Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Собачий контроль
Китай продолжает развивать систему социального рейтинга. В городе Цзинань работает 12-балльная рейтинговая система для владельцев собак. Для них действуют обязательные правила:
– У хозяина собаки должна быть лицензия на нее, а на собаке должен быть номер
– Собаки должны быть на поводке и под контролем людей старше 18 лет. Длина поводка не может превышать 1,5 метра
– Владельцы должны сразу убирать собачьи какашки
– Собаки не допускаются в правительственные здания, общественный транспорт, школы, больницы, детские сады, парки, общественные площади, спортивные залы, гостиницы, рестораны, рынки и торговые центры
– В центре города запрещены бойцовские собаки и собаки большого размера (за исключением собак-поводырей)
За нарушения правил хозяин собаки штрафуется на сумму 30–70 долларов и у него списываются баллы. При потере 12 баллов собака изымается и, чтобы вернуть ее обратно, хозяин собаки должен сдать специальный экзамен. У 1430 владельцев собаки уже отобраны. Количество жалоб на собак снизилось на 43%. (Отсюда.)
Черт, как бы я хотел, чтобы такую систему ввели в нашей Калейе! У нас собака - символ города (есть красивая легенда) и это город сумасшедших собачников: в каждой семье их по две, три, а бывает и по четыре. Причем иногда таких монстров держат, что просто закачаешься. И всякие истории о том, как такая милая домашняя собачка, живущая у бабушки, насмерть загрызла внучку, пришедшую бабушку навестить (совершенно реальная история, не страшилка) - они никак не влияют на поголовье собак в городе.
Ну и, как вы понимаете, с таким количеством собак в полный рост встает вопрос чистоты улиц. Которая тут и не ночевала, потому что далеко не все собачники убирают за своими питомцами. Приходится видеть даже совершенно дикие ситуации, когда выходит такой солидный дедушка с собачкой погулять, приходит на детскую площадку, собака у него оставляет кучу на детской (!) площадке, а дедушка даже и не думает за ней убирать. И когда ему делаешь замечание, дедушка просто смотрит в другую сторону - мол, еще всякие понаехавшие будут меня, гордого каталана, учить.
Так что мечтаю, чтобы у нас ввели такую систему и начали бить рублем. То есть еврой. Вот тогда быстро приучатся.
P.S. А кошка у нас на весь город - одна. Живет у наших соседей. К ним периодически приходят люди - просто поглазеть на диковинное животное.
Правой рукой... Потом левой рукой.
- но это специальные рестораны, случайный турист с улицы в них вряд ли попадет.
- хотя освежеванные и поджаренные тушки в провинции можно увидеть, да.
- Как мне рассказывали, большинство вьетнамцев сейчас собачатину не едят. Это в определенном смысле деликатес, главным образом для стариков. Мясо собаки кстати, дороже свинины или говядины.
- И кстати, во Вьетнаме много домашних собак. Которых любят, играют с ними, возятся и т.п.
В целом же ваша кровожадность непонятна. За собак вы с калашом готовы, а говядинка вам поперек горла не встает? А в Индии корова священное животное.
Так и поймёшь, что собачье говно на подошве может оказаться лучшим выбором, чем _РЕАЛЬНЫЙ_ тотальный контроль за всем и всюду.
Собакосрач на мой взгляд уступает только укросрачу, превосходя даже короткоствольный срач.
Если чуток подумать, проблема-то не в сОбаках и других животках, проблема в отшлифовываемой системе реально тотального контроля, которая скоро, наверняка уже на нашей памяти, начнёт победно шествовать по миру.
Но да, можно от томного до визгливого варианта хулить или хвалить наличие/отсутствие собак в вашем нас.пункте.
Для справки и в качестве подачи для наброса говна на вентилятор: я дважды укушенный (реально, до крови и до равного мяса) в детстве собаками владелец кошки.
вместо нравственного роста - увеличение запретов (количественно и качественно)
:(
Про Александра Алехина особенно приятно было слышать. Хоть сам он перестрадал менингитом, а мать его страдала "дворянскими недугами" (да, тогда тоже были в ходу наркотики).
