Адрес для входа в РФ: exler.world

Эти чертовы удаленщики!

27.05.2023 08:36  11476   Комментарии (237)

Илон Маск считает, что удаленная работа - это неправильно, и что те, кто работают удаленно - козлы и мудаки и должны срочно выйти в офис и просиживать жопу в офисе. Потому что если автослесарь, значить, не может удаленно перебирать движок, а должен прийти в автомастерскую, то почему программист Вася может сидеть дома и спокойно себе программировать в холодочке? Это несправедливо, считает Маск. Его сердца и моторы - на стороне автослесарей и поваров второй категории, а не на стороне этих чертовых айтишников, этих чертовых журналистиков, и в особенности писателей, которые из дома вообще никогда не вылезают. Взять бы их всех и на Соловки, считает товарищ Илон!

Недавно Илон Маск сказал несколько резких слов в адрес удаленных работников, спросив, почему справедливо, что они могут работать удаленно, а другие работники - например, те, кто готовит и доставляет им еду - нет.

"Неправильно считать, что они должны ходить на работу, а вы нет", - сказал Маск в интервью Дэвиду Фаберу из CNBC. "Это не просто вопрос производительности. Я считаю, что это морально неправильно".

Миллиардер сравнил удаленную работу со сценарием "пусть едят пирожные" (прим. Экслера: на самом Мария-Антуанетта этого не говорила, эту фразу придумал Руссо). Он говорит, что "класс людей с ноутбуками живут в ла-ла ленде" (прим. Экслера: чувак нагло врет, лично я не живу в ла-ла ленде).

"Это как вы собираетесь работать из дома и собираетесь заставить всех остальных, кто сделал вашу машину, прийти работать на завод"Ю - сказал Маск. "Вы собираетесь заставить людей, которые делают вашу еду, которую вам доставляют, не работать из дома? Вы знаете, что люди, которые чинят ваш дом, не могут работать из дома, а вы можете? Это кажется морально правильным? Это неправильно".

Маск сказал, что, по его мнению, удаленным работникам нужно "слезть с чертовой моральной высоты с этой ерундой про работу на дому, потому что они просят всех остальных не работать дома, пока они работают". (Прим. Экслера: на английском звучит веселее - get off the goddamn moral high horse with the work-from-home bullshit because they're asking everyone else to not work from home while they do.)

Генеральный директор Tesla сказал, что существуют некоторые исключения из необходимости работы в офисе, и что он не ожидает от работников такого же объема работы, как и он, им нужно просто "отработать 40 часов" в офисе, даже если вы достигнете этой планки менее чем за пять дней работы в офисе.

Во время пандемии компания Tesla приняла политику удаленной работы для офисных сотрудников, но заводские рабочие по-прежнему должны были приходить на предприятие на свои смены. (Отсюда.)

Прошлым летом Маск вызвал работников Tesla обратно в офис и поставил ультиматум: возвращайтесь в офис как минимум на 40 часов в неделю или увольняйтесь. Через несколько недель компания по производству электромобилей начала отслеживать, когда сотрудники приходят в офис. Маск также призвал сотрудников Twitter вернуться в офис вскоре после того, как возглавил компанию.

Комментарии 237

Ну у нас часть команд вернули в офисы, а подразделения, которые работают с клиентами - нет. Ибо если твой клиент от тебя и так за тыщи километров, то всем глубоко похер, сидишь ты при этом дома или в офисе.
29.05.23 04:44
0 1

Давайте я расскажу вам историю недавнюю, вдруг каки-нибудь аналогии обнаружим.
На заре перехода нашей страны от коммунизма к капитализму постсоветский народ открыл для себя Кипр ( это примерно как Испания, только Кипр)
Море, замечательный климат, безопасность, в общем идеальное место для выращивания детей, но вот бизнес крутился в основном в россии, в центральной ее части. Решение вполне очевидно, жена с детьми и тещей удаленно на кипре, бизнесмен в центральной россии вырываясь пару раз в месяц к удаленной семье. В общем идеальное решение.
Одно маленькое но, постепенно бизнесмен вырывался все реже и реже. В центральной части россии подросло поколение девушек которым московская прохлада приятнее кипрской выжженной пустыни. Жена с тещей уже как-бы и рады были вернуться с удаленки да их никто уже и не звал.
Вот такая вот история.
Может быть пройдет немного времени и новое поколение офисного планктона будет рассказывать друг другу анекдоты про "про удаленщика" который решил вернуться в "старую" жизнь где его уже никто не ждал. ((с) Сказка о потерянном времени)
28.05.23 05:19
1 1

Жена с тещей уже как-бы и рады были вернуться с удаленки да их никто уже и не звал.
Тут глупцы, которые до сих пор поют сказки, как же классно на удаленке - посмотри мои скриншоты как недалекие люди несли и поддержвиали сказки про удаленку. Слава Богу, самый богатый человек планеты, гений Маск, вправил чуток мозги, что удаленка это ад и бред, только офисная работа
28.05.23 07:59
5 0

Реально за время пандемии многие (если не большинство) работников расслабились и решили, что на работу больше можно не ходить. Но все-таки все зависит от реальной должности и особенностей трудовых обязанностей и я сильно сомневаюсь, что Маск добивается выхода на работу от тех, кто прекрасно может работать из дома. Хотя бы потому, что экономически это невыгодно - если работник может с той же производительностью работать из дома, ни один нормальный работодатель не будет возражать, экономя кучу денег на содержании рабочего места - аренда, техника, электричество и т.д.
28.05.23 05:19
2 0

Реально за время пандемии многие (если не большинство) работников расслабились и решили, что на работу больше можно не ходить.
Посмотри мои приведенные ниже скриншоты, какой бред писали люди про удаленку, а остальные поддерживали. Слава Богу, у нас есть Маск.
28.05.23 08:00
3 1

Ждём всю правду!
Алекс Гибни снимает документальный фильм про бизнесмена и генерального директора Tesla, SpaceX и Twitter Илона Маска. Об этом сообщает Deadline. Фильм называется «Маск». Это будет честный рассказ о мультимиллиардере без всяких прикрас, отмечает Гибни. Дата выхода фильма пока неизвестна, но режиссёр намекнул, что он уже готов. Над ним он работал несколько месяцев.
Алекс Гибни известен своими откровенными и жёсткими документальными фильмами, среди которых «Наваждение», «Стив Джобс: Человек в машине» и «Такси на тёмную сторону». За последний он получил «Оскар».
28.05.23 01:15
0 0

Значит Аарону Соркину пока не достались лавры сценариста байопика про Илона Маска. А он написал неплохие сценарии про Марка Цукерберга и Стива Джобса.
28.05.23 04:58
0 0

Всё на самом деле просто. Работнику даётся определённое задание. Если он может его выполнить не за 8 часов, а за 5 или 6, то кому какое дело? Или надо непременно, чтоб отпахал от столба до обеда?
27.05.23 21:30
3 2

Это уже проблема менеджмента. Может они неправильно объем работ высчитывают

И обычно задач хватает на несколько недель наперед, так что было бы странно работнику ничего не делать
27.05.23 23:04
0 0

Если cделает слишком быстро, ему еще задание подбросят.
27.05.23 23:17
1 2

... да Потапов, чтобы закрыть видимость, добавил частотомер - в просвет, на многоэтажный стеллаж приборов, отгораживающий его от остальной лаборатории. Он свою работу выполнял без рывков, с долгами всеми был разочтен, и сейчас мирно ладил портсигар из прозрачной красной пластмассы, предназначенный на завтрашнее утро в подарок.
А. И. Солженицын, «В круге первом».
28.05.23 00:50
0 1

Если cделает слишком быстро, ему еще задание подбросят.
Именно поэтому при плановой экономике предприятия боялись перевыполнять спускаемые сверху планы.
28.05.23 05:01
0 0

Или надо непременно, чтоб отпахал от столба до обеда?
О, еще один. Читай, что такое капитализм:

Но следует отметить, что высокий результат можно получить лишь дрюча работников, а удаленно это невозможно. Человек так устроен природой, что будет отдыхать и накапливать силы при любой возможности, это инстинкты.
28.05.23 08:03
4 0

Блин, у него социальное происхождение, случайно, не из большевиков?
Или с нонешними коммунистами общался и заразился?
27.05.23 19:48
0 1

А ещё нечестно, что зарплаты у всех разные.
27.05.23 19:10
0 7

В совкодрочера какого-то превращается наше фсё Илон Эрролович. А дальше какие "светлые" мысли будут? Полицейские рейды по кинотеатрам в будни?
27.05.23 19:04
0 2

Есть разные модели бизнеса. У Маска своё видение, и он чрезвычайно успешен, также стоит помнить, что он производственник. Но есть и другие схемы.
27.05.23 17:19
1 1

Маск сказал, что, по его мнению, удаленным работникам нужно "слезть с чертовой моральной высоты с этой ерундой про работу на дому, потому что они просят всех остальных не работать дома, пока они работают".
ЧСХ, в этой своей глупо-пламенной речи товарисч Маск как-то вот подзабыл, что как раз те, кто работают дома – будут генерировать ещё больше заказов, работы и оплаты для ВСЕХ тех якобы "несправедливо обиженных" (особенно курьеров)), чей род занятий действительно не предполагает возможности удалёнки.

