Адрес для входа в РФ: exler.world

Ноутбук c выдвижным экраном

28.02.2023 10:30  10465   Комментарии (199)

Компания Lenovo на выставке MWC 2023 показала любопытный ноутбук с выдвижным экраном - "Lenovo’s rollable laptop and smartphone are a compelling, unfinished pitch for the future".

В сложенном виде это самый обычный ThinkPad с дисплеем 12.7" формата 4:3 с разрешением 1604х2024 пикселей. 

Однако стоит нажать на кнопку сбоку - дисплей начинает выезжать вверх из-под клавиатуры, и в разложенном виде дисплей имеет диагональ 15.3" с соотношением сторон 8:9 и разрешение 2024х2368 пикселей.

Как пишет журналист Jon Porter, выезжает дисплей довольно медленно - это занимает примерно 10 секунд, что для ноутбука - совершенно не страшно, как я считаю. В Lenovo утверждают, что экран должен выдержать порядка 20-30 тысяч раскрытий/закрытий, что опять-таки для ноутбука - вполне нормально, это же не смартфон.

Также Jon говорит, что на экране видна складка в месте, где монитор изгибается. Также ноутбук, судя по всему, довольно тяжелый, но в компании не назвали его вес.

Кроме того, это просто концепт: данный ноутбук совершенно точно не пойдет в серию. Но как концепт - уже очень даже интересен. Вертикальный экран - штука достаточно специфическая, но иметь вертикальный экран с хорошим разрешением - всегда лучше, чем иметь горизонтальный экран с намного меньшим разрешением. 

В общем, будем следить. Явно это будущее ноутбуков.

28.02.2023 10:30
Комментарии 199

01.03.23 00:36
1 0

Еще более интересная штука, помимо складной Moto Razr 2023 -
01.03.23 00:18
1 0

Стива Джобса на них нет..

28.02.23 15:34
1 0

Явно это будущее ноутбуков
Запомните этот твит!
28.02.23 14:16
0 1

Лаптопы - это вчерашний день. Мне на работе выдали, мучаюсь теперь. 15 дюймов экрана ничтожно мало. Если работать. А для не работать телефона за глаза хватает. Ну или таблетки.
28.02.23 13:49
1 3

Мне на работе выдали, мучаюсь теперь. 15 дюймов экрана
А мне на работе выдали плюсом ещё и монитор 29" - удобное! А клаву+мышь я по своим предпочтениям сам купил.
28.02.23 15:00
0 1

Лаптопы - это вчерашний день.
Согласен.
01.03.23 00:34
0 0

Ноутбук нужен только для поездок. В остальном - маленький экран, неудобная клавиатура и никакие прибамбасы не сделают его лучше...
Вы ведь не на себе ноут таскаете скорее. Что вам мешает при необходимости (ну если действительно в поездке надо серьезно поработать) возить с собой нормальный монитор?
01.03.23 05:27
4 0

В самолет - со своим монитором? Круто.
01.03.23 06:41
1 0

Зачем мучаться? Дома или в офисе лаптоп втыкается в док с двумя мониторами и прочей периферией. Если нужно куда поехать - выдергивается один провод, кладется в рюкзак - и всё, можно в дороге пользоваться.
01.03.23 18:43
0 0

В самолет - со своим монитором? Круто.
легко. 17 дюймов вот так выглядят - www.amazon.co.uk и весят 2.5 кг. По сути, это более легкий и тонкий ноут аналогичного размера.
02.03.23 14:11
0 0

А по опыту скажу - идеальная спарка - это 13-14'' планшет для мобильных работ и UFO-проэктор для дома/офиса/презентаций.
И никакие промежуточные звенья - ноуты, нетбуки - попросту не нужны...
28.02.23 13:29
5 1

Кому остро надо "писать код" и клавы планшета недостаточно -

Кому остро надо "писать код" и клавы планшета недостаточно -
обычная логитех k380 не сильно больше этого г-на, зато на порядок эргономичнее.
28.02.23 13:57
1 4

Кому остро надо "писать код" и клавы планшета недостаточно -
Вы на этом попробуйте писать что-то осмысленное на регулярной основе. Удивитесь.

Да, потому что необходимость вместо одной клавиши нажимать две в противоположных углах клавиатуры, чтобы нажать F8, совсем не напрягает, а развивает полезные навыки, которые потом пригодятся, если придется переквалифицироваться в пианиста.
28.02.23 15:05
1 2

У рояля клавиатура попроще будет.
28.02.23 15:54
0 0

"Shift ногой? Оригинально!" 😉
28.02.23 16:01
0 3

писать что-то осмысленное на регулярной основе.
Я таких длинных портянок, как некоторые, стадающие словесной диареей, не пишу.
А осмысленный текст проще надиктовать, чем стучать по клаве.

