БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Toyota близка к серийному выпуску твердотельных батарей

авто технологии

25.10.2023 11:24

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 186

Батареи бывают как сыр - твердые, полутвердые и плавленные!

garrett1977

26.10.23 09:11

1 0

Honda Targeting 50% Weight Reduction With EV Solid State Batteries
Honda plans to begin pilot production of solid-state batteries next year.
PUBLISHED AUG 22, 2023 6:00 PM EDT
www.thedrive.com

В 2025 планируют начать продавать www.motorauthority.com

Подробно с картинками global.honda

hioctane

26.10.23 00:44

0 0

"Игровой фактор" это надмозговый "game-changer"?

Ilya Tat

25.10.23 22:39

0 1

Тойота изобрела конденсатор, очевидно жеж)

Serejkin

25.10.23 21:25

1 0

Кстати, тот самый первый чистый электрик от Toyota на фотке - Toyota bZ4X оно же Subaru Solterra очень спорным оказался. Очень странная и, вероятно, китайская поделка. Как что Toyota что Subaru согласились вешать на это свои шильдики - непонятно.

AserYZ

25.10.23 19:13

0 0

Проблему с батареями, аккумуляторами пытаются решить лучшие ученые умы уже более полувека. А воз и ныне там. Очевидно, что нужны какие-то иные принципы накопления и сохранения энергии.

esp932

25.10.23 18:32

7 0

Очевидно, что нужны какие-то иные принципы накопления и сохранения энергии.

огромное количество энергии находится в пространстве вокруг нас, утверждал Никола Тесла.
Вот оттуда её и черпать понемногу.

xoxol

esp932

25.10.23 19:22

0 0

Вот оттуда её и черпать понемногу.

Транслатерационным генератором. 😄

Ivkyd

xoxol

25.10.23 19:29

0 1

Что значит "пытаются"? Прогресс огромен. Токи в 100С, 10 минутная зарядка в серийном устройстве. 250вт-часов на кг.

Читайте цикл "цивилизация пружин".

DGNLTD

esp932

25.10.23 22:48

0 1

Осталось всего-ничего - чудореактор, который воду на водород и кислород раскладывает с минимальными затратами. И все, вечное энергетическое счастье с бесплатным топливом для всего.

Tristejocker

xoxol

26.10.23 00:12

0 0

Такой физик Миновский ещё не родился и частицу своего имени не открыл.

DaneThorson

Tristejocker

26.10.23 04:38

0 0

Осталось всего-ничего - чудореактор, который воду на водород и кислород раскладывает с минимальными затратами

Механический вечный двигатель первого рода гораздо проще по конструкции и гораздо удобнее в эксплуатации.

aldor

Tristejocker

26.10.23 15:31

0 1

Новость начинается за здравие, а заканчивается практически за упокой.
Тойота в своё время продвигала водородные автомобили и тоже была близка к успеху.

Sergy_B

25.10.23 16:25

0 1

Тойота сделала первые массовые гибриды, но при этом ещё пару лет назад выпускала Лексусы с батарейками от Нокий из 90-х. Так проср...ть рынок электричек, это надо постараться.

Tristejocker

Sergy_B

26.10.23 00:14

2 0

А тем временем молодые российские ученые создали не имеющий мировых аналогов ....... Это будет прорыв в .......... сфере. В ближайшее время планируется начать производство ....... в промышленных масштабах.
(каждый путриот может подставить по своему вкусу)

Lova_zadoff

25.10.23 15:34

2 7

Кто о чем, а вшивый о бане...

genayo

Lova_zadoff

25.10.23 16:22

7 4

Вспомнился "Пылающий остров" Казанцева.
Там фигурировали такие сверхемкие батареию
Одним из их применений стало использование в войне.
Как самого страшного боезапаса.
Достаточно только нарушить изоляцию...

Cinic73

25.10.23 14:19

0 6

К слову, у Тойоты есть модель Mirai на водороде.
Несмотря на перспективность водорода как топлива, массовыми они не стали.

dmitri

25.10.23 12:52

1 3

Ну проблема не в автомобиле, а в заправках.

xoxol

dmitri

25.10.23 13:01

0 2

Ну проблема не в автомобиле, а в заправках.

вот именно, у меня в окрестности таких просто нет. До ближайшей ехать около 50км. ну как бы это совсем не масс маркет. А вот грузовички могут на этом деле вполне пойти.

sergeyk555

xoxol

25.10.23 13:31

1 3

А вот грузовички могут на этом деле вполне пойти.

Грузовик Тесла обгоняет дизельные траки на Donner pass -- перевалe в Калифорнии, с под"емом длиной в 50 км.

runcyclexcski

sergeyk555

25.10.23 13:34

1 0

К слову, у Тойоты есть модель Mirai на водороде.Несмотря на перспективность водорода как топлива, массовыми они не стали.

ну вот как раз потому что водород БЕЗперспективен потому массовыми подобные автомобили не становятся.

sergiy.fakas

dmitri

25.10.23 14:50

0 3

Ну проблема не в автомобиле, а в заправках.

В дороговизне и небезопасности водорода.

Lova_zadoff

xoxol

25.10.23 15:35

0 4

вот лучше бы они не обгоняли. Стиль вождения некоторых тракеров и так агрессивный. А что будет если им больше мощности дать, вообще страшно представить.

NataliaG

runcyclexcski

25.10.23 18:05

0 0

Идея в том, чтобы показать, что он хорошо тянет в горку (в прошлом один из пунктов а списке "вот тогда и поговорим").

runcyclexcski

NataliaG

25.10.23 22:10

0 0

Перспективность водорода, как топлива, крайне хреновая. Даже если отбросить все сложности с хранением и транспортировкой, огромные потери энергии при его производстве никуда не денутся. Уже поэтому на автотранспорте в соревновании с батареями он обречен на проигрыш.

vitc

dmitri

25.10.23 23:14

0 3

Водород - самое энергоемкое топливо.
Жаль хранить и транспортировать его адски дорого, как и получать в чистом виде.

Tristejocker

dmitri

26.10.23 00:15

0 0

Новую Mirai сейцас можно взять за <$30К после всех скидок и ребейтов под 0% APR
www.toyota.com
2023 Mirai XLE (3002)
0% APR 72 mos
+ $22,000 TFS APR Cash
Starting MSRP $49,5001

С ней в придачу дают $15K кредитку на три года на покупку hydrogen.

www.toyota.com
Complimentary fuel
Purchase $15,000 or 6 years

И все равно их не покупают - заправок этих очень мало даже в таких местах как SFBA а те что есть часто не работают а когда работают там почти всегда очередь.

Получается покупаеш гемороя на свои собственные деньги.

hioctane

dmitri

26.10.23 00:55

0 0

Водород - самое энергоемкое топливо.

На килограмм, но не на литр. Объем бака тоже важен, причем тем важнее, чем меньше габариты транспортного средства.

aldor

Tristejocker

26.10.23 15:21

0 1

Водород - самое энергоемкое топливо. Жаль хранить и транспортировать его адски дорого, как и получать в чистом виде.

