Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Словения и коронавирус

09.01.2021 14:03  11341   Комментарии (95)

Я стараюсь выяснять у очевидцев, как в разных странах обстоит дело со священной борьбой с коронавирусом. Интересно сравнивать, как действуют чиновники в тех или иных странах. 

Вот информация от читателя из Словении по поводу того, что происходило и происходит в этой европейской стране. Цитирую с его разрешения.

Что касается обстановки, то на фоне Испании тут лепота! Во время первой волны закрыли рестораны и прочие кафешки, массовые мероприятия, концерты, кино. Маски только в магазинах и других закрытых помещениях, ограничения на передвижение появились сильно позже, когда количество травм у велосипедистов на открытии сезона превысило количество ковидных больных. А в курортных населенных пунктах на набережных (море, озеро Блед, озеро Бохинь и т.д.) было не протолкнуться. Мы не ездили, но народу пишут было очень много, как в хорошие туристические времена. Вот тогда запретили передвижение между общинами. А они тут сильно разные по размеру. Например, община Любляна - это столица вся целиком и еще пригород приличных размеров. Ну и за нарушение особо никого не штрафовали, никаких облав не проводили. Только если уж совсем что-то вопиющее было. Магазины в самом начале подчистили, но просто сократился ассортимент туалетной бумаги, так чтобы было пусто - такого не было. Кафе и прочие едальни продолжали работать на вынос и открылись уличные террасы как потеплело. Ну а начиная с мая-июня уже и туристы появились в небольших количествах, и на море поехали и все уже расслабились.

Вторая волна показала что зря расслабились. На графике случаев первой волны на фоне второй даже не видно. Смертность сильно сократилась в процентном соотношении, но количество выявленных заболевших тут просто зашкаливало на 1000 населения. О миллионах говорить сложно - тут всего 2 млн. человек. :) Ну и правительство начало метаться. Позакрывали все снова, причем в этот раз в супермаркетах закрыли отделы одежды/обуви/электроники, просто пленкой затянули. Опять запрет на пересечение границ общин, ввели комендантский час с 21 до 6, и тут верх маразма - обязали носить маски на улицах. Стали штрафовать - 400 евро за каждое нарушение. Писали в прессе, что брали по 1200 - если поймали ночью в чужой общине без маски. Перед Рождеством за полторы недели открыли магазины одежды и обуви, верх маразма, очереди на вход в магазин внутри ТЦ были минут на 30-40. За неделю отрыли магазины электроники - аналогичная история. В ТЦ было просто столпотворение, про дистанцию между людьми даже речь не шла. И 24 декабря опять всю одежду/электронику закрыли. Но разрешили маски не носить на улице при соблюдении дистанции 2м.

Границы между общинами открывали на Рождество и Новый Год, разрешили даже собираться, но не более 6 человек старше 14 лет, дети не в счет. Что в первую, что во вторую волну дети учатся удаленно. Вроде начали выводить в оффлайн начальную школу и выпускные классы. Через неделю-две обещают остальных вернуть в школы вроде как. Но надо отдать должное, облав полицейских и во вторую волну не было, границы общин можно пересекать, если едешь в магазин или другой объект, который находится за пределами общины. Никаких документов не требуется, часто достаточно поговорить и объяснить куда и зачем, если вдруг остановят. Я сам неоднократно ездил не то, что в другую общину, а в другой статистический регион. Ни разу не останавливали, а проверку машин на магистрали видел только один раз, выборочную. Например, заказ в интернет магазине с самовывозом является вполне основанием для поездки в другую общину. Был краткий момент, когда для поездок на работу требовали справки, но как то быстро сошло на нет. В первую и вторую волну останавливали общественный транспорт. Но тогда все муниципальные парковки становились бесплатными, а частных тут практически нет. Сейчас транспорт ходит.

Ну и занятия спортом всегда были веским аргументом. Когда маски требовали на улице, то занятия спортом (любым) позволяло не носить маску даже на улицах города. Сейчас границы общины можно пересекать, чтобы попасть на горнолыжные склоны, например. Правда на подъемники пускают только при наличии свежего теста, экспресс тест можно сделать прямо на входе на горнолыжный курорт. Не был, но такая информация проходила в прессе.

Местные сильно недовольны положением дел, бунтуют, был случай полицию камнями закидали. В вакцинацию сильно не верят, но надеются на улучшение ситуации.

Комментарии 95

Скажите, а кто такие "ковидофилы"?
11.01.21 02:40
0 0

Антагонисты ковидофобов.
По мне ковидофилы и ковидофобы суть одно.

