Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Верховный суд о GPS-трекерах
25.12.2018 13:04
12707
Комментарии (40)
Помните эти истории, как людям шили уголовку за покупку на "Али" какого-нибудь банального gps-трекера или детских часов с камерой? Важная новость по этому поводу:
Пленум Верховного суда принял постановление, которое разъясняет, какие именно устройства могут считаться «шпионской техникой», продажа и покупка которой запрещена. Разрешено пользоваться следующими устройствами:
- системы для обеспечения безопасности людей и имущества,
- GPS-трекеры для слежения за животными,
- смартфоны, диктофоны, видеорегистраторы (без специальных программ для скрытного наблюдения).
Помимо этого Пленум ВС запретил привлекать к уголовной ответственности тех, кто купил «шпионскую технику» в интернете, полагая, что это безобидный бытовой прибор («добросовестно заблуждаясь относительно его фактического предназначения»).
Решать, является ли какое-то конкретное устройство шпионской техникой, суд должен, полагаясь на мнение эксперта, отметили в Верховном суде.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Во времена премьерства Черномырдина, вышел закон — всем срочно поставить на учет цветные принтеры!
В конторе меня назначили крайним, и пошел я, значит, получать разрешение на право работы с офисным струйным цветным принтером Epson.
Процедуру, не заморачиваясь, скопировали с разрешения на оружие — терапевт, хирург, невролог, справка из псих-нарко диспансера, заключение участкового. То еще было развлечение! Особенно, когда стоял в «очереди» в отделении милиции, среди конкретных братков, которые приколбасились туда стволы регистрировать. А я, напомню, — струйный принтер.
Один раз в контору с проверкой даже пришел ответственный милиционер. Посмотрел на принтер, убедился, что дверь закрывается на замок, на окнах решетка, и расходные материалы для принтера храняться под замком. Унес в качестве пожертвования пачку бумаги.
Да, еще нужно было вести тетрадь учета печатных работ — отмечать там что и когда было напечатано, сколько листов и подпись ответственного.
Так что это такая традиция в РФ — запрещать и контролировать что-нибудь, абсолютно не нуждающееся в контроле. Сдается мне, что это придумано исключительно для морального (и материального) удовлетворения контролёров. И главное — для бессмысленного гнобления граждан! Прямо как в армии. Или как в хрониках про лагеря.
В конторе меня назначили крайним, и пошел я, значит, получать разрешение на право работы с офисным струйным цветным принтером Epson.
Процедуру, не заморачиваясь, скопировали с разрешения на оружие — терапевт, хирург, невролог, справка из псих-нарко диспансера, заключение участкового. То еще было развлечение! Особенно, когда стоял в «очереди» в отделении милиции, среди конкретных братков, которые приколбасились туда стволы регистрировать. А я, напомню, — струйный принтер.
Один раз в контору с проверкой даже пришел ответственный милиционер. Посмотрел на принтер, убедился, что дверь закрывается на замок, на окнах решетка, и расходные материалы для принтера храняться под замком. Унес в качестве пожертвования пачку бумаги.
Да, еще нужно было вести тетрадь учета печатных работ — отмечать там что и когда было напечатано, сколько листов и подпись ответственного.
Так что это такая традиция в РФ — запрещать и контролировать что-нибудь, абсолютно не нуждающееся в контроле. Сдается мне, что это придумано исключительно для морального (и материального) удовлетворения контролёров. И главное — для бессмысленного гнобления граждан! Прямо как в армии. Или как в хрониках про лагеря.
Ау, 2018-й на дворе!
Что-то я очень сомневаюсь, что для судьи абстрактного города Муходрищенска, где судья по выходным парится в бане с мэром и начальником милиции, постановление какого-то там верховного суда будет вообще что-то значить. С законами в России и так все нормально - проблема с их исполнением.
Эх, было бы у нас все нормально обвинитель бы доказывал в уголовном процессе что не "добросовестно заблуждался", а знал/применял/планировал "противозаконные действия".
Про эксперта - там в постановлении ВС два этапа получается:
- эсперт сказал "шпионская", продолжаем следствие , иначе - выход.
- адвокат настоял на "добросовестном использовании" - выход, иначе - вход
Про эксперта - там в постановлении ВС два этапа получается:
- эсперт сказал "шпионская", продолжаем следствие , иначе - выход.
- адвокат настоял на "добросовестном использовании" - выход, иначе - вход
смартфоны, диктофоны, видеорегистраторы (без специальных программ для скрытного наблюдения
А тепловизоры в какую группу попадают? Ими же в темноте можно смотреть, значит скрытно.
- Позвольте, за что? Это ведь "безобидный бытовой прибор?!" Так верховный суд постановил!
- Это ты прокурору объяснять будешь... (ехидным голосом героини "Интердевочки").
- Это ты прокурору объяснять будешь... (ехидным голосом героини "Интердевочки").
Закон хорошо, а вот какая будет правоприменительная практика?
Такая как и раньше. Право непрецедентное, поэтому ссылаться и доказывать что ты не верблюд придется в каждом индивидуальном случае в каждом урюпинском райсуде.
Такая как и раньше. Право непрецедентное, поэтому ссылаться и доказывать что ты не верблюд придется в каждом индивидуальном случае в каждом урюпинском райсуде.