Ээээээ... Энергоемкое в пересчете на что? На массу да. Но не на объем – спросите ракетчиков 😄.

sergiy.fakas

Tristejocker

26.10.23 17:54

0 0

Смешно, но водород в текущей схеме это не совсем топливо – его не жгут в ДВС, а окисляют в топливных элементах и генерируют электричество. Т.е. по факту водород это попытка решить проблему скорости зарядки. Но водород настолько гадостное и сложное вещество что проблем порождает больше чем решает.

sergiy.fakas

vitc

26.10.23 18:48

0 0

Это годится только для каких-то нишевых применений, где какие-то ограничения не позволят эксплуатировать литиевые батареи. КПД розетка-батарея-мотор где-то в районе 80%, а розетка-водород-тэ-мотор - хорошо, если процентов 30.

vitc

sergiy.fakas

26.10.23 20:28

0 0

но водород в текущей схеме это не совсем топливо – его не жгут в ДВС, а окисляют в топливных элементах

Довольно странная идея, что вещество, которое окисляют в топливных элементах, не является топливом.

aldor

sergiy.fakas

26.10.23 20:39

0 1

Довольно странная идея, что вещество, которое окисляют в топливных элементах, не является топливом.

Не топливо в "бытовом" восприятии. Многие думают что водородный автомобиль просто сжигает водород в обычном двигателе внутреннего сгорания.

sergiy.fakas

aldor

26.10.23 20:57

0 0

Ну вот именно идея в том, что заправить водородом быстрее чем электричеством и водород типа можно хранить, в отличие от электричества.

sergiy.fakas

vitc

26.10.23 20:58

0 0

Многие думают что водородный автомобиль просто сжигает водород в обычном двигателе внутреннего сгорания.

И многие таки правы. Полно моделей, которые именно жгут водород в обычном, слегка модифицированном ДВС. Некоторые, как Mazda RX-8 Hydrogen, даже умеют переключаться с водорода на бензин и обратно.

Список автомобилей на топливных элементах, пожалуй, поскромнее будет.

aldor

sergiy.fakas

27.10.23 00:17

0 0

И многие таки правы. Полно моделей, которые именно жгут водород в обычном, слегка модифицированном ДВС.

И это извращение еще более лишено всякого инженерного смысла – водород имеет очень маленькую плотность.

sergiy.fakas

aldor

27.10.23 07:50

0 0

И это извращение еще более лишено всякого инженерного смысла

Зато гораздо проще и дешевле в производстве.

aldor

sergiy.fakas

27.10.23 12:28

0 0

Зато гораздо проще и дешевле в производстве.

В том то прикол что нет 😄. Водород имеет противное свойство проникать в кристаллическую решетку металлов и охрупчивать их. Поэтому приходится покрывать все поверхности защитными сплавами, часто на основе серебра. Спросите у ракетчиков, они намучались 😄.

sergiy.fakas

aldor

27.10.23 13:26

0 0

Спросите у ракетчиков, они намучались

Ну вот в Мазде и БМВ, дебилы такие, не догадались спросить ракетчиков.

часто на основе серебра

Ух ты, аж целое СЕРЕБРО! Не то что какая-то вшивая платина, которая используется в катализаторах топливных элементов.

aldor

sergiy.fakas

27.10.23 20:32

1 0

Ну вот в Мазде и БМВ, дебилы такие, не догадались спросить ракетчиков.

Ну да, в ракетных двигателях водород используют с 60-х.
Ну и не совсем понятно чего такого достигли те же БМВ и Мазда если немцы сделали 3 (три) экспериментальных модели 16 лет назад, а водородные Мазды были (БЫЛИ, так же 16ть лет назад) не более чем демонстраторами выпущенными в малых количествах. Тот простой, но неоспоримый факт что с тех пор никто ДВС на водороде всерьез не делает говорит о том, что ракетчики таки да правы, а водород как горючее автомобиля плох и неудобен.

Мсье понимает слово "покрыть" и мосье понимает что такое покрытие меняет механические, трибологические и теплотехнические свойства деталей, например цилиндров и поршней?

sergiy.fakas

aldor

27.10.23 20:59

0 0

Ну и не совсем понятно чего такого достигли те же БМВ и Мазда если немцы сделали 3 (три) экспериментальных модели 16 лет назад, а водородные Мазды были (БЫЛИ, так же 16ть лет назад) не более чем демонстраторами выпущенными в малых количествах.

У вас сложности с пониманием простых текстов? Я не говорю, что кто-то чего-то "достиг". Я говорю, что водородные автомобили с ДВС не менее, а более распространены, чем водородные автомобили с топливными элементами. Поэтому
1) высмеянные вами люди, которые считают, что "водород просто жгут в ДВС", в среднем чаще правы, чем вы,
2) люди, которые профессионально занимаются разработкой автомобилей, чаще согласны мириться со всеми неудобствами сжигания водорода в ДВС, чем городить огород с топливными элементами. Видимо, тактично не упомянутые вами недостатки ТЭ все-таки перевешивают их массивные достоинства (pun intended).

aldor

sergiy.fakas

31.10.23 13:30

0 0

Я говорю, что водородные автомобили с ДВС не менее, а более распространены, чем водородные автомобили с топливными элементами.

Сравните объемы выпуска и не морочьте мне голову.

тактично не упомянутые вами недостатки ТЭ все-таки перевешивают их массивные достоинства (pun intended).

Вы похоже воюете с демонами в собственных фантазиях. Я вообще никаким боком не расхваливал топливные элементы. Я вообще считаю водород на автомобиле полным идиотизмом, что бы с ним не делали и как.
Dixi.

sergiy.fakas

aldor

31.10.23 14:53

0 0

Тут главное, что Чиновник в ЕС уже постановил с 2035 года не выпускать автомобили с двигателями внутреннего сгорания, а этот ваш технический прогресс и возможность реализации его, как обычно, не трут. Все какие-то прорывные проекты, как здесь:

в любом случае первоначальные объемы производства твердотельных батарей будут невелики, а компания начнет внедрять их в электромобили в 2027-2028 годах.

и робкие, и речь идёт только о первых стадиях в 2028 году, как здесь. Но Чиновник уже всё решил: электромобиль - наше всё и никаких гвоздей (затем сел на джет и улетел дальше бороться за благо человечества).

Hipster

25.10.23 12:38

5 7

Тут главное, что Чиновник в ЕС уже постановил с 2035 года не выпускать автомобили с двигателями внутреннего сгорания

Кому постановил-то? Японскому производителю?

Пафнутий Залипако

Hipster

25.10.23 12:40

5 2

Хорошо Чиновник решил, я за. Как и с запретом курения в помещениях и пр.

runcyclexcski

Hipster

25.10.23 12:40

6 7

Хорошо Чиновник решил, я за. Как и с запретом курения в помещениях и пр.

А можно не смешивать разное?