Есть "ковидофобы": МЫВСЕУМРЕМ, почему до сих пор не закрыли вообще все? А вдруг , идя по улице, встречу человека без башни (читай "без маски") и он заразит меня! Посоветуйте, чем лучше обрабатывать упаковку купленных в магазине продуктов и сколько дней выдерживать на морозе доставленную посылку, прежде чем открыть ее?

Есть "ковидофилы": мы на переднем фронте, мы понимаем всю сложность обстановки и выражаем актина свою гражданскую поддержку всем мерам, да, все гораздо серьезнее, чем вы думаете, "просто грипп", вы говорите, необходимы меры, да, иногда непопулярные, но можно потерпеть и год и сколько нужно, лишь бы человечество не вымерло...

Есть еще категория "люди разумные-прагматические" : да, есть вирус, заболевших надо лечить, определенные разумные меры соблюдать, но не вгонять мир в какую-то средневековую изоляцию, закрывая границы, школы, заставляя гулять в масках всех, кто без палок (то есть просто идет, не "по-скандинавски").

Но ковидофобы и ковидофилы, каждый по разной причине, как раз не признают последнюю категорию "разумной" и всячески продолжают нагнетать (в помощь им публикуемая накопительная цифра смертей, графики и публикации о сгоревших за три дня тридцатилетних спортсменах и новых штаммах вируса ("теперь на 70% заразнее" или "теперь особо опасен и для детей")
11.01.21 13:05
0 1

У разумных все здорово - и больных нет, в масках ходить не нудно 😄 и экономика в порядке 😄
Как вы мило передергиваете.

Больные есть, экономика как раз СОВСЕМ не в порядке, в масках ходить, вы неправы, ОЧЕНЬ НУДНО, особенно там , где в этом нет никакой необходимости.

Засим с вами прощаюсь, дальше с вами обсуждать не интересно
11.01.21 17:17
0 0

Любит наш народ всякое говно...
Всякое говно любит наш народ! (с) Кратко, но ёмко. Для ковидофилов
10.01.21 15:24
0 0

И немного о Новой Зеландии, у нас коронавируса нет ?
10.01.21 00:43
1 5

>>>как действуют чиновники

Если вырос с чиновниками от авTоpиTаpного государства, то это вызывает автоматическое недоверие к действиям любых чиновников и любой гражданской бюpoкратии. Тем не менее, "чиновник" от СССР/России не то же самое, что и "чиновник" от дем страны. Чиновники в дем странах выборные (либо напрямую, либо ненапрямую) и сменяемые. Чиновники от России насаждаются сверху невыбоpным лидером. Неудивительно, что у выросшего в СССР в подсознании всегда сидит несменяемость злобных чиновников, на которых нет управы.
И вот мол, должен прийти сильный лидер, "разворошить это болото", "чиновников" и "истеблишмент" вывести на чистую воду, и показать, как надо действовать при фейковом коронавирусе, на котором наживаются чиновники от ВОЗ (вернее, не действовать никак).

P.S. а Фото озерa Блед хорошее. Мы там каждую зиму отдыхали, до 2019/20 есс-сно
09.01.21 23:58
0 4

>> Ну и правительство начало метаться

Замечешься, когда у тебя тяжёлых 93 на миллион, что намного выше чем в Германии, Италии, Испании. Есть куда тяжёлых класть? Чел не пишет...
09.01.21 23:37
1 2

Чел не пишет...
У чела фейсбучег, он уникальный контент создаед, не мешай.
09.01.21 23:59
1 2

А больницы у них тоже под завязку, и вынуждены выбирать, кого класть в палату интенсивного лечения, а кого - нет, как в Лос Анджелосе?
09.01.21 21:37
1 3

Можно сколько угодно высмеивать действия чиновников, но реально у них не так уж много методов как-то с этим бороться. Посмотрите на данные по штатам в Америке. Здесь ограничения вводились, но никогда никого не штрафовали. Воздействуют только на бизнесы, потому что как-то наказывать людей нет у них прав. Результат очевиден. При этом на рождество народ толпами ломанулся отдыхать в Мексику. 23 декабря об'ем авиа перевозок сравнился с доковидным. Вот сейчас под 4000 мрут каждый день. На юге Калифорнии медсёстрам в три раза больше платят, чтоб хоть как-то удержать их на рабочем месте. В Нью-Йорке опять госпитализации подбираются к максимуму, хотя, казалось бы, после весны там болеть некому. В Канаде (в Торонто) пытались точечно что-то закрывать. Ни фига не сработало. В результате закрыли тотально. Но те полтора месяца точечных попыток народ в этих точках разозлили изрядно. В Англии, судя по цифрам, закрытие по зонам тоже ни к чему не привело. Бедная часть населения болеет больше. Сейчас Линка нет под рукой, но есть очень хороший график для Торонто. (Можно погуглить coronavirus Toronto) Там процент заболевших по уровню дохода. Очень показательно. Сейчас по отношению к коронавирусу мир разделился на четыре группы: те, которые должны работать не дома (сервис, торговля, медицина и т.д.), те, кто могут работать из дома, те кто потерял работу, владельцы бизнесов которые закрыли и артисты. У всех четырех разные приоритеты. Первые за локдауны и меньшее количество людей на улицах. Они каждый день рискуют заразиться. И болезнь эта как русская рулетка, для 15% она очень тяжела. Вторая группа устала сидеть дома. Они хотят возможности отдохнуть, у них есть деньги. Они могут регулировать свой риск и находятся в самом лучшем положении. Третья группа не в восторге от локдаунов, но в странах где платят приличное пособие по безработице многие из них осознают, что если бы они работали, то подвергались бы ежедневному риску. То есть там 50 на 50. Ну и самые большие противники -это владельцы бизнесов. Мне их жалко, конечно. Но больше всего жалко артистов. Всех можно понять. Но переполненные больницы не могут считаться нормой. И цена человеческой жизни сейчас несколько выше, чем во времена испанки. К сожалению, судя по некоторым комментариям, не для всех. 😒
09.01.21 21:22
2 14

