Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Плющев офигевает от Шлосберга
12.02.2024 11:06
9152
Комментарии (155)
Александр Плющев послушал Льва Шлосберга в "Особом мнении" и слегка, так сказать, прифигел, о чем и рассказал в своем ТГ.
А мне непонятно, почему дорогой друг Саша только сейчас от него прифигел. Потому что примерно все то же самое что Шлосберг (который мне до войны казался приличным человеком, но потом я понял, что показалось), что его патрон Явлинский несли с самого начала войны. Всё та же шняга из серии "нужно немедленно прекратить войну, Украина должна отдать Путину свои территории - только так можно остановить войну" и прочий отстой.
Поэтому то, что я прочитал у Саши по поводу того, что в данном случае нес Шлосберг - у меня не вызвало никаких удивлений. Да, именно это они с начала войны и говорят. Именно такое у них в их прокисших яблочных мозгах. И я уверяю Плющева, что никто в заложники их не брал. Они сами - добровольно и с песней изображают из себя вот такую "оппозицию", чтобы с барского плеча получать финансирование для их пожухлого "Яблока".
Цитирую Александра:
Малек кринжанул с некоторых тезисов. Лев Маркович развил свою (на самом деле - яблочную) идею о том, что все должны перестать стрелять друг в друга и тогда станет хорошо. Это развитие логично привело к тому, что жертва виновата не меньше агрессора. А может даже и больше, тем более, про агрессора в России говорить небезопасно.
Вот лучшее:
- США после 2014 года увидели в Украине государство, руками которого они могут воевать с Россией.
- В подготовке к нынешней войне участвовали все страны без исключения. Был, кто бомбу взорвал, но были и кто фитилек поджигал. Те, кто действуют исподтишка - самые подлые.
- В Украине были сильны идеи национального превосходства.
- У кого-то были планы дойти до Киева за три дня, у кого-то на Абрамсе до Москвы (потом выяснится, что вторые - маргиналы, но они все равно в один ряд с первыми)
- Посмотрите на выступления мировых лидеров, у всех - планы завоевать мир. (Тут я реально выпал, воинствующий Шольц - это ОЧЕНЬ страшно)
- Украинские власти отказались разговаривать с жителями востока Украины, которые были в заложниках у провокаторов. Причем, надо было с ними диалог вести до их попадания в заложники.
- Украинские журналисты стараются не замечать жен украинских мобилизованных. То ли дело - в России! Тут все, хоть это и небезопасно, обсуждают "Путь домой" (правда, это не я иронизирую, это Шлосберг серьезно так говорит).
- Путин не собирался нападать на Украину до 2013 года, потому что неоднократно заявлял об этом, можете погуглить.
- Народ Украины был неправ в 2014, скинув Януковича. Надо было дотерпеть до конца срока и переизбрать.
- И в России и в Украине фактически запрещены открытые массовые мероприятия публичного характера. Ну, то есть, ситуация со свободой собраний примерно одинакова.
Это не я так услышал, я не поленился и практически дословно записал (разве что подсократил) - настолько меня ошарашило услышанное, боялся исказить. Считаю, что нужно было вступать в переговоры со Львом Марковичем до того, как его взяли в заложники, конечно. Ничем иным я все сказанное объяснить не могу.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Извините, что с запозданием, но не могу не написать про Явлинского, с которым знаком лично.
Первые сомнения появились ещё при Шаталине (помните такого?).
Т.е. т.н. "Программа 500 дней" была аккуратно, с пунктуационными ошибками, содрана с книги "Экономическое чудо Чили"; страны по масштабу и климату разные, но это же ерунда, верно?
Потом в 96-м, когда "дайте мне пост премьера, или идите нафиг, мне всё равно, Ельцин или Зюганов". Толя Чубайс его тогда публично выпорол. Не герой моего романа, скажем так, но Толя был прав.
А сейчас это просто шлюха.
Вспоминая КВН тех времён, когда его ещё можно было смотреть, команду "Дети лейтенанта Шмидта".
"Владимир Жириновский на заседании Государственной Думы демонстративно на глазах у Явлинского сожрал яблоко и сказал, цитируем, "Завтра я покажу вам, кто вы такие!"
И тут я на стороне как КВНщиков, так и даже Жириновского.
Первые сомнения появились ещё при Шаталине (помните такого?).
Т.е. т.н. "Программа 500 дней" была аккуратно, с пунктуационными ошибками, содрана с книги "Экономическое чудо Чили"; страны по масштабу и климату разные, но это же ерунда, верно?
Потом в 96-м, когда "дайте мне пост премьера, или идите нафиг, мне всё равно, Ельцин или Зюганов". Толя Чубайс его тогда публично выпорол. Не герой моего романа, скажем так, но Толя был прав.
А сейчас это просто шлюха.
Вспоминая КВН тех времён, когда его ещё можно было смотреть, команду "Дети лейтенанта Шмидта".
"Владимир Жириновский на заседании Государственной Думы демонстративно на глазах у Явлинского сожрал яблоко и сказал, цитируем, "Завтра я покажу вам, кто вы такие!"
И тут я на стороне как КВНщиков, так и даже Жириновского.
Не удивлюсь, если шлосберг антисемит.
Это серьезная заявка на лидерство в Яблоке. Явлинский должен отреагировать, а то молодежь из-под него трон выдернет.
Какая мерзость... он даже хуже х*йла, медведева и всей Z-тусовки вместе взятых. Это просто слизь.
Шлосберг практически повторяет кремлёвские методички, только в более мягкой форме и прикрываясь гуманизмом.
При этом он наврал с три короба, к примеру, приравняв свободу слова и собраний в Украине и России, хотя в Украине есть свободные СМИ, есть обсуждение острых вопросов (включая мобилизацию), есть оппозиция, есть возможность проводить митинги (недавно был митинг против отставки Залужного).
Перекладывание вины на Украину и Запад, да ещё и намёки, что Запад втайне что-то там мутил и что это самое подлое, это из разряда "Соловьёв, перелогиньтесь".
Уравнивание "дойти до Киева" и "дойти до Москвы", это вообще за гранью, в Украине "дойти до Москвы" это супермаргинальное мнение, которого придерживались единицы, а Россия реально напала, но для Шлосберга это одно и то же.
Про отказ украинских властей разговаривать с жителями Донбасса, это вообще что? В 2014-м целую делегацию на Донбасс отправили во главе с Кучмой, предлагали вынести на всеукраинский референдум вопрос о федерализации и т.д.. С кем и как тогда должны были ещё разговаривать? Со Стрелковым? С Моторолой? При Зеленском же, опять таки, о каком диалоге могла идти речь, если тот же Пушилин открыто сказал, что никакие Минские соглашения он соблюдать не собирается. Зеленский пытался организовать переговоры по обсуждению и пересмотру Минских соглашений, но Путин отказался.
Про подождать и переизбрать Януковича, тот явно собирался пойти по пути Путина, закручивая гайки и фальсифицируя выборы, так что не факт, что удалось бы его снять на выборах, да и каким образом протесты граждан против ими же избранного и зарвавшегося менеджера виноваты в нападении другого государства?