Интересно, а самих-то курьеров товарисч Маск спрашивал о том, что для них важнее и честнее – возможность работать дома, или больший доход от заказов? Вопрос риторический, разумеется... 🙂

- А вы, правда, бизнесмен? Скажите что-нибудь на бизнесменском 😄
27.05.23 17:04
0 4

Да, и вот такой вопрос: а если работник находится в другом городе? В Америке все просто, там расстояния маленькие, а в России как? У меня однокурсница работает тестировщицей на московскую IT-компанию, между нашим городом и Москвой более полутора тысяч километров. Зарплату она получает московскую, а тратит здесь. Как ей быть?
27.05.23 17:00
5 1

В нашей конторе удаленщики получают разную зарплату. Москвичи больше питерцев, питерцы больше, чем в регионах
27.05.23 17:07
0 0

Насчёт маленьких расстояний в Америке насмешил, спасибо 😄
27.05.23 18:02
0 9

Насчёт маленьких расстояний в Америке насмешил, спасибо 😄
Все равно, американцу сорваться с места из-за перемены места работы проще, чем россиянину.
27.05.23 18:26
2 0

Да, и вот такой вопрос: а если работник находится в другом городе? В Америке все просто, там расстояния маленькие, а в России как? У меня однокурсница работает тестировщицей на московскую IT-компанию, между нашим городом и Москвой более полутора тысяч километров. Зарплату она получает московскую, а тратит здесь. Как ей быть?
Очевидно - должна быть справедливость! Хочет московскую зарплату - пусть переезжает в Москву, снимает квартиру на окраине, тратит час-полтора на дорогу до офиса в одну сторону каждый день. А то хорошо устроились! А о дворниках из Средней Азии, которые метут московские дворы, она подумала? Они не могут удалённо работать!
28.05.23 06:40
1 3

В нашей конторе удаленщики получают разную зарплату. Москвичи больше питерцев, питерцы больше, чем в регионах
Поэтому-то удаленщики из регионов конкурентоспособнее москвичей и питерцев.
28.05.23 08:26
0 0

Это в Америке то "расстояния маленькие"?
28.05.23 08:52
0 0

Совершенно согласен с товарищем Маском в этом вопросе (при том, что в целом он на 90% несёт немыслимую пургу).

Работать надо в офисе, 5 дней в неделю, безо всяких там нелепых компромиссов типа «3 дня в офисе, 2 дома» и.т.п., без каких-либо исключений. Не можешь быть в офисе в какой-то день, бери отпуск.

Работать дома сколько угодно, но только в нерабочее время и выходные.

Вот это жизнь. Остальное, фикция.
27.05.23 16:12
22 3

И ещё нужно работать лопатой и киркой, в поте лица своего, а не пальчиками по клавиатуре тыкать. Зажрались, понимаешь!
27.05.23 16:46
0 5

Это не мой твинк, честное слово.
27.05.23 17:13
1 0

Ну это по желанию. Я, если можно, лучше по клавиатуре.
27.05.23 17:16
5 0

Ну это по желанию. Я, если можно, лучше по клавиатуре
... киркой.
27.05.23 18:02
0 3

А я, если можно, лучше дома, а не в офисе. Я не какой-нибудь лентяй, который без менеджера за спиной не может работать.
27.05.23 21:28
0 3

Вариант «работать дома» ничем принципиально не отличается от «жить в офисе».

Человеку нужно иметь жизнь в офисе, и жизнь дома. Без этого его существование нельзя считать вполне полноценным.
27.05.23 22:24
12 1

И ещё жизнь в машине по дороге в офис и обратно. Чтоб жизнь мёдом не казалась.
27.05.23 23:31
0 6

Кстати да. Отлично подходит для изучения иностранных языков.
27.05.23 23:33
6 0

И у всех, разумеется, такое же мнение и такие же вкусы, как у тебя.
28.05.23 01:48
0 3

Тут двух мнений быть не может. Некоторые просто ещё не поняли, чего лишились.
28.05.23 02:08
6 1

Я очень любил работать дома в 2020-22. А теперь этого лишился, и мне это не нравится.
28.05.23 03:42
0 2

Я уже 13 лет работаю удаленно, на разные компании. Кататься в офис не вижу никакого смысла, это пустая трата времени. С ужасом вспоминаю сколько жизни я просрал, катаясь по часу в каждую сторону 5 раз в неделю.

Кроме того, работодателям, в целом, похер когда я работаю, лишь бы код нормально писал. Поэтому я могу в середине дня сорваться и поехать виндсерфить на океан, вернуться и продолжать работать.

Работать из офиса не буду даже за 2Х зарплату. За 3Х я подумаю.
28.05.23 06:31
0 4

Совершенно согласен с товарищем Маском в этом вопросе (при том, что в целом он на 90% несёт немыслимую пургу).Работать надо в офисе, 5 дней в неделю, безо всяких там нелепых компромиссов типа «3 дня в офисе, 2 дома» и.т.п., без каких-либо исключений. Не можешь быть в офисе в какой-то день, бери отпуск.Работать дома сколько угодно, но только в нерабочее время и выходные.Вот это жизнь. Остальное, фикция.
Я бы ещё добавил - и помереть нужно обязательно на работе! Как настоящий офисный планктон!

PS: Походу никто не понял твоей красивой иронии!
28.05.23 06:42
1 1

40 часов работы в офисе? Да он чертов коммунист,ну или хотя бы социалист, этот Маск, вот что я вам скажу! Но да, какой всё таки ужас, изнеженный американский офисный планктон этого не вынесет, надо его срочно пожалеть! Вот же эти проклятые капиталисты, ну совсем озверели!
27.05.23 14:15
2 0

Американский планктон не изнеженный, а умеющий отстаивать свои интересы и адаптирующийся к условиям современного мира.
Можно хоть до опупения вспоминать старые добрые времена где сотрудники сидели в офисах с 9 до 6, но это уже прошлое, к счастью.
27.05.23 14:46
1 7

Правдоруб Илонушка 👍🏻
27.05.23 14:07
0 2

Потому что если автослесарь, значить, не может удаленно перебирать движок, а должен прийти в автомастерскую,
Когда-то с отцом работали в автомастерской, как раз по моторам. Работа домой? Без проблем, машину притащили и делайте дома, самой мастерской ещё лучше - места не занимает. Но, естественно, оплата только сдельная - сделали, получили деньги.

Будем честными, на дневке совсем немногие могут нормально работать дома. Во времена коронавирусного маразма офис моего завода перевели на удаленку, но через месяц всех загнали обратно на завод - никто нихрена не делал.
И, кстати, попутно - именно такие офисные работники везде выли о 'страшной, смертельной и очень опасной болезни' - пинать дома друта восемь часов в день гораздо приятнее, чем в бюро. Некоторые даже попались на 'работе' возле озера с удочками - ноутбук в лодку с собой взял и всегда 'тружусь не покладая рук' 😄
27.05.23 14:02
0 2

на дневке совсем немногие могут нормально работать дома.
Ниже привел скриншоты, похоже, что здешние глупцы не согласны.
27.05.23 17:14
3 0

Работаю в достаточно большой распределённой по всей России компании. Когда только всех выгнали на удалёнку, начальство думало, что квартал точно потерян, так как никто работать из дома не будет. Какое же было их удивление, когда аналитика показала рост задач и качества работы. И так весь год - и по деньгам и по задачам и по куче других KPI.
29.05.23 18:06
0 0

Кто на что учился.
27.05.23 13:17
0 0

Официанта спросили, какое его самое заветное желание. Он ответил смущённо: – Чтобы посетители обедали дома, а чаевые посылали мне по почте.
28.05.23 00:30
0 3

Я понимаю, зачем Маску надо вернуть своих удалёнщиков в офис.
Но я не понимаю, зачем ему такое публичное заявление.
27.05.23 13:08
0 0

По опыту ковидной улаленки, постиковидной полудаленкии и изгнания)).
На мой взгляд самый лучший режим 1-2 дня в неделю в офисе, 3-4 удаленка. Все таки вживую приятней общаться. Именно все эти разговоры в курилке и строят команду нормальную. Если ещё с старыми сотрудниками социальные связи остались - то с новыми все общение идёт по деловым вопросам только. А это не очень хорошо, условно, даже обсуждение матча футбольного - позволяет потом лучше работать ("ну что я Пете не помогу, вон, мы в курилке/столовой периодически общаемся"). Понятно что это вопросы не прямой работы, по прямой работе общение нормальное. А вот по непрямой, по каким то "смежным" задачам больше. А их все равно возникает много, и не всегда будешь в ТП звонить (ну из серии, мы виндузятники, но иногда надо что то с Линуксрм сделать, и не будешь же админа писать с вопросом как выйти из Vi, легче спросить у своих. Только если в офисе я знаю что я могу ногами дойти того, кто знает как это сделать - то сейчас сложно сделать), а в общем чате не всегда напишешь что то, зачем мне чтоб все коллеги и начальство знало что я что - то глобально не знаю?)))
27.05.23 12:36
0 5