те, которые должны работать не дома (сервис, торговля, медицина и т.д.), те, кто могут работать из дома, те кто потерял работу, владельцы бизнесов которые закрыли и артисты.
Есть ещё пятая группа, которая на пенсии и которой в любой момент кто-то из родственников или персонала может принести вирус, что для них практически сравнимо со смертным приговором. И ещё шестая группа - медицинский персонал в ковидных госпиталях. Им, правда, в интернетиках сейчас особо некогда писать, поэтому их голоса практически не слышны.
10.01.21 00:39
0 2

медицинский персонал в ковидных госпиталях
относятся к первой группе. К стати по имеющимся данным заболеваемость и смертность среди ковидного персонала ниже чем среди врачей и медсестер не связанных с ковидом. они знают с чем работают и используют все доступные методы защиты.
пятая группа, которая на пенсии
у этих, если есть хоть какой-то ум есть возможность организовать свой быт безопасно. Они относятся к третьей или ко второй, в зависимости от возможности существовать на свою пенсию.
10.01.21 03:08
0 0

Чингачгук вам всем расскажет, что всё это ложь, провокация и американы не были на Луне.
10.01.21 10:41
0 2

И ещё шестая группа - медицинский персонал в ковидных госпиталях. Им, правда, в интернетиках сейчас особо некогда писать, поэтому их голоса практически не слышны.
Вот, к примеру, блог московского врача-реаниматолога, работающей с ковидными пациентами. Больница, в которой она работает, была перепрофилирована в ковидную весной и летом 2020.

sovenok101.livejournal.com

Это посты по тэгу эпидемия:

sovenok101.livejournal.com
10.01.21 14:09
0 0

Вы перечислили 5 групп, а не 4, не?
11.01.21 02:41
0 0

Я с Чунгачгуком даже спорить не буду. Бесполезная трата времени.
11.01.21 02:46
0 1

Я бизнесменов и артистов за одну группу считаю. Но артистов мне жальче. Им зрители нужны.
11.01.21 02:47
0 0

Чингачгук вам всем расскажет, что всё это ложь, провокация и американы не были на Луне.
Американцы БЫЛИ на луне
11.01.21 13:06
0 0

В Панаме, говорят, вводили мужские и женские дни. 😄
09.01.21 19:44
0 0

Зачем Словения? Есть и роднее примеры. Вот тут про самого Экслера пропечатано:

"Ковид-отрицатели по-прежнему ничего не видят вокруг, по-прежнему трясут своими агитками и даже по-прежнему хвалят какую-то Швецию.

Умудряясь не замечать, что собственное российское начальство инстинктивно ведет страну не каким-нибудь, а именно шведским путем. Вот Путиным бы и восхищались, а не Тегнелем каким-то".
www.facebook.com
09.01.21 17:37
2 7

"Ковид-отрицатели по-прежнему ничего не видят вокруг, по-прежнему трясут своими агитками и даже по-прежнему хвалят какую-то Швецию.
Это ту, в которой вчера приняли закон, позволяющий вводить жёсткий карантин и штрафовать его нарушителей? Лучше поздно, чем никогда. 😄
10.01.21 00:41
1 1

"Ковид-отрицатели по-прежнему ничего не видят вокруг, по-прежнему трясут своими агитками и даже по-прежнему хвалят какую-то Швецию. Это ту, в которой вчера приняли закон, позволяющий вводить жёсткий карантин и штрафовать его нарушителей? Лучше поздно, чем никогда. 😄
Если смотреть на суть, а не на законы, то да - Россия идет по "шведскому" варианту. Все только делают вид, что хоть какие-то меры предпринимают
10.01.21 04:46
0 2

Если смотреть на суть, а не на законы, то да - Россия идет по "шведскому" варианту. Все только делают вид, что хоть какие-то меры предпринимают
Это если смотреть со стороны принимаемых мер. А если со стороны отношения населения - полная противоположность.

