- это обыкновенные шлюхи, ну только что некоторые из них (как вот эти двое) -- элитные. Когда "линия партии" резко изменится, они тут же начнут вопить что из "заставляли", а так они в глубине души всегда были убеждённые либералы и демократы. Разумеется что у всей этой своры (и у членов шайки и у обслуги) есть внж, двойные и тройные гражданства, "аэродромы" и прочая и прочая.. Пусть Лёха того же Песькова покопает -- найдёт там наверняка гражданство Андорры или Лихтенштейна, ну а уж виллы и счета в банках -- это всё такие мелочи...
я за свой скромный домик в год плачу порядка €1000
Точный термин -- " стремный таун", безо всяких "хаусов"
Не за скромный домик, а за "стремный таунхаус"!
Нужно правильную терминологию использовать))
Нужно правильную терминологию использовать))
умножай годовую ренту на 20... получишь стоимость.
За арендный я платил €12000 в год плюс коммуналка где-то по €300 в месяц.
0,3% от €333 000 как раз и будет €1000
за домишко в лям налог будет 3к
Ваш КО;)
за домишко в лям налог будет 3к
Ваш КО;)
Да, я понял, я их тоже вспомнил, они очень забавные ребята 😄
У меня, кстати, дом в блоке. Таунхаусами здесь называют другие конфигурации.
Одного упоротого просто вспомнил))
Это стоимость в месяц ГОДОВОЙ аренды. Я и сам фигею. Я за практически такой же дом (и тоже курорт, только не такой пафосный) платил 1000 в месяц.
я за свой скромный домик в год плачу порядка €1000В смысле, за арендный домик? Или ты уже купил его?:)Не за скромный домик, а за "стремный таунхаус"!
3500 в месяц это какая то жесть. краткосрочная аренда по суточе\ным рейтам - скидка?
У меня, кстати, дом в блоке. Таунхаусами здесь называют другие конфигурации.
От места сильно зависит. Друзья под Барселоной снимали практически такой же дом в блоке как у меня, у них только терраса наверху была большая. Снимали в Кастельдефельсе, где Месси живет, платили €3500 в месяц. Под Марбельей друзья платят €3500 в месяц за обычные апартаменты с четырьмя спальнями, причем апартаменты, скажем честно, как-то очень не фонтан (там спальни в полуподвальном помещении, эдакие казематы).
я за свой скромный домик в год плачу порядка €1000В смысле, за арендный домик? Или ты уже купил его?:)
Нужно правильную терминологию использовать))
Какая же у вас там халява с арендой.... Видимо и с покупкой тоже.
Да уж сто лет назад купил. За арендный я платил €12000 в год плюс коммуналка где-то по €300 в месяц.
Срок минимального пребывания в Италии для обладателей Residenza elettiva законом не установлен. Однако есть требование: ваше непрерывное отсутствие в стране не должно превышать шести месяцев. Формально этого легко добиться – достаточно приезжать в Италию 3-4 раза в году, пусть даже на короткое время. В противном случае при продлении статуса в виде на жительство вам могут отказать.
Я на дачу в Подмосковье могу столько ехать 😄
Более трёх часов дорога - гемор, нафиг не нужный, если каждую неделю. Раз в месяц ещё туда-сюда, терпимо..
Но только "Победой".
Более трёх часов дорога - гемор, нафиг не нужный, если каждую неделю. Раз в месяц ещё туда-сюда, терпимо..
Запросто 😄
Формально достаточно приезжать пару раз в году 😄
Формально этого легко добиться – достаточно приезжать в Италию 3-4 раза в году, пусть даже на короткое время.
Технический нюанс, мало относящийся к теме, но вдруг кому интересно. Есть некая разница между понятиями налогового резидентства в РФ и в ЕС (я на примере Германии изучал). Разница состоит в том, что в ЕС есть понятия ограниченного налогового резидентства и полного налогового резидентства (в РФ нет). Ограниченное - это когда вы платите налоги (на доход в частности) только с доходов, полученных в стране проживания. Полное - со всех доходов вне зависимости от территориальной их принадлежности. Соловьев, скорее всего, подпадает под ограниченное налоговое резидентство Италии (поскольку живет там менее 183 дней в году), поэтому да, у него нет проблем в целом.
Но бузят-то не по этому поводу. А потому что эта рожа позволяет себе в хамской манере учить россиян родину любить, когда сам одной ногой не россиянин уже.
Но бузят-то не по этому поводу. А потому что эта рожа позволяет себе в хамской манере учить россиян родину любить, когда сам одной ногой не россиянин уже.
Но бузят-то не по этому поводу. А потому что эта рожа позволяет себе в хамской манере учить россиян родину любить, когда сам одной ногой не россиянин уже.
Во-первых, Соловьёв отрицал существование чего-либо кроме российского паспорта.
Во-вторых, для свечения мордой в ТВ не надо безвылазно сидеть в России.
Ну и наконец лицемерие обыкновенное.
Во-вторых, для свечения мордой в ТВ не надо безвылазно сидеть в России.
Ну и наконец лицемерие обыкновенное.
Алекс, я уверен, что вы не единожды бывали в Останкино. И не можете не знать, что эти шоу снимаются в режиме телевикторин типа "Своя игра" - пять выпусков за день за пять-шесть дней. А потом можно хоть в Италию, хоть в Испанию, хоть в Австралию.
Иногда, кстати, пускают повторы.
Сериалы тоже так снимают, кстати - собрались, отработали, разбежались.
Я не опровергаю ваше мнение, я лишь о том, что теоретически Соловьёву нет необходимости находиться в Москве более 182-х дней в году.
А что он там не работает - да, я тоже ему верю. Какой мудак там ему будет платить???
Иногда, кстати, пускают повторы.
Сериалы тоже так снимают, кстати - собрались, отработали, разбежались.
Я не опровергаю ваше мнение, я лишь о том, что теоретически Соловьёву нет необходимости находиться в Москве более 182-х дней в году.
А что он там не работает - да, я тоже ему верю. Какой мудак там ему будет платить???
Очень смешно. Он ток-шоу с кучей приглашенных гостей из Италии ведет, со своей виллы?
Где-то ходил по просторам инета рассказ, как парень в массовку туда записался и хлопал по команде 😄
Двойник?
Во-первых, Соловьёв отрицал существование чего-либо кроме российского паспорта.
P.S. Про лицемерие - согласен.
Во-вторых, для свечения мордой в ТВ не надо безвылазно сидеть в России.
Как упоительны на Апеннинах вечера!
..Таки непатриотично это усе.. Даже у Киселева домик в Крыму ..хотя он под санкциями..А соловьиный помет кстати нет..Совпадение? Не думаю