Про мирные переговоры, это укатайка, Шлосберг сказал, что Путину выгодно начать переговоры, поскольку в России страдает экономика и гибнут люди 🤦♂️ Да, Путин же так переживает, что гибнут люди и что страдает экономика, прям плачет по ночам в подушку. Особенно забавно это смотрится на фоне того, что Шлосберг обвинял кучу людей в тупости.
Ну и, как вишенка на торте, он ещё и нахамил журналисту за попытку задать наводящие вопросы, сказав, что это плохая журналистика, хотя плохой журналистикой было бы не задать эти очевидные вопросы и просто быть подставкой для микрофона.
При этом он наврал с три короба, к примеру, приравняв свободу слова и собраний в Украине и России, хотя в Украине есть свободные СМИ, есть обсуждение острых вопросов (включая мобилизацию), есть оппозиция, есть возможность проводить митинги (недавно был митинг против отставки Залужного).
Перекладывание вины на Украину и Запад, да ещё и намёки, что Запад втайне что-то там мутил и что это самое подлое, это из разряда "Соловьёв, перелогиньтесь".
Уравнивание "дойти до Киева" и "дойти до Москвы", это вообще за гранью, в Украине "дойти до Москвы" это супермаргинальное мнение, которого придерживались единицы, а Россия реально напала, но для Шлосберга это одно и то же.
Про отказ украинских властей разговаривать с жителями Донбасса, это вообще что? В 2014-м целую делегацию на Донбасс отправили во главе с Кучмой, предлагали вынести на всеукраинский референдум вопрос о федерализации и т.д.. С кем и как тогда должны были ещё разговаривать? Со Стрелковым? С Моторолой? При Зеленском же, опять таки, о каком диалоге могла идти речь, если тот же Пушилин открыто сказал, что никакие Минские соглашения он соблюдать не собирается. Зеленский пытался организовать переговоры по обсуждению и пересмотру Минских соглашений, но Путин отказался.
Про подождать и переизбрать Януковича, тот явно собирался пойти по пути Путина, закручивая гайки и фальсифицируя выборы, так что не факт, что удалось бы его снять на выборах, да и каким образом протесты граждан против ими же избранного и зарвавшегося менеджера виноваты в нападении другого государства?
Про мирные переговоры, это укатайка, Шлосберг сказал, что Путину выгодно начать переговоры, поскольку в России страдает экономика и гибнут люди 🤦♂️ Да, Путин же так переживает, что гибнут люди и что страдает экономика, прям плачет по ночам в подушку. Особенно забавно это смотрится на фоне того, что Шлосберг обвинял кучу людей в тупости.
Ну и, как вишенка на торте, он ещё и нахамил журналисту за попытку задать наводящие вопросы, сказав, что это плохая журналистика, хотя плохой журналистикой было бы не задать эти очевидные вопросы и просто быть подставкой для микрофона.
А ведь когда-то считался приличным человеком. Если не ошибаюсь, это он поднял тему "ихтамнетов" в СМИ в 2014 году и многим людям тогда дал надежду, что яблоко ещё не сгнило. Жаль, оказалось что это лишь иллюзия, натёрли яблочко воском, заполировали, но пятна гнили всё равно прорываются наружу. Посмотрела это "интервью" Шлосберга. Душераздирающее зрелище- мало того, что истерит как баба, так ещё и реально несёт фактически ту же хрень, что и все эти иксперды на шоу соловьиного помёта и прочих скабеевых. Такое чувство, что он 10 лет сидел перед зомбоящиком и вот теперь озвучивает услышанные тезисы, выдавая их за свои мысли, т.е. сделал практически разворот на 180° от того, что он говорил 10 лет назад.
есть возможность проводить митинги
Нет вроде бы.
Нет вроде бы.
"дойти до Москвы"
хотя в Украине есть свободные СМИ
есть оппозиция
www.pravda.com.ua
Про отказ украинских властей разговаривать с жителями Донбасса, это вообще что? В 2014-м целую делегацию на Донбасс отправили
Зеленский пытался организовать переговоры по обсуждению и пересмотру Минских соглашений
Про подождать и переизбрать Януковича, тот явно собирался пойти по пути Путина, закручивая гайки и фальсифицируя выборы, так что не факт, что удалось бы его снять на выборах
Которая в том что задача была не выявить волеизявление граждан Украины, а убрать Януковича любыми способами, а какие они будут, законные или незаконные, значения не имеет.
Всегда интересовало. Вы тут как, по работе или просто для души несёте свет первого канала в тьму интернетов?
У вас видимо всё что расходится с вашим мнением есть "с первого канала".
В телеграмме разве что.
Нет.
www.pravda.com.ua
www.pravda.com.ua
Работа которой стала неактуальна после того как Порошенко отдал приказ о наступлении на Донбассе 30 июня 2014 года.
С чего бы их пересматривать если ранее на них согласились?
Того же Зеленского чехвостили в хвост и в гриву до начала войны на самых рейтинговых телеканалах, а после начала войны все объединились вокруг идеи защиты своей страны от захватчика, отложив распри на потом, но острые вопросы прекрасно себе обсуждаются и Зеленского тоже время от времени критикуют, особенно последнее время.
А до войны, без суда и следствия, закрыл ряд оппозиционных СМИ. Чего, кстати, Янукович себе не позволял. Ну и кто из них больший диктатор?
есть политические партии, которые солидарны с текущим правительством в основных моментах
Договориться пытались и до июня и после
С того, что Минские соглашения были выбиты после нападения российских войск в Иловайске и под угрозой продвижения этих самых войск дальше в сторону Киева.
Вы похоже не отдаете себе отчет что тем самым подтверждаете слова Путина что его обманули с минскими соглашениями, не собираясь их выполнять.
Шпарите прямо по методичке, хоть бы чуть-чуть что-то меняли. А теперь по пунктам:
Телемарафон это 6-часовые блоки новостей, которые идут раза три в неделю (для одного канала) и освещают войну, с огромным отрывом важнейшее событие для страны. Контент каналы по сути делают сами, а в остальное время они вещают в обычном режиме. Многие крупные телеканалы вышли из марафона ещё весной-летом 2022-го. Сравнивать это с цензурой в России, где всё медийное поле подмято под государство и шпарит по методичкам, это просто укатайка.
При Януковиче Россия на захватывала часть украинской территории и не устраивала гибридных войн. Телеканал "Наш" это как если бы во время ВОВ на территории СССР вещал прогитлеровский канал. При этом и Мураева и всяких ОПЗШ-ников пускали на другие каналы, где они могли высказывать своё мнение, а у того же Медведчука и других ОПЗШ-ников была доля в крупных телеканалах, которые продолжали себе работать.
Если трактовать оппозицию как партии, выступающие на стороне страны-захватчика, то такой оппозиции быть в принципе не может, а если трактовать оппозицию как партии, выступающие против власти по каким-то отдельным вопросам, то есть по каноничному определению, то такая оппозиция безусловно есть.
А Минские договорённости это не попытка договориться? Договорённости это разве не то, о чём договариваются? И я что-то не помню, чтобы в этот период со стороны России/ЛДНР шли предложения о том, чтобы начать мирные переговоры, пока Россия подло не ударила в спину ВСУ.