"Ковид-отрицатели по-прежнему ничего не видят вокруг, по-прежнему трясут своими агитками и даже по-прежнему хвалят какую-то Швецию.

Это ту, в которой вчера приняли закон, позволяющий вводить жёсткий карантин и штрафовать его нарушителей? Лучше поздно, чем никогда. 😄
Смотрю, вам прям бальзам на душу, а то испереживались, небось, за простых шведов-то...
10.01.21 13:29
4 1

Если смотреть на суть, а не на законы, то да - Россия идет по "шведскому" варианту. Все только делают вид, что хоть какие-то меры предпринимаютЭто если смотреть со стороны принимаемых мер. А если со стороны отношения населения - полная противоположность.
Поэтому "шведская" - в кавычках

Как человек, тоже живущий в Словении (в альпийской части), подтверждаю все, что написано.
Нам было (и есть) проще, мы живем в достаточно большой общине в горной части, нам гулять не перегулять в своей общине, куда-то в другие места особо не тянет:-) Добавляю от себя, что числа до 16 (вроде) декабря жителям приграничных общин можно было свободно ездить через границу (Австрия, Италия, Хорватия и Венгрия), если в твоей общине не было требуемого тебе магазина, например. Правда не более чем на 2 часа (никто особо не проверял). Мы этим активно пользовались, но перед Рождеством начали "лавочку прикрывать". Пичалька.
Сами словенцы к нам ломятся сейчас на отдых, хотя горнолыжка не работает (я имею ввиду подъемники). Но народ не парится, семьями катается на санках, остальные катаются на беговых лыжах, трасс полно на любой вкус, зело лепо в горах-то кататься. Тем более снегу навалило в эту зиму столько, что местные офигевают.
09.01.21 17:36
0 3

Немного об Украине 😄
У нас в Украине, в "первую волну" - закрыли всё. Вплоть до общественного транспорта. Хорошие времена были... Количество вновь заболевших было до 1000 на всю страну. Пустой Днепропетровск, интересное зрелище. На работу ездить - супер. Машин мало, людей нет 😄 Лето прошло как обычно. В октябре, ноябре - резкий рост. И статистику могу подтвердить. Весной все спрашивали - есть знакомые или хотя бы дальние родственники с подтверждённой "короной"? Не было. Осенью - очень много родственников и знакомых переболели короной. О чем говорить, сам 14 дней сидел на самоизоляции, так как дома образовался "ковид-госпиталь". Многие знакомые болели тяжело. К сожалению, некоторые умерли 😒
Но, никакого карантина в Украине не было. Выборы же!
Сейчас, с 8 января ввели карантин. Не такой жёсткий как весной, но достаточно странный. В продуктовых супермаркетах - стеллажи с носками, лампочками залепили лентой, и их не продают. Странно 😄
Мотивация - чтобы не было обидно мелким магазинам, продающим эти товары.
График новых случаев по Украине:
09.01.21 17:07
1 5

Прилавок "неправильных товаров" с 8 января 😄

Мотивация - чтобы не было обидно мелким магазинам, продающим эти товары.
А, теперь встало на свои места: вы это ковидобесие вместе с мотивировкой списали у Франции и Бельгии 😄

Мотивация - чтобы не было обидно мелким магазинам, продающим эти товары.А, теперь встало на свои места: вы это ковидобесие вместе с мотивировкой списали у Франции и Бельгии 😄
Метко замечено, сам вижу, как ковидобесы страдают и умирают назло ковидофилам. Чтобы досадить.
09.01.21 17:36
0 8

В Канаде тоже самое. В Квебеке с 9 января введен комендантский час с 20-00 до 5-00. Все магазины не связанные с жизнеобеспечением закрыты, ресторамы, парикмахерские тоже. Работают только аптеки, продуктовые, кофе-шопы (травку продают) и заправки. В крупных магахинах (Вормарт, Костко и пр.) все отделы, которые не связаны с едой или аптекой закрыты, чтобы не совзавать нечестную конкуренцию закрытым магазинам (обувь, одежда, детские игрушки и пр.).
Все ушли в онлайн покупки.
Да, штраф за нарушение комендантского часа - от 6000 канадских долларов.