Короче, как только захочется ровняться на кого-нибудь - сразу же вспомните о себе, любимом! 😄
Собака начинает бешенно скакать взад-вперед между отдыхающими, потом гонится за мужиком на пробежке. На просьбу мужика отозвать собаку, тетка выдает дежурную фразу: "Не бойтесь, она не куса..." на последнем слоге собака смачнно вцепиляется мужику в ляжку.
Через 10 минут в парке скорая и полиция, собаковладелица дает показания для протокола, на все вопросы невозмутимо пожимет плечами: "Я не знаю, как это получилось, у меня очень дружелюбная собака. Может он ее пнул или еще как-то разозлил."
Собаку, в худшем случае, отправят или в питомник, или к новым хозяевам. Может отправят на дисциплинарный курс. Усыпление за обычный укус не грозит, это надо чтобы собака кого-то насмерть загрызла, чтобы ее усыпили.
Хозяйку, в худшем случае, заставят оплатить счет за визит к врачу и прививки. Криминальной ответственности у нее не будет никакой.
Собачатникам в США абсолютно пох*й на детей, они приводят собак даже в огороженные площадки для малышей, где висит знак "вход с собаками запрещен". И хер их оттуда выставишь, нужно звонить в полицию, которая приедет через пол-часа, когда он уже сам удет.
У меня маленькие дети и я с местными собачатниками воюю уже 7 лет. До сих пор не смог добиться для них даже минимального штрафа в 25 долларов. Вся страна на стороне владельцев собак, включая полицию и суды. Это просто массовый психоз какой-то.
Что мы делаем не так?
Я в Испании, Италии точно видел, но акцент надо было сделать именно на России.
Видимо даже на Украине и Грузии всех бродячих котов уже сожрали с голоду, так?
Это уже клиника.
"Слышал я тут про охуенного полового гиганта. Говорят, имеет привычку пиздить черномазых кувалдой. Слышал я и причине, почему он так делает. И я его вполне понимаю. Но, есть один момент, который меня смущает." 😄 (С) "Четверг".
Слыхал я, что люди, не имеющие постоянной потребности понукать и одёргивать других людей, в 99% случаев заводят себе кошку.
Люди, имеющие вышеописанную потребность, - вынуждены заводить себе собак.
О себе, как о кошатнике, могу сказать, - что не имею привычки одёргивать/ перевоспитывать и каким либо другим способом дрессировать чужих людей. И моя кошка не умеет приносить палку или тапочки.
Собачники - вам слово! 😄
у меня отношения традиционно складывались с кошатницами, и не складывались с собачницами. Да, желание понукать и одергивать было замечено. 😉
Да, мне тоже очень странным кажется, что людям приятно, когда их во всем слушаются.
Так что я кошатник, но давно перестал заводить. Жалко животное, которое в 4 углах всю жизь. Примерно как концлагерь (по полщади, если экстраполировать). А на улицу страшно выпускать, машина собьет.
О, у нас в ванной паук живет. Мы ему подкидывем мокриц иногда, которых находим на балконе. Интересно, насколько жирным станет.
Оригинальное исследование пока ищу. Давно его читал. Лет 12-15 назад...
У моего соседа кот умный, он его гулять выпускает. Так он, когда надоест, сидит у подъезда. Или сам сосед его забирает, или консьержка на лифте до этажа подбрасывает
Когда встречался с кошатницей (и сам кошатник), каждая поездка в горы/на отдых была жутким геморром. Надо было платить людям приходить кормить и играть с кошками. Хотя, у другодана были три кошки, и я их кормил бесплатно. Правда, иногда забывал приходить и на день опаздывал, и они засирали все конкретно.
www.exler.ru
2. На тебя коты нападали? А хомячки, не? Насчет хомячков особенно интересно
Паук -- отличный питомец. Сидит себе, ест мокриц, пользу приносит.
Ребенка со домашними питомцами я бы не сравнивал по значимости. Если бы у твоего ребенка развилась аллергия на собаку, настолько, что ребенок не может дышать из-за астмы, кого выберешь? большинство собаку сбагривают. Мне таких выборов жизни делать не хочется. ЗНаю еще людей, которые гордо страдают, задыхаются, и дети задыхаются, типа "собaка член семьи". Бога ради, без меня.
Ну, и живет собака в 7 раз меньше, так что по определению неравнозначно.
Большинство людей работает с 9 до 5. Если бы это было не так, то не было бы пробок на дорогах и часов пик.