В американских компаниях курильщиков не более 15%.
Это тоже уже в прошлом.
27.05.23 14:48
0 1

Курилка тут как образ. Два офисных сотрудника найдут много мест где потрепаться пару минут можно, от кулера и до кофейного аппарата. 😄

А вот при удалёнке это теряется.
27.05.23 17:57
0 1

А вот по непрямой, по каким то "смежным" задачам больше. А их все равно возникает много, и не всегда будешь в ТП звонить (ну из серии, мы виндузятники, но иногда надо что то с Линуксрм сделать, и не будешь же админа писать с вопросом как выйти из Vi, легче спросить у своих.
будучи человеком, который был в роли "проще тебя спросить" не уверен, что описанное есть недостаток. На удаленке гораздо сложнее сpать в мозг людям, которые этого не хотят, вместо того, чтобы загуглить такие банальные вещи как "выйти из вим". Т.е. если в офисе такого социально активного любителя думать вслух и дергать коллег по мелочам, даже не сделав попытки разобраться с проблемой самостоятельно игнорить сложно физически, а послать в гугл (read the fucking manual) не позволяет воспитание, то на удаленке не принять звонок, проигнорить емейл и т.д., и т.п. наааамного проще. И это хорошо.
27.05.23 19:04
0 2

На мой взгляд самый лучший режим 1-2 дня в неделю в офисе, 3-4 удаленка. Все таки вживую приятней общаться.
Вот только такой режим сущий ад для того, кто организует рабочие места. 😄
29.05.23 08:36
0 0

Да не такой уж и ад. Сейчас на рынке пачка приложений для бронирования рабочих мест и переговорок. Хочешь поработать из офиса - зашёл в приложение/на сайт, забронировал себе на завтра-послезавтра полдня-день + парковку, и всё. Приехал и отработал, место за тобой.
29.05.23 18:08
0 0

Приехал и отработал, место за тобой.
Это хорошо работает когда твое рабочее место эквивалентно макбуку эир.
А как быть, ну например с художниками? У каждого из них, рабочее место это бандура весом 25кг + два монитора 34 дюйма. Плюс планшеты для рисования. Иногда - планшеты-мониторы (такой еще 15+ кг весит). Куда им приехать отработать можно?
Или же банальные кодеры, которые для компиляции используют тулзы, которые шарят ресурсы их машин между собой (т.е. когда кто-то что-то собирает, он использует все свободные ресурсы всех своих коллег в этот момент). На удаленке-коворкинге такой опции не будет. И таких аспектов - очень и очень много. Коворкинг и прочее - хорошо для тимы в 5 человек в ноутбуками. Для чего-то большего, требуется куда более развитая инфраструктура.
31.05.23 09:59
0 0

У меня куча друзей - художников (профессиональных). Большинству хватает Ноута (вин/мак), планшета, опционально iPad - это всё нормально возиться в рюкзаке, если надо приехать именно.

Насчёт кодеров, которые компилируют на нескольких машинах - особо не слышал. В тех же проектах, где собирают игры, например - там обычно стоят собирающие сервера + отдельные build devops / build managers. И сервера стоят удалённо - все заливают в гит, потом ответственный сливает на билд сервер, проверяет ошибки, народ исправляет (или он сам исправляет, если там мелочи) и дальше запускается долгая сборка. Опять же - у меня есть друзья, кто занимается таким и они работают удалённо - так как сервера всё равно в стойке, а работаешь ты по ВПН или в локальной сети - для этих задач не сильно принципиально.

Если нужно какое-то специфическое железо, которое есть только на рабочем месте - так обычно именно рабочее место и оборудовано ими. Никто не говорит, что место должно быть совсем голым. Большая часть столов да, чистые, только телефон может. На части - 1-3 монитора, бронируешь это место, приехал с ноутом, подцепился, работаешь. На части мест - специальное оборудование. Обычно такие места разрешено бронировать только любдям, которым это нужно, кто работает с этим оборудованием.

Так что особых проблем нет - бронишь место с системником, приехал, прологинился, с сервера приехал рабочий стол / рабочий софт (либо он стоит удалённо на сервере, а ты цепляешься RDP/Putty/SSH чем там ещё надо), подключил оборудование, если надо, и сидишь работаешь.

Как бы работаю в очень большой фирме и у нас именно так всё и реализовано. Никаких проблем нет, все довольны
31.05.23 13:02
0 0

Большинству хватает Ноута (вин/мак), планшета, опционально iPad - это всё нормально возиться в рюкзаке, если надо приехать именно.
Угу, а референсы они открывают на iPade в случае чего. Монитор - это в первую очередь большая, рабочая поверхность, которую не даст экран ноута. А второе, но не менее важное - цифровой профиль цветопередачи. Чтобы у всех сотрудников в отделе картинки были одинаковых цветов. Ну и хорошая видеокарта сильно ускоряет ряд процессов, особенно связаных с рендрингом. И для комфортной работы их нужно два. А то и три.

Насчёт кодеров, которые компилируют на нескольких машинах - особо не слышал.
Написл кусок кода, скопилил, отладил. Типовая история. А билды это уже про другое. Это уже когда говтовые и отлаженые фичи заливают в ветку и собирают полноценный билд проекта. Что тоже довольно ресурснозатратно, но да, решается фермой билд-агентов.

так как сервера всё равно в стойке, а работаешь ты по ВПН или в локальной сети - для этих задач не сильно принципиально.
Сильно принципиально куда и как ты забираешь готовый билд. Одно дело 10 гигабит внутриофисной сети, другое - гигабит на внешку для всех. А готовый билд может весить пару десятков гигабит. Да, можно расширить внешний канал, но оборудование для оного начинает по цене конкурировать с самолетами. Плюс не всякий провайдет и далеко не везде может тебе такое предоставить.

Как бы работаю в очень большой фирме и у нас именно так всё и реализовано. Никаких проблем нет, все довольны
Я как бы тоже работаю в немаленькой. И именно что организовываю в том числе эти самые рабочие места. Поэтому и говорю, что подводных камней там вагон и маленькая тележка, а в пересчете на деньги, при таком подходе приходится закладывать x1.5 стоимости рабочего места. Т.е. для фирмы это банально дороже, хотя казалось бы.
31.05.23 13:34
0 0

Потому что если автослесарь, значить, не может удаленно перебирать движок,
Вообще-то никто не сделал больше для того чтоб слесарь мог удаленно перебирать движок, чем, собственно, сам Маск.

Это как вы собираетесь работать из дома и собираетесь заставить всех остальных, кто сделал вашу машину, прийти работать на завод
... а так же для того, чтоб лишних с завода увольняли.

Видимо, некоторым гениям лучше толкать этот мир в будущее молча...
27.05.23 11:14
1 10

Вот захочу я в свой законный обеденный час поспать? И как это сделать в офисе?
27.05.23 11:09
0 5

Есть офисы со спальными капсульными местами.
27.05.23 11:17
2 0

У меня коллега в машине спал в обед. Мы над ним правда смеялись
27.05.23 14:14
0 1

У меня коллега в машине спал в обед. Мы над ним правда смеялись
Нам в одном деле в конторе помогал один специалист дедушка-мусульманин, он 4 или 5 раз в день творил намаз в своем специально оборудованном автомобиле. Мы посмеивались над ним, называли его машину мобильным молельным домом.
27.05.23 16:27
0 0

У меня коллега в машине спал в обед. Мы над ним правда смеялись
В моей прежней конторе был проектировщик, который мог дрыхнуть прям на рабочем месте. Он сидел как раз передо мной, а у на у всех на столах стояли перегородки, закрывавшие в т.ч. половину стола сбоку- вроде ты и на виду, но в то же время и личное пространство, сидящий за тобой не видит твою спину и твой монитор, а я не вижу спину и монитор впереди сидящего. Вот этот товарищ сидит, подперев голову руками, вроде как думает над проектируемой трассой - и тут раздаётся храп. Потом он уволился и устроился на ещё более непыльную работенку в районные сети, где можно было и вовсе работать по аол дня.
27.05.23 18:24
0 0

Усядьтесь в кресло как можно глубже, голову уклоните слегка вперед (это освобождает язык, он висит свободно, не затрудняя дыхания)... Трудно дать четкие инструкции по сохранению во сне равновесия Но чтобы голова не моталась из стороны в сторону, устройте ей из двух рук и туловища прочную опору.
lib.ru
Знакомый главврач на длинных и нудных совещаниях в гор/облисполкоме не спал, но аудиокниги так слушал - наушник в ладони, провод в рукаве 😉
27.05.23 22:32
0 3

Если хочу спать - отрубаюсь в кресле минут на 15-20 легко. И троллинг коллег по этому поводу меня совершенно не трогает. Задачи выполняю, всё, что от меня требуется и даже больше - делаю, так что хочу сплю, хочу ем на рабочем месте...
29.05.23 18:10
0 0

Но следует отметить, что высокий результат можно получить лишь дрюча работников, а удаленно это невозможно. Человек так устроен природой, что будет отдыхать и накапливать силы при любой возможности, это инстинкты. Маск просто успешно подражает Джобсу.
Хочешь работать удаленно, работай на себя.
27.05.23 10:56
20 4

Но следует отметить, что высокий результат можно получить лишь дрюча работников
Можно ещё перестать жить в 19-м веке, но это, конечно, надо усилия прилагать.

