Адрес для входа в РФ: exler.world
Игра закончена. Он проиграл!
15.08.2020 09:54
62730
Комментарии (63)
Толковая, на мой взгляд, статья политолога Лили Шевцовой о Лукашенко - "Игра закончена. Он проиграл!". Успешные геополитические игрища Лукашенко, неспособность ЕС к решительным действиям, что сейчас может делать Путин.
Пара выдержек.
Белорусская драма показывает, как ограничены возможности «коллективного Запада» сдержать репрессивный режим, если диктатор готов перейти все красные линии. Либеральные демократии не готовы взять на себя последствия жестких мер.
Беларусь для Запада стала тестом на способность к реализации потенциальной мощи. Вот если либеральные демократии ( пусть не все, а всего лишь несколько) признают в качестве легитимного президента Светлану Тихановскую – это одно. А если они продолжат призывать белорусов к национальному диалогу – это каша, выгодная Лукашенко. И показатель готовности к смелым решениям.
...
Лукашенко проиграл— даже если пока он не готов уйти. Поражение делает его еще опаснее: у него не осталось поля маневра ни в самой Беларуси, ни в отношениях с Западом. Ему некуда отступать, а впереди только пропасть! Осталось надеяться на Россию, которая может бросить ему спасательный круг либо утопить.
Но зачем Лукашенко Москве? Во-первых, финансирование его режима — бремя для российского бюджета. Во-вторых, поддерживая узурпатора, Москва вряд ли укрепит в Беларуси про-российские настроения. В –третьих, спасение Лукашенко подрывает шансы Путина нормализовать отношения с Западом. В — четвертых, с идеей Союзного государства придется распрощаться. Кремль вряд ли рискнет иметь в рамках одного государства население, которое лезет под пули. Да и как теперь белорусов загонишь в стойло?!
Лукашенко отныне не сможет удержать стабильность в своей стране. Москва получает под боком пороховую бочку. Кремль должен думать, как себя вести с человеком, укравшим власть и позволяющим себе кусать кремлевскую руку. Ослабевший и озверевший Лукашенко, потерявший поддержку народа, для Москвы— головная боль.
Нет, скажите вы. Кремль не позволит Лукашенко сгореть. Это было бы поддержкой народного протеста и ударом по системе единовластия ( в России, конечно!). Это будет плохой месседж для евроазиатских коллег.
Что же, у Кремля сейчас три варианта действий. Первый: дать Беларуси отправить Лукашенко в отставку (значит под суд). Второй: помочь батьке, послав ему десант «зеленых человечков» (готов ли Кремль к изоляции России?). Третий – вывезти Лукашенко из Минска и поселить его рядом с Януковичем. У них есть, о чем побеседовать.
Создание условий для мирного ухода Лукашенко для Путина может стать способом не только предотвратить дестабилизацию, а возможно, и гражданскую войну в Беларуси. Это для Путина способ возвратиться в Клуб мировых держав, чем он сейчас озабочен. Пока батька не зальёт Беларусь кровью и не возложит ответственность за кровь на Кремль.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
ЦИТИРУЮ: " ... у Кремля сейчас три варианта действий ... " " ... помочь батьке, послав ему десант «зеленых человечков» (готов ли Кремль к изоляции России?) ... "
А зачем "зеленые человечки"? Зачем такие радикальные меры? Не думаю, что сейчас они необходимы. Это мирные протесты. Достаточно информационной поддержки, координирование действий Александра Лукашенко. У Александра Лукашенко, насколько я понимаю, отсутствует стратегия - и Кремль может ему ее дать, направить, так как Кремль понимает путь. Сейчас необходим, например, как я считаю: 1. прежде всего - мониторинг общества на выявление провокаторов, в том числе зарубежных - необходимы так называемые "чистки" - которые Александр Лукашенко, видимо, судя по действиям некоторых журналистов, сотрудников (руководителей) заводов и даже, например, посла в Словакии (даже шокирована, когда прочитала в СМИ это) не реализованы им перед выборами. 2. объяснение словами перед обществом важность сохранности в стране режима - например, митинг в поддержку Александра Лукашенко - как одна из прекрасных таких мер - чтение текстов, убеждение митингующих граждан в том, что Александр Лукашенко их слышит и готов к переменам. В качестве аргумента можно использовать например, факт о формировании нового правительства, который Александр Лукашенко успел осуществить. А также - связь Светланы Тихановской с представителем МИД Канады, что само по себе ставит под сомнение суверенность намерений Светланы Тихановской перед гражданами Белоруссии. Сейчас главное - не упустить время. Скорость реакции должна быть мгновенной.