ОК, у собаки, живущей в сельской местности: 15 часов сон, 9 часов жизни. У собаки, живущей дома: 15 часов сон, 1 час прогулка, а остальное? Просмотр телевизора и фейсбука? Подозреваю, что это на самом деле 23 часа сон, и один час прогулка. Ну охерительное качество жизни, да. А, кстати, их еще кормят сухариками одними и те же 😄 За"ебись.
С алергией не рождаются, алергия развивается. Запомни этот твит. Сорри, если суеверен.
Речь шла о работающих людях (ключевое слово "работают", а не "люди").
Описал какое-то патриахальное общество 50-х годов. А, черт, РФ же. Дети в школе. Ну, если патриахальное общество/семья, то есс-сно дома еще прабабушки и домохозяйки дома жить. я о существовании таких семей забыл уже лет 20 как.
У меня прогулок нет, я работаю 12 часов в день, и зачастую на выходных. Мне работать интереснее, чем собаку гулять, с тещей ругаться и телевизор смотреть. 😄
А всякие другие причины типа продолжения рода, горшка в 80 лет и т д - это уже очень, очень вторично. Отцовский инстинкт, кстати, тоже имеет место быть (когда мужчина тупо хочет детей ради детей). Вот такие дела!)
С ребенком у мужчины мне кажется так - пока его нет, ты вполне можешь прожить жизнь счастливо и без него! А вот если уже родился, то быть счастливым в отрыве от ребенка уже никак не получится. Поэтому надо хорошо подумать, прежде чем заводить - так ли уж тебе это правда нужно?.
Короче, если коротко, то заводить ребенка надо только если просто очень хочется ребенка (и возможности позволяют), а иначе не обязательно всё это. Имхо, конечно. 😄
в воспитании и отношении всё дело, если хозяин долбоклюй, то у него и ретривер какой-нибудь злобным монстром будет
www.pooprints.com
какашки-то еще можно собрать. Они же на столбы писают. И на клумбы.
Пошел на Кикстартере региться...
А зачем кикстартер? Закупить сто тысяч кошек для начала? 😄
animalcafes.com
"За" по всем пунктам, кроме первого - лицензии и номерка.
В Германии собаку надо регистрировать и платить налог. Размер налога опрелякт коммуна. 30-120 евро разброс.
Говно не убрал - 70 евро потерял.
Бойцовские породы и большие собаки - через разрешение в полиции и специальный тренинг.
Справедливости ради надо сказать, что от людей ещё больше геморроя. Законопослушнось Германии в этом вопросе сильно преукрашена.
а) шокёр
б) тактический фонарик с мощным лучом
(Газовые баллончики не выглядят надежными - мало ли куда ветер подует; а ультразвуковые отпугиватели напоминают старый анек о невезении - "всё равно то ли акула попадётся глухая, то ли свисток без дырки")
Мне кажется, на собак должно неплохо действовать даже без шокера, но о практических результатах пока не слыхал. )
1) обоняние гораздо более сильно развито
2) действует на расстоянии
3) вред небольшой
4) и, бонусом, собака отучается от вредных привычек за 1-2 раза
Типа, несется на вас собака по прямой метров с 20, и пока она бежит вы достаете этот суперфонарь и точнехонько нацеливаете ей луч прямо в глаз?
В жизни она может выйти из кустов и бросится с полутора метров. И фонарик пригодится только в роли дубинки.
Шокер - ну, фиг знает, я слышал об успешном применении, но тогда собака отвернула еще услышав зловещий треск ). Тут тоже штука такая - шокер действует при прямом контакте, а значит смотря кто быстрее.
Моя программа:
С владельца любой собаки ГОРОДСКОЙ налог в 50-1500$ в год (в зависимости от опасности породы. Животные без родословной приравниваются к особо опасным. От налогов освобождаются служебные собаки на госслужбе) + обязательное страхование гражданской ответственности на всё, что крупнее 6Кг веса или выше 20см. + ежегодные техосмотры.
Всё что без номеров или значка уплаты налога за текущий год - отлавливается в штраф питомник, проводится проверка психики, если хозяин не найден - собака кастрируется, красится в зелёный цвет и выпускается в том же районе.
При регистрации собака татуируются/чипуются. Закрепляется жёстко за владельцем.