Зачем вообще
вместо одной клавиши нажимать две в противоположных углах клавиатуры, чтобы нажать F8
?
01.03.23 00:23
1 0

Так обычное г-но
логитех k380
насколько знаю, в три раза не складывается и в карман не помещается. В отличие от.
А с эргономичностью у складничка всё нормально.
Но никто не против, если хочется носить с собой клаву в рюкзаке - пожалуйста.
01.03.23 00:27
0 0

не пишу
если не писать, то клавиатура не нужна, это вы верно подметили!

проще надиктовать, чем стучать по клаве
а вот это - правильно! Лучше иметь секретаршу, она пусть заодно и таскает все эти мониторы с клавиатурами!
01.03.23 08:13
0 0

Зачем вообще вместо одной клавиши нажимать две в противоположных углах клавиатуры, чтобы нажать F8
Затем, что на складном уёжище, которое выше на фото, нет клавиши F8. А есть клавиша 8 и клавиша Fn.

Или вам непонятно, зачем вообще нужна клавиша F8?
01.03.23 08:20
1 0

Или вам непонятно, зачем вообще нужна клавиша F8?
удалить файл в нортон коммандере?
А правда, зачем ещё? За последние годы только для этого её использовал 😄
01.03.23 08:32
0 0

А правда, зачем ещё? За последние годы только для этого её использовал
Ну, например, Step Over в дебаггере IntelliJ IDEA. Используется постоянно. Как и другие функциональные клавиши в правой части клавиатуры.

Да и отдаленные потомки Нортон Коммандера, от Far до WinSCP, тоже вполне себе в строю.
01.03.23 09:46
0 0

Step Over в дебаггере IntelliJ IDEA. Используется постоянно
а. Я, наверное, без багов код пишу 😄. В редкие случаи дебага нажимаю кнопки мышью и так и не выучил ф8. Вот shift-ф6 и opt-ф7 часто, а ф8 - только в нортоне 😉
01.03.23 10:35
0 0

А осмысленный текст проще надиктовать, чем стучать по клаве.
sqlite3* DB;
std::string sql = "CREATE TABLE PERSON("
"ID INT PRIMARY KEY NOT NULL, "
"NAME TEXT NOT NULL, "
"SURNAME TEXT NOT NULL, "
"AGE INT NOT NULL, "
"ADDRESS CHAR(50), "
"SALARY REAL );";
int exit = 0;
exit = sqlite3_open("example.db", &DB);
char* messaggeError;
exit = sqlite3_exec(DB, sql.c_str(), NULL, 0, &messaggeError);

Диктуй, красаучег.

Я, наверное, без багов код пишу
И не запускаете его никогда. Потому что ни F5 ни F9 (если вы вдруг до сих пор под гнётом наследия багланда) там тоже нет.

насколько знаю, в три раза не складывается и в карман не помещается. В отличие от.
А с эргономичностью у складничка всё нормально.
Но никто не против, если хочется носить с собой клаву в рюкзаке - пожалуйста.
у меня планшет с отстегивающейся клавой. Я на ней тоже могу печатать, даже осмысленное. Но не надо меня агитировать за постоянное пользование такой. Когда нужен комфорт, то да, беру внешнюю. ничего сложного и тяжелого, на самом деле.
01.03.23 11:31
0 0

Я, наверное, без багов код пишу 😄
Вы, наверное, не профессиональный разработчик, если вам приходится иметь дело исключительно со своим собственным кодом.

В редкие случаи дебага нажимаю кнопки мышью
Да можно вообще все мышью нажимать, клавиатура - это пережиток DOS.
01.03.23 14:56
0 1

Диктуй, красаучег.
Легко, записывай.

ноутбук с выдвижным экраном
- только свиток, только хардкор, еще в 2018...
28.02.23 12:50
0 1

Пока эта черепаха раздвинется уже можно 100 раз вниз проскролить и прочитать.
А вообще быстрее бы выпустили нормальные очки с виртуальным экраном. И все эти растягучки были бы не нужны.
28.02.23 12:19
0 1

Пока эта черепаха раздвинется уже можно 100 раз вниз проскролить и прочитать.А вообще быстрее бы выпустили нормальные очки с виртуальным экраном. И все эти растягучки были бы не нужны.
Очки тогда должны быть непрозрачные, типа окулуса, потому что иначе будет просвечивать гадкая окружающая среда и через это мешать программизму. И нужно тогда трекать обзор, чтоб руки на клавиатуре были адекватно видны, и аугментировать окружение без лагов, чтоб голова не болела, и весить при этом должны не килограмм... я бы и сам такое купил, но не видно что-то таких устройств и софта. Хотя казалось бы - даже ретина-дисплеи для очков уже давно есть, даже от сяоми недавно вышли, то есть вполне масс-маркет, и должно быть попроще, чем для поиграть.
28.02.23 13:32
0 2

Да и очки это тоже так себе заменитель.
NeuroLink картинку и звук сразу в главный зрительный и слуховой нервы, без посредников.
Офигенная экономия усилий и батареи:
- высокие вольты и токи - фтопку
- затемнение - фтопку
- подсветка - фтопку
- раскачка динамиков - туда же.
28.02.23 23:31
0 0

Был бы очень удобный инструмент. Первое поколение я пропущу, а второе, если такое случится, возьму. Конечно, если это будет в рамках линейки Thinkpad с трекпоинтом.