И в случае удачного разрешения ситуации Александра Лукашенко - Москва может оказывать на него больше влияния - ведь он должен благодарить Москву - а значит - принимать условия, которые диктует Москва. Москва может использовать какой-либо компромат в случае его отказа. Ведь Александр Лукашенко должен сейчас максимально раскрыться перед Москвой - под предлогом наиболее эффективного управления ситуацией. А это означает - что у Москвы появится дополнительная информация о Александре Лукашенко (его окружении, политиках). Итог - Союзное Государство на скорректированных договоренностях, где Москва должна занять лидирующую позицию по указанным выше причинам - то есть, роль так называемого "старшего брата" должна быть усилена, расширена.
Итог - красивое имя в истории государств для двух сторон навсегда. А также усиление влияния не только экономическое, но и в геополитике для обеих сторон. Это интересно. Это следует разъяснять гражданам.
ЦИТИРУЮ: " ... спасение Лукашенко подрывает шансы Путина нормализовать отношения с Западом ..."
Не думаю, что это существенный аргумент для того, чтобы отказаться от Союзного Государства. Россия находится под санкциями с 2014 года после присоединения полуострова Крым - это не новость для стран Запада или ЕС. Основные и потенциально возможные санкции уже введены. Кроме того, думаю, уже осуществляется анализ и о возможном наборе санкций в отношении Беларуссии, а также по теме их влияний, последствий и вариантов ответа на них.
Кроме того, и существует юридическая сторона вопроса. ЕС или США не имеют право вводить санкции - ведь фальсификация выборов в Белоруссии не доказана. Возможно, имеются пункты международного парва, которые указывают на это.
А зачем "зеленые человечки"? Зачем такие радикальные меры? Не думаю, что сейчас они необходимы. Это мирные протесты. Достаточно информационной поддержки, координирование действий Александра Лукашенко. У Александра Лукашенко, насколько я понимаю, отсутствует стратегия - и Кремль может ему ее дать, направить, так как Кремль понимает путь. Сейчас необходим, например, как я считаю: 1. прежде всего - мониторинг общества на выявление провокаторов, в том числе зарубежных - необходимы так называемые "чистки" - которые Александр Лукашенко, видимо, судя по действиям некоторых журналистов, сотрудников (руководителей) заводов и даже, например, посла в Словакии (даже шокирована, когда прочитала в СМИ это) не реализованы им перед выборами. 2. объяснение словами перед обществом важность сохранности в стране режима - например, митинг в поддержку Александра Лукашенко - как одна из прекрасных таких мер - чтение текстов, убеждение митингующих граждан в том, что Александр Лукашенко их слышит и готов к переменам. В качестве аргумента можно использовать например, факт о формировании нового правительства, который Александр Лукашенко успел осуществить. А также - связь Светланы Тихановской с представителем МИД Канады, что само по себе ставит под сомнение суверенность намерений Светланы Тихановской перед гражданами Белоруссии. Сейчас главное - не упустить время. Скорость реакции должна быть мгновенной.
И в случае удачного разрешения ситуации Александра Лукашенко - Москва может оказывать на него больше влияния - ведь он должен благодарить Москву - а значит - принимать условия, которые диктует Москва. Москва может использовать какой-либо компромат в случае его отказа. Ведь Александр Лукашенко должен сейчас максимально раскрыться перед Москвой - под предлогом наиболее эффективного управления ситуацией. А это означает - что у Москвы появится дополнительная информация о Александре Лукашенко (его окружении, политиках). Итог - Союзное Государство на скорректированных договоренностях, где Москва должна занять лидирующую позицию по указанным выше причинам - то есть, роль так называемого "старшего брата" должна быть усилена, расширена.