И еще интересно, как можно будет доказать, что ты "добросовестно заблуждался"?
Ссылкой на сайт продавца. где ничего не говориться о шпионстве. а само устройство обозначено типа "Шея надеть на радио радостный животный"?
Эксперт просто напишет, что шпионская и никакой сайт не поможет
Вообще-то это обязанность обвинения доказать, что человек сознательно сделал что-то противозаконное. Этот принцип включен и в российское право, как он на практике работает я не знаю, не россиянин.
А пользоваться " GPS-трекеры для слежения за животными" для слежения , предположим, за автомобилем, разрешено?
если за своим - обеспечение сохранности.
А пользоваться " GPS-трекеры для слежения за животными" для слежения , предположим, за автомобилем, разрешено?
А если коровьим трекером следить за безопасностью жены - прокатит?
А пользоваться " GPS-трекеры для слежения за животными" для слежения , предположим, за автомобилем, разрешено?
А если коровьим трекером следить за безопасностью жены - прокатит?
Эксперт-шпион? Скрытно, чтоб никто не догадался, что он - это он? Как те, со шпилями?
"полагаясь на мнение эксперта," - больше можно и не читать, какие надо эксперты и паровоз шпионской техникой объявят.
Адназначно. У него есть фонарь, которым оный светит в темноту, что бы шпионить за жертвой!
По-моему, даже покупка настоящего «шпионские» устройства (кроме оружия) не может являться преступлением. Преступлением является только применение с преступными целями. Иначе это противоречит презумпции невиновности.
...за самогоноварение!
- Я не гнал самогон!
- Но самогонный аппарат у вас нашли же!
- Тогда судите за изнасилование!
- Кто? Где?
- Еще никто и нигде, но аппарат для этого уже есть...
- Я не гнал самогон!
- Но самогонный аппарат у вас нашли же!
- Тогда судите за изнасилование!
- Кто? Где?
- Еще никто и нигде, но аппарат для этого уже есть...
«Опять эта проклятая неопределённость»
«Опять эта проклятая неопределённость»
А кроме крайностей вы знаете варианты?
А кроме крайностей вы знаете варианты?
Считаю, что совать презумпцию невиновности абсолютно везде — крайность. У неё достаточно узкие рамки применимости. Вон, даже вы почему-то сделали исключение для оружия.
Презумпция невиновности говорит лишь о том, как должно проверяться соответствие ваших действий существующему уголовному законодательству. Она не имеет никакого отношения к тому, каким это законодательство должно быть. Равно она не имеет отношения (прямого, по крайней мере) к другим областям законодательства.
Презумпция невиновности говорит лишь о том, как должно проверяться соответствие ваших действий существующему уголовному законодательству. Она не имеет никакого отношения к тому, каким это законодательство должно быть. Равно она не имеет отношения (прямого, по крайней мере) к другим областям законодательства.
почему-то сделали исключение для оружия.
Считаю, что совать презумпцию невиновности абсолютно везде — крайность
Только поменьше умных слову и побольше «сисификации», а то разоблачат заодно, как латинского шпиона.
Понятно, доводы кончились, началось ёрничанье.
А вождь вашей сраны вряд ли до меня доберётся.
А вождь вашей сраны вряд ли до меня доберётся.
Понятно, доводы кончились, началось ёрничанье.
Невозможно отделить «средство для негласного получения информации» от «обычных вещей», кроме как по факту их использования — телеобъективы, диктофоны, строительные эндоскопы, современные радиоконструкторы, узко-направленные микрофоны, экшен-камеры, тепловизоры... — все это может и, наверняка, используется в противоправных целях. Да, собственно, стакан прижатый к стене — уже средство для негласного получения информации! А через розетку еще можно и подглядывать!
Поэтому бессмысленно составлять списки правильных и неправильных вещей. И вредно для экономики.
Нужно ловить настоящих преступников, но это же гораздо сложнее, это совсем не то же самое, что «вязать» хипстеров на почтампе.
Невозможно отделить
Поэтому бессмысленно
Нужно ловить настоящих преступников, но это же гораздо сложнее, это совсем не то же самое, что «вязать» хипстеров на почтампе.
Точно — невозможно. Собственно, это вообще для всего верно. Например, совершеннолетие... Поэтому проводится определённая черта, которая отделяет неточно...
Опять слишком широкие определения:
"системы для обеспечения безопасности людей и имущества" под нее можно и миниатюрные и т.п. скрытые устройства подогнать. Со временем как ножи будут детализировать (оружие или бытовой прибор) - отсутствие гарды, длина клинка и т.д.
"системы для обеспечения безопасности людей и имущества" под нее можно и миниатюрные и т.п. скрытые устройства подогнать. Со временем как ножи будут детализировать (оружие или бытовой прибор) - отсутствие гарды, длина клинка и т.д.
Таки да.
К примеру, скрытая камера может быть использована для собственной безопасности - мало ли что...
К примеру, скрытая камера может быть использована для собственной безопасности - мало ли что...
так смотря где камеру установить
так смотря где камеру установить
К примеру, скрытая камера может быть использована для собственной безопасности