Но следует отметить, что высокий результат можно получить лишь дрюча работников, а удаленно это невозможно. Человек так устроен природой, что будет отдыхать и накапливать силы при любой возможности, это инстинкты. Маск просто успешно подражает Джобсу.Хочешь работать удаленно, работай на себя.
Наконец-то слова не мальчика, а мужа. А всего-то и надо было высказаться Маску. И наконец-то даже до розовых либертарианских и либеральных пони стало доходить, что капитализм это когда рабы ходят строем под ударами кнутов.
27.05.23 11:24
14 0

В данном конкретном случае рабы мечтают гонять своих рабов. Не больше.

Но следует отметить, что высокий результат можно получить лишь дрюча работников
Тебе бы книги по менеджменту писать 😀
27.05.23 13:09
0 5

Но следует отметить, что высокий результат можно получить лишь дрюча работников
Дрючат обычно нерадивых и тупых работников. Сознательных дрючить не надо. И то, если работник нерадивый, то его вздрючка - это проявление доброты к нему, ибо обычно таких работников увольняют без разговоров.
27.05.23 16:54
0 3

высокий результат можно получить лишь дрюча работников, а удаленно это невозможно
Хм... Вы просто не умеете дрючить работников удалённо. 😄

Или в вашем понимании "дрючить" – это ходить и орать каждому в морду лица? В таком случае у меня для вас не очень хорошие новости – руководитель из вас никакой.

Дрючат обычно нерадивых и тупых работников. Сознательных дрючить не надо. И то, если работник нерадивый, то его вздрючка - это проявление доброты к нему, ибо обычно таких работников увольняют без разговоров.
Кстати, тот же Маск запросто увольняет слабых сотрудников. На заводе Тесла Маск задал вопрос одному менеджеру производственной линии. Тот в ответ начал что-то мямлить. Маск сразу рявкнул: "Ты уволен!"
28.05.23 08:38
0 0

вернуться в офис
27.05.23 10:36
0 3

каждый владелец бизнеса %:?%чит работяг, как он хочет (с).
Я в 20м попробовал удаленку. Вытерпел 3 мес. Потом вышел в живой офис - не смог тупо скучно (хотя работы полно было в течение дня). Даже с небольшой потерей в зп - в офисе (на мой взгляд) все-таки интереснее. Хотя и не всегда продуктивнее.
Но кто мы такие, чтобы его осуждать. Это все таки у него 200 ярдов, а не у нас (таких все из себя умных).
27.05.23 10:30
18 6

Посмотри мои скриншоты, как тут неразумно топили за удаленку. Слава Богу, Маск вправил мозги.
27.05.23 11:25
8 0

Ну, я предпочитал работать в офисе. Потом, в ковид, пришлось работать удалённо. Ничего, привык, теперь в офис возвращаться не хочу.

Люди разные.
Mit
27.05.23 12:48
0 5

Тут владелец решает - что лучше (выгоднее).
У меня есть как минимум 2 примера, когда ИП переводили людей на удаленку в ковид, радовались срезанным костам (недолго) и кончалось это сокращением штата и в итоге - все снова в офисе работают (те, кого не сократили).
Отличный пример - ИП, народ работает в офисе, а он сам (владелец) руководит удаленно.
В офисе появляется раз в мес примерно. Фирма процветает.
27.05.23 13:21
2 1

Тут владелец решает - что лучше (выгоднее).
А работник решает, оставаться ему в этой фирме, или поискать что получше. Суть не в этом.
Mit
27.05.23 14:10
0 4

Его компания - его правила. Не нравится - до свидания. Я был на интервью в одной компании. У них сразу говорят их условия - никакой удалённой работы, все смарт девайсы оставляются в ящичке перед входом в офис (на работе нельзя пользоваться сотовым телефоном и прочими гаджетами).
27.05.23 10:17
11 5

Я бы в тот же момент развернулся и ушёл.
Mit
27.05.23 12:48
0 10

Я бы в тот же момент развернулся и ушёл.
зависит от размера компенсации и целей претендента.
27.05.23 12:55
1 1

Для меня — не зависит.
Mit
27.05.23 13:00
0 2

Для меня — не зависит.
Илон Маск, перелогинься!
27.05.23 13:13
0 2

Эм... Маск, вроде, как раз против удалёнки, не?
Mit
27.05.23 14:08
0 0

Для меня — не зависит.
ну, как же не зависит, если вы делаете выбор, исходя именно из этих критериев?
27.05.23 15:22
2 0

Насколько я знаю, у нас в городе в Лукойле такая шиза + шиза в плане дресс-кода. Причём последний требовали даже от посетителей- в джинсах, футболках, свитерах никого в здание не впускают. Когда ещё работала в другой конторе, мой начальник рисовал проект по электроснабжению для Лукойла, поехал отдавать документацию и его не пустили, т.к. он был в джинсах, свитере, кроссовках и в куртке. Охрана ему сказала, что если хочет зайти- должен быть в брюках, рубашке, а в идеале и в пиджаке, и туфлях. В итоге, заказчик приехал за документацией сам, к нам, в офис в ебенях и тоже клял их дебильные требования последними словами, ну и порассказал много интересного. У них не только требуют строгий дресс-код в офисе и от сотрудников и от посетителей, но и забирают на входе у всех телефоны, а ещё требуют дресс-код (деловой костюм) от работяг, обслуживающих нефтяные трубы и установки. Раньше эту шизу терпели как неизбежное зло за неплохие деньги, но потом зарплаты стали ниже, а градус шизы всё больше (тимбилдинги, обязательное участие во всяких мероприятиях в свой выходной) и пошла текучка рядовых сотрудников.
27.05.23 18:11
0 2

...но и забирают на входе у всех телефоны
В "Бабушкиной крынке" у посетителей на проходной забирали. Молоко у них от излучения скисает, распоряжение директора 😉
27.05.23 19:00
0 3

Пару лет назад слышал, что якобы в некоторых японских компаниях разрешили сотрудникам пользоваться соцсетями в рабочее время.
27.05.23 21:45
0 0

Э... нет. По крайней мере, размер компенсации — с такими-то закидонами — уже не интересен от слова совсем.
Mit
27.05.23 21:55
0 1

Э... нет.
тогда по каким же неуказанным критериям? По форме носа главбуха?
28.05.23 01:54
2 0

с такими-то закидонами
не знаю про закидоны - это вполне стандартные требования при работе с чувствительной и персональной информацией в европейских банках. Совсем в красной зоне не работал, работал уровнем ниже по безопасности - телефоны не запрещали, а вот сторонние ноуты и прочие девайсы нельзя, плюс несколько уровней проверок доступа. Задалбливает - да, но причём тут закидоны? Вполне обычные требования безопасности.
28.05.23 11:00
1 0

Как люди вообще поддерживали этот бред?
27.05.23 09:44
23 5

Сайт леваков, что еще сказать.
27.05.23 09:37
20 3

Как люди могли быть такими глупыми и топить за удаленку?
27.05.23 09:35
23 4

Забыла, что табличка сарказм прибита к вашему нику. Даже сгоряча минус поставила, потом спохватилась)
27.05.23 11:10
0 4

Забыла, что табличка сарказм прибита к вашему нику.
к её нику прибита немного другая табличка:
27.05.23 12:34
0 11

Как люди могли быть такими глупыми и топить за удаленку?
Для быдла лучше офис, согласен. Но не все же быдло
27.05.23 12:40
1 3

Для быдла лучше офис, согласен.
Ауч. На будущие темы пригодится, спасибо )
27.05.23 13:37
1 0

Красавец! Но мне этот больше нравится 😉
27.05.23 19:20
0 0

Счетов автопроизводители должны "слезть с чертовой моральной высоты" с производством автомобилей на своих заводах и начать производить автомобили сразу в гараже покупателя. Ведь штукатуры, маляры или сантехники, которые строят дома не могут это сделать в уютных цехах.
27.05.23 09:35
0 15

начать производить автомобили сразу в гараже покупателя.
27.05.23 10:13
0 3

Слава Богу, за последние полгода у людей появились мозги, а то до этого явно не было.
27.05.23 09:31
25 5

Были у нас две девушки. Одна быстро выполняла свою работу, вторая медленно. Вторая считалась у начальства более трудолюбивой. 😄
27.05.23 09:52
0 13