Нет, пришёл новый президент, который обещал мир и он попытался.
А Россия/ЛДНР собирались их выполнять? Сурков сам признался, что Минские соглашения специально составлялись так, чтобы они не выполнялись. Свою часть Минских соглашений Россия/ЛДНР тоже не выполнили, так что странно спрашивать с Украины, особенно с учётом того, что эти соглашения были выбиты силой. Это всё равно, что подойти к прохожему, заставить подписать документ о передачи себе его кошелька взамен на какую-то мелочь, приставив пистолет к голове, а потом возмущаться, что он не выполняет свою часть соглашений.
Они не объединились, а их в принудительном порядке свели в единый телемарафон.
А до войны, без суда и следствия, закрыл ряд оппозиционных СМИ. Чего, кстати, Янукович себе не позволял. Ну и кто из них больший диктатор?
То есть фактически оппозиции не существует.
Никакого "после" не было, после были первые минские договоренности.
И что? Угроза миновала, сил поднакопили, и можно пересматривать?
Вы похоже не отдаете себе отчет что тем самым подтверждаете слова Путина что его обманули с минскими соглашениями, не собираясь их выполнять.
Телемарафон это 6-часовые блоки новостей, которые идут раза три в неделю (для одного канала)
Телемарафон мероприятие ежедневное.
Многие крупные телеканалы вышли из марафона ещё весной-летом 2022-го.
Телеканал "Наш" это как если бы во время ВОВ на территории СССР вещал прогитлеровский канал.
Если есть нарушения, то закрытие через суд. А иначе это просто расправа с оппозицией, как в данном случае.
Если трактовать оппозицию как партии, выступающие против власти по каким-то отдельным вопросам, то есть по каноничному определению, то такая оппозиция безусловно есть.
А Минские договорённости это не попытка договориться?
Нет, пришёл новый президент.
Свою часть Минских соглашений Россия/ЛДНР тоже не выполнили, так что странно спрашивать с Украины, особенно с учётом того, что эти соглашения были выбиты силой.
Нет.
www.pravda.com.ua
www.pravda.com.ua
убрать Януковича любыми способами
Вы его, этот телеканал, смотрели чтобы делать такие смелые заявления?
Так что это не повод их не выполнять.
Поэтому обнуляются прежние договорённости?
А предложение обсудить старые соглашения совершенно не означает "обнулить" их.
Так почему же Россия их не выполняла?
Она упоминается в минских соглашениях?
Она контролировала длнр.
Всё ж таки не упоминается, ну ладно, а что они не выполнили?
Не прекратила огонь, не отвела войска на позиции 2014 года.
Она упоминается в минских соглашениях?
Что то в минских соглашениях ничего о позициях 2014 не пишется.
Ничем иным я все сказанное объяснить не могу.
Почему же? Есть "нулевая гипотеза" в общем случае для подобных. "Всегда был такое, просто не раскусили раньше."
Почему же? Есть "нулевая гипотеза" в общем случае для подобных. "Всегда был такое, просто не раскусили раньше."
Коты Леопольды на бюджете. Жалкое зрелище. Буквально политически оскопились за бабки, отгрызли себе яйца собственными зубами.
" все должны перестать стрелять друг в друга и тогда станет хорошо. Это развитие логично привело к тому, что жертва виновата не меньше агрессора. "
Так это же те же самые лево-социальные тезисы которые успешно процветают ныне по всему прогрессивному сообществу и обсуждались в соседней теме "их просто вымудили". Евреи виноваты в том что оборонялись от ХАМАС, окупасы в том что им правительство дома не построило, белый полицейский виноват потому что не умер раньше черного арестованного и т.д. и т.п. А потом к общественности приходит суровая реальность в виде танка с триколором, канистры с бензином в руках незнакомого hombre или автоматчика с арабским акцентом
Так это же те же самые лево-социальные тезисы которые успешно процветают ныне по всему прогрессивному сообществу и обсуждались в соседней теме "их просто вымудили". Евреи виноваты в том что оборонялись от ХАМАС, окупасы в том что им правительство дома не построило, белый полицейский виноват потому что не умер раньше черного арестованного и т.д. и т.п. А потом к общественности приходит суровая реальность в виде танка с триколором, канистры с бензином в руках незнакомого hombre или автоматчика с арабским акцентом
Кажется, в каждом российском Джекиле, который выступает за все общечеловеческие ценности, верховенство права и вообще за все-все-все хорошее, где-то глубоко сидит свой Хайд, вырывающийся наружу при упоминании империи, территорий, права других наций на что-то иное, кроме как на обожествление русской. Пока исключений не видел.
Не готов судить в конкретно этом случае, но в целом абсолютно так.
В 14 году, когда случился Крым, я прям офигел, когда куча вроде бы адекватных людей, с оппозиционными взглядами, понимающие, кто такой Путин, в момент стали "крымнашистами". И случился крымский консенсус...
В 14 году, когда случился Крым, я прям офигел, когда куча вроде бы адекватных людей, с оппозиционными взглядами, понимающие, кто такой Путин, в момент стали "крымнашистами". И случился крымский консенсус...
где-то глубоко сидит свой Хайд
Почти невозможно жить в обществе, которое от фюрера до бомжа пропитано имперством, и не заразиться самому. А там уже вопрос триггера, который включит свинособачье мурло.
Они просто не воспринимают Украину как отдельное государство, а как часть своего. Все остальное растет из этого. Можно быть сколько угодно либеральным, но базовый затык на этом уровне и вся программа выпадает в ошибку.
Они просто не воспринимают Украину как отдельное государство, а как часть своего
И не говори. В моем окружении переставали общаться после многолетней дружбы, пару раз чуть до мордобоя дело не дошло.
Однако, не совру, если скажу, что от поветрия-14 кое-кто за это время вылечился.
Однако, не совру, если скажу, что от поветрия-14 кое-кто за это время вылечился.
Понятно, что сидеть по тюрьмам товарищ Шлоссберг не хочет. А перестать изображать деятельность - не его путь. Вот и "маємо шо маємо".
В паре с мнением Франчески Альбанезе смотрится вполне органично. Такие вот образцово-показательные училки, требующие немедленно прекратить драку не у того, кто её затеял, а того, кого тот избивает.
Училки! Точно! Идеальная аналогия.
Это просто дико бесило в школе.
Это просто дико бесило в школе.
И как мы, взрослые, теперь отлично понимаем, не по скудоумию и непониманию кто затеял.
А по нежеланию быть публично на вонючий зайн посланным хулиганом, а в вариантах старших классов - и в собственное рыльце в строгих очочках выхватить сочного. Каковой страх перевешивает всё человеческое.
А по нежеланию быть публично на вонючий зайн посланным хулиганом, а в вариантах старших классов - и в собственное рыльце в строгих очочках выхватить сочного. Каковой страх перевешивает всё человеческое.
Канал "Ищем выход" делают журналисты радиостанции "Эхо Петербурга
ну как бы логично...
ну как бы логично...