Stebander

runcyclexcski

25.10.23 13:01

3 5

принципиально не отличаются. Защита легких людей и защита окружающей среды. Eсть на форуме люди, которые запрет курения тоже считают излишней активностью чиновников, отрабатывающих левацкие гранты.

runcyclexcski

Stebander

25.10.23 13:28

2 8

Тут главное, что Чиновник в ЕС уже постановил с 2035 года не выпускать автомобили с двигателями внутреннего сгорания,

там не все так однозначно. нельзя те двигатели что увеличивают CO2 выброс. Но если они работают на топливе что не из ископаемых получено, то можно. (не спрашивайте меня, как чиновники будут их различать)

sergeyk555

Hipster

25.10.23 13:33

0 2

Вообще разные понятия. Вредная привычка и транспортное средство. Это я еще екологическую безопасность машинки на шнурочке vs. современный автомобиль не сравнивал (включая углеродный след)

Stebander

runcyclexcski

25.10.23 13:57

6 0

Да не имеет значения кому. Если в Дании запретили оформлять покупку авто не-электрокара с 2035 года, значит, любой производящий дизельные/бензиновые варианты будет в убытке. Плюс, уже сегодня запрещен вьезд дизельным авто в центр крупных городов, это автоматически уменьшает спрос и вынуждает поставщиков производить и рекламировать электромобили. Можно все делать косвенно: нет спроса, нет производства.

Misery-mis

Пафнутий Залипако

25.10.23 14:16

0 3

Это я еще екологическую безопасность машинки на шнурочке vs. современный автомобиль не сравнивал (включая углеродный след)

Стасона наслушался?

dredkin

Stebander

25.10.23 14:25

1 2

Стасона наслушался?

Подскажи где наконец-то начали литиевые акумы перерабатывать. А то жизненный цикл у них не очень, а сказки о power wall от некоего аутиста с технической точки зрения выглядят как обычное захоронение опасных отходов.

Stebander

dredkin

25.10.23 14:33

7 0

Чиновник в ЕС уже постановил с 2035 года не выпускать автомобили с двигателями внутреннего сгорания

Если в Дании запретили оформлять покупку авто

Пафнутий Залипако

Misery-mis

25.10.23 14:39

0 1

Это дополнительная мера. Чтобы люди не только не могли завезти и оформить новую бензиновую тачку, но и б/у с бензиновым двигателем не продавались внутри рынка. В чем противоречие?

Misery-mis

Пафнутий Залипако

25.10.23 14:43

0 0

Это дополнительная мера

Сслылку на закон можно?

В чем противоречие?

Ни в чём, вопрос был про запрет на производство.

Пафнутий Залипако

Misery-mis

25.10.23 14:53

0 0

То есть, дополнительную инфу писать нельзя? Которая относится к теме? Я пытаюсь понять логику.

Misery-mis

Пафнутий Залипако

25.10.23 14:56

0 2

То есть, дополнительную инфу писать нельзя?

Как это нельзя? Вы же только что проверили и написали - можно, получается.
Ссылку на закон о запрете покупать ДВС с 2035 можно?

Пафнутий Залипако

Misery-mis

25.10.23 15:05

0 1

Сслылку на закон можно?

mobilitywatch.dk

www.tv2kosmopol.dk

www.altinget.dk

Потратила 15 минут из своей 60-часовой рабочей недели, чтобы специально для Вас найти закон. Нашла только статьи, в том числе и на странице парламента. Дальше гуглите по-датски сами, раз уж принципиально.

Misery-mis

Пафнутий Залипако

25.10.23 15:07

0 3

Такое впечатление, что работаете в органах. Именно там такие настойчивые люди.

Misery-mis

Пафнутий Залипако

25.10.23 15:10

2 0

Нашла только статьи

Там же нет ничего про запрет на покупки не-электро. Там в первом случае про дизель, во втором про запрет на въезд в центр города, в третьем просто разлив воды на заданную тему!
То есть вот это:

Если в Дании запретили оформлять покупку авто не-электрокара с 2035 года

было брехнёй, как я и подозревал. Ясно.

Такое впечатление, что работаете в органах.

Всё ещё хуже - органы работают на меня. Почки, печень, желудок - вот это вот всё.

Пафнутий Залипако

Misery-mis

25.10.23 15:20

2 4

Даже если Вы не согласны с моими аргументами, потрудитесь хотя бы культурно проявить свою точку зрения. "Брехня" это не тот ответ, который я могу принять. Вы швырнули мне его в лицо, но я не обязана принимать то, что не является уровнем дискуссии для меня.

Misery-mis

Пафнутий Залипако

25.10.23 15:57

3 2

Вредная привычка и транспортное средство.

вредная своими выхлопами (для тебя и других) личная привычка и вредное своими выхлопами (для тебя и других) личное транспортное средство.

runcyclexcski

Stebander

25.10.23 16:12

1 1

climate.mit.edu

"Are electric vehicles definitely better for the climate than gas-powered cars?

Yes: although electric cars' batteries make them more carbon-intensive to manufacture than gas cars, they more than make up for it by driving much cleaner under nearly any conditions."

runcyclexcski

Stebander

25.10.23 16:17

0 0

Стасона

Это кто?

runcyclexcski

dredkin

25.10.23 16:19

0 1

climate.mit.edu"Are electric vehicles definitely better for the climate than gas-powered cars?Yes: although electric cars' batteries make them more carbon-intensive to manufacture than gas cars, they more than make up for it by driving much cleaner under nearly any conditions."

Эти батареи как раз не перерабатываются.
www.topspeed.com

Stebander

runcyclexcski

25.10.23 16:27

0 0

А других нет. Когда будет - приходите 😉

Stebander

runcyclexcski

25.10.23 16:28

1 0

Даже если Вы не согласны с моими аргументами, потрудитесь хотя бы культурно проявить свою точку зрения.

Вот когда вы покажите АРГУМЕНТЫ - тогда и получите на них культурный ответ.

"Брехня" это не тот ответ, который я могу принять.

Alt+F4

Пафнутий Залипако

Misery-mis

25.10.23 17:01

0 0

Пока не перерабатываются, согласен. Но отработанная батарея -- контролируемый твердотельный объект в определённом месте, а не газ, распределённый в объеме толщиной 100 км и площадью земного шара.

runcyclexcski

Stebander

25.10.23 19:09

0 1

Немедленно прекрати дышать т.к. ты выделяешь газ. И бобовые не смей кушать.

Stebander

runcyclexcski

25.10.23 22:25

1 1

Среднему элекромобилю нужно 15-20Квт на 100км. Возьмём по верхнему краю - 20. Тогда для того чтобы проехать 1200 км. нужно 240Квт.
Чтобы зарядить 240 квт за 10 минут нужна подведённая мощность примерно 1440Квт/ч.
Интересно посмотреть на такие станции и коннекторы, которые смогут столько передать.
Для справки - суперчаржеры теслы сейчас в среднем 200Квт/ч. Самые мощные около 300Квт/ч. И если не ошибаюсь, у последних кабель уже с водяным охлаждением.

AlexN

25.10.23 12:11

3 9

Да, всё так. Только энергия в кВт*ч, а мощность - в кВт.
И в удельной емкости батарей есть серьезные сомнения. 240 кВт*ч - это сколько весит?

CAT_bez_sapog

AlexN

25.10.23 12:18

1 6

О, сразу два специалиста, не придётся несколько раз спрашивать.
Скажите, а полёты аппаратов тяжелее воздуха всё ещё невозможны или что-то изменилось?

Пафнутий Залипако

CAT_bez_sapog

25.10.23 12:24

25 3

Да, по единицам перепутал 😄
Странно, но не получается исправить сообщение.