Итог - красивое имя в истории государств для двух сторон навсегда. А также усиление влияния не только экономическое, но и в геополитике для обеих сторон. Это интересно. Это следует разъяснять гражданам.
ЦИТИРУЮ: " ... спасение Лукашенко подрывает шансы Путина нормализовать отношения с Западом ..."
Не думаю, что это существенный аргумент для того, чтобы отказаться от Союзного Государства. Россия находится под санкциями с 2014 года после присоединения полуострова Крым - это не новость для стран Запада или ЕС. Основные и потенциально возможные санкции уже введены. Кроме того, думаю, уже осуществляется анализ и о возможном наборе санкций в отношении Беларуссии, а также по теме их влияний, последствий и вариантов ответа на них.
Кроме того, и существует юридическая сторона вопроса. ЕС или США не имеют право вводить санкции - ведь фальсификация выборов в Белоруссии не доказана. Возможно, имеются пункты международного парва, которые указывают на это.
Если Москва (точнее, Кремль, Москва - это все-таки еще и я, и мои друзья) поможет Лукашенко, далеко не факт, что он будет благодарить. Ведь он очумел. Если бы он не утратил адекватность, то заказал бы себе, скажем, 55%, и бунтов бы не было (скорее всего). Ведь Тихановская - не лидер и не кумир, вроде Валенсы или Бенигно Акино на Филиппинах. Почему он замахнулся на 80%, бросая открытый вызов и стране, и здравому смыслу? Наверное, рассуждал так: Путину можно, а мне? Я-то еще лучше...
Судя по первой реакции ЕС и США на узурпацию батькой власти, все могло завершиться тем, что западные лидеры высказали бы свои «сожаления» по поводу грязных белорусских выборов. После паузы диалог с Лукашенко был бы продолжен. Ведь сколько усилий было потрачено на его приручение!
Но озверевший батька, отдавший мирное население на растерзание карателям,
Но озверевший батька, отдавший мирное население на растерзание карателям,
Что, если здесь имеет место вопиюще-циничная, многоходовая политическая игра, в которой мы(простые граждане Беларуси) - просто пешки, разменная монета, либо ещё хуже?
Разве автор статьи не понимает, не видит, что такое вполне возможно? Но чтож она помалкивает про то, кому может быть выгоден такой вариант?
Да и про запад пурги много, имхо, смысла мало. Разве автору не понятно, что запад в первую очередь, решает свои задачи. И возможность любых внешнеполитических ходов, рассматривает только через призму того, насколько они выгодны самим западным странам.
Про минимум возможностей принудить ту или иную страну-также пурга, имхо. Когда им потребовалось надавить на Ирак в своё время, они нашли и спосоюы и возможности. Другое дело, что предпринятые ими шаги оказались невыгодны им-же самим. Да и, кроме того, внешняя политика- похожа скорее на шахматы, а не на "чапаева". В ней, как и в шахматах- мастера стараются воздержаться от прямолинейных ходов, скорее обозначают намерения(тех или иных действий. Но с целью обмануть соперника, ввести в заблуждение, пустить по ложному следу).
При этом, прошу не счесть сей коммент, как свидетельство моего батькафильства-никогда не был его сторонником, ни разу не голосовал за него вообще. Лишь пытаюсь быть максимально объективным, беспристрастным, избегать пристрастных оценок...
А что, если батьку просто подставили?
Окружение Упыря уже готовит запасные аэродромы, по информации Bloomberg www.bloomberg.com
Либеральные демократии не готовы взять на себя последствия жестких мер. Беларусь для Запада стала тестом на способность к реализации потенциальной мощи.
А если они продолжат призывать белорусов к национальному диалогу – это каша, выгодная Лукашенко. И показатель готовности к смелым решениям.
Даже при всём том беспределе, который сейчас творится – Батька ещё официально не перешёл ту черту, после которой действительно можно хотя бы обсуждать вопрос сколь-либо серьёзного международного вмешательства.
Все всё понимают. Но с официальной точки зрения это пока "всего лишь" протесты оппозиции против результатов выборов – факт фальсификации которых пока официально не доказан. Вмешиваться же исключительно по принципу "потому что потому" – как раз и есть нарушение демократических норм.
