БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Первым делом мы построим самолёты

Мордор

08.06.2022 12:04

Комментарии 61

В лучшие годы - это когда все иностранные комплектующие были доступны - ОАК поставляла 25-27 самолетов в год.

Потому что самолеты поставляются под контракт. И 27 самолетов в год означает что в лучшие годы их больше не хотели. А сейчас деваться некуда.
Но проблема-то в другом - SSJ100 ни разу не замена Боингам с Эйрбасами, у него дальность меньше. Заменой должен стать МС-21, которые еще только собираются импортозаместить (по двигателям и крыльям) в 24-м.
Да и в конце концов, кто там будет помнить в 24-м, что говорил Мишустин в 22-м.

aag

08.06.22 20:24

0 0

“ Ну а что - бумага всё стерпит, делов-то!”
С бумагой тоже есть некоторые проблемы…

шахматист

08.06.22 17:54

0 9

> более 110 самолетов типов МС-21, Ту-214 и Ил-114 к 2025 году
Угу, в отсутствие комплектующих?
Первого до сих пор нет без импорта. Вторых нет даже на бумаге. До 2025го года осталось 2.5 года.

_Serge

08.06.22 17:19

0 1

Может это намек на здоровье фюрера?

anri_i

_Serge

08.06.22 17:22

0 1

Сушки заменят дыркой от бублика! Отличный заголовок, я считаю, во мне погиб журналист 😄
Это делается, чтобы новости заполнять, для плебса, чтобы не взбунтовались, типа в Багдаде всё как прежде.

Анатоль

08.06.22 15:44

0 1

Напомнило анекдот из 90-х:
- Купи у меня вагон цемента
- Сколько стоит?
- Миллион!
- ОК!
Разошлись. Один пошел искать вагон цемента, другой миллион

Artefruct

08.06.22 15:18

0 8

Как известно, Россия уже второй год является глобальным добытчиком и импортером гелия-3 с лунной базы, за семь лет доказавшей свою эффективность. Многоразовый корабль Клипер и разработанный в "Энергии" межорбитальный буксир "Паром" образуют единый многоразовый транспортно-грузовой космический комплекс, который обслуживает промышленное освоение Луны.

Да, эту лапшу втирали в 2006. К 2015 - лунная база и прочая маниловщина.
Так что с сотнями самолетов - пусть делают, конечно, хоть рабочие места функционируют. Но в реальности... ладно, всего-то семь лет подождать ишака. Или, может, эмира.

TimeWaster

08.06.22 14:44

0 7

Да вот беда, и ишак жив и падишах все никак не соберется.
А ну как вспомнит про сверхзвуковые снаряды на гелии-3?!

mmikhail

TimeWaster

08.06.22 21:52

0 0

Ща вот только гвозди научимся сами делать - и самолеты попрут

jornand

08.06.22 13:58

0 16

Ща вот только гвозди научимся сами делать - и самолеты попрут

Но сперва - эцих.

xoxol

jornand

08.06.22 15:15

0 4

Фраза "санкции нам на пользу" звучит как морское ругательство, типа "якорь мне в ж...".

HangoverTheRainbow

08.06.22 13:51

0 17

Может они расчитывают что российская армия сможет захватить Запорожье и предприятие "Мотор Сич" которые до войны производило двигатели к вертолетам и самолетам.

Mor94ok

08.06.22 13:13

0 1

учитывая "аккуратность" работы российской артиллерии, захватить они смогут разве что горстку обломков, а не завод

Bukakanga

Mor94ok

08.06.22 13:18

0 7

Щас.
Запорожские двигатели только на Байрактары годятся сейчас.
Вот и мультик есть

xoxol

Mor94ok

08.06.22 13:31

3 1

Оффтоп, очень жалко Мрию, которую эти недоноски разрушили. Такой уже не построить.

Амбал

Mor94ok

08.06.22 13:48

1 5

Мрия это самолет, просто большой самолет. Мне жалко погибших украинцев мирных жителей и военных. Вот как выгледит город Рубежное в Луганской области после "освобождения" русскими войсками.

Mor94ok

Амбал

08.06.22 14:00

0 13

Да ладно. Ан 148-158-178. Ан 24-26-32-132. Ан 140.
На Ту334 планировался. Да и на ССЖ тоже могут пойти.
Это не говоря про вертолетные движки

Pavel_

xoxol

08.06.22 14:31

0 1

так нужно, чтобы и люди остались и оборудование. а учитывая как ведут себя россияне в Энергодаре, может быть серьезная проблема с кадрами

не только в Энергодаре, но он очень близок к Запорожью

anri_i

Pavel_

08.06.22 14:43

0 2

Оффтоп, очень жалко Мрию, которую эти недоноски разрушили. Такой уже не построить.