Между тем в Эмиратах состоялись "олимпийские игры" для спецназа, в которых в т числе участвовали команды полицейских из Нью Йорка и чеченский Ахмат. Фигурировали лично Рамзанка и его сынуля.
www.theguardian.com
www.theguardian.com
Этот российский либерал сломался. Несите следующего.
Назовешь хоть одного настоящего либерального политика (не певца, писателя или просто гражданина), не живущего за границей и не имеющего иностранного гражданства? И не сидящего в тюрьме (это условие для предупреждения споров).
И, ваш пойнт?
"Полезный еврей", работая в комиссии по работе с национальностями Рейха на самом деле подрывал изнутри?
"Полезный еврей", работая в комиссии по работе с национальностями Рейха на самом деле подрывал изнутри?
Этот российский либерал
Вот именно: "почему именно сейчас".
Власть и оппозиция зависит от страны. Там, где в рррреволюционеры записывают Собчак, Веника, Шульман, Каца, Надеждина и Явлинского со Шлосбергом к власти приходят путины или пригожины. Так что гадайте, кто будет следующим царем (если страна сохранится): младший Патрушев или младший Кадыров.
Адамка Дуров не сможет- рухнет скоро под весом медалей.
Там, где в рррреволюционеры записывают Собчак, Веника, Шульман, Каца
В отличие от, скажем, Фейгина, который приедет в самую гущу событий, если будет серьезный замес.
Они знают, что сами не склонны к самопожертвованию, поэтому и не требуют этого и от других.
Хороший список. Составление подобных списков особое искусство. Воланд был бы довлен.
Тем не менее, но маргинала на абрамсе на красной площади лично я хочу увидеть! И чем раньше, тем лучше.
Кстати, это один из немногих относительно реалистичных сценариев спасения сраны от развала и/или исчезновения.
> Надо было дотерпеть до конца срока и переизбрать.
В Беларуси дотерпели и переизбрали, а потом еще раз, а потом еще раз а потом еще раз. В этом году будет 30 лет ТРИДЦАТЬ ЛЕТ, Карл! как мы "терпим до конца срока".
В Беларуси дотерпели и переизбрали, а потом еще раз, а потом еще раз а потом еще раз. В этом году будет 30 лет ТРИДЦАТЬ ЛЕТ, Карл! как мы "терпим до конца срока".
> Надо было дотерпеть до конца срока и переизбрать.
В Беларуси дотерпели и переизбрали, а потом еще раз, а потом еще раз а потом еще раз.
Да какая там разница, что говорит российский политик, находясь на территори россии. Ровно то, что положено говорить, то и скажет.
Размазать ответственность по всему миру в "невсётакоднозначно" и "давайте заканчивать", миру-мир и нам-донбас.
Размазать ответственность по всему миру в "невсётакоднозначно" и "давайте заканчивать", миру-мир и нам-донбас.
Остается вопрос только в том: зачем он это транслирует на весь мир? М*даков в госдуме и так хватает.
Да какая там разница, что говорит российский политик, находясь на территори россии. Ровно то, что положено говорить, то и скажет.
За пределами России российские "политики" говорят примерно то же, что и в пределах.
Остается вопрос только в том: зачем он это транслирует на весь мир? М*даков в госдуме и так хватает.
Их заставляют.
Да какая там разница, что говорит российский политик, находясь на территори россии. Ровно то, что положено говорить, то и скажет.
Ужас, а производил когда-то впечатление приличного человека.
Еще один хороший русский порвался. Какая новость!
Нет
- Народ Украины был неправ в 2014, скинув Януковича. Надо было дотерпеть до конца срока и переизбрать.
Ну с путиным же прокатило
Бедненькую рассеюшку заставили напасть, в 2014-м, а потом ещё и ещё. Она не хотела, сопротивлялась, но это всё они, она невиноватая... Посмотрите на этих кровопийцев - даже глава Эстонии хочет захватить мир!
Какая то прямо эпидемия честное слово. Куда не плюнь везде всех заставили.
Гитлера заставили напасть на Польшу.
Хамас заставили напасть на Израиль.
Россию заставили напасть на Украину. А до этого на Грузию с Молдовой.
Бедные несчастные диктаторские режимы. Все их принуждают к чему то!
Гитлера заставили напасть на Польшу.
Хамас заставили напасть на Израиль.
Россию заставили напасть на Украину. А до этого на Грузию с Молдовой.
Бедные несчастные диктаторские режимы. Все их принуждают к чему то!
Бедные несчастные диктаторские режимы. Все их принуждают к чему то!
"Да он сам выхватил у меня нож и пять раз себя им ударил! Всё так и было, мамой клянусь!"(с) - из объяснений гитлера, пуйла, ХАМАСа.
Шлоссберг прав только в одном. Точнее, он не прав, а таковы реалии. Украина не выиграет войну в духе "развалинами Кремля удовлетворён".
С очень большой вероятностью, Украине придётся уступить часть территории, по крайней мере, временно. Разве что в России будет революция (что сейчас выглядит невероятно), либо в войну напрямую вступит НАТО (что также малореально).
С очень большой вероятностью, Украине придётся уступить часть территории, по крайней мере, временно. Разве что в России будет революция (что сейчас выглядит невероятно), либо в войну напрямую вступит НАТО (что также малореально).
Украина не выиграет войну в духе "развалинами Кремля удовлетворён". С очень большой вероятностью, Украине придётся уступить часть территории, по крайней мере, временно.
Украина не выиграет войну в духе "развалинами Кремля удовлетворён".
Во время проведения совместного парада Вермахта и РККА в безопасность Берлина верили ещё сильнее.
Украина не выиграет войну в духе "развалинами Кремля удовлетворён".
Революция, бунт, поход собственной армии на Кремль. Чёрного лебедя трудно предсказать когда случится.
И Москвы тоже.
Вполне вероятно, что в итоге так и будет. Но в итоге. А когда это случится, фиг знает.
Но вот "прям щас", да и ещё и Украиной, нет.
Я смотрю на реалии, а не на мечты. А реалии таковы, что Украина, даже получив помощь Запада (настоящую помощь, а не огрызки), в лучшем случае сохранит статус-кво.
А дальше, скорее всего, корейский вариант. И это опять, в лучшем случае.
Но вот "прям щас", да и ещё и Украиной, нет.
Я смотрю на реалии, а не на мечты. А реалии таковы, что Украина, даже получив помощь Запада (настоящую помощь, а не огрызки), в лучшем случае сохранит статус-кво.
А дальше, скорее всего, корейский вариант. И это опять, в лучшем случае.
США проиграли войну во Вьетнаме, в Корее можно сказать закончили ничьей. Также им пришлось уползти из Афганистана.
На данный момент войска Запада не принимают участие в войне. Оружия дают столько, чтобы Украина не сдохла. Распиареный нашим властями контрнаступ настолько провалился, что сняли главнокомандующего. Да не только его, а большую часть его команды.
Желающие воевать в Украине закончились уже давно и народ ждёт, что же там примут такого в новом законе о мобилизации. Загонять палками украински народ в армию сложнее, чем российский.
Кстати то, что убрали Главкома не понравилось достаточно большому количеству военных. Причём военных мотивированных.
Поэтому "разве что в России случится революция".