Это для Путина способ возвратиться в Клуб мировых держав, чем он сейчас озабочен.
P.S. Одним словом, что-то в этот раз уважаемая г-жа Шевцова странностей наговорила...
Ну наделал он сейчас себе на всякие нехорошие статьи, потому что есть погибшие, причём не в результате столкновений, а в результате карательных акций устрашения.
А по фальсификациям доказательства есть и уже есть обращения от граждан, а ещё платформа бюллетени досчитывает.
Но, конечно, это не значит, что Запад сделает что-то внятное. В целом им пофиг. Да и что они умеют, кроме как "выражать обеспокоенность" .
Для России же, как мне кажется, во всех смыслах лучше не ввязываться. Захватывать Беларусь - стремно. Дело даже не в санкциях, а в том, что нет внятных оснований. Зато есть страна, которая ради свободы уже полезла под пули и люди меньше всего хотят терять независимость. Помогать Лукашенко - он мегатоксичный, проиграет - имиджевые потери, выиграет - спасибо не скажет (а если чего сейчас пообещает, все равно не выполнит). Помогать оппозиции - тоже вроде как не кремлёвский стиль. Короче, оптимальный вариант - политика "трахайтесь как хотите, а мы подождём и посмотрим". И поверьте, ни один новый президент сейчас не ломанется из ЕАЭС, например, или даже этого странного образования под названием Союзное государство, потому что мы повязаны связями, обязательствам и т.д. и сильно завязаны на российский рынок. И чисто на человеческом уровне пока делить нечего. Поэтому Путину лучше не делать резких движений. Само рассосётся.
А по фальсификациям доказательства есть и уже есть обращения от граждан, а ещё платформа бюллетени досчитывает.
Но, конечно, это не значит, что Запад сделает что-то внятное. В целом им пофиг. Да и что они умеют, кроме как "выражать обеспокоенность" .
Для России же, как мне кажется, во всех смыслах лучше не ввязываться. Захватывать Беларусь - стремно. Дело даже не в санкциях, а в том, что нет внятных оснований. Зато есть страна, которая ради свободы уже полезла под пули и люди меньше всего хотят терять независимость. Помогать Лукашенко - он мегатоксичный, проиграет - имиджевые потери, выиграет - спасибо не скажет (а если чего сейчас пообещает, все равно не выполнит). Помогать оппозиции - тоже вроде как не кремлёвский стиль. Короче, оптимальный вариант - политика "трахайтесь как хотите, а мы подождём и посмотрим". И поверьте, ни один новый президент сейчас не ломанется из ЕАЭС, например, или даже этого странного образования под названием Союзное государство, потому что мы повязаны связями, обязательствам и т.д. и сильно завязаны на российский рынок. И чисто на человеческом уровне пока делить нечего. Поэтому Путину лучше не делать резких движений. Само рассосётся.
Да и что они умеют, кроме как "выражать обеспокоенность" .
Для России же, как мне кажется, во всех смыслах лучше не ввязываться.
Но, конечно, это не значит, что Запад сделает что-то внятное. В целом им пофиг. Да и что они умеют, кроме как "выражать обеспокоенность"
У них самих, несмотря на условно демократичное настоящее, полным полно косяков, да и само не такое далекое прошлое во многом циничное и диктаторское.
Вот в рамках этой модели и нужно оценивать что и как может сделать условный "Запад" и что Беларусь может им предложить, учитывая Россию рядом.
Дело даже не в санкциях, а в том, что нет внятных оснований
потому что мы повязаны связями, обязательствам и т.д. и сильно завязаны на российский рынок
ЦИТИРУЮ: " ... Это для Путина способ возвратиться в Клуб мировых держав, чем он сейчас озабочен ... "
Не думаю, что именно на основании этого он вернется или не вернется в так называемый "клуб". Существуют и другие механизмы и способы возврата. Думаю, возврат или невозврат - это больше зависит от внутреннего устройства государства, его "красоты" в глазах международных политиков, его способности (государства) что-либо дать миру. Например, планируемое Союзное Государство должно выглядеть как нечто, способное дать новые права человеку, или новые экономические условия для развития бизнеса. Новые экологические проекты. Это пример я привела, свое видение - варианты могут быть другие. В целом, считаю, здесь, во многом, по части отношения к Союзному Государству будет иметь скорее то, как это новое государство станет себя позиционировать в мире и перед своими гражданами. Мало ли, кому и что не нравится. Но если Союзное Государство сможет создать аргументы - экономические, политические - то у ЕС и США не останется поводов для агрессии. Конечно, с коррупционерами во власти этого не достичь. Необходимо менять подходы к управлению.