Дома в двухмониторной конфигурации один экран ориентирован вертикально, для работы с кодом и текстом.
28.02.23 12:16
0 0

в двухмониторной конфигурации один экран ориентирован вертикально
Как у Гилфойла 😄 Ещё верстальшики любят портретный режим.
28.02.23 16:00
0 0

Будущее ноутбуков - это мелкий и максимально легкий ноут с внешним экраном (складным ли или нет). А то, что эта хрень не взлетит можно хоть сейчас предсказать: длина по вертикали куда менее важна горизонтали для большинства рабочих применений и пользовать эту хрень можно только в относительно стабильном, т.е. не на ходу, положении. И стоить будет соответствующе. В общем, непонятно какую проблему решает, в итоге.
28.02.23 11:29
1 6

длина по вертикали куда менее важна горизонтали
Внезапно, но книги именно "по вертикали". Потому что с текстом так работать удобнее.
28.02.23 11:42
0 5

Внезапно, но книги именно "по вертикали". Потому что с текстом так работать удобнее.
какая такая работа требует развертывания текста на 15-дюймовом вертикальном экране, при этом, горизонтали на 13 не хватает?
28.02.23 11:48
1 0

какая такая работа требует развертывания текста
Любая. Если писать код или логически связанный текст, то всегда удобнее иметь еще немного места сверху или снизу, хоть у тебя 15 дюймов, хоть 17. А места справа и слева при этом заняты различными инструментами и рабочими панелями.
28.02.23 11:58
0 6

Если писать код
Что за работа такая что "писать код" приходится постоянно переезжая и не имея нормального рабочего места?
Мой опыт говорит что писать код на 15-и дюймах, да ещё "места справа и слева заняты инструментами и панелями", это не писать код, это, простите, питон какой-то.

Любая. Если писать код или логически связанный текст, то всегда удобнее иметь еще немного места сверху или снизу, хоть у тебя 15 дюймов, хоть 17. А места справа и слева при этом заняты различными инструментами и рабочими панелями.
скорее для дебаггинга и редактирования, особенно с картинками, тогда уж. И иметь возможность инструменты вниз вынести с боков, т.к. видеть полные строки в ширину все равно ценнее доп. строк снизу. Ну ок, да, удобнее.
28.02.23 12:12
0 0

постоянно переезжая
Мое рабочее место там, где я нахожусь в данный момент. Дома, в офисе, в гостях, где угодно - я люблю работать на собственном привычном девайсе.

Мой опыт говорит что
это исключительно ваш личный опыт, лишь небольшой частный случай из всего огромного многообразия.

скорее для дебаггинга и редактирования

Ну ок, да, удобнее.
+++
28.02.23 12:16
0 0

это исключительно ваш личный опыт
Этот "исключительно мой личный опыт" весьма не исключительно мой. Это опыт работы во вполне себе типичных крупных и не очень софтверных конторах.

Но вы можете рассказать о том, насколько ваш личный опыт - массовый. Особенно работа на ноуте В ГОСТЯХ.

скорее для дебаггинга и редактирования
На 15-и дюймах? И вижак, и документация, и всё остальное требуемое?
Это начинает напоминать анекдот про стоя в ластах в гамаке. И акваланг ещё чтобы.

Это опыт работы во вполне себе типичных крупных и не очень софтверных конторах.
И как он себя показал во время пандемии, когда всех по домам работать отправили?

На 15-и дюймах? И вижак, и документация, и всё остальное требуемое?
На 15 наверняка неудобно, а на 17 в студии вполне комфортно работается.

И как он себя показал во время пандемии, когда всех по домам работать отправили?
Так это вы в пандемию по гостям ходили чтоб работать?
Восхитительно он показал и во время и сейчас, у меня два рабочих места - одно в офисе, второе дома, ибо обязаловка только два из пяти в среднем. На обоих рабочих местах - по паре мониторов и мышь с клавиатурой, к которым ноут подключается одинм разъёмом через станцию.
Где тут вы увидели "постоянно перетыкать" - вообще не понимаю. Как не понимаю и то, как можно серьёзно работать в вижаке или, я не знаю, в Eclipse, на маленьком ОДНОМ экране.