В Канаде тоже самое. В Квебеке с 9 января...
Нет, в Канаде не то же самое. То же самое - в Квебеке, который всегда хотел быть "францией"
10.01.21 21:08
0 0

В Швеции жители испытывают «коронаскам», стыд за стратегию страны перед лицом Covid-19
«(…) В 2019 году стало популярным слово «флюгскам» (flygskam): на шведском языке стыд — «skam» — за совершение полета на самолете; «flyga» — средство передвижения, загрязняющее окружающую среду. В 2020 году такая проблема быстро устранилась, поскольку большая часть мирового населения оказалась прижата к земле. Однако шведы не расстались со своим чувством стыда. На смену «флюгскаму» пришел «коронаскам» («coronaskam»): буквально «стыд за коронавирус», — пишет корреспондент Le Monde Анна-Франсуаза Ивер.
«Причиной тому послужила стратегия Швеции перед лицом пандемии, связанной с коронавирусом, и решение правительства Стокгольма не сажать свое население на карантин. Среди ее соседей, все из которых приняли более строгие ограничительные меры, столь мягкий подход вызвал сначала непонимание, затем страх, а иногда и враждебность. Поскольку в конечном итоге в Швеции было зарегистрировано в 4,5 раза больше смертей, чем в Дании, почти в 9 раз больше, чем в Финляндии и Исландии, и в 11 раз больше, чем в Норвегии», — говорится в статье.
«Однако скандинавам хочется верить, что у них больше общих черт, чем различий: история, культура, традиции, а для некоторых и язык. Короче говоря, «очень сильное чувство тождественности, которое не всегда легко оценить из-за рубежа», уверяет Анна Халльберг, шведский министр по сотрудничеству Северных стран. С 1952 года — и до появления коронавируса — их граждане даже могли переезжать из одной страны в другую, не предъявляя паспорта», — указывает автор публикации.
«(…) Все это не идет ни в какое сравнение с тем, что произошло с начала пандемии», — настаивает Бертель Хаардер, член датской Либеральной партии и председатель совета по свободе передвижения, созданного пятью странами. С 1 января 2021 года он возглавит Северный совет в совершенно новом контексте», — пишет Le Monde.
«С марта в регионе вновь появились границы, что нанесло травму пограничным районам, чья экономика сильно пострадала. Более того, многие шведы утверждают, что соседи стали их клеймить. В частности, это коснулось части 14 тыс. трансграничных рабочих, которые живут в Швеции и работают в Норвегии, некоторые из них говорят, что они подвергаются остракизму со стороны своих коллег или работодателей. Каждую неделю они должны сдавать тесты на коронавирус в норвежском пункте тестирования», — отмечает журналистка.
«А ведь до начала декабря в приграничных районах случаев заражения на норвежской стороне было больше, чем на шведской стороне», — вспоминает Кьелл-Арне Оттоссон. Но депутат от «Христианских демократов», проживающий в шведской провинции Вермланд, «в 100 метрах от Норвегии», не обижается: «На строительной площадке в Осло шведским рабочим приходилось носить оранжевую куртку и есть в столовой отдельно», — говорит он».
«(…) Теперь шведам за границей неизбежно задают вопросы, на которые они не всегда знают ответ. Ева Якобсон Ваагланд живет в Осло с 1987 года и является председателем Ассоциации шведско-норвежской дружбы. Она не чувствовала агрессии по отношению к себе, но признается, немного смущаясь: «Я не могу удержаться от того, чтобы защищать Швецию, хотя до сих пор не понимаю, почему мы сделали столь разный выбор».
«(…) Норвежцы, являющиеся владельцами вторых домов в Швеции, после пересечения границы также оказались незащищенными от «коронаскама». Тысячи из них подали жалобу на норвежское государство, которое по возвращении из Швеции вводит для них десятидневный карантин», — говорится в статье.
«Шведский министр Анна Халльберг доходит до того, что говорит о «притеснениях» и беспокоится из-за поляризации, которая, как она опасается, оставит неизгладимый шрам, который «потребует длительного заживления». Бертель Хаардер, со своей стороны, сожалеет о «чувстве недоверия», охватившем трансграничные районы и осложняющем интеграцию пяти северных стран: «В будущем некоторые люди уже не решатся искать работу или переехать в соседнюю страну», — отмечает он.
«Ситуация представляется настолько серьезной, что в конце концов вмешалась премьер-министр Норвегии Эрна Сульберг. «Мы не можем позволить «коронаскаму» разрушить сотрудничество скандинавских стран», — заявила она в середине ноября по шведскому радио, призывая «перестать искать козлов отпущения». Однако легче сказать, чем сделать: 21 декабря Швеция, которая до сих пор ратовала за открытие границ, в свою очередь закрыла свою собственную границу с Данией, где только что обнаружились новые варианты вируса», — резюмирует Анна-Франсуаза Ивер.
09.01.21 16:22
6 3