На данный момент войска Запада не принимают участие в войне. Оружия дают столько, чтобы Украина не сдохла. Распиареный нашим властями контрнаступ настолько провалился, что сняли главнокомандующего. Да не только его, а большую часть его команды.
Желающие воевать в Украине закончились уже давно и народ ждёт, что же там примут такого в новом законе о мобилизации. Загонять палками украински народ в армию сложнее, чем российский.
Кстати то, что убрали Главкома не понравилось достаточно большому количеству военных. Причём военных мотивированных.
Поэтому "разве что в России случится революция".
Сейчас вас тут закидают шапками и расскажут, как Украине дадут стопицот Ф16 и она сразу полетит бомбить Москву. Тут войне и конец.
Меня вполне устроит, если развалины кремля будут сделаны не Украиной, а пригожиным
Сейчас вас тут закидают шапками и расскажут, как Украине дадут стопицот Ф16 и она сразу полетит бомбить Москву. Тут войне и конец.
Окно Овертона закрылось осенью 2022. Когда, имея достаточно оружия, очень мотивированная армия Украины могла вытеснить относительно малочисленную и сильно потрепанную РА к границам начала войны. После мобилизации россиян и фактического предательства Запада в плане военных поставок, это окно закрылось.
Сейчас, только два варианта. Либо длительная мясорубка вроде ирано-иракской войны с неясным исходом. Либо ещё год-два и хрупкий мир по корейскому варианту с уступками территорий.
Ждущим иного - писать письма на деревню Супермену.
Вам кто-то обещал победы над Гитлером в 40-м? Кто?
Вранье:
Цель вранья:
осенью 2022. Когда, имея достаточно оружия, очень мотивированная армия Украины могла вытеснить относительно малочисленную и сильно потрепанную РА к границам начала войны. После мобилизации россиян и фактического предательства Запада в плане военных поставок, это окно закрылось.
Сейчас, только два варианта.
Попытаться договориться с крокодилом отдав ему ногу может привести только к одному результату - крокодил отдохнув съест всё остальное.
С кремлевским крокодилом дважды пытались договориться в Минске . В результате он поднакопив силы напал опять.
Может и невероятно, что в войну вступит НАТО. Хотя кто мог в начале 1941 года поверить, что СССР и Британия станут союзниками, но другого выбора просто нет
С кремлевским крокодилом дважды пытались договориться в Минске . В результате он поднакопив силы напал опять.
Может и невероятно, что в войну вступит НАТО. Хотя кто мог в начале 1941 года поверить, что СССР и Британия станут союзниками, но другого выбора просто нет
На самом деле, мне тоже хочется сказки.
Вдруг Путин подыхает, причём, прямо во время публичного выступления, чтобы нельзя было Васильича задействовать. И танки по Москве - гррымм. И оттепель-перестройка. И мир. И Крымваш. И извинения с репарациями. И Соловьева с боброедкой рукавицы шить. А Медведева с Шойгу в Лефортово, а потом на место Навального. А того в Думу.
И - право народов на самоопределение. И - Народная Республика Татарстан заключает договор о дружбе и торговле с Сибирской конфедерацией. И - Карелия присоединяется к Финляндии, а Курилы возвращаются в родную японскую гавань. И - Москва принимает статус "вольного города".
И - .... дальше, как покатит. Для кого лучше, для кого, не очень. Но ...движуха.
Не будет так. Увы. Будет что то гораздо более мерзкое, грязное, кровавое. И очень-очень нескоро. Увы.
Вдруг Путин подыхает, причём, прямо во время публичного выступления, чтобы нельзя было Васильича задействовать. И танки по Москве - гррымм. И оттепель-перестройка. И мир. И Крымваш. И извинения с репарациями. И Соловьева с боброедкой рукавицы шить. А Медведева с Шойгу в Лефортово, а потом на место Навального. А того в Думу.
И - право народов на самоопределение. И - Народная Республика Татарстан заключает договор о дружбе и торговле с Сибирской конфедерацией. И - Карелия присоединяется к Финляндии, а Курилы возвращаются в родную японскую гавань. И - Москва принимает статус "вольного города".
И - .... дальше, как покатит. Для кого лучше, для кого, не очень. Но ...движуха.
Не будет так. Увы. Будет что то гораздо более мерзкое, грязное, кровавое. И очень-очень нескоро. Увы.
Украина не выиграет войну, потому что выигрыш уже не случился. Миллионы разбежались и не вернутся, если не дураки, особенно те, что с детьми, и сумели хоть как-то зацепиться, жить и учить детей. И чем дольше длится, тем меньше вернётся. Сколько убито, лучше даже не думать, а с демографией там ещё до всего было даже хуже, чем в РФ. Территория загажена на десятилетия, города только строить с нуля, нормальной жизни не будет очень долго. Для инвестиций нужна уверенность в стабильности и безопасности, пока в РФ не случается оооочень серьёзные изменения этого не будет, и нет, ров с крокодилами тут не поможет, привет Газе. Глобально, они очень сильно проиграли, выиграв в суверенитете. Оно того стоило? В долгосрочной перспективе, не сохранив население? Ну им виднее.
На самом деле, мне тоже хочется сказки.
Территория загажена на десятилетия, города только строить с нуля, нормальной жизни не будет очень долго.
Я не прошу угадать автора цитаты, это было бы бесчеловечно. Но город, о котором идёт речь и год вы должны знать.
Да ну? А у них был хороший вариант? Лечь под Путина и пойти пушечным мясом в его завоевательных войнах? Конечно, Украине будет очень тяжело. Во всех смыслах. Но Путин не вечен. И такие режимы, как сейчас в России, не побеждают. Крови попортить могут. Но в глобальном смысле не выиграют.
Так что, перспективы у Украины есть. Потому что, кто не сражаются, тот не выигрывает.
Так что, перспективы у Украины есть. Потому что, кто не сражаются, тот не выигрывает.
Желающие воевать в Украине закончились уже давно
Мне кажется что и оружие перестали давать поэтому.
И никакие смены командного состава не помогут, потому что командовать скоро будет некем.
Революция, бунт, поход собственной армии на Кремль. Чёрного лебедя трудно предсказать когда случится.
Надёжный...
Во время проведения совместного парада Вермахта и РККА в безопасность Берлина верили ещё сильнее.
Или просто вера? Ведь добро всегда побеждает зло.
Хорошо, что афганские моджахеды об этом не знали в 1979-1988 годах. Да и израильские солдаты в 1967 году, защищаясь от многократно превосходящего их в людях и технике противника, тоже.
Да и израильские солдаты в 1967 году, защищаясь от многократно превосходящего их в людях и технике противника, тоже.
Чтобы человек захотел защищать страну, страна должна быть такой, чтобы её хотелось защищать. Что-то не слышно, чтоб что-то сильно улучшалось в стране, даже планов как-то нет.
Это очень печально, но я слабо себе представляю, что такого может случиться, чтобы Украина выиграла войну (хоть я ей этого от всей души и желаю). Может быть минусующим вас просто не хочется об этом думать, да и мне тоже, и это очень горько и несправедливо, но после всего этого европейского лицемерия, кривых идеалов, миллиардов долларов, которые они отгрузили Путину в 22-23, проваленных поставок самолетов и санкционной импотенции я правда не вижу, что тут можно противопоставить.