Построить. Всего лишь вопрос больших денег.
Но захочет ли запад их давать на проект сомнительной экономической рентабельности - вопрос открытый.
Я лично сомневаюсь.

Quartz

Амбал

08.06.22 15:49

0 0

Я я им верю!
Напрягутся, импортозаместят, приложат все усилия, и... Подпишут договор о намерениях рассмотреть возможность заключения рамочного контракта на условиях господдержки в части рекламы в прессе, на телевидении, силами топовых блогеров отечественных авиапроизводителей.
Ну и просто господдержки.
Содержание дворцов ой как недёшево ныне.

xoxol

08.06.22 13:08

1 7

Очень удобно вести бизнес восполняя все убытки за счет налогоплательщиков. Можно даже летать на убыточной модели самолета.

А соврать что будет 300 машин, к которым нет импортных комплектующих, это вообще как два пальца.

SWA512

08.06.22 12:54

0 5

"OAK" это дуб (англ.), хотя на импорт они всё-таки "UAC" 😄

Zmitrok

08.06.22 12:50

0 0

Хотя на импорт они всё-таки "UAC"

Как же, как же, помним!

aldor

Zmitrok

08.06.22 13:04

0 10

Ну да!

Zmitrok

aldor

08.06.22 13:15

0 0

Три года большой срок. За три года любое импортозамещение можно заменить импортом...

Jks

08.06.22 12:48

0 12

Три года большой срок. За три года любое импортозамещение можно заменить импортом...

Или ишака падишахом...

doooo

Jks

08.06.22 13:22

0 5

Мой уровень бизнес контактов даже близко не дотягивает до обсуждаемого уровня, но то что я слышу одним словом сводится к мантре - мы сейчас перетопчимся, а через год все это закончится и санкции снимут. Видимо нечто подобное говорят себе все эти ребята, ну не стреляться же им. Посмотрим что будут говорить в сентябре.

Osm065

08.06.22 12:33

0 27

Есть опыт общения с чиновниками на достаточно высоком уровне (региональная власть). Все ждут гонки на лафетах и снятия санкций. Ничего другого им не остаётся. Все все понимают, бравурные заявления для отмороженных потреотов и сигнал лояльности наверх.

Tristejocker

Osm065

08.06.22 12:40

0 14

Все ждут гонки на лафетах и снятия санкций.

Чтото мне подсказывает, что с санкциями не так все просто...

doooo

Tristejocker

08.06.22 12:41

0 11

Санкции снимут не ранее, чем после отбора ядерной кнопки. Ну кроме некоторых индивидуальных

sergk

Tristejocker

08.06.22 12:57

2 10

Санкции начнут снимать после того, как Россия и Украина подпишут что-нибудь, хоть клочок туалетной бумаги, хоть какие-нибудь "намерения в будущем помириться". Слишком дофига заинтересованных в бизнесе с РФ.

Trilobyte

sergk

08.06.22 12:59

18 4

Все ждут гонки на лафетах и снятия санкций.

Похвально, но мне кажется они забыли посмотреть условия работы лафеточной. А она не вип-ложа в Большом Тептре, принимает всех.

Пафнутий Залипако

Tristejocker

08.06.22 13:02

1 5

Кому нужна под боком территория с невменяемым населением , угрожающим миру ядерной войной?

sergk

Trilobyte

08.06.22 13:24

0 9

Слишком дофига заинтересованных в бизнесе с РФ.

Все таки заинтересованных в бизнесе как таковом и там, где в европе не стреляют и нет реинкарнированного фюрера - больше. Войны они какбе бизнесам не сильно помогают, кроме вполне определенных. Посему весь вектор в достаточно продолжительном временном измерении будет направлен на купирование и блокирование даже не самого фюрера, а возможности его появления в будущем и возможности наличия у него инструментов для проведения агрессивной политики.