Очередное коронобесное... дэбилы.
09.01.21 16:06
11 6

Очередное коронобесное... дэбилы.
Ага. Я вот у себя в Украине хожу на большой автомобильный форум, где я знаю почти стопроцентно, что это реальные люди. И с осени у них пошли умирать родители, родственники, сотрудники...А некоторые сами пропали из сети...ДЭбилы?
10.01.21 10:46
0 1

рожают в коридоре, а 'обычных' сердечников и прочих ложат в больницу вообще без места - люди спят на лавках,
Осталось сделать ещё один шаг - они лежат в коридорах, потому что все палаты забиты кем?
10.01.21 13:16
0 0

рожают в коридоре, а 'обычных' сердечников и прочих ложат в больницу вообще без места - люди спят на лавках,

Осталось сделать ещё один шаг - они лежат в коридорах, потому что все палаты забиты кем?
Ну конечно же ковидобольными, кем же ещё!
10.01.21 13:24
0 0

С одной стороны понятно, что ковидофилы очнутся ущербным мозгом только на больничной койке и потом в морге или дома с длительными последствиями для здоровья. С другой стороны, не хочется желать зла простым наивным людям. Такая вот интересная ситуация. Можешь подсказать, как мне реагировать?
10.01.21 15:34
0 2

А сейчас больницы стоят ПУСТЫЕ.
Палаты в больницах пустые, а коридоры забиты. Что-то у вас не то... Может, это потому, что больницы НЕ ПУСТЫЕ?..

В Санкт-Петербурге в стационарах развернуто более 11 тыс. коек для пациентов с коронавирусной инфекцией COVID-19, из которых свободными осталось только 4%. Об этом заявил вице-губернатор Олег Эргашев в эфире телеканала «Санкт-Петербург».

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru
10.01.21 18:20
0 2

С одной стороны понятно, что ковидофилы очнутся ущербным мозгом только на больничной койке и потом в морге или дома с длительными последствиями для здоровья. С другой стороны, не хочется желать зла простым наивным людям. Такая вот интересная ситуация. Можешь подсказать, как мне реагировать?
Сидите дома, никуда не выходите, мойте купленные продукты с хлоркой и уничтожайте одежду, прийдя с улицы, на ней могут оказаться микробы, ни в коем случае не оставайтесь без маски, даже дома, вирус не дремлет.
10.01.21 18:25
3 0

Очередное коронобесное... дэбилы.Ага. Я вот у себя в Украине хожу на большой автомобильный форум, где я знаю почти стопроцентно, что это реальные люди. И с осени у них пошли умирать родители, родственники, сотрудники...А некоторые сами пропали из сети...ДЭбилы?
мы все когда-нибудь умрем.
10.01.21 19:53
0 0

Не тупи. В коридорах люди лежали десять лет назад, я уже третий раз пишу. Ты читать умеешь?А сейчас пустые. В Питере я не был, но был и есть в городе, который первый попал в красную зону в Польше. И тут больница ПУСТАЯ. Вот какая интересная штука - по статистике уже все умерли и больница забита, а реально - обычный грипп, все переболели давно и больница пустая стоит.
Нет, нет! Все очень серьезно!
Просто грипп, вы говорите? А что, при гриппе обычное дело вывозить трупы грузовиками и перепрофилировать ледовые дворцы в морги? А графики? А подкасты? А подвиг врачей, которые идут в палаты как в чернобыльский реактор и пишут завещания перед каждым рабочим днём, ибо знают, что он может быть последним?

Ну как вы можете?!

Вот другое дело, что за прошедший почти год идиотизма и страшнейшей эпидемии и переполненых больницах,
мы, простые обыватели, не видим каждого третьего знакомого умершим.
Но нельзя расслабляться! Свирепствуетвирус!
Графики!!! Врачи в памперсах! (Кстати, где они? И где ежедневные аплодисменты в 20:00? Позорище, тут все переполнено, Франция снова умоляет Германию принять хоть нескольких больных, потому что госпитали в Эльзасе не справляются, и главврачи рыдают и умоляют правительства снова ввести тотальный карантин лишь бы не захлебнулась медицина, а всякие уроды как где ресторан откроют - сразу туда бегут, а ведь тут в комментах неравнодушные объяснили, что есть пять групп риска !!! Где же бдительность?!
10.01.21 21:50
3 0

Господи, с трудом верится, что ещё сохранились такие эталонные идиоты на нашей Земле!
11.01.21 02:57
0 1