Только и остается что чуда ждать.
Только и остается что чуда ждать.
Украина вполне может не проиграть. Это уже будет победа. Но нужна помощь Запада. В первую очередь Америки.
сдается мне, что ты мил человек, стукачок(с)
поход собственной армии на Кремль
Чтобы человек захотел защищать страну, страна должна быть такой, чтобы её хотелось защищать.
пока украинцы прячутся по лесам от мобилизации, некое условное НАТО будет
Украина не выиграет войну
Если миру требовалось устранить страх перед якобы "военной мощью" РФ – Украина сделала это за всех сразу. Сейчас в "типа-козырях" у РФ осталось лишь ЯО (да и то не вполне понятно, насколько реально действущее), единственно чем до сих пор и пытаются угрожать. Вся армия РФ фактически просрана в Украине (точнее, вся "типа-легендарность" этой армии, но и армия тоже в изрядной части).
С очень большой вероятностью, Украине придётся уступить часть территории, по крайней мере, временно.
А в чём тут связь? НАТО проверяет процент уклонистов, прежде чем принять решение?
Связь в том, что если гражданам Украины плевать на судьбу страны
работать кто будет если все воевать будут?
хватит эту пургу про уклонистов разгонять
Як повідомлялося, упродовж 2023 року українці задонатили через monobank 27,4 млрд грн, що майже втричі більше, ніж торік. Кількість донорів також зросла – до 5,4 млн, у 2022 році таких людей було 3 млн.
Станом на грудень 2023 року 66% українців донатять на підтримку українських військових, 46% роблять це регулярно з кожної зарплати.
За дев’ять місяців 2023 року три найбільших фонди України зібрали 12,5 млрд грн. Найбільше коштів збирає платформа United24. Джерело: biz.censor.net
Некоторым плевать, некоторым нет.
Украине придётся уступить часть территории, по крайней мере, временно
Либо ещё год-два и хрупкий мир по корейскому варианту с уступками территорий.
Никакое перемирие невозможно до тех пор, пока у России есть желание и возможность наступать.
Ок, ваши варианты?
Жовто-блакитный над Кремлем? Какова вероятность?
Вышибить орков хотя бы на границы февраля-22? Вроде бы припасов для ПВО и основной западной артиллерии вроде Хаймарсов хватает до конца марта. Палками воевать?
Ладно, дадут Украине немножко. Ну, чтобы не помереть. Что дальше?
А если в ноябре Трамп придет и свой порядок наведет? Даст 24 часа на подписание мира, иначе...? Что тогда?
К сожалению, реальность вокруг нас - жестокая сука. Не прилетят на помощь Капитан Америка с Железным Человеком. Даже ублюдки вроде Хоумлендера и Комедианта не появятся. Все делают свои гешефты. И эти все, меньше всего будут думать о наших хотелках.
Но мечтать не вредно, конечно. Только стоит помнить, что мечты и реальность, как правило, не совпадают.
Жовто-блакитный над Кремлем? Какова вероятность?
Вышибить орков хотя бы на границы февраля-22? Вроде бы припасов для ПВО и основной западной артиллерии вроде Хаймарсов хватает до конца марта. Палками воевать?
Ладно, дадут Украине немножко. Ну, чтобы не помереть. Что дальше?
А если в ноябре Трамп придет и свой порядок наведет? Даст 24 часа на подписание мира, иначе...? Что тогда?
К сожалению, реальность вокруг нас - жестокая сука. Не прилетят на помощь Капитан Америка с Железным Человеком. Даже ублюдки вроде Хоумлендера и Комедианта не появятся. Все делают свои гешефты. И эти все, меньше всего будут думать о наших хотелках.
Но мечтать не вредно, конечно. Только стоит помнить, что мечты и реальность, как правило, не совпадают.
кончай зраду разводить, противно читать
я понимаю почему вы бацьку своего 30 лет терпите
с такой то философией... тьфу бля
я понимаю почему вы бацьку своего 30 лет терпите
с такой то философией... тьфу бля
кончай зраду разводить, противно читатья понимаю почему вы бацьку своего 30 лет терпитес такой то философией... тьфу бля
Ну, посмотрим. Будущее покажет, кто прав.
>> Попытаться договориться с крокодилом отдав ему ногу может привести только к одному результату - крокодил отдохнув съест всё остальное.
С крокодилом договорились в Корее. Да и после Второй мировой договорились. Правда пришлось отдать крокодилу половину Европы.
Также с крокодилом договорились в Финляндии, да и в Грузии тоже.
Договориться с крокодилом это не значит, что нужно забыть про него. Типа договорились и ок. Нет, Украине придётся теперь очень долгое время вкладывать деньги в собственную оборону. И по хорошему ей в этом серьёзно должен помочь Запад.
Россия напала потому что хотела и потому что могла. Если будет понимать, что не сможет, не будет нападать. Хотеть она не перестанет конечно.
С крокодилом договорились в Корее. Да и после Второй мировой договорились. Правда пришлось отдать крокодилу половину Европы.
Также с крокодилом договорились в Финляндии, да и в Грузии тоже.
Договориться с крокодилом это не значит, что нужно забыть про него. Типа договорились и ок. Нет, Украине придётся теперь очень долгое время вкладывать деньги в собственную оборону. И по хорошему ей в этом серьёзно должен помочь Запад.
Россия напала потому что хотела и потому что могла. Если будет понимать, что не сможет, не будет нападать. Хотеть она не перестанет конечно.
>> Хорошо, что афганские моджахеды об этом не знали в 1979-1988 годах.
У афганских моджахедов как раз война продолжалась 10 лет. Да и это тот случай, когда "бабы ещё нарожают". Потому что бабы у них за скот, который рожает много.
Кроме того, война закончилась не потому, что моджахеды такие офигенные, а потому что Совок развалился. О чём автор изначального коммента и пишет. Что Украине не сможет выиграть войну, но это не значит, что Россия не может проиграть.
>> Да и израильские солдаты в 1967 году, защищаясь от многократно превосходящего их в людях и технике противника, тоже.
Открываем Википедию:
Силы сторон Израиль 275 000 солдат срочной службы и резервистов
Египет: 200 000, Советский Союз: 500—20000 Военные специалисты инструкторыб Иордания: 15 000, ООП: 900—1000.
И где тут "многократно превосходящий"?
Кроме того, Израиль - не Украина. Это опять же тот случай, когда "бабы ещё нарожают". Среди цивилизованных стран у Израиля один из лучших коэффициентов фертильности.
Если уж приводите пример, то проводите пример Чечни, которая реально первую войну выиграла, хотя и проиграла вторую.
У афганских моджахедов как раз война продолжалась 10 лет. Да и это тот случай, когда "бабы ещё нарожают". Потому что бабы у них за скот, который рожает много.
Кроме того, война закончилась не потому, что моджахеды такие офигенные, а потому что Совок развалился. О чём автор изначального коммента и пишет. Что Украине не сможет выиграть войну, но это не значит, что Россия не может проиграть.