Были у нас две девушки. Одна быстро выполняла свою работу, вторая медленно. Вторая считалась у начальства более трудолюбивой. 😄
Есть такое правило: тот, кто постоянно задерживается на работе скорее лентяй и не умеет планировать время.
Мой знакомый - хороший инженер. Руководил проектированием многих значимых объектов последнего времени. Всегда уходит с работы первым. В 6 он уже в машине едете домой или тусить. Как-то спросил его, не чувствует ли он себя неудобно при этом. Он ответил, что приходит раньше всех, не ходит на перекуры, выполняет без ошибок большой объем работы.
27.05.23 10:02
2 14

У девушек быаают очень разные работы...
27.05.23 11:19
0 5

У девушек быаают очень разные работы...
Ах ты проказник!
27.05.23 13:16
0 1

Согласен, удаленная работа - бред. Построить рабочие процессы невозможно. Офисную никак не заменить.
27.05.23 09:21
32 4

Построить рабочие процессы невозможно. Офисную никак не заменить.
Если не умеете Вы, то это не значит, что не умеет большинство.
27.05.23 10:04
1 18

Маск лучше знает, он самый богатый человек.
27.05.23 10:10
15 4

Офисную никак не заменить
чуваг, ты из офиса это штампуешь?
27.05.23 12:54
0 2

ты из офиса это штампуешь?
Офис Даарио Нахалиса:
27.05.23 14:08
0 13

Нас заменить нечем!
28.05.23 13:28
0 0

Давненько вроде не самый богатый, иногда опять становится на пару дней, но, вроде, после снижения цен на Теслы уже не становился. Да и вообще вся эта штука с "самый богатый человек" очень условна по своей сути. Там меряют не то, что у кого есть, а теоретическую стоимость акций, хотел бы глянуть, как тот же Маск продает хотя бы 10-20% акций одномоментно, на каком месте по богатству он бы оказался на следующий день.
29.05.23 11:34
0 0

(прим. Экслера: чувак нагло врет, лично я не живу в ла-ла ленде).

Вот интересно: если бы Алех решил последовать указаниям Маска, то куда он должен был бы выходить на работу?
27.05.23 09:19
3 0

(прим. Экслера: чувак нагло врет, лично я не живу в ла-ла ленде).Вот интересно: если бы Алех решил последовать указаниям Маска, то куда он должен был бы выходить на работу?
Очевидно, в офис Теслы или Спейс-Х.
27.05.23 09:22
1 2

(прим. Экслера: чувак нагло врет, лично я не живу в ла-ла ленде).Вот интересно: если бы Алех решил последовать указаниям Маска, то куда он должен был бы выходить на работу?
Где там в Каталонии самолёты разрабатывают...?
27.05.23 09:23
0 0

"Вы собираетесь заставить людей, которые делают вашу еду, которую вам доставляют, не работать из дома? Вы знаете, что люди, которые чинят ваш дом, не могут работать из дома, а вы можете? Это кажется морально правильным? Это неправильно".
Денег платят?
Платят.
Какие вопросы к "заставляют"?
Кому не нравится "делать еду" - пусть покупают МакБук и идут в программисты на удалёнку.
27.05.23 09:17
3 21

Если честно, то мне пофиг где приготовят еду, которую мне доставить курьер. Если повар это будет делать дома - пожалуйста. Единственное что меня волнует в таком случае - качество и скорость доставки.
27.05.23 09:31
2 9

Если честно, то мне пофиг где приготовят еду, которую мне доставить курьер. Если повар это будет делать дома - пожалуйста. Единственное что меня волнует в таком случае - качество и скорость доставки.
Разница не в Вас - Вы хотите хорошую еду и все, а в том, как менеджер это может обеспечить максимально эффективно. Ему намного легче и дешевле проконтролировать качество и оптимизировать развоз еды из неких локальных центров, чем следить за гигиеной и качеством продуктов в каждой домашней кухне.
27.05.23 09:36
4 5

Единственное что меня волнует в таком случае - качество и скорость доставки.
Ну, если цена не важна.....
27.05.23 10:18
0 1

пусть покупают МакБук и идут в программисты на удалёнку.
А без макбука нельзя? С асером, там, или вообще (о, ужас!) со стационарным компьютером?
27.05.23 10:36
2 0

А без макбука нельзя?
Ну какой из тебя программист без МакБука?!
27.05.23 10:38
0 7

как менеджер это может обеспечить максимально эффективно.
максимально эффективно это выходит при промышленном производстве. Но разница в качестве получается слишком ощутимая.
Ну и такой момент: в ресторане, из которого я заказываю еду, обычно работает один повар.
27.05.23 11:15
1 1

Ну какой из тебя программист без МакБука?!
А из меня?
27.05.23 12:31
1 1

А без макбука нельзя? С асером, там, или вообще (о, ужас!) со стационарным компьютером?
Та хоть со счетами
27.05.23 12:37
1 1

Если честно, то мне пофиг где приготовят еду, которую мне доставить курьер. Если повар это будет делать дома - пожалуйста. Единственное что меня волнует в таком случае - качество и скорость доставки.
А меня ещё волнует ,чтобы повар руки мыл после туалете. Вас нет?
При готовке в ресторане можно надеяться, что менеджер такие моменты отслеживает, при готовке дома - даже и надеяться нельзя.
28.05.23 12:15
0 0

Версия 1: J2EE
Версия 2: .Net+ Visual Studio ( тут Асер точно не справится, только десктоп)
28.05.23 13:32
0 0

А меня ещё волнует ,чтобы повар руки мыл после туалете. Вас нет?При готовке в ресторане можно надеяться, что менеджер такие моменты отслеживает, при готовке дома - даже и надеяться нельзя.
Вы работали в ресторане? Могу вас заверить, что на кухне нет специального контролирующего менеджера; старший по смене - такой же повар, просто главный. Да, если вы захотите ответить по телефону (жена позвонила, например), то он вам жестом покажет на выход, а потом посмотрит, вымыли ли вы руки, мало ли какие бяки на вашем мобильнике. Но в туалет вслед за вами он точно не пойдёт.
Единственный плюс (если мы именно о гигиене) в том, что на кухне ресторана бывают постоянные проверки местных санконтролей. И, конечно, в том, что, есть хорошие средства за уходом за плитой, посудой, разделочными досками и пр.
Это я рассказываю не с потолка, близкий друг - шеф в хорошем бостонском ресторане.
Но, как мне рассказывали, порой они что-то заказывают и у "частников", ибо научить персонал готовить вот тот самый супчик, что всего два раза в месяц заказывает вдова Смит (да ещё и купить все нужные травки) - себе дороже. А отказать вдовушке нельзя, это уж точно себе дороже, знаем мы эту скандалистку 😄
29.05.23 11:05
0 0

Это именно то, что я разумел - 100% надежности нет нигде в этой жизни, но на еду, приготовленную в приличном ресторане, я все-таки полагаюсь (в медицинском плане) больше, чем приготовленную непонятно в чьём доме неизветсно кем.
29.05.23 11:34
0 0

Маск - эксцентричный гений. Как инвестор, директор и идеолог своих компаний имеет право заставлять сотрудников делать все что угодно, в рамках трудового законодательства. У него такой кредит доверия от пользователей, рынка, партнёров и инвесторов, что любой выкрутас, даже фейловый, сойдёт с рук
27.05.23 09:14
6 4

Исход рекламодателей из Твиттера прям демонстрирует тезис о неиссякаемом кредите доверия
29.05.23 11:39
0 1

А ещё кому-то пять минут до дома идти, а кому-то час - тоже несправедливо.

С каких пор труд оценивают не по результату, а по месту выполнения работы, goddamn!?
27.05.23 09:14
2 37

С каких пор труд оценивают не по результату, а по месту выполнения работы, goddamn!?
Менеджер покупает Ваше рабочее время, организовывает работу и платит Вам, даже если конечный продукт плохо продается. Если Вы хотите оплату по результату - добро пожаловать в ИП, такая возможность тоже есть.
27.05.23 09:21
14 6

Если человек готов платить именно за потраченное мною время и самостоятельно следить, чтобы мне всегда было чем заняться, то, конечно, пусть сам разбирается с тем, как продаётся конечный продукт. Главное, чтобы такой работодатель не разорился, а то ему не на что будет покупать моё время.

Когда работал на удалёнке в карантин, то получал задания, самостоятельно организовывал свою работу, чтобы сделать быстро и качественно (чтобы не пришлось переделывать). Тоже вариант без ИП.
27.05.23 09:59
0 10

Менеджер покупает Ваше рабочее время, организовывает работу и платит Вам, даже если конечный продукт плохо продается. Если Вы хотите оплату по результату - добро пожаловать в ИП, такая возможность тоже есть.
Вы сейчас адски путаете проектную (сдельную) оплату – с работой по удалёнке на фулл-тайме (а такие удалёнки тоже существуют).

Плюс, как верно заметил Vlad18 – если конечный продукт реально плохо продаётся, то рано или поздно вы эту работу всё равно потеряете (по банальнейшей причине разорения работодателя))).

Поэтому сейчас ваш "аргумент" совершенно лишён смысла.