Выкинул купленного у заводчика - в нём чип, после отлова - штраф хозяину: за возврат 1000$, за лишение права владения 300$. Усыпление бесплатно за счёт налогов.
В случае поимки при отсутствии владельца/намордника/поводка на официального владельца автоматически накладывается штраф за неосторожное обращение с собакой в размере 1000$ или заключением до 6 мес.
За выявленный факт незаконного прикармливания бродячих собак - штраф в размере 1000$ или заключением до 3 мес.
На вырученые средства содержатся питомники и служба отлова и контроля. + благоустройство спецплощадок под выгул.
Всё что продаётся на руки КАСТРИРУЕТСЯ. Собаки для разведения только у заводчиков с лицензией и вменённым налогом. Продажа животного без кастрации - штраф и лишение лицензии.
От кастрированных не будет щенков - нет лишних бездомных. Рождаемость под контролем, объекты тоже.
Ваша программа называется "запрет животных", сработает так же как и любой другой запрет - херово.
Ваша программа называется "запрет животных", сработает так же как и любой другой запрет - херово.
В крупном городе и не должно быть собак! А может я хочу стадо коров держать в центре Москвы, пусть мне государство вольеры для них построит у Кремля!
Хочешь живность держать - держи у себя в квартире или на приусадебном участке на рублёвке или в деревне. Город для людей.
Вообще содержание собаки в городе - это уже жестокое обращение с животными. 99% владельцев собак не могут обеспечить нормальные условия, а процентов 80 - просто издеваются над животным прогулками 2 раза в день по 15 минут.
Домашние хомячки прекрасно воспитают ваших детей, не надо им на улицу.
И еще хотелось бы ссылок на какие-нибудь авторитетные источники, что дети "вырастают более социальными", а то некие "специалисты" как-то не убеждают
У нас ненавистники собак еще хуже самих собачников.
А в деревне? Откуда такая дискриминация к деревенским?
Да и это еще вопрос, для каких людей город. Некоторых людей я бы с удовольствием из этого города выкинул.
Ни одна собака не сравнится с тем, сколько срёт частный автомобиль.
Откуда вы только такие берётесь?
Вот когда запретим частные автомобили, тогда и поговорим о запрете собак.
Совсем недавно - деревня, по улицам бегала собака, кидалась на людей. Видимо, у кого-то убежала, на шее ошейник. В принципе, не сказать чтобы прям так уж смертельно опасный пес, обычный двортерьер, но - это мне неопасный, вам неопасный, а какой-нить старушке - ужас-ужас. Тем паче, домашние собаки у многих.
Ружья - в каждой второй квартире. Но под статью идти никому не охота. Тем паче, стрельба в населенном пункте. А настучать доброхотов у нас много.
Вот ежели б она в лес через дорогу перебежала...
Но дело не в этом.
Нравятся мне просто такие безапелляционные заявления - город не место для собак! ALX так решил!
В Испании, помню, меня в Валенсии убило, что все мраморные тротуары в центре города были в собачьем дерьме. Либо кучами, либо размазанном. Буээ.
Место собачки - за забором, на загородном участке. И то гавканьем мешают.
Отрывок:
А куда они вообще допускаются-то? "парки и общественные площади", по сути, описывает 100% территории, нет?
Что случилось с 1430 собаками?
Кому мешают большие собаки?
Кому мешает длинная рулетка, которая дает собаке необходимую ей свободу, но позволяет ее быстро вернуть на короткий поводок?
Как проходит процесс получения лицензии на собаку? "Достаточно ли вы богаты для ежика?"
Ну вы поняли, речь собачника:) Справедливости ради, пункт насчет "снимания балов за неубирание" поддерживаю полностью, у нас полрайона со своими лабрадорами без поводков недоуменно смотрит издали, как я убираю за своей собакой, хоть и сами потом периодически свои ботинки от последствий своих же псов чистят, ругаясь...
1. Как добраться до собачьей площадки? Улица - "общественная территория", где собаке находиться запрещено. (Для этой регулировки обычно введены понятия выгул и прогулка с собакой, но "не допускаются" - означает, что запрещено и то, и другое. Уже не говоря о том, что для введения такого запрета необходимо построить достаточное количество собачих площадок.
2. Сколько государство платит за удерживание в питомнике 1430 собак?