В переводе с наукообразного на человеческий: "Ров и крокодилы"(с)

doooo

Trilobyte

08.06.22 13:27

0 8

Санкции санкциями, а прибыль - прибылью. Прямо сейчас большинство производителей например электроники готовы отгружать оборудование на любое не-российское юрлицо просто под бумагу "обещаем не использовать в России". Даже если это юрлицо называется "Сбербанк блаблабла" и схема его владения не оставляет сомнений в аффилованости с подсанкционным бизнесом, лишь бы деньги капали.

hrucka

sergk

08.06.22 13:54

1 2

Не надо идеализировать. Бабло очень сильно(

Pavel_

doooo

08.06.22 14:46

0 0

Сколько длятся санкции на аналогичные петродиктатуры Иран и Венесуэлу? Но они вдобавок не грозят миру уничтожением.

sergk

hrucka

08.06.22 14:52

0 3

Ситуация на рынке электроники в России на самом деле

wwwuser

hrucka

08.06.22 14:53

0 0

Я к тому это сказал, что тн "элита", а именно властный менеджмент полутопового уровня, отнюдь не разделяет всего этого патриотического угара. Ни в какую победу, естественно, не верит, и прекрасно понимает в какой звиздец загнал в страну долбанутый геостратег. Из чего делаю вывод об абсолютной нелояльности "элиты" отморозкам из Совбеза. Что само по себе внушает оптимизм. Кто бы что не говорил, но обновленный швырнул почти всех, кто хоть что то в РФ добился. И правдами и, особенно, неправдами. Так что базис его поддержки среди тех, кто что то решает, скукожился неимоверно. Осталист силовики, но и там популярность конкретно падает, победоносной скоротечной войнушки не вышло, так что скоро мэйстримом и уних будет максима "Акелла промахнулся!" Что, безусловно приведет к смычке региональных властей и их федеральных кураторов. Причем начнется с Мск, а не только Татарстана или Дальнего Востока. Более того, и Рамзан может что то учинить.

Tristejocker

Пафнутий Залипако

08.06.22 16:04

0 0

Слишком дофига заинтересованных в бизнесе с РФ.

После 24 февраля всем стало понятно, что бизнес с РФ — это постоянный геморрой.

Mit

Trilobyte

08.06.22 16:10

0 4

Слишком дофига заинтересованных в бизнесе с РФ.

Уверен что практически все заинтерресованные в бизнессе с РФ заинтересованны в первую очередь в стабильном бизнессе. А в нынешней ситуации Россия выглядит не стабильнее кокой-нибудь Нигерии. Поэтому вряд-ли бизнесы начнут возвращаться до того как будут обусловленны возмозности многолетних инвестиций без оглядки на сумасшедших правителей с ядерной дубиной. Но поскольку дубину Россия вряд-ли согласится отдать, то на мой взгляд ситуация патовая.

Хоттабыч

Trilobyte

08.06.22 17:39

0 0

Можете погуглить ситуацию с GDP Венесуэлы. Но вас надо в уровень с КНДР. Потому что вы должны отдать ЯО.

sergk

hrucka

08.06.22 18:38

0 1

Нигерия по сравнению с РФ - образец стабильности. РФ - это ССКНДР

sergk

Хоттабыч

08.06.22 18:42

0 0

а через год все это закончится и санкции снимут.

Не, среди бизнеса в снятие санкций никто не верит. Но еще верят в Китай, Китай нам поможет.

aag

Osm065

08.06.22 20:25

0 0

Я к тому это сказал, что тн "элита", а именно властный менеджмент полутопового уровня, отнюдь не разделяет всего этого патриотического угара.

По моим наблюдениям это утверждение ошибочно. Впрочем, моя выборка очень невелика.

NorthChicago

Tristejocker

09.06.22 03:33

0 0

Но поскольку дубину Россия вряд-ли согласится отдать, то на мой взгляд ситуация патовая.

Эх, если уж мечтать, то размен «ядерное разоружение в обмен на отмену санкций и стимуляцию инвестиций» не выглядит невероятно и мог бы быть хорошим выходом. Не для путлера, конечно, а для чувака с табакеркой.

Mit

Хоттабыч

09.06.22 14:58

0 0

В каком месте у МС-21 "база" ЯК-42?

DGNLTD

08.06.22 12:30

0 1

В каком месте у МС-21 "база" ЯК-42?

Ну, примерно в том же месте, где у Боинг-737NG "база" 707.

Vld_Sergio°

DGNLTD

08.06.22 12:42

0 1

В основе МС-21 лежат какие-то там наработки по Як-242. В основе Як-242 лежат какие-то там наработки по Як-42. Троюродный брат по линии жены, в общем.

Ремонт Карданов

DGNLTD

08.06.22 13:08

0 5

Вот пишут Як-242 (проект 1992 года) уже не имел никакой конструкционной общности с Як-42, будучи полностью переработанным.

А после того, как проект Як-242 воскресили в 2000-м, его переделали ещё несколько раз, и нынешний МС-21 также ничего общего с Як-242 не имеет.

DGNLTD

Ремонт Карданов

08.06.22 13:20

0 0

нынешний МС-21 также ничего общего с Як-242 не имеет

Два крыла, один хвост и неистовое желание фирмы Яковлева влезть в разработку.