Не думаю, что именно на основании этого он вернется или не вернется в так называемый "клуб". Существуют и другие механизмы и способы возврата. Думаю, возврат или невозврат - это больше зависит от внутреннего устройства государства, его "красоты" в глазах международных политиков, его способности (государства) что-либо дать миру. Например, планируемое Союзное Государство должно выглядеть как нечто, способное дать новые права человеку, или новые экономические условия для развития бизнеса. Новые экологические проекты. Это пример я привела, свое видение - варианты могут быть другие. В целом, считаю, здесь, во многом, по части отношения к Союзному Государству будет иметь скорее то, как это новое государство станет себя позиционировать в мире и перед своими гражданами. Мало ли, кому и что не нравится. Но если Союзное Государство сможет создать аргументы - экономические, политические - то у ЕС и США не останется поводов для агрессии. Конечно, с коррупционерами во власти этого не достичь. Необходимо менять подходы к управлению.
Но если Союзное Государство сможет создать аргументы - экономические, политические - то у ЕС и США не останется поводов для агрессии.
А что касается международного отношения – разумеется, оно прямо зависит от реальных успехов государства, а не от показушных разовых акций. Именно этот простейший факт уже два десятилетия никак и не могут понять в Кремле – страшно обижаясь, что их почему-то всё никак не признают "равными партнёрами"...
Да-да. Срочно надо помочь народу Беларуси и поставить у них своего "смотрящего"! А то же "Москва получает под боком пороховую бочку".
Опять же, прекрасный шанс "возвратиться в Клуб мировых держав".
Вобщем, всё как и предполагалось.
Опять же, прекрасный шанс "возвратиться в Клуб мировых держав".
Вобщем, всё как и предполагалось.
"неспособность" либеральных демократий быстро реагировать не баг, а фича. Со всеми надо проконсультивораться и спросить у всех мнение. Да, медленно и бюроктраично, а что делать. Быстро реагируют только диктаторы (мочат в сортире и пр). В кратскосрочном варианте приятно, в долгосрочном чревато.
Советчикам про "да ща одна танковая часть войска введет": до этого было "да ща одно подразделение ОМОНа приедет".
Советчикам про "да ща одна танковая часть войска введет": до этого было "да ща одно подразделение ОМОНа приедет".
много ходов Очка
Второй: помочь батьке, послав ему десант «зеленых человечков» (готов ли Кремль к изоляции России?)
Фишка в том, что Путина уже предупредили, что будет, если он вмешается. А тогда он не знал точных последствий.
так он и так уже в изоляции по самое не могу, не?
так он и так уже в изоляции по самое не могу, не?
"Нет, скажите вы. Кремль не позволит Лукашенко сгореть."
скажи'те мне как вы живете.
Нет, вы мне это обязательно (что сделаете?) ска'жете
Как же грамотность упала. Я понимаю, что это цитата статьи. За что уважаю сайт Экслера - за то, что здесь к правилам русского языка очень внимательно относятся.
скажи'те мне как вы живете.
Нет, вы мне это обязательно (что сделаете?) ска'жете
Как же грамотность упала. Я понимаю, что это цитата статьи. За что уважаю сайт Экслера - за то, что здесь к правилам русского языка очень внимательно относятся.
Не помню какого политолога слушал на Эхе, но он рассказывал про большую ненависть Кремля к АГЛ. Никакому условному Путину АГЛ не нужен настолько, чтобы ради него пошевелить пальцем.
Не помню какого политолога слушал на Эхе, но он рассказывал про большую ненависть Кремля к АГЛ.