На 15 наверняка неудобно, а на 17 в студии вполне комфортно работается.
У каждого, кончено, свой набор уникальных навыков, но мне и 21 не хватило бы, но ещё раньше бы мне не хватило терпения таскать на горбе 17-и дюймовый ноут.

И как он себя показал во время пандемии, когда всех по домам работать отправили?
Дома-то внешний монитор, там точно никаких огромных ноутов не надо.
28.02.23 12:26
0 2

На обоих рабочих местах - по паре мониторов и мышь с клавиатурой, к которым ноут подключается одинм разъёмом через станцию.
Ужасная картина. Мало того, что две огромных дуры на столе кроме ноутбука, так еще и дополнительная клавиатура с док-станцией. Прямо кошмар из страшного сна. Еще небось и бумагами разными весь стол завален.

Я ж говорю - не забывайте, что люди разные.

ещё раньше бы мне не хватило терпения таскать на горбе 17-и дюймовый ноут
А я еще с ним и пешком по лестнице хожу на 12 этаж - бесплатный фитнес.

я не знаю, в Eclipse, на маленьком ОДНОМ экране
После зеленых монохромных ЭЛТ-мониторов, и кучи дней в студенческие годы, проведенных в отладчике SoftIce - нынешние ноутбуки просто натуральное лакшери.

Мало того, что две огромных дуры на столе кроме ноутбука, так еще и дополнительная клавиатура с док-станцией
Возможно это будет для вас шоком, но мониторы на столе не лежат, а стоят, ноутбук спокойно себе стоит в сторонке часто даже закрытый, без клавиатуры писать код довольно сложно а док-станция это коробочка размером чуть больше мобилы и ей на столе делать вообще нечего, от неё только провод нужен.
Еще небось и бумагами разными весь стол завален.
Конечно. Перфолентой.
После зеленых монохромных ЭЛТ-мониторов, и кучи дней в студенческие годы, проведенных в отладчике SoftIce
Вы батенька, как бы это помягче сказать, лукавите зело обильно. Softice и монохромные зелёные и рыжие мониторы от ДВК и конваксов да тому подобных - два сильно разных периода и две очень разных платформы.

мониторы на столе не лежат
Да неужели, вот это новость! 😂😂😂

без клавиатуры писать код довольно сложно
В ноутбуке уже есть своя полноценная качественная полноразмерная клавиатура.

Оттуда опыт, да?
Нет, свежий. Очень многие любят захламлять свое рабочее место.

ва сильно разных периода и две очень разных платформы.
Конечно. Я и не говорил, что это в одно и то же время было. Монохром - школа. SoftIce - студенчество. Вы просто все время неверные обобщения делаете, Пафнутий, у вас это постоянная проблема.

мониторы на столе не лежат
Да неужели, вот это новость!
Не ожидал, что ужасающемуся занимаемым ими местом это известно.
В ноутбуке уже есть своя полноценная качественная полноразмерная клавиатура.
Что, и даже дырки между группами Fx клавиш есть? 😉
Очень многие любят захламлять свое рабочее место.
Мне тут один человек такую мысль сказал недавно... где же оно было... минуту... А, вот:
это исключительно ваш личный опыт
Как вам?
Не знаю, в какой именно конторе и стране вы работаете, но в нормальном мире CDP уже лет 10 как не просто пожелание, а прямое требования, за неисполнение которого делают атата.

сильно разных периода и две очень разных платформы.
Я и не говорил, что это в одно и то же время было.
Возможно из-за не очень большого размера монитора вы не увидели как выглядел ваш текст про SoftIce целиком. Уверяю вас, он именно так и читался.

Не ожидал, что ужасающемуся занимаемым ими местом
Про занимаемое место я ничего не писал, это вы нафантазировали. Мониторы могут хоть на стойках стоять, хоть на подвеске висеть - само их присутствие при этом будет создавать лишний "шум".

даже дырки между группами Fx клавиш есть? 😉
И даже дырки есть 😄))))))

Мне тут один человек такую мысль сказал недавно... где же оно было... минуту... А, вот:
это исключительно ваш личный опыт
Конечно, я про свой опыт и говорю. Потому что вы пытаетесь утверждать, то есть только один правильный - ваш. А я вам возражаю, что все люди разные, а понятие удобства - не является универсальным. Конкретно в моем случае удобнее, когда отсутствуют лишние отвлекающие факторы как то провода, коробочки, разная цветовая температура мониторов и т.п. Есть одно устройство, с которым я привык работать. Пришел, открыл - и вперед.