По весу литийионных 240квт*ч - это примерно 800 кг. Если брать железофосфатные, вообще наверное около тонны.
Посмотрим что там будет с твердотельными. Вдруг плотность энергии на кг будет существенно выше.

AlexN

CAT_bez_sapog

25.10.23 12:29

0 2

Вы знаете, этот сарказм какой-то "не очень". Примитивный что-ли...

AlexN

Пафнутий Залипако

25.10.23 12:32

0 15

Вы знаете, этот сарказм какой-то "не очень". Примитивный что-ли...

"не стоит стрелять из пушки по воробъям" (с)

Жаль, что вы всё время потратили на оценку сарказма вместо ответа на вопрос.

Пафнутий Залипако

AlexN

25.10.23 12:33

13 0

Представлена зарядная станция Tesla Supercharger V3
Станция V3 отличается от своих предшественниц повышенной скоростью зарядки. Для этого понадобилось использовать новый силовой шкаф мощностью 1 МВт, который поддерживает пиковую мощность до 250 кВт на автомобиль. При такой мощности электромобиль Tesla Model 3 Long Range может за 5 минут зарядиться достаточно, чтобы проехать 120 км (скорость зарядки — 1600 км пробега за час).

dmitri

AlexN

25.10.23 12:43

0 2

Я так и писал - примерно 200-300 на один коннектор.
Уже начали ставить V4. Там - 350 на коннектор.
До мощности в 1440 на коннектор ещё далеко 😄
Хотя интересно какая мощность будет на Semi, и что будет за коннектор.

AlexN

dmitri

25.10.23 12:54

0 0

В 90х самую высокую скорость передачи данных продемонстрировал 131й ЗИЛ, груженный компакт-дисками.

xoxol

AlexN

25.10.23 12:58

0 11

Да какие проблемы? Поставить на машину 10 коннекторов, а на станцию - 10 проводов 😄

Monteckel

AlexN

25.10.23 13:03

0 2

Ну, наверное, такой вопрос.

Mit

Пафнутий Залипако

25.10.23 13:04

0 3

Возможно разделить такой акумуртор на 2+ части и заряжать или одни коннектором на 350 уловно долго или подключить два коннектора и ускориться?

alexkerch

AlexN

25.10.23 13:06

0 1

Ну, наверное, такой вопрос.

Слишком сложный, да? Жаль.

Пафнутий Залипако

Mit

25.10.23 13:10

9 0

Можно еще поднимать напряжение. Но все что заметно выше привычных нам "бытовых" 0,4 Кв. (400 В между фазами, 230 между фазой и нулем), достаточно опасно в эксплуатации.

FatherYan

Monteckel

25.10.23 13:12

0 2

Ну, допустим 1200км избыточно. Если зарядка будет по времени занимать минуты - достаточно экваваент полного бака - 500км=100Квт*ч. Чтобы залить это количество энергии за 10 минут нужна допустимая мощность 600Квт на коннекторе, что один фиг вдвое больше того что есть сейчас. Уменьшить нагрев можно уменьшив силу тока, и соответственно увеличив напряжение, но это уже совсем другая история и другие требований, в т.ч. и по безопасности на всех этапах от производства автомобиля до его утилизации).

Stebander

AlexN

25.10.23 13:24

2 0

Да л-ля!!! Ну читать же невозможно!!! Поправьте единицы измерения, а то у меня глаза текут.
Ниже - правильные.

Среднему элекромобилю нужно 15-20Квтч на 100км. Возьмём по верхнему краю - 20. Тогда для того чтобы проехать 1200 км. нужно 240Квтч.
Чтобы зарядить 240 квтч за 10 минут нужна подведённая мощность примерно 1440КВт .
Интересно посмотреть на такие станции и коннекторы, которые смогут столько передать.
Для справки - суперчаржеры теслы сейчас в среднем 200Квт. Самые мощные около 300Квт. И если не ошибаюсь, у последних кабель уже с водяным охлаждением.

dredkin

AlexN

25.10.23 14:16

3 1

новый силовой шкаф мощностью 1 МВт,

Все это замечательно, НО:
Для выполнения заявленых в статье значений нужна мощность НА ПОРЯДОК большая: 1440Квт вместо 250).
Если берем заправку на 4 чарджера, получаем 6 Мвт. На ОДНУ заправку.
Тойота собралась открывать сеть мини-АЭС? Или откуда столько энергии?

З.Ы. Электромобили победят, да уже побеждают, НО утопические "полная батарея за 10 минут" еще долго останутся пустыми обещаниями.

dredkin

dmitri

25.10.23 14:22

2 1

З.Ы. Электромобили победят, да уже побеждают,

Угу. Только та же тесла свои машины возит дизелями от завода и до самой выдачи клиенту.

Кстати, как там грузовики? Уже ездят больше 200 км или 'уже скоро'? 😄

mivibaw

dredkin

25.10.23 14:39

7 1

В 90х самую высокую скорость передачи данных продемонстрировал 131й ЗИЛ, груженный компакт-дисками.

В 2020-х самую высокую скорость передачи данных все еще демонстрирует полуприцеп, груженный - на этот раз - HDD.

aldor

xoxol

25.10.23 15:41

1 5

З.Ы. Электромобили победят, да уже побеждают, НО утопические "полная батарея за 10 минут" еще долго останутся пустыми обещаниями.

Скорее гибриды. Особенно там где расстояния большие, а плотность населения низкая. Электрички удел больших городов.

Khul

dredkin

25.10.23 16:33

0 0

Электромобили победят, да уже побеждают

А кого они побеждают? Не, ну я понимаю в некоторых странах дурачки банально заблокировли продажу нормальных ДВС автомобилей. А без этого самостоятельно слабо?

НО утопические "полная батарея за 10 минут" еще долго останутся пустыми обещаниями.

В том то и проблема. И потому и возникают запросы общества на батарею весом в нормальный автомобиль, что в принципе технический бред

Stebander

dredkin

25.10.23 16:36

4 1

Плагин гибрид всем хорош кроме цены.

Stebander

Khul

25.10.23 16:37

0 0

Плагин гибрид всем хорош кроме цены

Да, меня тоже убивает эта концепция делать модельный ряд гибридов только в премиум сегменте, хотя казалось бы вопрос экономии топлива, актуален отнюдь не там.
Ну и грибриды, у которых ДВС просто генератор я тоже не признаю как вид. 😉
Плагины - идеальный вариант. В городском цикле ничем не отличается от обычной электрички, но при этом в любой момет сел и поехал на любое расстояние.

Khul

Stebander

25.10.23 16:46

0 1

Вы отстали от реалий в авто уже 600 и 800 в батареи не редкость

g_gaad

FatherYan

25.10.23 17:33

0 2

Вы отстали от реалий в авто уже 600 и 800 в батареи не редкость

Спасибо за информацию. Вообще для снижения обсуждаемых огромных токов до приемлемого уровня нужно подымать напряжение до киловольт, а там совсем другие требования к безопасности и эксплуатации.

FatherYan

g_gaad

25.10.23 17:40

0 0

Плагин гибрид всем хорош кроме цены.

Я вот не понимаю, почему возить с собой еще один двигатель это хорошо.

mariupol1963

Stebander

25.10.23 20:23

0 1

Ну и грибриды, у которых ДВС просто генератор я тоже не признаю как вид.