Я думаю это была рефлекторная реакция. Просто в Кремле не ожидали ТАКОЙ реакции народа и что народ выстоит. Сейчас я думаю Кремль смотрит со страхом и охренением, ведь у нас нет таких терминаторов в ОМОН, у нас вся росгвардия хрустальная и развалится, если закидают бумажными стаканчиками.
Навальный хорошо сказал. Если сравнить пропорционально количество народа, которые вышли в Минске, это значит, что в Москве должны были выйти 600.000 человек. Никакой ОМОН и Росгвардия 600к не остановит. Поэтому мы можем только завидовать стойкости и внутренней силе беларусов.
Навальный хорошо сказал. Если сравнить пропорционально количество народа, которые вышли в Минске, это значит, что в Москве должны были выйти 600.000 человек. Никакой ОМОН и Росгвардия 600к не остановит. Поэтому мы можем только завидовать стойкости и внутренней силе беларусов.
Я думаю это была рефлекторная реакция.
А когда первые лица государства поспешно поздравляют в такой ситуациии - это как-то по другому называется.
Я думаю это была рефлекторная реакция.
Всего лишь "выразить сомнение" в результатах выборов. Легко и изящно, без лишних напрягов и телодвижений, а главное – совершенно бесплатно, дальше всё сделают сами беларусы.
Настроения в народе были известны ещё до выборов. Как было заранее известно и то, что Батька нарисует себе результаты и что это почти со стопроцентной гарантией вызовет новые волны протестов.
Но вместо того, чтобы воспользоваться этой идеальной ситуацией и одним выстрелом убить сразу нескольких зайцев – признают результаты выборов и бросаются "поздравлять победителя". Причём, даже на фоне ещё не остывшего скандала.
Как-то мало похоже это на "большую ненависть", ИМХО...
когда первые лица государства поспешно поздравляют в такой ситуациии
Януковичу тоже давали гарантии министры иностранных дел Германии и Польше при подписания "соглашения об урегулировании политического кризиза". Однако чего они стоили?
Из того, что я читал, то бегство Януковича из Украины - совершенно мутная история.
Похоже, усатый решил отыграть вариант «Путен введи войска!»
Интересно, что Обнулёныш сделает
————————————————
Лукашенко решил обсудить с Путиным ситуацию в Белоруссии
Президент Белоруссии Александр Лукашенко собирается связаться со своим российским коллегой Владимиром Путиным, чтобы обсудить ситуацию в стране. Об этом он заявил во время совещании в Минске, передает агентство «БелТА».
Говоря о демонстрациях, Лукашенко сообщил, что они проводятся по методичкам цветных революций и в них замечены элементы внешнего вмешательства. «Надо связаться с Путиным, президентом России, чтобы я мог с ним переговорить сейчас. Потому что это уже угроза не только Беларуси», — заявил президент Белоруссии.
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru
Интересно, что Обнулёныш сделает
————————————————
Лукашенко решил обсудить с Путиным ситуацию в Белоруссии
Президент Белоруссии Александр Лукашенко собирается связаться со своим российским коллегой Владимиром Путиным, чтобы обсудить ситуацию в стране. Об этом он заявил во время совещании в Минске, передает агентство «БелТА».
Говоря о демонстрациях, Лукашенко сообщил, что они проводятся по методичкам цветных революций и в них замечены элементы внешнего вмешательства. «Надо связаться с Путиным, президентом России, чтобы я мог с ним переговорить сейчас. Потому что это уже угроза не только Беларуси», — заявил президент Белоруссии.
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru
Надеюсь Путин не будет брать трубку, как в случае звонков Порошенко в своё время.
Надеюсь Путин не будет брать трубку, как в случае звонков Порошенко в своё время.
Еще был бы неплохой вариант вернуть усатому на помощь тех высланных 32 терпил
Ну всё, теперь точно абздец котёнку
На самом деле надо помнить две вещи: во-первых, у Кремля не так много возможностей реально воздействовать на Беларусь, как многим почему-то кажется. Минск - это не Крым, ввод войск сюда никто в Беларуси не поймет. Во-вторых, среди всех прочих вариантов Лукашенко все равно самое меньшее зло для Кремля, потому что он - ментально свой, диктатор, выросший в СССР. Ну да, необразованный и отмороженный на всю голову, но это всего лишь вопрос личной гигиены. В случае же, если его сменят, новый президент, кем бы он ни был, даже намеков не будет давать на дальнейшую интеграцию, хотя бы потому, что у него даже по факту избрания кредит на Западе будет в разы, на порядки больше.