Потому что вы пытаетесь утверждать, то есть только один правильный - ваш
А где именно я это утверждаю - вы сможете процитировать?
И даже дырки есть
Ну показывайте.
Мониторы могут хоть на стойках стоять, хоть на подвеске висеть - само их присутствие при этом будет создавать лишний "шум".
Опытного разработчика софта сразу видно - ему мониторы создают шум и мешают программирововать.
Конкретно в моем случае удобнее, когда отсутствуют лишние отвлекающие факторы как то провода, коробочки, разная цветовая температура мониторов и т.п.
... и провода его тоже бесят. Про разную цветовую температуру шутить уже сил не осталось, но я поржал, спасибо.

А ещё вам очень удобно носом прямо в мониторе сидеть. Если, конечно, у вас не настоклько уникальная клавиатура у ноута, что там не только группы Fx клавиш разделены, но она и отстёгивается к тому же.

Есть одно устройство, с которым я привык работать.
"... как, у вас есть и ВТОРОЙ сын?!" (с)

А где именно я это утверждаю - вы сможете процитировать?
Пожалуйста: "Опытного разработчика софта сразу видно - ему мониторы создают шум и мешают программирововать." 😄)))))))))))

Тут от вас прямо веет гуру программирования, который точно знает, что писать код можно так и только так.

А ещё вам очень удобно носом прямо в мониторе сидеть.
И снова неверное обобщение - если у вас проблемы со зрением, то это не значит, что все вынуждены как вы сидеть носом в мониторе.

На 15-и дюймах? И вижак, и документация, и всё остальное требуемое?Это начинает напоминать анекдот про стоя в ластах в гамаке. И акваланг ещё чтобы.
Я на 13" и 14" работаю второй год. До этого был сетап десктоп + 50", иногда два экрана 40" + 50", раньше 4х27", одно время было 6 мониторов полукругом (по краям почта - мессенджеры, потом документация, рабочий скрин, дев-скрин и дебаг-скрин).

И шо я вам имею сказать? На 13" всё то же самое делается. И не скажу, что со значительно меньшим удобством, просто несколько иначе – другой оконный менеджер, другой способ переключения между задачами, другой метод организации рабочего пространства. Но вполне рабочее окружение. И да, и разработка, и дизайн всякий время от времени, и отладка (вот тут внешний монитор не критично, но заметно добавляет удобства, поэтому - sidecar iPad).

Пожалуйста: "Опытного разработчика софта сразу видно - ему мониторы создают шум и мешают программирововать."
И в каком же диалекте русского языка это означает что правильный опыт исключительно мой?
Тут от вас прямо веет гуру программирования, который точно знает, что писать код можно так и только так.
И опять вы сможете показать мою цитату, чтоб не возникало подозрений что вы мне приписываете свои фантазии и комплексы?
И снова неверное обобщение - если у вас проблемы со зрением
Эмм... А как у вас с логикой? Я как раз не люблю носом в монитор, отсюда понятно, что со зрением, во всяком случае пока, всё нормально. А вот у вас с ноутом ситуация обратная. Правда вы можете быть обладателем необычайно длинных рук, тогда извиняюсь за неверное предположение.

Возможно из-за не очень большого размера монитора вы не увидели
😂😂😂
Смешно, но нелепо.

Нет, Пафнутий, проблема в другом, и я вам об этом много раз говорил. Вы не можете отличить собственные проекции от мнения других людей. Вам кажется, что люди все время говорят неправильные вещи. Но на деле, это вы придаете их словам неверный контекст, не понимая написанного.

Про разную цветовую температуру шутить уже сил не осталось, но я поржал, спасибо.
а зря, кстати. У меня в одной конторе было 4 монитора, вроде все делл из одной серии (не ультрашарпы тогда были, какие-то попроще, но не самые дешманские), но на двух температура не настраивалась в тон остальным. Очень бесило. Я пару недель промучался и принёс свои iiyama.

десктоп + 50", иногда два экрана 40" + 50",
На 13" всё то же самое делается.

а зря, кстати. У меня в одной конторе было 4 монитора, вроде все делл из одной серии (не ультрашарпы тогда были, какие-то попроще, но не самые дешманские), но на двух температура не настраивалась в тон остальным. Очень бесило. Я пару недель промучался и принёс свои iiyama.
++++
Просто не все это видят. Можем только порадоваться за Пафнутия.
28.02.23 13:31
0 1

Вы не можете отличить собственные проекции от мнения других людей
Я понял. Уточните только - средняя длина рук человеческой особи это моя собственная проекция или мнение других людей?

Ну может я не настоящий программизд, конечно.

И в каком же диалекте русского языка это означает что правильный опыт исключительно мой?
Во всех. У вас в каждом сообщении снобизм и самоуверенность. Что хороший качественный код можно писать только с использованием десятка больших мониторов и исключительно в тех местах, где работал Пафнутий. Больше никто и нигде.