3. Не знаю, как у них, а у нас "добросовестные" собачники не допустят, чтобы у них забрали собаку, а "недобросовестные" плевать хотели на уплату штрафа и содержания, как и на сдачу экзамена "Нафига мне эти проблемы? Хрен с ней, с той собакой, не первая, не последняя..."
Как вывод - большинство из этих 1430 так и останутся на попечении у города, а с этой системой лицензирования не факт, что их будет легко пристроить в дальнейшем.
2,3. Было бы не плохо, но работает исключительно в случае 100% регистрации собак. Возможно, в Китае оно и так, у нас (Украина), кажется, быстрее откроют регистрацию на переселение на построенную на Марсе колонию.
Если у собачника забрали собаку за отсутствие номерка, то фиг ты его найдешь, разве что у них кроме обязательной регистрации еще обязательное чипирование.
Причем, если автор данного поста - автовладелец, он очень негативно отнесется к запрету автомобилей в городе, хотя можно было бы предложить освободить дворы от этих железных чудовищ, заставив ставить машину только на организованную платную стоянку. Ответ на возражение, что свободных платных стоянок в радиусе 3 км от дома нет, уже готов: проблемы автовладельцев простых граждан не волнуют.
Не понимаю, что "неуместного" в том, чтобы налоги собачников без детей, потраченные на школы и садики приравнивать к деньгам граждан без собак, потраченные на собачьи площадки.
Насчет добиваться - опишу нашу ситуацию:
У нас плотнейшая застройка, территорий, придатных для выгула собаки не так уж много, мы подаем запросы, чтобы там сделали площадки для выгула. В итоге выходит так - "денег нет, но вы держитесь", а точнее - "есть общественный бюджет, подавайте заявки туда, наберете достаточно голосов - построят площадку". Дальше события развиваются по накатанной тропке - подается заявка в общественный бюджет, параллельно туда же подаются заявки от школ/садиков. Школы-садики админресурсом давят остальные проекты ("Всем в обязательном порядке сказать родителям, чтобы голосовали за забор и двор для нашей приватной школы, а то оплату вам придется поднять"), проекты собачников в пролете (как и многие другие). Дальше на этом засвеченном пустыре либо взлетает очередная многоэтажка, если это возможно, если нет - очередной депутат строит там детскую площадку с гордой надписью "городу от ивана ивановича" (хотя до ближайшей площадки где-то 100 метров). А потом жители, что приводят детей на эту площадку, начинают кричать "уберите собак с площадки". После чего собачники идут искать следующее заброшенное место, и см. пункт 1... 😒
Посему - не вижу, что неуместного. Наши налоги уходят на совершенно левые проекты, по той причине, что город решил поиграть в демократию и самоустранился от распределения средств. А большинство жителей, к сожалению, не понимают, что голосовать можно не только за проекты, непосредственно улучшающие их быт, а и за проекты, косвенно его улучшающие за счет устранения раздражающих их факторов.
Мне кажется проблем с автомобилями сейчас гораздо больше, чем с собаками и это будет гораздо актуальнее.
Согласен, что жители, не знакомые с породами собак, не обязаны знать этих ньюансов, и могут испугаться большой собаки. Но законы-то должны (в теории) делать профессионалы? Для этого должен создаваться список потенциально агрессивных пород собак, а не тупо запрет "больших" (из которых большинство, кстати, принадлежат к "неагрессивным" породам).
Решают наиболее насущные проблемы.
Вам своё животное не жалко в многоэтажке держать и выгуливать на клумбе у дома?
И нас не "3.5 инвалида", только в наших четырех подъездах я насчитал где-то 15 собак. И это один дом из микрорайона. В целом, я не помню, когда я последний раз выходил на улицу, не встретив по дороге человека с собакой. А вы?
Суть в том, что цивилизованное общество старается сделать окружающую среду комфортной для проживания всех слоев общества, не игнорируя нужды каких-то групп полностью из-за их чисельности.