А вот ему сейчас обидно было.

aldor

Khul

25.10.23 20:58

0 1

Я вот не понимаю, почему возить с собой еще один двигатель это хорошо.

Он позволяет ездить как человек без ограничения рейнджа, в принципе в формате "пару километров по городу" использовать как машинку на шнурочке (ездить недорого), не возить с собой пол тонны батареи как машинка на шнурочке с нормальным рейнджем и при этом посылать зеленых в задницу. А если нормально прошит динамический режим когда два движка работают в паре - получается отличный разгон без битурбо и многолитровых полутонных монстров под капотом.
Но цена не интересна от слова вообще. А просто гибрид ИМХО это плохо.

Stebander

mariupol1963

25.10.23 22:23

1 0

А просто гибрид ИМХО это плохо.

Почему?

DaneThorson

Stebander

26.10.23 04:46

0 0

Что есть "достаточно опасно"? Вопрос кабелей и коннекторов. Нет проблем контролировать утечку на изоляцию, охлаждать жилы и т.п.

DGNLTD

FatherYan

26.10.23 07:26

0 0

нужна подведённая мощность примерно 1440Квт/ч

Умоляю, не демонстрируйте своё невежество так явно. Вы последовательно путаете энергию с мощностью. Чтобы проехать сколько-то километров, надо затратить сколько-то энергии, а не мощности. Говоря о мощности, которая измеряется в КВт, вы ещё делите её на время (КВт/ч), что даёт вообще абсурдную размерность. Мощность — КВт, энергия — КВт*ч (помножить, блджад!)

У вас в башке винегрет.

Vinny_The_Poo

AlexN

26.10.23 07:38

1 0

Да, по единицам перепутал 😄

И по названиям. Это не просто путаница, это непонимание.

Странно, но не получается исправить сообщение.

Вам на него уже ответили, и исправление запрещено.

Vinny_The_Poo

AlexN

26.10.23 07:40

1 0

Почему?

Потому что это затратно без очевидной весомой выгоды. Такой себе компромисик как и все гибридное. Возьмем все худшее от исходников в полном обьеме и не получим полного обьема выгод.

Stebander

DaneThorson

26.10.23 07:48

0 0

Да есть проблемы, есть. В реальной жизни на рельном девайсе это все в массовом формате рано или поздно вызывает проблемы со смертельным исходом

Stebander

DGNLTD

26.10.23 07:52

0 1

А вы не выделывайтесь так явно. Сами прекрасно видите что суть и расчёты правильные.
Я действительно неправильно написал единицы, что сразу и признал.
Кроме того, меня уже поправили. Так в чём смысла вашего сообщения? Унизить собеседника?

AlexN

Vinny_The_Poo

26.10.23 07:54

0 3

А вы не выделывайтесь так явно. Сами прекрасно видите что суть и расчёты правильные.Я действительно неправильно написал единицы, что сразу и признал.Кроме того, меня уже поправили. Так в чём смысла вашего сообщения? Унизить собеседника?

Vinny_The_Poo

AlexN

26.10.23 08:22

2 0

Так в чём смысла вашего сообщения?

В том, что вы даже сейчас тупите, как и в ответах другим критикам. Не только единицы, но и саму категорию параметров. Там, где подразумевается энергия, пишете "мощность". То есть даже сейчас ничего не поняли, продолжаете трындеть про единицы.

Vinny_The_Poo

AlexN

26.10.23 08:24

3 0

Правда?
Давайте тогда приведём в порядок все несоответствия.
Уберите мысленно из моего поста единицы измерения т.к. по уже понятным причинам я не могу их исправить. И укажите, пожалуйста, где ошибка в пояснениях или расчётах.

AlexN

Vinny_The_Poo

26.10.23 08:43

0 1

А какие автомобили есть 600-вольтовые?
Я помню что есть Тайкан и кажется Ионик 5 - на 800-вольтовой архитектуре.
Но не слышал про реализации на 600в.

AlexN

g_gaad

26.10.23 08:51

0 0

Тонну например...

DGNLTD

CAT_bez_sapog

26.10.23 08:58

0 0

Грубо говоря, все что выше 24В уже может приводить к такому исходу. А по строгим нормам, абсолютно безопасно 6В.

Вообще не проблема контролировать исправность и отключать в случае чего не так.

DGNLTD

Stebander

26.10.23 09:02

0 0

И укажите, пожалуйста, где ошибка в пояснениях или расчётах.

А качучу для тебя не сплясать? Нет, каков наглец, обосрался и ещё выпендривается.

Vinny_The_Poo

AlexN

26.10.23 09:16

4 0

Я думаю что всё я написал правильно. За исключением ошибки по единицам измерения.
Вы это видите и поэтому перешли уже к оскорблениям.
Думаю наш диалог нужно прекращать.

AlexN

Vinny_The_Poo

26.10.23 09:27

0 4

Вообще не проблема контролировать исправность и отключать в случае чего не так.

Это огромная проблема. Даже специально обученные люди с инструментом, инструктажами и "чрезмерным" контролем каждого действия гибнут. Печальная условная "норма" - 1 человек в год на "%НазваниеГорода%энерго" ("Брянскэнерго", "Воронежэнерго", "Самараэнерго"). Малейшая халатность или стечение невозможных обстоятельств = смерть. Напряжением в 230 В "било" очень много людей. Мне кажется большинство имеет такой опыт и живет без серьезных последствий, даже работа мозга улучшается т. к. повторения не хочется 😄. Несколько киловольт - практически гарантированная смерть. И еще при таких напряжениях вероятны всякие интересный эффекты типа возникновения дуги.

FatherYan

DGNLTD

26.10.23 09:28

0 0

А вот ему сейчас обидно было.

Ему можно. У него другие задачи. 😄

Khul

aldor

26.10.23 09:47

0 0

А если нормально прошит динамический режим когда два движка работают в паре - получается отличный разгон без битурбо и многолитровых полутонных монстров под капотом.

На Ionic`е наблюдал как оно на трассе работает. Впечатляем да. Едешь условные 90, работает ДВС, который параллельно дозаряжает батарею (рабочий режим близкий к идеальному, самое оно для подзарядки). Нажимаешь тапку чтобы резко ускорится, привод переключается на электромоторы, машину разгоняет до нужной тебе скорости, в это время коробка ДВС переключается на новую передачу, после чего привод переключается назад на ДВС. И вот ты уже едешь на +20-30 км/ч быстрее ни разу не повысив обороты дивжка выше 2000.
Красота.

Khul

Stebander

26.10.23 09:51

0 0

Основано на личном опыте или "книгу не читала, но мнение имею"?

DaneThorson

Stebander

26.10.23 10:36

0 0

Да, точно, не обучаем.

Vinny_The_Poo

AlexN

26.10.23 11:39

0 0

Ему можно. У него другие задачи.

Спасибо, что разрешил. 😄

aldor

Khul

26.10.23 15:11

0 0

А вы не выделывайтесь так явно. Сами прекрасно видите что суть и расчёты правильные.