Почему-то мне с каждым словом все больше кажется, что доля говнокода, написанного лично Пафнутием, как никогда велика.

Во всех.
Чордт, значит я ещё и не на русском разговариваю. Горе мне горькое.
У вас в каждом сообщении снобизм и самоуверенность. Что хороший качественный код можно писать только с использованием десятка больших мониторов
Как интересно - у меня это в каждом посте, а процитировать вы это не смогли ни разу. Я назову это парадоксом маленького монитора.
Но вы не огорчайтесь. И не комплексуйте. Дело же правда не в размере, а в навыке использования.
Почему-то мне с каждым словом все больше кажется, что доля говнокода, написанного лично Пафнутием, как никогда велика.
Конечно. Ведь мне мониторы мешают.
Как поживают промежутки между Fx клавишами на клавиатуре вашего ноута? Показать-то можете?

Ну может я не настоящий программизд, конечно.
Кто настоящий, а кто говнокод пишет - это не вам и не мне решать, тут только слово монохромного пользователя софтайса ценится.
Но то, что теоретически можно и вообще без компа код писать - доказано не кем-то, а прямо таки кафедрой автоматики и электроники самого МИФИ. Просто несколько иначе - другой "оконный менеджер". Турболисточик называется. 😄

длина по вертикали куда менее важна горизонтали для большинства рабочих применений
тексты, таблицы, браузер - везде вертикальный размер важнее, скролить надо реже. У меня был ноут 14 дюймов 16:9, а сейчас 16 дюймов 16:10. Помимо большего размера в дюймах квадратность тоже в явный плюс идет, работать удобнее.
28.02.23 13:44
0 1

Просто несколько иначе - другой "оконный менеджер". Турболисточик называется. 😄
Тю, жена как к диссеру готовилась и вела разработки по закрытым темам в криптографии, так их секретчики заставляли в специальной комнате код писать специальными ручками в специальных прошитых журналах, и было это всего 10 лет назад.

а процитировать вы это не смогли ни разу.
Значит проблемы со зрением у вас таки есть, понятно...

Показать-то можете?
Могу, но не хочу. Идите в гугл, там смотрите.

Дело же правда не в размере, а в навыке использования.
Конечно. Именно поэтому я отлично управляюсь на экране в 17 дюймов, а Пафнутий страдает из-за говнокода на двух больших мониторах.

Ужасная картина. Мало того, что две огромных дуры на столе кроме ноутбука, так еще и дополнительная клавиатура с док-станцией. Прямо кошмар из страшного сна. Еще небось и бумагами разными весь стол завален.
ну это вот вообще странный пассаж. Монитор на столе может быть разным в зависимости от размера и подставки, более того, он даже может быть беспроводным. Ноутбук при этом располагается где угодно - на столе там или нет. Мелкая блютус клавиатура вместе с блютус мышью занимают раза в 2,5 меньше места, чем клавиатура 17-дюймового ноутбука.
При этом, это все регулируется по высоте и расстояниям как душе угодно, исходя из индивидуальных эргономических потребностей. Если уж на то пошло, от работы на ноуте за столом лично я испытываю невыносимые физические страдания - или экран слишком близко и низко, или клавиатура слишком далеко, да и запястья на ноутбуке лежат неудобно. Преувеличиваю, конечно, страдания выносимые, но с отдельными клавиатурой, мышью и монитором, а не в едином блоке, ощущения на порядок приятнее.
В общем, собрать с современными компонентами систему с одним-двумя проводами на столе, легкую на вид и достаточно приятную в ощущениях проблем не составляет.
28.02.23 13:51
0 1

Могу, но не хочу.
А вот и более ранний опыт пошёл в ход. Уже детсадовский.
Дело же правда не в размере, а в навыке использования.
Именно поэтому я отлично управляюсь на экране в 17 дюймов, а Пафнутий страдает из-за говнокода на двух больших мониторах.
Ну вот тут не только в опыте дело. Первую скрипку тут играет ваша фантазия, подстёгиваемая уязвлённым ЧСВ.

ну это вот вообще странный пассаж
Нет, если, как собственно он и просит, правильно "понимать контекст". Как ещё вы сразу можете сказать, что перед вам едниственный на всю контору супер кодер, который не пишет говнокод как все остальные?
У него нет ничего лишнего - мониторов вот этих ваших, клавиатур - на столе.

Первую скрипку тут играет ваша фантазия, подстёгиваемая уязвлённым ЧСВ.
Уязвленное ЧСВ тут как раз говорит у вас, Пафнутий. И мы совершенно четко видим на примере с говнокодом, что вы врете. Вас поймали 😄

Уязвленное ЧСВ тут как раз говорит у вас, Пафнутий.
Конечно. Это же я начал про говнокод, как только не смог найти ни одного подтверждения своим фантазиям.
Я разве спорю?