В целом согласен. Кроме того что и с Лукашенко никакой "дальнейшей" интеграции уже не будет, потому что дальше особо-то и некуда, там уже потеря суверенитета.
Мне вот интересно: на основании чего западные страны могли признать Тихановскую президентом? Официальных данных ведь нет.
Не признать усатого и фальшивых выборов - единственно возможный шаг. А потом давить санкциями, если всё-таки удержится.
Не признать усатого и фальшивых выборов - единственно возможный шаг. А потом давить санкциями, если всё-таки удержится.
Мне вот интересно: на основании чего западные страны могли признать Тихановскую президентом? Официальных данных ведь нет.
Нет. Не на этом уровне.
Возьмите ящик, и киньте туда 10 обычных листов а4, и 8 - сложенных гормошкой. Результату удивитесь - 8 листов гормошкой по объему будут занимать практически весь ящик, а 10 обычных листов - за ними вообще видно не будет. Поэтому конкретно все эти гормошки - это рассчитано на визуальный эффект восприятия.
Возьмите ящик, и киньте туда 10 обычных листов а4, и 8 - сложенных гормошкой. Результату удивитесь - 8 листов гормошкой по объему будут занимать практически весь ящик, а 10 обычных листов - за ними вообще видно не будет. Поэтому конкретно все эти гормошки - это рассчитано на визуальный эффект восприятия.
Также советую взять настоящую прозрачную урну, и набросать в нее сложенных и несложенных листов в соотношении 20/80, вперемешку, перед тем, как здесь опровержениями заниматься
А потом
Политологи - такие политологи...
Если отбросить эмоции в сторону, то нужно дать возможность Западу (и в общем то России тоже) помочь Беларуси. Причем помочь легитимно и законно. А это значит ни в коем случае не требовать признать президентом Тихановскую, а давить на непризнание проведенного голосования и на новые выборы, с наблюдателями, без усатого и тд.
Т.е. нужен именно что национальный диалог (разумеется без усатого).
Т.е. все части белорусского общества, включая милицию, бюджетников, частный бизнес, тех кто против Лукашенко и тех кто за, должны сесть вместе, поговорить, договориться как им жить дальше и провести новые выборы.
Это оценочное суждение разумеется, бла бла бла...
Если отбросить эмоции в сторону, то нужно дать возможность Западу (и в общем то России тоже) помочь Беларуси. Причем помочь легитимно и законно. А это значит ни в коем случае не требовать признать президентом Тихановскую, а давить на непризнание проведенного голосования и на новые выборы, с наблюдателями, без усатого и тд.
Т.е. нужен именно что национальный диалог (разумеется без усатого).
Т.е. все части белорусского общества, включая милицию, бюджетников, частный бизнес, тех кто против Лукашенко и тех кто за, должны сесть вместе, поговорить, договориться как им жить дальше и провести новые выборы.
Это оценочное суждение разумеется, бла бла бла...
Как вы себе это практически представляете? Считать поднятые руки в видеороликах или на глаз определять бюллетени гармошкой?
на новые выборы, с наблюдателями, без усатого
Тут, скорее, вопрос конституционный.
Я не в курсе, что конкретно говорит Конституция республики Беларусь, но если ограничений нет, то формально да, усатый тоже может опять выставить свою кандидатуру.
По идее, как мне кажется, важно дать понять той части общества, которая действительно голосовала за Лукашенко, что их мнение тоже важно и учтено. И тогда, если они на честных выборах увидят, что они и правда в 10% меньшинстве, то ни у кого не будет претензий.
Это и называется национальный диалог, уважение мнения других и честные и прозрачные выборы.
Ну и само собой разумеется, что параллельно надо подавать в суд как на усатого и на избирком, так и на полицейских, которые зверствовали при разгоне протестующих.
Я не в курсе, что конкретно говорит Конституция республики Беларусь, но если ограничений нет, то формально да, усатый тоже может опять выставить свою кандидатуру.