Увы, сколь бы разумные и правильные мысли не содержались в тексте, но если этот текст озаглавлен "Придлажение по риформе приподавания руского езыка", никто не будет обсуждать его всерьез. Ни справедливо, но ничево ни поделоешь.

aldor

AlexN

26.10.23 15:14

0 0

Вы несколько путаете, обслуживание электроустановок, когда или на ТБ забивают или инструмент неисправный. И работа исправного электроприбора.

DGNLTD

FatherYan

26.10.23 16:46

0 0

Не путаю. Исправные приборы рано или поздно становятся неисправными. Все без исключения. В случае бытовых розеток последствия обычно "Ой, что-то не работает", "Автомат выбило", "Током бьется, надо отключить", "Паленным воняет". Пожары случаются очень редко в пересчете на количество розеток т. к. их реально миллионы.
А в случае киловольт и огромных токов: малейшее повреждение изоляции - почти наверняка труп. Плохой контакт при соединении, надлом жил провода - гарантированно серьезное возгорание и тушить подручными средствами категорически нельзя, убьет.
Пока это относительно редкая история, как бензиновые заправки, которые тоже опасны, можно держать ситуацию под контролем. Только обученный персона, регулярные проверки оборудования и т. п.. Если такие зарядки появятся в каждом дворе, жди беды.

FatherYan

DGNLTD

26.10.23 18:21

0 1

Основано на личном опыте или "книгу не читала, но мнение имею"?

Основано на прайслистах того что я могу купить по цене условной гибридной Сузуки Витара (то еще поделие даже в обычном исполнении).

Stebander

DaneThorson

26.10.23 19:39

0 0

Ок, гугл, сколько пасажиров электрокара с высоковольтной батареей успеют прожариться до хрустащей корочки при заезде в глубокую лужу либо при повреждении прокладки зарядного сокета и высокой влажности (а со следами соли всюду на побережье это ваще супер)?

Stebander

DGNLTD

26.10.23 19:41

0 1

Сколько зрителей телевизоров зажарились?

И да, в бензиновом авто десятки киловольт бегает. Пока не слышно чтоб кто-то умер в луже.

DGNLTD

Stebander

26.10.23 20:52

1 0

Ну так и будет, но не автомат выбило, а ошибка 1547, пшел к дилеру!

DGNLTD

FatherYan

26.10.23 20:53

0 0

Сколько зрителей телевизоров зажарились?

А у тебя часто дома телевизор в воде плавал? Доморощеных "ремонтников" в свое время достаточно много зажарилось если что.

И да, в бензиновом авто десятки киловольт бегает. Пока не слышно чтоб кто-то умер в луже.

Не вижу смысла подолжать обьяснять что либо безграмотному гуманитарию

Stebander

DGNLTD

26.10.23 21:33

2 0

У меня такое ведро с мусоркой ассоциируется... 😉

Zmitrok

aldor

27.10.23 01:45

0 0

Тойота собралась открывать сеть мини-АЭС?

Вот не помню, у какого производителя еще лет десять назад была компактная мини-АЭС в формате морского контейнера. Позиционировалась для мест природных катастроф, спасательную технику запитывать, но лиха беда начало 😄

Telefaust

dredkin

27.10.23 07:37

0 0

сколько пасажиров электрокара с высоковольтной батареей

По-твоему, высоковольтная зарядка = высоковольтная батарея? Сходи на досуге, погугли "последовательное и параллельное соединение".

При повреждении прокладки зарядного сокета

О, и УЗО в твоем мире отменили.

aldor

Stebander

27.10.23 12:23

0 0

Главное, чтобы не получилось, как с управляемым термоядом, к которому тоже все были близки

_Serge

25.10.23 12:09

1 6

Почему были? К нему и до сих пор близки. Вот-вот, еще немного. Буквально почти завтра... 😄

Boatswain

_Serge

25.10.23 12:16

2 7

Главное, чтобы не получилось, как с управляемым термоядом, к которому тоже все были близки

Помню, ещё школьником был, так журналы писали, что топливные элементы для портативной техники "вот сейчас поступят в продажу, будущее уже сегодня, осталось уладить небольшие технические детали".

Chlorian

_Serge

25.10.23 12:18

0 0

Помню, ещё школьником был, так журналы писали

Ага. Я школьником тоже думал что в журнал Юный Техник статьи пишут учёные, занимающиеся исследованиями и инженеры, строящие ракеты.
Не удивительно, ведь меня окружали взрослые, верящие статьям в газетах.

Пафнутий Залипако

Chlorian

25.10.23 12:37

1 5

Работающих прототипов более эффективных-легких-безлитиевых и пр батарей опубликовано полно, только их производить неясно, чтобы было рентабельно. А термоядерный синтез с выходом больше, чем на входе -- только, вроде, Ливермор; соотношение было еле-еле в плюс, и это установка размером с квартал.

Так что сравнение с термоядерным синтезом неуместно, так как задачи по сложности и дороговизне различаются на 6 порядков. Супер-батарею в одном экземпляре может сделать any chemical engineering лаба с средним бюджетом расходников 100к и оборудованием, которое есть на нормальном химфаке. Дорого пока для потребителя, но это не миллиарды долларов.

runcyclexcski

Boatswain

25.10.23 12:38

0 4

Почему были? К нему и до сих пор близки. Вот-вот, еще немного. Буквально почти завтра... 😄

- Коммунизм уже на горизонте!
- Товарищ лектор, а что такое горизонт?
- Горизонт - это воображаемая линия, к которой можно идти, но нельзя достигнуть.

Chlorian

Boatswain

25.10.23 12:41

0 19

Главное, чтобы не получилось, как с управляемым термоядом, к которому тоже все были близки

Рядом со мной собирают, то одну важную деталь устанавливают, то другую.

Mitya78

_Serge

25.10.23 13:44

0 0

Почему были? К нему и до сих пор близки. Вот-вот, еще немного. Буквально почти завтра... 😄

Мы асимптотически приближаемся.

sergiy.fakas

Boatswain

25.10.23 14:53

0 3

асимптотически

асимптоматически 😄

runcyclexcski

sergiy.fakas

25.10.23 16:18

0 1

Построит ли Ахиллес ИТЭР?

DGNLTD

_Serge

26.10.23 08:57

0 0

Будем посмотреть. Тойота - одни из немногих, кто не стесняются критиковать принятые сегодня сроки "озеленения", оторванные от реальности.

Ange1

25.10.23 12:05

0 10

Я старпер. Пока имею тампон на колёсах, Приус то есть.

Xristoffes

25.10.23 12:03

0 0

Последние модели ещё куда не шло. Но на мой взгляд все равно довольно уродливая машина. Особенно модель с черной стеклянной задницей. И сразу думаешь о пенсионерах. Прости, ничего личного 😀
А так вообще Тойотой я довольна, у меня уже третий по счету Ярис.

Sbr

Xristoffes

25.10.23 18:47

1 1

Ну, Ярис же, конечно, красавец))

mmx

Sbr

25.10.23 18:54

0 0

Во Владивостоке, на 10 машин 8 тойот. И из них 7 примусы.

aag

Xristoffes

25.10.23 19:02

0 0

На вкус и цвет, как говорится. Для одного человека-самый раз.

Sbr

mmx

25.10.23 19:05

0 0

Во Владивостоке, на 10 машин 8 тойот. И из них 7 примусы.