Я разве спорю?
Вы побоялись признаться, что, несмотря на наличие мониторов и пр., говнокод присутствует в вашей жизни ничуть не менее, чем у других.

Если уж на то пошло, от работы на ноуте за столом лично я испытываю невыносимые физические страдания - или экран слишком близко и низко, или клавиатура слишком далеко, да и запястья на ноутбуке лежат неудобно.
Да, тут от посадки очень много зависит, правильной относительной высоты стола со стулом/креслом и т.п. Я сижу с вытянутыми расслабленными руками, локти на столе, кисти расслабленно на поверхности ноутбука слева и справа от тачпада, спина прогнута в пояснице, экран на расстоянии вытянутой руки.
28.02.23 14:17
0 0

Уточните только - средняя длина рук человеческой особи это моя собственная проекция
Конечно ваша собственная, потому что вы судите по себе, а проецируете это на других. Не все сидят как вы скрючившись над клавиатурой, чтобы тыкаться носом в монитор.

Вы побоялись признаться, что, несмотря на наличие мониторов и пр., говнокод присутствует в вашей жизни ничуть не менее, чем у других.
Да у меня вообще кроме говнокода ничего нет за душой, вы что? Вам вот даже один монитор шумом мешает, а у меня их целых два, и это только в офисе.
Конечно ваша собственная, потому что вы судите по себе, а проецируете это на других.
Вот, сразу видно опытного человека. Среднюю длину рук как ещё вычислить-то? Только по себе. Документацию открыть негде, монитор маленький. Вот и приходится с линейкой тайком...
Не все сидят как вы скрючившись над клавиатурой, чтобы тыкаться носом в монитор.
А вот и признаки безупречной логики и отличного знания анатомии. Ведь человек, у которого клавиатура на столе перед мониторами если скрючится над ней - именно в монитор же носом упрётся.
Отдельно хочется отметить память, которая у него должна была выполнять роль дополнитеьлных окошек и помнить всё. Про длину рук и расстояние до монитора говорилось применительно к пользованию ноутбуком. Безупречная память переключила острый разум на мониторы. Дрим тим.

Я сижу с вытянутыми расслабленными руками, локти на столе, кисти расслабленно на поверхности ноутбука слева и справа от тачпада, спина прогнута в пояснице, экран на расстоянии вытянутой руки.
Поза очень важна для программиста, да и вообще - посадка это сверхважный компонент качественной работы. Это ещё дедушка Крылов доказал.

а у меня вообще кроме говнокода ничего нет за душой, вы что?
Ну вот и прекращайте тогда гнать про то, что хороший код нельзя писать без двух больших мониторов в личном присутствии Пафнутия. Каждый пишет так, как ему удобно. Кому-то для хорошего кода достаточно и 13 дюймов, кому-то и 30 будет мало. Именно с этого все и началось, пока сноб-Пафнутий не заявил, что "писать код на 15-и дюймах, да ещё места справа и слева заняты инструментами и панелями, это не писать код, это, простите, питон какой-то."

Безупречная память переключила острый разум на мониторы.
Пафнутий опять запутался в трех собственных проекциях 😂😂😂

Это ещё дедушка Крылов доказал.
Тот случай, когда Пафнутию сказать нечего, а съязвить и побрызгать желчью очень хочется. Не буду вам мешать 😄

Ну вот и прекращайте тогда гнать про то, что хороший код нельзя писать без двух больших мониторов
Чтоб прекратить мне надо быть в той же вселенной где я это хотя бы начал.
По счастью я в другой. Кстати, в той же, где юления ужа, пытающегося подменить тему с удобства на невозможность, очень хорошо заметны.
Именно с этого все и началось, пока сноб-Пафнутий .... это, простите, питон какой-то."
Ах вот в чем дело)))) понятно.
Не комплексуйте. Мамы разные важны

Не комплексуйте. Мамы разные важны
А, так вот в чем дело. Пафнутия заставляют писать говнокод на Питоне. Сочувствую. Но не переживайте, Пафнутий, зато у вас два монитора есть, и носом в них никто утыкаться не заставляет.

Ужасная картина. Мало того, что две огромных дуры на столе кроме ноутбука, так еще и дополнительная клавиатура с док-станцией.
Странно читать про то, как вы рассказываете, что работать за нормальным монитором это хуже, чем за экраном ноутбука.

А потом я вспомнил, как в своё время мне один чудик на полном серьёзе доказывал, что ходить в горы в резиновых сапогах- это ничуть не хуже, а даже лучше всех этих ваших ботинок с Gore-Tex.
28.02.23 16:21
0 0

Странно читать про то, как вы рассказываете, что работать за нормальным монитором это хуже, чем за экраном ноутбука.
Ну неправда, я не говорил, что хуже. Я говорил, что лично мне это неудобно. И таки резиновые сапоги - это ложная аналогия 😄))))

Я бы это скорее сравнил - идти в беговых Salomon SpeedCross или же туристических ботинках. Тут действительно уже вопрос задач и удобств.
28.02.23 16:25
0 0

Я бы это скорее сравнил - идти в беговых Salomon SpeedCross
Айфон-то обязательно брать с собой, я надеюсь?