Ремонт Карданов

DGNLTD

08.06.22 13:25

0 2

"Первым делом мы испортим самолеты!
Ну а девушек?
А девушек потом!"(с)еродромная песенка савейских курсантов

doooo

08.06.22 12:26

1 3

А эти МС-21 - магистральные самолёты XXI века? Его разрабатывали на базе "ЯК 42".

Не совсем так.
От Як-42 в МС-21 осталось мало что, скорее только концепция "узкофюзеляжный среднемагистральный самолёт". Всё остальное поменялось кардинально: самое заметное -- расположение и количество двигателей, менее заметное, но более важное -- материалы (там очень высокий процент композитов, около трети).

Доля отечественных комплектующих в МС-21 - 38%, соответственно доля иностранных - 62%. В апреле этого года Мишустин заявил, что импортозамещение узлов и агрегатов МС-21 они совершат в течение 2-3 лет. Сколько реально лет на это потребуется и смогут ли они все заместить - разумеется, неизвестно.

Странный вывод. Почему же неизвестно -- известно: не смогут.

Самые крупномасштабные проблемы с движками и с композитами.
Двигатели изначально ставились Pratt-Whitney, которые производятся массово; российский же ПД-14 пока в стадии опытных образцов, и хбз, сколько в нём импортозависимых комплектующих и технологий.
Углепластик изначально использовался японский (как и в Boeing 787), но несколько лет назад Штаты с Японией ввели эмбарго на поставки в РФ. С тех пор есть попытки наладить своё производство, но результат пока неясен.

В любом случае, за 2-3 года -- точно никак.

Dmitry Bolkhovityanov

08.06.22 12:24

0 8

От Як-42 в МС-21 осталось мало что, скорее только концепция "узкофюзеляжный среднемагистральный самолёт". Всё остальное поменялось кардинально: самое заметное -- расположение и количество двигателей, менее заметное, но более важное -- материалы (там очень высокий процент композитов, около трети).

Проще сказать, что это просто другой самолет 😄 У 727 и 737 общих узлов и концепции и то больше. А уж родовая травма 737, доставшаяся по наследству (короткие шасси) так и до сих пор тянется, привет тем самым двум 737макс...

doooo

Dmitry Bolkhovityanov

08.06.22 12:40

0 0

Концепция ЯК-42 для своего времени была прекрасна - тихий и экономичный лайнер для линий ближе среднего, до кучи трап свой. В общем, мог заменить ту-134, а местами и ту-154.

МС-21 это попытка догнать и перегнать боинг с эрбасом, первый отечественный композитник. Двигатель ПД из серии, всех порвет и всех заменит.

DGNLTD

Dmitry Bolkhovityanov

08.06.22 12:49

0 0

Углепластик изначально использовался японский (как и в Boeing 787), но несколько лет назад Штаты с Японией ввели эмбарго на поставки в РФ. С тех пор есть попытки наладить своё производство, но результат пока неясен.

Я слышал, что, вроде как, производство наладили. Мне кто-то из знакомых говорил и потом я это видел где-то в интернетах. Думаю, можно погуглить.

Ronin07

Dmitry Bolkhovityanov

08.06.22 15:43

0 0

В лучшие годы - это когда все иностранные комплектующие были доступны - ОАК поставляла 25-27 самолетов в год. А сейчас сколько - 300?

Вам же уже сказали - роисся навсегда! Так что срок действия договора - бесконечность. 300/бесконечность = 0 самолётов в год. Вполне по силам, мне кажется. Трудно, но исполнимо. Если уже существующие падать не начнут.

Пафнутий Залипако

08.06.22 12:15

3 15

Вам же уже сказали - роисся навсегда! Так что срок действия договора - бесконечность.

"Странный это был отдел. Лозунг у них был такой: «Познание бесконечности требует бесконечного времени». С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: «А потому работай не работай - все едино». И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали."

Хоттабыч

Пафнутий Залипако

08.06.22 16:40

0 6

Так тут вообще "вторая производная". Это даже не "заключили договор" на не известно какой срок. А вообще "намерение заключить такой договор" неизвестно когда.

GrAnd

08.06.22 12:12

0 5

Мне кажется, что абсолютно все понимают, что пузырь вот-вот лопнет, но старательно его надувают.

StarCat

08.06.22 12:12

0 2

Потом будут так и скулить - "надували чтоб быстрее лопнул, господин главный экзекутор"

Пафнутий Залипако

StarCat

08.06.22 12:16

1 4