Либо это город старперов либо во всём виновата география.

Всегда хотел побывать во Владивостоке, теперь уж хрен знает когда получится.

Xristoffes

aag

25.10.23 19:16

0 0

КИА Ниро

DaneThorson

mmx

26.10.23 04:47

0 0

Все это, конечно, выглядит очень интересно и перспективно, но "близка к тому" это совсем не равно "начинает выпуск".

А что, кто-то утверждает обратное?

Пафнутий Залипако

25.10.23 12:02

0 0

Mне кажется тут главное что продвинулись в этом направлении. А решение всяких существующих болячек это уже вопрос времени. Ну и 27-28 год не так уж и далеко.

Gennadiy

25.10.23 11:51

0 5

Тойота - едва ли не единственный из мировых производителей, который до последнего сопротивляется электромобилям, делая упор на гибриды. Твердотельные АКБ разрабатывает и Маск и Китай, а тут Тойота, не очень профильно выстреливает с этим? Верю-верю.

osobistmax

25.10.23 11:47

9 1

Это совершенно не означает, что они не вкладывались в НИОКР. Думаю любая крупная компания в той или иной степени вкладывается во все потенциально перспективные технологии просто на всякий случай. Иначе потом отстанешь безнадежно. 9 женщин не родят ребенка за 1 месяц даже за $100 млрд. Так что лучше создать небольшую исследовательскую группу с сравнительно скромным в масштабах корпорации финансированием, с задачей "ищите потенциально интересные аккумуляторные технологии". Ничего не вышло? Ну и ладно. Наклевывается что-то прорывное? Добавляем ресурсов x10.

FatherYan

osobistmax

25.10.23 11:57

0 19

Тойота - едва ли не единственный из мировых производителей, который до последнего сопротивляется электромобилям, делая упор на гибриды.

Совершенно не понятно как рыночная стратегия продвижения гибридов может означать сопротивление новым разработкам.

Верю-верю

Оценили-оценили уровень экспертизы.

Пафнутий Залипако

osobistmax

25.10.23 12:04

0 18

Твердотельные АКБ разрабатывает и Маск и Китай, а тут Тойота, не очень профильно выстреливает с этим? Верю-верю.

Может, так, а может и нет. В свое время подобное говорили о мобильниках: "Наладонные коммуникаторы давно выпускает и Nokia, и HTC, а Apple-то куда полезла и на что надеется?"

Chlorian

osobistmax

25.10.23 12:16

0 13

Тойота (да и большая немецкая тройка) тупо проспали революцию электрокаров. Тесла и китайцы их сильно обогнали.
bZ4x - тому доказательство. Убогая, скрипящая поделка за оверпрайс. Насколько понял - уже снята с производства.

Pavel_

osobistmax

25.10.23 12:18

5 2

Конечно вкладывались, и продолжают это делать, однако Китайцы и Маск владеют и юзают на эту тему куда бОльшие ресурсы и куда как дольше по времени. Не верю в гениальность инженеров, что они за 5 минут и за 10$ в глобальном масштабе придумали то, над чем не первый год бьются лучшие умы человечества.

osobistmax

FatherYan

25.10.23 12:53

5 0

тупо проспали революцию электрокаров

Тойота не проспала, она разрабатывала водородные авто, считая их более перспективными.
Разработали Mirai.
Но пока победила Тесла.

dmitri

Pavel_

25.10.23 12:54

0 6

У всей Тойоты просто не хватит денег соревноваться с Маском и Китаем в разработках вожделенного продукта, тем более, что они это и не заявляют целевым показателем, а стало быть не льют туда всё бабло.

osobistmax

Пафнутий Залипако

25.10.23 12:55

6 0

Наладонные коммуникаторы давно выпускает и Nokia, и HTC, а Apple-то куда полезла и на что надеется?

Точно говорили? Особенно учитывая то, что первый коммуникатор создала именно Apple.

Monteckel

Chlorian

25.10.23 12:57

10 0

Эппл придумала востребованный концепт. Они по сути ничего толком не изобрели, используя лишь имеющиеся технологии. Они придумали следующее - берём наладонник, убираем клаву, делаем софт для управления пальцами. В случае аккумуляторов речь идёт именно об изобретении новой технологии. Если сравнивать с эппл - то эппл должны были бы изобрести и использовать квантовый процессор вместо полупроводникового.

osobistmax

Chlorian

25.10.23 13:00

1 3

Полностью с вами согласен. В ту же калитку отправляется Фольксваген ИД4.

osobistmax

Pavel_

25.10.23 13:02

2 1

Тойота не проспала, она разрабатывала водородные авто, считая их более перспективными. Разработали Mirai.Но пока победила Тесла.

На рынке есть решение? Нету? Так о чем говорить??

Pavel_

dmitri

25.10.23 13:03

0 0

У всей Тойоты просто не хватит денег соревноваться с Маском и Китаем

Как хорошо что после возникновения таких авто-гигантов как Форд, ни у кого больше не хватило денег с ним соревноваться.

Пафнутий Залипако

osobistmax

25.10.23 13:12

0 7

Точно говорили? Особенно учитывая то, что первый коммуникатор создала именно Apple.

Это так, но говорили. К примеру, отрывки из обзора mobile-review 2007 г, можно оценить градус скепсиса.
***
Java как отдельный мультиплатформенный стандарт в какой-то мере подпадает под приведенное определение, но не имеет тех же возможностей, по управлению устройством, что предоставляются разработчикам отдельных ОС. В то же время стандартизация Java идет стремительно и возможно грань в функциональности Java-программ с нативными приложениями будет вскоре стерта.

Теперь давайте взглянем на возможности iPhone. Можно ли устанавливать на него свои приложения Java? Ответ нет – данный стандарт не поддерживается. Можно ли устанавливать приложения с настольной ОС – ответ также отрицательный.

Получается, что никакие приложения пользователь не может поставить в телефон, и ограничен ровно тем набором, что сделал сам производитель. По этому признаку телефон однозначно не является смартфоном и называть его так глупо. Тем более, что наличие MAC OS само по себе не способно сделать телефон смартфоном, он просто не достигает такой функциональности.

Но самое страшное заключается не в этом. Для сегодняшних смартфонов характерна маленькая черта, которая их роднит – это многозадачность. Эта же черта становится стандартной и для обычных телефонов – платформа A100, A200 Sony Ericsson, Nokia S40 5th Edition FP2 (1, 2 квартал 2008) и позднее LJ от Motorola.

В iPhone многозадачность отсутствует, если не считать таковой возможность проигрывания музыки в фоновом режиме. То есть вы не можете работать с электронной почтой и тут же переключаться в органайзер, копировать оттуда данные и вставлять их в текст письма, либо добавлять свои заметки и так далее и тому подобное. Вот тут мы и приходим к простой вещи – iPhone не является смартфоном, это обычный телефон, который необычен только сенсорным экраном.

Ни одной игры этот аппарат не имеет и в отсутствие аппаратных клавиш появление большого их числа не стоит ожидать. Соответственно игровая составляющая отсутствует как класс (вычеркиваем большой пласт молодых людей).