>> Да и израильские солдаты в 1967 году, защищаясь от многократно превосходящего их в людях и технике противника, тоже.
Открываем Википедию:
Силы сторон Израиль 275 000 солдат срочной службы и резервистов
Египет: 200 000, Советский Союз: 500—20000 Военные специалисты инструкторыб Иордания: 15 000, ООП: 900—1000.
И где тут "многократно превосходящий"?
Кроме того, Израиль - не Украина. Это опять же тот случай, когда "бабы ещё нарожают". Среди цивилизованных стран у Израиля один из лучших коэффициентов фертильности.
Если уж приводите пример, то проводите пример Чечни, которая реально первую войну выиграла, хотя и проиграла вторую.
>> работать кто будет если все воевать будут?
Ну почему-то такие вопросы не задавались во время Второй мировой. Сейчас уровень мобилизации в Украине намного ниже чем в СССР во Второй мировой, но при этом очереди из желающих в ТЦК закончились ещё в 2022 году.
>> хватит эту пургу про уклонистов разгонять
Это не пурга - это факт. Подавляющее большинство украинского населения воевать не хочет. Хочет "на экономическом фронте". Наверное поэтому в Украине по законопроекту будет "кабинет призывника" и повестка будет считать врученной если доставлена в электронный кабинет. А если не пришёл, то через суд могут наложить арест на счета.
Так в законопроекте написано, который принят в первом чтении. Возможно это и не примут, но предлагает это явно не от того, что стоит очередь из желающих воевать.
>> Як повідомлялося, упродовж 2023 року українці задонатили через monobank 27,4 млрд грн, що майже втричі більше, ніж торік.
Так донатить готовы. Никто ж не спорит. Воевать не готовы. Запад вот тоже донатит, но воевать не будет.
Ну почему-то такие вопросы не задавались во время Второй мировой. Сейчас уровень мобилизации в Украине намного ниже чем в СССР во Второй мировой, но при этом очереди из желающих в ТЦК закончились ещё в 2022 году.
>> хватит эту пургу про уклонистов разгонять
Это не пурга - это факт. Подавляющее большинство украинского населения воевать не хочет. Хочет "на экономическом фронте". Наверное поэтому в Украине по законопроекту будет "кабинет призывника" и повестка будет считать врученной если доставлена в электронный кабинет. А если не пришёл, то через суд могут наложить арест на счета.
Так в законопроекте написано, который принят в первом чтении. Возможно это и не примут, но предлагает это явно не от того, что стоит очередь из желающих воевать.
>> Як повідомлялося, упродовж 2023 року українці задонатили через monobank 27,4 млрд грн, що майже втричі більше, ніж торік.
Так донатить готовы. Никто ж не спорит. Воевать не готовы. Запад вот тоже донатит, но воевать не будет.
>> Никакое перемирие невозможно до тех пор, пока у России есть желание и возможность наступать.
Проблема в том, что в Украине не становится больше людей и больше ресурсов. Россия не теряет в таких количествах. Да, потери её выше, но во-первых они могут позволить себе потери 1:4, во вторых на утилизацию всё больше идут зэки, наёмники, и жители ЛДНР, который в России за людей не считают.
Проблема в том, что в Украине не становится больше людей и больше ресурсов. Россия не теряет в таких количествах. Да, потери её выше, но во-первых они могут позволить себе потери 1:4, во вторых на утилизацию всё больше идут зэки, наёмники, и жители ЛДНР, который в России за людей не считают.
Попытаться договориться с крокодилом отдав ему ногу может привести только к одному результату - крокодил отдохнув съест всё остальное.
Либо длительная мясорубка вроде ирано-иракской войны с неясным исходом.
А у них был хороший вариант?
Ок, ваши варианты?
Укреплять линию обороны, выстраивать собственную военную промышленность, расширять международное сотрудничество, настраивать невоенную жизнь. Улучшать размены с Россией в нашу пользу.
А если в ноябре Трамп придет и свой порядок наведет? Даст 24 часа на подписание мира, иначе...? Что тогда?
Случится - будут приниматься решения. Но чё-то я слабо верю в Трампа, начавшего воевать на стороне России. Это, мягко говоря, очень дорого в политическом плане обойдется США в целом и республиканцам в частности.
Все делают свои гешефты. И эти все, меньше всего будут думать о наших хотелках.
Но мечтать не вредно, конечно. Только стоит помнить, что мечты и реальность, как правило, не совпадают.
Капитан Америка с Железным Человеком
Когда я пишу про корейский вариант, это видится так.
Заключается перемирие (между двумя Кореями до сих пор не подписан мир), Россия де-факто оставляет за собой часть украинских территорий, сколько на тот момент будет контролировать. Возможны какие-то размены, чтобы выпрямить линию разделения. Украина получает экономическую, политическую и военную помощь Запада.
Ее либо принимают в НАТО (что, с учётом позиции Турции, Венгрии, Словакии, очень маловероятно), либо она получает статус союзника США вне НАТО. В экономике Украине выделяется нечто вроде плана Маршалла - то есть, программа экономической помощи, расписанной на много лет (под западным контролем во избежании коррупции).
На территорию Украины вводятся миротворческие силы НАТО, возможно, строятся американские военные базы. В перспективе - размещение в Украине американского ЯО.
То есть, то же самое, что было сделано в Южной Корее и Западной Германии. С постепенным интегрированием Украины в ЕС и НАТО на полноценной основе. Тогда и Путин не нападет снова, и экономическое, и политическое будущее страны будет перспективным.
Заключается перемирие (между двумя Кореями до сих пор не подписан мир), Россия де-факто оставляет за собой часть украинских территорий, сколько на тот момент будет контролировать. Возможны какие-то размены, чтобы выпрямить линию разделения. Украина получает экономическую, политическую и военную помощь Запада.
Ее либо принимают в НАТО (что, с учётом позиции Турции, Венгрии, Словакии, очень маловероятно), либо она получает статус союзника США вне НАТО. В экономике Украине выделяется нечто вроде плана Маршалла - то есть, программа экономической помощи, расписанной на много лет (под западным контролем во избежании коррупции).
На территорию Украины вводятся миротворческие силы НАТО, возможно, строятся американские военные базы. В перспективе - размещение в Украине американского ЯО.
То есть, то же самое, что было сделано в Южной Корее и Западной Германии. С постепенным интегрированием Украины в ЕС и НАТО на полноценной основе. Тогда и Путин не нападет снова, и экономическое, и политическое будущее страны будет перспективным.
Враньё
с уступками территорий.
Когда я пишу про корейский вариант, это видится так.
Во-первых, не видно очереди желающих на Западе вложить +/- пару триллионов долларов в восстановление экономики Украины. Во-вторых, не видно желание НАТО ни принимать Украину, ни открывать на её территории военные базы и выводить солдат на линию соприкосновения с Россией. Ну и в-третьих, и первое, и второе категорически против планов Путина, так что он на это не согласится до тех пор, пока будет видеть возможность завершить оккупацию.
По этому я и говорю - сначала должны истощиться военные, политические и экономические возможности России пусть если не воевать, то, хотя бы, вести эффективное наступление, а потом можно будет о чем-то договариваться. Возможно и о том варианте, который вы написали.