Впрочем, допускаю, что китайские товарищи в своём стремлении к идеальному муравейнику несколько перегибают палку. Как по мне, крупные собаки допустимы (хотя нафига они вообще в городе, если не служебные? Чей-то комплекс неполноценности компенсировать?). Но в наморднике, на поводке (возле мест вроде детских площадок - на коротком), + не забываем убрать за своим питомцем. Хотя в наших условиях, конечно, мечтать не вредно. )
Если что, мой родственник был покусан собакой. Во-первых, больно. Во-вторых, шрамы на всю жизнь. В-третьих, уколы от бешенства (и шанс, хоть и небольшой, все равно заболеть)
Да, справедливости ради, это два-три из десятка собачников, которых встречаю постоянно. Но они есть и ситуация меняется.
Далее, есть простая вещь - в законодательстве (строительных нормах) прописано обязательное планирование в районе участка для выгула животных. Заметьте, не прописано "запретить животных, если нет площадки", а прописано обязательное наличие площадки. Таким образом, владение животным рассматривается законом как право гражданина, а не блажь. Следовательно - запретить собак у вас не выйдет. А теперь подумайте сами, как для вас будет лучше - если эти собаки будут гулять на отведенной площадке, или у вас под окном?
Чем вы полезнее для общества?
Чем вы полезнее для общества?
2. Член этого самого общества
3. Имеет права по конституции
4. Не срет на тротуар (ну, как правило:))
Как насчет собак в этом аспекте?
Намордник, на самом деле, для собаки создает массу некомфортных ощущений, в нем ей тяжело дышать. Собака не относится к агрессивным, не бросается на людей (вообще, а не "не провоцируйте"), не подбирает всякую дрянь - зачем ей намордник? Он скорее пугает людей и вызывает у большинства ложное ощущение, что собака опасна, создавая дискомфорт для окружающих.
2. Член этого самого общества
3. Имеет права по конституции
4. Не срет на тротуар (ну, как правило:))
Как насчет собак в этом аспекте?
1. Налогоплательщик.
2. Член этого самого общества.
3. Имею права по конституции.
4. Не сру на тротуар и убираю за своей собакой.
5. Периодически промываю рот собаке, когда она во время прогулки находит в кустах места, куда относят своих детей "яжематери" во время прогулок на детской площадке. (Это к "не сру на тротуар").
Так чем же вы все-таки полезнее для общества?
В России же -- полный атас: вместо автобусов в основном маршрутки, слова "расписание" этот транспорт не знает.
В России же -- полный атас: вместо автобусов в основном маршрутки, слова "расписание" этот транспорт не знает.
Площадки, вообще-то, идет как нужда и требование собачников, а не собак. Те-то готовы срать и бегать где угодно. Это собачники хотят комфорта и обеспечения безопасности для своих собак, и обеспечения комфорта для окружающих, которым не нравятся их собаки.
Не передёргивайте. Полезный вы наш.
Видимо, никогда не видели как рвет бультерьер.
И да, передергиваете вы, а я полезный. Хотя бы потому что не увеличиваю энтропию в Интернете всякой хренью и не навязываю свое мнение, что блажь, а что потребность общества.
Хотя допустим, лично я к отдельным выделенным местам для выгула собак отношусь скорее отрицательно.
Потому что ждать автобуса по полчаса-часу -- дикость.
P.S. У нас недавно чиновник мэрии Бердска, живущий в его пригороде, провёл эксперимент: попробовал добраться до работы на автобусе. Прождал 50 минут.
www.kurer-sreda.ru
(На машине там минут 10 ехать.)
Так что ничего особо и не изменилось.
Да, штрафы такие очень поддерживаю: я работаю в очень приличном, даже снобском районе Тель Авива, и еще пару лет назад по тортуарам было не пройти.
Постановили штрафовать на 200 баксов за неубранную кучу (это здесь в компетенции муниципалитета), и теперь здесь чистота и благолепие.
Поводок обязателен, да. Не все это понимают, но поводок кстати нужен и для безопасности самой собаки.
Если у вас 40 км от _ЛЮБОГО_ города/нас. пункта и есть мусор на каждой кочке в болоте - пишите в спортлото. В оон ещё неплохо бы заслать.
Что, кстати, ничуть не умаляет проблемы с мусором почти везде, где ходят люди.
Железное правило, как-то само собой влившееся в меня ещё со времён школьного турклуба: унеси/ликвидируй с собой больше мусора, чем ты принёс.
Работает всегда в семье и среди друзей. На школьных выходах класса дочери в лес после первого же озвучивания работало всегда. Так что не молчи и делай - будут делать другие!