P.S. А если ещё учесть, что работник на удалёнке практически освобождён от стандартного запрета исполнять "леваки" на рабочем месте – тут уж работнику и все карты в руки, знай только не ленись...

А если ещё учесть, что работник на удалёнке практически освобождён от стандартного запрета исполнять "леваки" на рабочем месте
Регулируется контрактом же.

Регулируется контрактом же.
Это формально регулируется (да и то не везде). Фактически же – контролировать леваки при удалёнке на порядки сложнее, чем в офисе. Да и реальных прав контролировать всё меньше...

Фактически же – контролировать леваки при удалёнке на порядки сложнее, чем в офисе.
Ну, было бы желание, как говорится. Но в целом, на этом этапе мы возвращаемся к вечному вопросу - устраивает ли нас как работает данный сотрудник или нет. Если устраивает, но вы хотите от него большего - это одно.
А если не устраиает, то уже не так важно, есть там леваки или нет, как по мне.

Ну, было бы желание, как говорится.
Разумеется.
И лично мне (опять же, как руководителю) – совершенно всё равно, чем сотрудник занимается в своё свободное время. Если все рабочие задания выполнены качественно и в обговоренные сроки – так мне и смысла нет требовать от него ещё какой-то мифической "супер-лояльности". Пусть берёт какие хочет леваки. Я плачу ему не за тупое просиживание штанов "во имя компании", а за нужный мне результат.
Единственное строжайшее требование – соблюдение корпоративной ИБ и прочие NDA. Вот за такие нарушения сотрудник уже точно крайне больно получит по жопе – независимо от того, в офисе он, или же на удалёнке.

P.S. Ну а если даже основную работу исполняет плохо, то реальная причина тут действительно не так уж важна, тут вы правы.

Знаете как Elon Musk переводится на русский?
4 буквы имя и 4 буквы фамилия?
Юрий Лоза!
27.05.23 09:13
3 4

Скажу таки за Маска. Мне нравилось работать в офисе, нравилось, что работа была социальным явлением. У меня до сих пор сохранились друзья среди моих бывших коллег, чего совершенно нет сейчас, когда все работают удалено.

К этому можно добавить возможность быстро собраться и обсудить что угодно, возможность задать простой вопрос, а также неформальное общение. Например, понимание, с какими проблемами сталкиваются и как их решают твои коллеги, гораздо легче приходит за чашкой кофе, чем по зуму. Совместные идеи тоже приходят в голову, когда ты общаешься с коллегами.

Причем гибридные решения - типа, встречаемся в офисе раз или два в неделю, - объединяют в себе худшее из обоих миров. Люди, с которыми ты встечаешься раз в неделю, не становятся близкими друзьями, и ты не знаешь их проблем и решений, но при этом ты все-таки не можешь жить, где хочешь, потому что тебе надо регулярно быть в офисе.
27.05.23 09:13
6 14

Да что размазывать - ковид показал, что удаленная работа невозможна. Одни недостатки без хотя бы одного преимущества.

Только ленивые жопы хотят удаленки и несут бред, что "у нас всё отлично получалось на удаленке". Смешные.
27.05.23 09:23
36 3

Одни недостатки без хотя бы одного преимущества
Час жизни на поездки. Возможность гибко планировать рабочий день, без перерывов на обеды/ланчи.
27.05.23 09:55
0 12

Работаю уже 10 лет на удаленке. У нас в фирме вообще в офисе человека три. Остальные не просто на удаленке, но и в разных городах и странах. И все норм. Есть работа, её надо делать в срок. Спрашивают за качество и дедлайн. Никого не ипет, как ты сам организуешь рабочий процесс. Если надо посовещаться, есть мессенджеры. Был Скайп, потом Слэк, сейчас Пачка и Дискорд. Есть чат. Все решаемо. И норм.

Есть работы, где удаленка эффективна. И это факт.
27.05.23 10:03
0 16

Есть работы, где удаленка эффективна. И это факт.
Прости, но 200 миллиардов состояние у Маска, а не у тебя. Я выше показал, сколько тут было глупцов, реально считающих удаленку лучше офиса. Слава Богу, что слепая вера авторитетам тоже отличительная черта глупцов, поэтому теперь все будут считать, что офисная работа результативнее, эффективнее и комфортнее удаленки. Ну хоть так.
27.05.23 10:09
25 1

Час жизни на поездки. Возможность гибко планировать рабочий день, без перерывов на обеды/ланчи.
Час это очень оптимистичненько. Я в прошлый раз как в офисе работал, тратил полчаса утром туда и полтора днём обратно, и это я мог себе позволить график "с 6-00 до 15-00, чтоб мимо совсем уж пробок".

ЗЫ Особенно весело стало ездить, когда офис переехал в другой район по причине перерастания бизнес-центра: два месяца демократическим голосованием выбирали, куда, и переехали волевым решением начальника в "через дорогу от его квартиры".
27.05.23 10:43
0 1

А я не говорю, что удаленка всегда эффективнее. Просто есть виды работ, где она выгоднее. И все. У нас в фирме все же есть головной офис, там есть несколько сотрудников. А есть куча тех, кто живёт в разных местах и, суммарно, где-то в шести странах. Получил задание и сроки, сделал, отослал, получил деньги. Если сделал некачественный проект, заставят переделать. Один раз. В повторном случае пошлют нахер. Фирма существует уже почти 15 лет, с деньгами не кидают. 90 процентов сотрудников на удаленке. Так выгоднее.

Но я не говорю, что так можно везде. Есть много работ, где такое невозможно. Но иногда возможно и даже выгодно. Зависит от работы.
27.05.23 11:07
1 8

А мне нравится гибрид. Мы с коллегами договариваемся в какие дни мы в офисе (трижды в неделю обычно, вторник четверг). На оставшиеся два дня я могу планировать дела дома, типа вызвать сантехника или к врачу сходить, да и по офису успеваешь соскучиться, нет чувства обязаловки
27.05.23 11:27
0 2

Прости, но 200 миллиардов состояние у Маска, а не у тебя.
А, ну ок. Т.е. если Маск считает, что надо прекратить войну, отдав захваченные территории России - его надо послушать, правильно? Ведь 200 миллиардов у него, а не у тебя или других украинцев.
27.05.23 11:30
1 10

Час жизни на поездки. Возможность гибко планировать рабочий день, без перерывов на обеды/ланчи.
А с чего это Маска должны заботить твои хотелки? Бегом в офис или ищи другую работу.

Вот видно, что человек разбирается в жизни:

Но следует отметить, что высокий результат можно получить лишь дрюча работников, а удаленно это невозможно. Человек так устроен природой, что будет отдыхать и накапливать силы при любой возможности, это инстинкты. Маск просто успешно подражает Джобсу.Хочешь работать удаленно, работай на себя.
27.05.23 11:31
8 2

А, ну ок. Т.е. если Маск считает, что надо прекратить войну, отдав захваченные территории России - его надо послушать, правильно? Ведь 200 миллиардов у него, а не у тебя или других украинцев.
Прикинь, это именно так и работает.

Он гений и самый богатый человек == он прав.
27.05.23 11:47
18 1

Прикинь, это именно так и работает.Он гений и самый богатый человек == он прав.
И? Есть куча ИТ компаний входящих в Forbes 500 где успешно практикуют удаленку. У них все хорошо и они развиваются. Абсолютно логичный вывод: "удаленка/офис, как минимум, не является определяющим фактором успеха.". По мнению многих за удаленкой будущее, но это конечно пока строго не доказано.
27.05.23 12:30
0 3

А с чего это Маска должны заботить твои хотелки? Бегом в офис или ищи другую работу.Вот видно, что человек разбирается в жизни:
Такие как маск рано или поздно кончают как трамп, например. И рано или поздно его кто-нибудь пошлет-таки нахер. Ну или в рожу плюнет
27.05.23 12:36
1 2

Так кто ж вам не даёт сейчас ходить в офис, если вам нравится. Речь же не об этом.
Mit
27.05.23 12:52
0 2

Да что размазывать - ковид показал, что удаленная работа невозможна. Одни недостатки без хотя бы одного преимущества.
Как раз ковид окончательно показал все преимущества удалёнки даже тем руководителям, кто раньше опасался перевода сотрудников на удалёнку (и я сам был одним из тех руководителей, кого подтолкнул на переход к модели удалёнки именно ковид)).

Из минусов – только лишь действительное сокращение социальных контактов (о чём упоминали выше). Но то штука такая, не критичная. Кто хочет – найдёт контакты всегда и везде. А кто не хочет – того и заставлять незачем.

Из плюсов – значительное сокращение расходов и на порядки более гибкие возможности управления рабочим и личным временем. Причём, оба плюса – и для руководителя, и для сотрудника. Вин-вин.