В Польше в первую волну было закрыто всё, открыты только продовольственные магазины, рынок, аптеки. Маски естественно везде и всюду. Позакрывали даже леса и парки, но гулять по улицам не запретили, было даже прописано, что прогулка - это жизненная необходимость. Потом доходили слухи, что якобы в Варшаве штрафовали за необоснованный выход из дома, но в нашем городке было тихо. Летом стало получше, маски на улице отменили, а теперь вот с октября снова мы их носим везде и всюду, и как это влияет на заболеваемость пока не понятно, потому что количество больных то уменьшается, то увеличивается. Закрыты ТЦ, но открыты парикмахерские, маленькие магазинчики, в декабре перед праздниками ТЦ открылись, после праздников снова закрылись. На Рождество разрешили видеться с семьями, но не более трёх семей. На Новый год хотели ввести комендантский час, но это не прошло - не соответствует Конституции. Поэтому просто попросили сидеть дома. Облав насколько я знаю, не было, за маски полиция может штрафовать, но опять же, это не соответствует Конституции и все эти штрафы идут в суд, где их просто аннулируют.
09.01.21 15:21
0 3

Я сам неоднократно ездил не то, что в другую общину, а в другой статистический регион.
Штат, область, район, графство, край, воеводство, кантон, департамент... а вот и пополнение в словарь 😄
Всего 2 млн. - а какая фантазия.
09.01.21 15:08
0 1

а в чем фантазия ?! Есть стат. регионы, состоящие из общин. И все. Все остальное - это ваша личная буйная фантазия.
09.01.21 17:38
2 0

Человека поразило слово "општина".
09.01.21 19:01
0 0

Да. Местечко я чаще слышал.
09.01.21 21:15
0 1

А в соседней Хорватии вообще - жупании 😉
09.01.21 22:00
0 0

На всякий случай проверил:
"Жупайдия, жупайдас, Нам любая девка даст."
Показалось... 😄
10.01.21 15:30
0 1

Да. Местечко я чаще слышал.
Думаю, это они унаследовали от австрийцев, а там в одну общину объеденины несколько населенных пунктов.
11.01.21 13:28
0 0

Вторая волна показала что зря расслабились. На графике случаев первой волны на фоне второй даже не видно. Смертность сильно сократилась в процентном соотношении, но количество выявленных заболевших тут просто зашкаливало на 1000 населения.
Что?
Первая волна - апрель\май, daily death per 100k 0,17 на пике.
Вторая волна - декабрь, daily death per 100k 2,4 на пике.
Увеличение в 14 раз.
covid19.healthdata.org
09.01.21 14:38
6 6

А количество инфицированных выросло в 20 раз.
Нужно всего лишь немножко постараться, чтоб понять что именно имел в виду собеседник, даже если он не совсем корректно употребил термины.
09.01.21 15:17
0 2

Смертность не зависит от количества инфицированных.
09.01.21 15:25
2 0

даже если он не совсем корректно употребил термины
09.01.21 15:29
0 0

Я просто не понимаю, что он тогда хотел сказать. Если это про летальность, то она вообще в данном случае без толку, потому что в апреле число новых случаев измерялось парой десятков, то есть совершенно очевидно, что это только тяжелые и смертельные случаи, и цифра эта смысла не имеет ни как летальность, ни как смертность. Я не экзамен здесь принимаю и готов постараться понять, но в данном случае, увы, просто непонятно, что имел в виду автор. Если это высказывание "насколько я знаю, весной очень мало болели, а умирали вообще единицы, а сейчас болеет туева хуча, а умирают все равно мало", надо так и писать, а не использовать непонятные слова. Или еще что-то имелось в виду?
09.01.21 15:35
1 4

Если это про летальность, то она вообще в данном случае без толку, потому что в апреле число новых случаев измерялось парой десятков, то есть совершенно очевидно, что это только тяжелые и смертельные случаи, и цифра эта смысла не имеет
Ну вот это и объясняйте оппоненту.
В ответ, могу заметить, что в других странах, где число измерялось не парой десятков, ситуация ровно такая же - летальность второй волны значительно ниже первой. Что вполне закономерно и объяснимо.
09.01.21 15:42
0 1

летальность второй волны значительно ниже первой.
Это не так. И, понятно, что весной подавляющее большинство случаев не выявлялось, что вполне подтверждают анализы на антитела, поэтому те цифры можно умножать на пять минимум.
09.01.21 17:23
0 0

Это не так
Можно аргументировать? По примеру моей страны могу сказать, что летальность второй волны упала вдвое относительно первой, и продолжает снижаться.

весной подавляющее большинство случаев не выявлялось
Случаев чего? Смертей?