По этому я и говорю - сначала должны истощиться военные, политические и экономические возможности России пусть если не воевать, то, хотя бы, вести эффективное наступление
Как будто не очевидно кто раньше истощится.
Хотя сегодня я еще не веселился, поэтому готов почитать ваши рассуждения, что быстрее истощится - экономика Европы+США или России. Жгите
Подавляющее большинство украинского населения воевать не хочет
про инициативы наших зеленых дебилов вы мне не пишите, а то я матюкаться начну и меня забанят
они в принципе ничего организовать не могут не то что вразумительную мобилизацию
предваряя вопросы отвечу - в 2019 году я прекрасно понимал что будет если выбирать марионетку коломойского насмотревшись сраного сериала, к сожалению украинцы до усрачки легковерные люди...
Россия де-факто оставляет за собой часть украинских территорий,
во вторых это сигнал всем ублюдкам начинать новые войны
послушай, если ты не проплаченный бот, то донесу мысль
до 22года я был уверен что упырь не нападет
да он вор и убийца, но не слабоумный же идиот? оказалось идиот
потом я был уверен что Украина не продержится более 3 мес. ибо несопоставимые силы
оказалось т.н. армия срасии это сборище мародеров и террористов которое прогнали ссаными тряпками за 1 месяц, все вундервафли это дерьмо и пыль в глаза и тд
так что - НЕ ЗАРЕКАЙСЯ, жизнь очень непредсказуемая штука
в духе "развалинами Кремля удовлетворён".
Ее либо принимают в НАТО (что, с учётом позиции Турции, Венгрии, Словакии, очень маловероятно), либо она получает статус союзника США вне НАТО. В экономике Украине выделяется нечто вроде плана Маршалла - то есть, программа экономической помощи, расписанной на много лет (под западным контролем во избежании коррупции).
На территорию Украины вводятся миротворческие силы НАТО, возможно, строятся американские военные базы. В перспективе - размещение в Украине американского ЯО.
На территорию Украины вводятся миротворческие силы НАТО, возможно, строятся американские военные базы. В перспективе - размещение в Украине американского ЯО.
Ну, после такого чуда, как конец совка, я тоже ни в чем не уверен.
Если бы мне, юному студенту, в 1980-м кто-то сказал, что через 11 лет СССР исчезнет, я бы посчитал это безумием. Как и все другие. Но это случилось.
Дай бог, чтобы и сейчас произошло нечто потрясающее.
Потрясающие вещи всегда случаются ВНЕЗАПНО. Остается надеяться, что эта внезапность будет со знаком плюс.
Если бы мне, юному студенту, в 1980-м кто-то сказал, что через 11 лет СССР исчезнет, я бы посчитал это безумием. Как и все другие. Но это случилось.
Дай бог, чтобы и сейчас произошло нечто потрясающее.
Потрясающие вещи всегда случаются ВНЕЗАПНО. Остается надеяться, что эта внезапность будет со знаком плюс.
Если бы мне, юному студенту, в 1990-м кто-то сказал...
я бы тоже покрутил у виска пальцем
я бы тоже покрутил у виска пальцем
Мы живем в интересном мире, где большинство очевидных вещей являются ложными.Хотя сегодня я еще не веселился, поэтому готов почитать ваши рассуждения, что быстрее истощится - экономика Европы+США или России. Жгите
И на экономику США и Европы не надо уповать - мало того что они снарядов не могут произвести в соизмеримом с РФ количестве, так еще и сейчас новую помощь отказываются выделять.
Быстрее истощится мобрезерв в Украине.
Не думаю, что кто-либо точно знает, сколько и Украина, и Россия могут позволить взять людей, чтобы: 1) Экономика не накрылась женским половым органом; 2) Люди не подняли руководство страны на вилы. Несмотря на отсутствие желания умирать, тезис о необходимости продолжать войну в Украине более популярен, чем в России. Защита своей страны продается гораздо лучше, чем нападение на чужую.
Кроме того, принимайте во внимание, что и размен солдатами идет далеко не 1-к-1. Снова таки, точной информации ни у кого нет, но средняя оценка 1 к 3/4 в пользу Украины, что сильно нивелирует преимущество России в населении.
И на экономику США и Европы не надо уповать
мало того что они снарядов не могут произвести в соизмеримом с РФ количестве
так еще и сейчас новую помощь отказываются выделять.
То есть доля правды в ваших словах есть, но 90% этого находится в США, где республиканцы даже не то, чтобы не хотят выделять - они не хотят помогать до прихода Трампа. А вот что будет дальше не знает, видимо, и сам Трамп. Вариантов масса, от совместного наступления на Украину войск США вместе с российскими до B-52 вдоль границы России с ультиматумом к Путину. Доживем - увидим.
В любом случае - повторю свой тезис - сейчас Украина НЕ МОЖЕТ никак изменить ситуацию кроме как капитуляцией. Любые перемирия ситуацию только ухудшат. Мясорубка должна пережевывать русню, оборона должна опираться на инженерные сооружения и оптимально использовать ресурсы, политическое руководство должно эти ресурсы искать. В мире на данный момент нет более адекватного предложения
Не думаю, что кто-либо точно знает, сколько и Украина, и Россия могут позволить взять людей
Несмотря на отсутствие желания умирать, тезис о необходимости продолжать войну в Украине более популярен, чем в России.
но средняя оценка 1 к 3/4 в пользу Украины, что сильно нивелирует преимущество России в населении.
Пока не могут, но производство наращивается. Кстати, Россия тоже, оказывается, не может, поэтому всё чаще появляется информация о боеприпасах из Северной Кореи
Украина НЕ МОЖЕТ никак изменить ситуацию кроме как капитуляцией.
Финляндия в своё время смогла. И армию сохранила и независимость и большинство территорий.
А здесь даже смешно. Вы знаете, почему были заключено мирное соглашение?
1. СССР получила неиллюзорных люлей.
2. Инь и янь своего времени, нацисты и коммунисты, подписали пакт Молотова-Риббентропа, по которому Финляндия отошла в сферу интересов Гитлера.
Первый пункт я как раз и предлагаю повторить, а вот как вы планируете повторить второе?
P.S. Прошу прощения, память меня немного подвела. Согласно Пакта финов отдали коммунистам, но во время войны и перед заключением мира Финляндия договорилась с Германией. Цитата :Геринг неофициально пообещал Кивимяки, что Германия в будущем нападёт на СССР: «Запомните, что вам стоит заключить мир на любых условиях. Гарантирую, что когда через короткий срок мы пойдём войной на Россию, вы получите всё назад с процентами»
Ну на такой мир я согласен. Когда США даст гарантии, что после заключения перемирия войска НАТО зайдут в Украину и используют её как плацдарм для хирургического удаления опухоли под названием "Россия" - моментально подписываем, уговорили
Остальные ваши заявления я, уж извините, комментировать не буду - там чистые голословные пропагандистские тезисы, скучно.
Когда США даст гарантии, что после заключения перемирия войска НАТО зайдут в Украину и используют её как плацдарм для хирургического удаления опухоли под названием "Россия" - моментально подписываем, уговорили