... и переехали волевым решением начальника в "через дорогу от его квартиры"
- Что будем брать? - спросил Сердюк.
- Я думаю, литр сакэ, - сказал Кавабата. - Будет в самый раз. Ну и чего-нибудь из еды.
- Сакэ? - удивленно спросил Сердюк. - Разве тут есть сакэ?
- Тут как раз есть, - сказал Кавабата. - В Москве всего три палатки, где можно взять нормальное сакэ. Почему, по-вашему, мы здесь офис сделали?
©
27.05.23 18:45
0 3

Есть много работ, где такое невозможно. Но иногда возможно и даже выгодно. Зависит от работы.
Самое страшное в словах Маска, если их, конечно, не исказили, то, что он апеллирует не к эффективности/неэффективности, выгодности/невыгодности, а к некоей абстрактной справедливости, морали.
27.05.23 18:45
0 3

Возможность гибко планировать рабочий день, без перерывов на обеды/ланчи.
Почему вы смешали вместе удаленку и гибкий рабочий день? Ибо удаленка по умолчанию вообще ни разу его не подразумевает.
Собственно во многом поэтому у менеджмента такое предубеждение к удаленке, так как большинство сотрудников воспринимают ее как "работаю когда хочу".
29.05.23 08:25
0 0

Скажу больше.
Ковид как никакая вещь за последние десятилетия научил людей тому, чему десятилетиями пыталось научить т.н. "высшее образование". Ведь смысл "вышки" и заключается не в получении знаний (это как раз вторично), а в умении эти знания получать, т.е. в высокой самоорганизации, умении не прочитать нужную книгу, а найти эту книгу. Конечно, из этой цепочки никуда не исчезает лектор, тьютор, администрация, но вот это почти всегда (если не считать , конечно, особые профессии, типа медицину) спокойно делаются онлайн.
А социальные навыки можно решать даже через зум/скайп. При этом никто ведь не мешает порой и встречаться с коллегами - боулинг, билллиард, ну и бары никто не отменял.
Маск просто самодур; далеко не случайно ему нравится Трамп.

Самое страшное в словах Маска, если их, конечно, не исказили, то, что он апеллирует не к эффективности/неэффективности, выгодности/невыгодности, а к некоей абстрактной справедливости, морали.
Причём именно к своей; типичная черта социопата.
29.05.23 10:53
0 1

Или социалиста.
29.05.23 17:24
0 0

Главная несправедливость в том, что знаменитостям дают высказываться в темах, в которых они ни черта не понимают.
27.05.23 09:11
2 19

хе, в том-то и заключается парадокс. Маск, по идее, в софтверной разработке должен разбираться неплохо. конечно не в технической части (все-таки 20 лет перерыв), а в организационной.

ну, и конечно, все эти морально\неморально из его уст звучат просто смешно.
29.05.23 10:25
0 0

2.5 года назад сам вопрос был бы удивителен.
А теперь всем уже всё очевидно, хотя исследований по производительность труда в сравнении с удаленкой что-то не видел.
Ну и Маска покритиковать нынче - признак хорошего тона и принадлежности к своим.
27.05.23 09:07
13 0

2.5 года назад сам вопрос был бы удивителен.
не совсем. Первые предложения с удаленной работой были на рынке уже тогда. Но да, менеджеры не очень охотно пересматривали свои походы.
С моей точки зрения единственный недостаток работы по удалёнке - сокращение социальных контактов.
27.05.23 09:15
0 10

Но да, менеджеры не очень охотно пересматривали свои походы.
Именно. Я три месяца потратил, чтоб всю свою команду перевести на удаленку. Но перевел. И, к ужасу работодателя - ему пришлось вьіплатить премиями примерно в полтора раза больше, чем за тот же период в офисе. Впрочем, к его радости - в накладе он не остался. Рассчетньій день вьіглядел так: радостно хохоча, собственник одной рукой раздает пачки денег, а другой - вьідирает себе волосьі. Успокоился только, когда бмв обновил.

С моей точки зрения единственный недостаток работы по удалёнке - сокращение социальных контактов.
Кому как. Для меня преимущество, а не недостаток
27.05.23 12:30
0 6

единственный недостаток работы по удалёнке - сокращение социальных контактов.
Я бы сказал, сокращение нафиг не нужных контактов, - это неоспоримое достоинство.
27.05.23 12:38
0 5

А погуглить не пришло в голову?
www.apollotechnical.com
www.forbes.com
Ну и так далее.
Mit
27.05.23 12:54
0 0

С моей точки зрения единственный недостаток работы по удалёнке - сокращение социальных контактов.
внезапно рабочие условия из favor extraverts стали favor introverts. Контакты - палка о двух концах, с коллегами по работе желание общаться за пределами работы лично у меня возникало крайне редко.
27.05.23 18:58
0 2

Лучший коммент, что я видел на эту тему:

Считаю, что несправедливо, что Маск летает на частном самолете, а я езжу на автобусе. Пусть он тоже ездит везде на автобусе.
27.05.23 09:01
1 38

Пусть он тоже ездит везде на автобусе.
В СССР был похожий анекдот про грузин.

Сынок, дарагой, тут продал кое-что, занял кое-где, купил тебе Волгу. Езди, дарагой, катайся!
Сын пишет ответ:
Папа! Спасибо тебе, но все ездят на автобусах, мне будет неудобно!
Папа:
Сынок, дарагой, извини! Тут продал кое-что, занял кое-где, купил тебе автобус. Езди, дарагой, как все люди!
27.05.23 09:11
0 13

Троллейбусному парку требуется директор. Предоставляется персональный троллейбус.
27.05.23 09:20
0 12

Вариант заработать себе на самолёт ты даже не рассматриваешь?
27.05.23 09:20
25 3

Странно.
У Маска получилось же.
27.05.23 10:37
5 2

Пусть он тоже ездит везде на автобусе.
Пусть он на нем летает.
27.05.23 11:25
0 1

Вариант заработать себе на самолёт ты даже не рассматриваешь?
Вы пост внимательно прочитали? Маск как раз гонит на тему равенства, а не кто чего добился/умеет, то и имеет.
27.05.23 12:23
0 7

Тут продал кое-что, занял кое-где, купил тебе автобус.
"Автобус и троллейбус тебе купили. На метро собираем всем аулом."
27.05.23 14:02
0 6

Маск как раз гонит на тему равенства, а не кто чего добился/умеет, то и имеет.
"...чтобы не было богатых.
Странно, а мой дедушка боролся, чтобы не было бедных."
27.05.23 22:43
0 0

Вы серьезно не понимаете в чем логика?

Тут вопрос кто на что учился. Никто же не мешает сантехнику стать айтишником скажем, и работать удаленно из дома попивая кофе.

Только не надо бред про то, что тогда сантехников не останется. Тогда рынок все сбалансирует, сантехники будут получать как врачи и все наоборот побегут в сантехники. А так, повторяю, кто на что учился.
28.05.23 11:25
0 2

Работать у Маска - это известная жопа. Он просто иногда это выплескивает наружу.
Но при этом Маск - гениальный менеджер, поэтому лучше инвестировать в его бизнес, а работать где-то ещё.
27.05.23 08:59
3 12

Я надеюсь, что у таких "гениальных" менеджеров будет огромная проблема найти хороших специалистов.
27.05.23 09:05
9 10

Я надеюсь, что у таких "гениальных" менеджеров будет огромная проблема найти хороших специалистов.
Как ни странно, большой проблемы у него не наблюдается. У меня есть несколько гипотез, почему к нему идут хорошие специалисты, но я понятия не имею, насколько они правильные:
1. У него высокие зарплаты (и прочие компенсации) для хороших специалистов.
2. В связи с тем, что долго никто не сидит, возможен быстрый карьерный рост
3. У него, возможно, легко реализовать свои самые необычные идеи - микроменеджмент также предполагает, что все решает один человек
4. Есть возможность работать над чем-то очень новым и интересным
5. Слухи преувеличены и все не так уж плохо у Маска
27.05.23 09:17
1 17

По крайней мере, вне зависимости от куйлона, я очень надеюсь, что у SpaceX будет всё ОК, остальные его конторы меня не так беспокоят, как эта, которая позволила наконец сдвинуть с мёртвой точки застывшую в тотальном застое космоиндустрию
27.05.23 09:22
0 6

В связи с тем, что долго никто не сидит, возможен быстрый карьерный рост
это вы о текучке кадров?
27.05.23 09:47
0 1

это вы о текучке кадров?
Именно о ней. Ведь работать с Маском далеко не всем нравится. Поэтому поработал несколько лет, купил себе дом или реализовал свою идею - и пошел себе в более спокойное место.
27.05.23 09:50
0 4

Именно о ней. Ведь работать с Маском далеко не всем нравится. Поэтому поработал несколько лет, купил себе дом или реализовал свою идею - и пошел себе в более спокойное место.
герасимов с пригожиным подобную модель строят в росии.
Место. кстати, ещё спокойнее, чем на этом бездуховном Западе.
27.05.23 10:07
4 2