Встроенная камера в аппарате присутствует, но настроек нет, возможности как-то использовать фотографии также нет (обои, и то висят не всегда на экране, встроенного редактора нет), запись видео не поддерживается. В этом аспекте аппарат выглядит крайне слабо. Бюджетная камера установленная в iPhone не вызовет желания печатать фотографии, они будут очень и очень посредственными...
***

Chlorian

Monteckel

25.10.23 13:18

2 5

Т.е. опять стадо зомби будет доказывать, что поделие за 100к вершина инженерной мысли в то время когда доступны нормальные варианты за 20?

Stebander

Chlorian

25.10.23 13:29

8 0

Так вот как оно всё случилось-то на самом деле! Джобс просто читал mobile-review и ставил соответствующие задачи...

Пафнутий Залипако

Chlorian

25.10.23 13:30

1 1

К примеру, отрывки из обзора mobile-review 2007 г, можно оценить градус скепсиса.

Ну так первый айфон и был непонятно кому нужным барахлом, которому по функциональности до смартов на WM было как до Луны раком. Кроме емкостного экрана в нем не было ничего привлекательного. А, ну да, яблочко на задней крышке.
А учитывая, что мобильный интернет в то время такого и названия-то такого не заслуживал, кроме того, что стоил конских денег, совершенно непонятно, как владельцы его использовали. Позвонить и с 3310 можно.

Keeper

Chlorian

25.10.23 13:43

4 3

У всей Тойоты просто не хватит денег соревноваться с Маском и Китаем в разработках вожделенного продукта

Конечно. Куда там какой-то Тоёте (годовой выпуск - 10 млн машин, годовой оборот - 250 млрд) соревноваться с самим Маском (годовой выпуск - 1 млн машин, оборот - 80 млрд). У него же лучшие умы человечества работают, собирают машины на Панасониковских пальчиковых аккумуляторах. Буквально, причем.

bober

osobistmax

25.10.23 14:12

2 6

Точно говорили? Особенно учитывая то, что первый коммуникатор создала именно Apple.

Эээээ... Если речь идет о Ньютоне то Джобс его лично убил. Да и здается мне на тот момент уже были PDA.
ну а до Эппл на рынке коммуникаторов в США доминировали Blackerry. Так что нет, Эппл реально заходил на существующий рынок, просто продукт был революционный.

sergiy.fakas

Monteckel

25.10.23 15:00

0 2

Верю-верю.

Т.е. вы не видите, что производство гибридов тесно связано с разработкой батарей? Или у вас гибриды на святом духе ездят? Ну ок.
Опять же, гибриды - это не сопротивление электричкам. А разумный компромисс оным. Ибо по ряду параметров электрички далеко не везде и всегда удобны.

Khul

osobistmax

25.10.23 16:37

0 4

Да вообще, Apple всего лишь реализовала идею студентов Иллионйсского университета, основанных на технологиях, доступных ещё в 1988 году, вот пурф 😄

Вглук

Monteckel

25.10.23 16:49

0 7

Отчего же, конечно вижу. Но дело не в этом - существующие батареи являют собой вполне пригодные для гибридов устройства, и вваливать колоссальные бюджеты на разработку новых батарей, продолжая работать с гибридами, учитывая стоимость разработки не самых нужных устройств, выглядит неразумно.
Гибриды не сопротивление электричкам, но и бензиновые авто - не сопротивление электричкам, это просто разные вещи. В данном случае гибриды могут вполне дёшево существовать, для них не нужна разработка дорогущих новых технологий с нуля. А вот электричкам нужна, ибо главный и очевидный их минус как раз в батарейках.

osobistmax

Khul

25.10.23 17:06

2 0

Не забывайте, во-первых, что у Маска есть ещё и спейсХ и всякие прочие вещи, а так же возможность для подобных исследований выбивать гранты американского правительства, ну и во-вторых я имел ввиду, что Тойота < Маск + Китай, а не каждого в отдельности.

osobistmax

bober

25.10.23 17:09

1 0

У Тойоты меньше денег, чем у Китая? Меньше. Возможностей? Очевидно тоже меньше. Цель создания такой супер батарейки для электричек есть? Очевидно нет, упор на гибриды. Вопрос - откуда тогда возьмётся такая супер батарейка? Просто по приколу Тойота решила потягаться со всем миром, показать кто тут папочка? Это же годы труда, экспериментов, доработок. Вывод - очередная какая-то новость, а по сути вброс, для прессы. Никаких твердотельных аккумуляторов в производство не выйдет у Тойоты.

osobistmax

Пафнутий Залипако

25.10.23 17:19

3 1

Не забывайте, во-первых, что у Маска есть ещё и спейсХ и всякие прочие вещи,

"А еще он немного шьет". Только при чем тут это, если даже для Теслы аккумуляторы у него покупные?

а так же возможность для подобных исследований выбивать гранты американского правительства,

Прямо-таки "выбивать"? И только у него?

ну и во-вторых я имел ввиду, что Тойота < Маск + Китай, а не каждого в отдельности.

А они вот точно работают сообща? И как, давно?

bober

osobistmax

25.10.23 17:49

2 0

Они придумали следующее - берём наладонник, убираем клаву, делаем софт для управления пальцами

На момент выхода iPhone уже вовсе был рынок смартфонов, без всяких клав. На котором царствовала Windows Mobile. Apple прежде всего придумали другой, более дружелюбный для пользователя подход.

aag

osobistmax

25.10.23 18:54

1 0

продолжая работать с гибридами, учитывая стоимость разработки не самых нужных устройств, выглядит неразумно.

За исключением Америки, гибриды и сейчас популярнее Теслы.

aag

osobistmax

25.10.23 18:57

1 0

Цель создания такой супер батарейки для электричек есть? Очевидно нет, упор на гибриды

Неочевидно. Не вижу здесь противоречия. Батарейка и там, и там нужна.

Это же годы труда, экспериментов, доработок.

Да неужели. Тойота же не может этим заниматься.

Вывод - очередная какая-то новость, а по сути вброс, для прессы.

80 уровень аналитики.

aag

osobistmax

25.10.23 19:00

0 3

Не исключайте Америку. Здесь обычных машин в разы больше чем всех тесел и гибридов вместе взятых.

mmikhail

aag

25.10.23 21:41

0 0

У Тойоты меньше денег, чем у Китая?

Давайте поговорим об автопроме Эмиратов.

Пафнутий Залипако

osobistmax

25.10.23 21:57

0 1

Это так, но говорили. К примеру, отрывки из обзора mobile-review 2007 г, можно оценить градус скепсиса.

Да блин! Слова "Наладонные коммуникаторы" меня сбили с толку, и я стал писать про Apple Newton, забыв, что он не был коммуникатором!

Monteckel

Chlorian

25.10.23 23:46

0 0

А до айфона был емкостной тач?

DGNLTD

osobistmax

26.10.23 08:55

0 0

Не исключайте Америку. Здесь обычных машин в разы больше чем всех тесел и гибридов вместе взятых.

про обычные я вообще молчу.

aag

mmikhail

26.10.23 11:01

0 0

первый коммуникатор создала именно Apple

HP-95LX предназначался для работы с Lotus 1-2-3, умел отправлять почту, а также удаленно загружать файлы. Для устройства, впервые показанного 23 апреля 1991 года, это было очень заметным результатом.