По идее, как мне кажется, важно дать понять той части общества, которая действительно голосовала за Лукашенко, что их мнение тоже важно и учтено. И тогда, если они на честных выборах увидят, что они и правда в 10% меньшинстве, то ни у кого не будет претензий.
Это и называется национальный диалог, уважение мнения других и честные и прозрачные выборы.
Ну и само собой разумеется, что параллельно надо подавать в суд как на усатого и на избирком, так и на полицейских, которые зверствовали при разгоне протестующих.
я так понимаю, таракан обнулился в 2004, так что формально может. А суды все равно все его, так что без наблюдателей от ЕС или ООН не провести выборы...
Что Лиля несёт?
Какая гражданская война в РБ? Кого с кем? Северян с Южанами или Красных с Белыми?
И при любом исходе Путина в "клуб мировых держав" не пустят.
Какая гражданская война в РБ? Кого с кем? Северян с Южанами или Красных с Белыми?
И при любом исходе Путина в "клуб мировых держав" не пустят.
Хороший признак: в топе выдачи российских поисковиков ВНЕЗАПНО появилась куча новостей из Беларуси.
Пять дней молчания и Яндекс прозрел. Или разрешили.
Пять дней молчания и Яндекс прозрел. Или разрешили.
А что с новостями из Хабаровска? Также пусто?
Зря иронизируешь. К сожалению пусто, хотя там уже 30+ дней народ гуляет ежедневно.
На самом деле, в день, когда выступили медики, вечером открыл яндекс.ру и отметил курьёз - все пять топ-новостей о Белоруссии. Так, что, пяти дней запрета точно не было.
Так они вроде на пятый день и вышли.
Третий – вывезти Лукашенко из Минска и поселить его рядом с Януковичем.
Вариант отпадает
Вариант отпадает
Ростов-Бацька
Алекс, правильнее было бы название поста заключить в кавычки.
Иначе в списке на заглавной выглядит как заголовок новости.
Я уж обрадовался было - неужели свершилось! А вот нет, всего лишь обсуждение статьи с таким заголовком, где "игра закончена" и "проиграл" - пока лишь в философском смысле.
Иначе в списке на заглавной выглядит как заголовок новости.
Я уж обрадовался было - неужели свершилось! А вот нет, всего лишь обсуждение статьи с таким заголовком, где "игра закончена" и "проиграл" - пока лишь в философском смысле.
Достойный выход для "батьки" - сделать сэппуку.
Было бы красиво. Других выходов нет.
Но, забавно, будет прочитать этот мой комментарий через год. Когда все и всё, ещё будут на своих местах.
Было бы красиво. Других выходов нет.
Но, забавно, будет прочитать этот мой комментарий через год. Когда все и всё, ещё будут на своих местах.
Лукашенко - маньяк, я не преувеличиваю и не шучу. За 26 лет про него рассказывали разное (убийства, пытки), но то что говорят последние лет 5-7 - вообще ни в какие ворота. Сомнительные выпускные балы у президента, первый танец с президентом, постоянно какие-то юные девицы вокруг него... я это к чему... такие маньяки до последнего за жизнь цепляются, как Чикатило.
Других выходов нет.
И вот это навевает подозрение, что такой вариант уже реализован, а все остальное происходит по инерции.
А с каких пор юные девицы - это признак маньяка? Может все таки, мужика у которого с тостестероном пока нормально все?
Вот если бы юные девочки - тогда было бы другое дело.
Вот если бы юные девочки - тогда было бы другое дело.
На самом деле, нужен всего один командир танковой части под Минском. Он выведет все танки с белокраснобелым флагом на улицы Минска, станет героем Беларуси и будущим министром. И режим падёт без единого выстрела.
Это быстрый путь. Но и без этого режим падёт в любом случае.
Это быстрый путь. Но и без этого режим падёт в любом случае.
И репрессивный режим Лукашенко сменится на репрессивный режим очередного военного. Проходили уже в Чили, Аргентине, Греции.
И репрессивный режим Лукашенко сменится на репрессивный режим очередного военного. Проходили уже в Чили, Аргентине, Греции.
режим падёт в любом случае.