поработал несколько лет, купил себе дом или реализовал свою идею
В том проекте, вс котором сейчас работаю я, время, необходимое на изучение всех его компонентов, составляет как минимум пол года. Если человек проработал два года, то "в полную силу" он работал всего полтора года. С учётом того, что за сеньора клиент платит по €2.500 в день, это очень большие убытки. Поэтому кандидатов отсеивают за первые 2-3 месяца.
У меня сложилось впечатление, вполне возможно дорожное, что у Маска в фирмах царствует атмосфера "я начальник, ты - дурак."
Я в такой атмосфере работать не хочу и не буду.
27.05.23 11:26
0 5

У меня сложилось впечатление, вполне возможно дорожное, что у Маска в фирмах царствует атмосфера "я начальник, ты - дурак."
Я в такой атмосфере работать не хочу и не буду.
У меня такое же впечатление, и я тоже не хочу и не буду работать у Маска. Но я могу представить, что кто-то согласен (за хорошие деньги, разумеется).
27.05.23 11:59
0 2

Как ни странно, большой проблемы у него не наблюдается.
это верно только про SpaceX. думаю, там просто играет роль некий романтический ореол покорителей космоса, ну и гордость а-ля "мы находимся впереди всех в космической отрасли".
если же взять твиттер или, скажем, теслу, то результат будет не такой радужный.
29.05.23 10:34
0 0

Недолго твиттеру осталось) Сейчас возможность работать удаленно - один из основных критериев выбора работы в айти (после зарплаты разумеется)
27.05.23 08:57
1 6

Для меня это комбинация оплаты и времени, которое я должен потратить на работу - включая время, которое я буду тратить на то, чтобы добраться до работы.
27.05.23 09:07
0 10

Для меня это комбинация оплаты и времени, которое я должен потратить на работу - включая время, которое я буду тратить на то, чтобы добраться до работы.
Разумеется, время и усилия на добраться на работу/с работы входят в то, что сотрудник продает компании, а компания покупает.
27.05.23 09:53
0 3

О, менял работу несколько лет назад. Диалог с двумя разными (израильскими, может, в этом дело) конторами:
– оффер ХХХ абсолютный потолок, мы не торгуемся.
– ну ок, в принципе норм (даже чуть выше рынка).
– но работать только из офиса и по расписанию.
– не, не годится. До свидания.
– зарплата ХХХ + 1000
– ну... в принципе... ну тогда более-менее. а где именно офис?
– там-то.
– не, там парковаться тупо негде, а я за городом живу. паркоместа у вас есть?
– нет, но тогда зарплата ХХХ + 2000.

Не пошёл в итоге. Вспомнил анекдот за негра под пальмой и подумал, что личный таксист это классно и пафосно, конечно, но 12-ти часовый рабочий день, с учётом дороги, это не то, на что я хочу тратить свою жизнь.
27.05.23 10:57
0 8

А снять жилье через дорогу, не вариант?
27.05.23 11:25
4 0

А снять жилье через дорогу, не вариант?
Как-то вообще по-богатому, живя за городом в своём доме – снимать квартиру через дорогу от работы чисто для работы 😄 хотя знаю парочку таких людей, но у них нет семьи и детей.
27.05.23 11:28
0 5

У меня вот на неделе прилетело предложение: Франкфурт на Майне €110.000, полностью работа в офисе.
Мне до Франкфурта до вокзала на поезде 1,5 часа. Плюс ещё по городу добираться. Итого 2 часа в каждую сторону. Сказал, что мне моих 90 тысяч хватает, хоумофис 75% и 25% у клиента в 15 кем от дома.
27.05.23 11:31
0 2

А снять жилье через дорогу, не вариант?
очень часто не вариант.
27.05.23 11:32
0 2

Так с прогрессивкой 90-110 может вообще выглядеть так, что половина прибавки будет уходить на проезд 😄
27.05.23 11:34
0 1

А снять жилье через дорогу, не вариант?
Обычно нет.
27.05.23 12:00
0 3

но у них нет семьи и детей
Как раз если у вас есть семья и дети, в снятии офиса появляется заметный смысл 😄
27.05.23 12:17
0 4

Ну так-то да 😄
27.05.23 12:18
0 0

У меня был один коллега, который вообще жил в другой стране. Поэтому он работал в офисе три дня в неделю, и каждую неделю мотался через границу туда-обратно.
Mit
27.05.23 12:58
0 0

Я мотаюсь в другую страну к день. Если жить на границе это обычное дело
27.05.23 15:02
0 1

У меня был один коллега, который вообще жил в другой стране. Поэтому он работал в офисе три дня в неделю, и каждую неделю мотался через границу туда-обратно.
27.05.23 18:31
0 5

Вот и я пару таких знаю...

Если вы кассир в пятерочке, конечно не вариант, но за вас и не будут торговаться. А тут по условию, компания заинтересована и работник тоже, то есть не рядовая должность...
27.05.23 21:49
0 0

Где он жил — я точно не знаю, но работал точно не на границе.
Mit
27.05.23 21:56
0 0

Правильно, я считаю. А то я , значит, по 12 часов на производстве, в жаре и пыли, а они там себе сидят дома под кондиционером и чай с пирожными пьют.
27.05.23 08:56
0 12

Я вам больше скажу, пока бетонщики, значит, по колено в бетоне, чертовы крановщики сидят и прохлаждаются в кабине!
27.05.23 09:08
0 42

Согласен!
27.05.23 09:24
0 1

пока бетонщики, значит, по колено в бетоне, чертовы крановщики сидят и прохлаждаются в кабине!
Зато бетонщики, если приспичит, могут отлить прямо в бетон, а крановщику надо туда-сюда по высоченной лестнице карабкаться. К тому же на кране в будке обычно женщины сидят - пустая бутылка из-под кока-колы не вариант.
27.05.23 10:00
1 2

Не карабкаются. Я смотрел интервью с крановщицей. Подъём на кран занимает около 20-25 минут. Так что всё делается наверху в кабине.
27.05.23 10:12
0 1

крановщику надо туда-сюда по высоченной лестнице карабкаться.
Не вижу проблемьі отлить в бетон с кабиньі крана. Женщинам сложнее, да. Но можно предусмотреть какие-то компенсации...

Да в крановщики вообще идут одни эстеты, ибо давно известно, что лучше нет красоты, чем отлить с высоты.

Я вам больше скажу, пока бетонщики, значит, по колено в бетоне, чертовы крановщики сидят и прохлаждаются в кабине!
А я еще дальше пойду! Пока бедная девушка стоит на коленках в кабинке туалета с х...м во рту, эти люди жалуются на два часа в дороге до офиса! И это вы называете справедливостью?
27.05.23 11:01
4 4

До сих пор не предусмотрели кабинку с биотуалетом на высоте?
27.05.23 12:03
0 1

А я еще дальше пойду! Пока бедная девушка стоит на коленках в кабинке туалета с х...м во рту, эти люди жалуются на два часа в дороге до офиса! И это вы называете справедливостью?
Шедеврально.
27.05.23 12:09
1 1

А как этот биотуалет опорожнять?
27.05.23 12:43
0 1

А как этот биотуалет опорожнять?
Рычаг на себя?
MMA
27.05.23 13:20
0 1

На лифте спускать раз в неделю. Или ..... на кране
27.05.23 15:03
0 1

FAQ (15:50):
27.05.23 22:23
0 2

А как этот биотуалет опорожнять?
Я думаю, что памперсы для взрослых придумали не только для космонавтов.
29.05.23 10:35
0 0

Чувак гений, а гению не то что можно - должно быть прибабахнутым.
Хомячкам остается о(б)суждать его прибабахи...
27.05.23 08:56
22 9

Это мы прибабахнутые, а он эксцентричен.

подобные высказывания явно не гениальны, если он не планирует утопить твиттер. Кто у него работать согласится?

если он не планирует утопить твиттер
Ви таки будете сильно страдать? 😉

А он сейчас не набирает, а выжимает из оставшихся. И строит корпоративную культуру. Через годик надо будет расширяться - заявит что-нибудь более приятное для новых кандидатов, возможно, в ущерб ветеранам, если культура уже будет построена так, что они точно не разбегутся.
27.05.23 13:27
0 2

не планирую)

Стоило только Алексу спросить вчера
А вы какие наушники используете для удаленной работы?
как началось! 😉
27.05.23 08:55
1 8

Маск читает Экслера?..

Маск читает Экслера?..
Кагбудто™ это что-то плохое.

Маск читает Экслера?..
Кто знает, может "Маск" - один из пять Экслеров.

> Кто знает, может "Маск" - один из пять Экслеров.

Алекселон Масклер?
27.05.23 09:35
0 2

Стоило только Алексу спросить вчера
А вы какие наушники используете для удаленной работы?
как началось! 😉
27.05.23 09:58
0 1

Это буржуйский "The Office". А вот Могилёвский ДСК:
Президент выступит с посланием, прямой эфир, руководство решило приобщить работников. Мне выдают 3G-"свисток" с интернетом и колонки, я несу это в цех формовки, в диспетчерской подключаю к компьютеру, открываю в Интернете телетрансляцию, колонки кладу на селектор громкой связи, кнопку на селекторе прижимаю железякой - онлайн на весь цех! 😁
27.05.23 19:02
0 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 4000
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 192
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6
Что ещё почитать