те цифры можно умножать на пять минимум.
Цифры установленных диагнозов? Ну так тогда летальность нужно еще на 5 разделить.
(Хотя я и не согласен с этим утверждением)
09.01.21 18:17
0 0

Наверное, я не совсем точно выразил свою мысль.
Я имел в виду, что если, как вы утверждаете, реальное число инфицированных весной было в 5 раз больше, то тогда реальная летальность была настолько низкой, что весь этот инфошум был вообще бессмысленным.
09.01.21 18:55
0 0

реальная летальность была настолько низкой, что весь этот инфошум был вообще бессмысленным.
А какая она по вашему, реальная летальность? Около 1%, плюс минус, цифры избыточной смертности за этот год говорят сами за себя. Для цивилизованного общества достаточно для "инфошума". Для вас, возможно, нет.
09.01.21 20:38
1 3

Кого сейчас уже интересует какая-то абстрактная цифра на бумаге, тем более весенняя? Каждая страна уже примерно знает, какой процент и какой тип пациентов попадает в больницы, как их лечить для максимальной выживаемости, сколько времени они занимают койки, и выше какого уровня нельзя допускать распространение инфекции, чтобы медицинская система справлялась. Из этих показателей и исходят.
09.01.21 20:43
1 2

В нашем департаменте во Франции (как и в нескольких других) с воскресенья вводят комендантский час с 18.00 (сейчас он с 20.00).
09.01.21 14:25
0 1

Это правильно, после 18, как известно, коронавирус особенно лютует.
09.01.21 14:34
6 10

Алекс, все эти комендантские часы (с массой перегибов, не спорю) имеют в своей основе очень широко подтверждаемые наблюдения, что инфицирование на работе и около нее сильно преувеличено, а инфицирование в свободные часы сильно преуменьшено. Другими словами, если тем или иным способом заставить людей курсировать по маршруту дом-работа-дом с редким заходом за продуктами, это почти так же эффективно, как полный локдаун, который, как все мы знаем, очень тяжело переносится обществом.
09.01.21 14:42
12 21

Это правильно, после 18, как известно, коронавирус особенно лютует.
Это с воскресенья.
До воскресенья лютует с 20:00.
Всё логично.
09.01.21 14:47
0 5

Другими словами, если тем или иным способом заставить людей курсировать по маршруту дом-работа-дом с редким заходом за продуктами, это почти так же эффективно, как полный локдаун, который, как все мы знаем, очень тяжело переносится обществом.
Да-да, годами работать и не отдыхать - переносится обществом гораздо легче. 😄
09.01.21 15:10
2 10

Это правильно, после 18, как известно, коронавирус особенно лютует.
Он столько раз слышал "не ешь после 6 вечера", что его это взбесило! 😄
09.01.21 15:13
0 10

годами работать и не отдыхать - переносится обществом гораздо легче
Так масса народу живет постоянно. Так что год пережить можно. К тому же, кто мешает заниматься спортом, гулять в лесу, ходить на лыжах и т.д.?
09.01.21 15:23
8 4

Ну это личный выбор этой массы народу. В школе нужно было лучше учиться. Зачем всех заставлять то?
А особенно тех, кто с антителами.

К тому же, кто мешает заниматься спортом, гулять в лесу, ходить на лыжах и т.д.?
В маске и не переходя "границы кантонов"? Я, кстати, очень слабо представляю где эти долбаные границы и зачем мне их знать. ))
В общем, все это не фатально печально лишь потому, что большинство этих правил можно не соблюдать. )
09.01.21 15:28
2 3

Кстати, по поводу заниматься спортом. Спортзалы закрыты полностью с 8 числа. На улице +1, слякоть и лужи. Может шахматами заняться?
09.01.21 15:35
1 2

В маске и не переходя "границы кантонов"?
В лесу на лыжах маска не нужна. В городке в автобусе я надеваю маску независимо от госпринадлежности территории. Все просто.
09.01.21 15:38
5 3

Я скандинавской ходьбой занимаюсь. А лужи можно обходить.
09.01.21 15:39
5 1

Я за вас рад. )
А я занимаюсь футболом и волейболом, к примеру. Что мне посоветуете?
09.01.21 15:44
2 2

Другими словами, если тем или иным способом заставить людей курсировать по маршруту дом-работа-дом с редким заходом за продуктами,
А если еще строем, да в ногу, с песней!
09.01.21 15:46
4 7

это почти так же эффективно,
я понимаю раньше локдауны были из-за неготовности медиков по койкам, нахуана сейчас то?
PS у сына в " ковидном приемнике" до НГ была куча отказов отгоспитализации - типа новый год скоро, сейчас мягко говоря пздец. НГ прошел, можно в больничку.
09.01.21 16:09
1 4

В лесу на лыжах маска не нужна.
Очень много где требуют.
09.01.21 22:01
0 0

Я скандинавской ходьбой занимаюсь. А лужи можно обходить.
И гулять только днем. А работать вечером. (это я к тому, что комендантский час сильно ограничивает возможности даже такой физкультуры)
10.01.21 04:41
0 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4034
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2777
софт 935
США 136
шоу 6