А потом я вспомнил, как в своё время мне один чудик на полном серьёзе доказывал, что ходить в горы в резиновых сапогах- это ничуть не хуже, а даже лучше всех этих ваших ботинок с Gore-Tex.
возможно он с какого-нибудь Урала. Я в Таганае как-то прошелся "нижней тропой" как они ее называют, в июле, так очень жалел, что был в ботинках, а не резиновых сапогах. Т.е. значительный кусок тропы был под водой без возможности обойти.
28.02.23 20:06
0 0

какая такая работа требует развертывания текста на 15-дюймовом вертикальном экране, при этом, горизонтали на 13 не хватает?
Ну вот представь себя продвинутым калиграфом в храме Кремниевой Долины.
Как свиток - скроллить всяко привычнее.
28.02.23 20:06
0 1

Ну вот представь себя продвинутым калиграфом в храме Кремниевой Долины.
Как свиток - скроллить всяко привычнее.
я фронтенд, т.е. рисование, с детства ненавижу, так что не могу ) но вообще да, не учел, что с боков легко можно вниз переместить, правда перенастраивать такое регулярно - ну нафиг.
28.02.23 20:49
0 1

Айфон-то обязательно брать с собой, я надеюсь?
Пафнутий, это у вас уже пошло что-то очень личное, я не понимаю, о чем вы вообще. Берите с собой, что хотите, мне то какое дело.

Будущее ноутбуков - это мелкий и максимально легкий ноут с внешним экраном
С внешним экраном - уже сейчас выпускается полно коробочек размером чуть больше пачки сигарет. Ну да, внешний блок питания, и без клавиатуры, и без аккумов - но если экран все равно внешний, то зачем вам встроенная клавиатура?
Ноут это по определению устройство все-в-одном.
aag
28.02.23 21:51
0 0

На 13" всё то же самое делается. И не скажу, что со значительно меньшим удобством, просто несколько иначе – другой оконный менеджер, другой способ переключения между задачами, другой метод организации рабочего пространства.
Вот именно! Я себя совершенном комфортно чувствую с 14-дюймовым ThnkPad-ом и tiling window manager-ом.
28.02.23 22:20
0 0

Я себя совершенном комфортно чувствую с 14-дюймовым ThnkPad-ом и tiling window manager-ом.
А Чак Норрис может писать и дебажить код прямо на смарт-часах. И даже майнить биткойны в уме.
28.02.23 23:11
1 0

А Чак Норрис может писать и дебажить код прямо на смарт-часах. И даже майнить биткойны в уме.
Возможно Вас удивит, но, к примеру, дебаггер из коммандной строки до сих весьма активно используется ― от задачи ж зависит. А в USPTO (те, что патенты в Штатах выдают), все мониторы вертикальные.
28.02.23 23:22
0 1

Я себя совершенном комфортно чувствую с 14-дюймовым ThnkPad-ом и tiling window manager-ом.
То есть вы, защищая обсуждаемую поделку, сами же и доказывание ее ненужность.
Оч прикольно.

видеть полные строки в ширину все равно ценнее доп. строк снизу.
это что за работа такая, где сверхдлинные строки и не надо видеть пару, а лучше тройку функций/методов? Однострочники на питоне/перле?
Обычно, длина строк разумно ограничена кодстайлом и удобством, поэтому, начиная с некоторого момента увеличение ширины бессмысленно, а вот высоты всегда мало..
01.03.23 08:43
0 0

Это не совсем так. Когда я работал за основным 50", то с конфигурации "примерно 2х2 фуллхд окна" постоянно сползал на "верхний ряд - разрабатываемая шняга и какая-то дока, нижний - ИДЕ почти на всю ширину". Слева дерево проекта, потом дерево функций, потом код, потом карта кода или быстрая справка, потом открытые файлы вертикально (при трёх десятках файлов в одновременной работе мне так удобнее), потом на оставшемся месте какой-нибудь рабочий чат, если влезет.

Та же картина для фотошопа и, например блендера: рабочее поле и по бокам панели инструментов, коих там дофига. Поле зрение больше ширше, чем вышее, так что горизонтально таки удобнее. Да даже длинный текст лично я не буду читать сверху донизу, а потом скроллить страницу сразу, а буду только какое-то окно, может, в треть высоты, и постоянно его подскролливать. Так даже удобнее возвращаться к предыдущему абзацу, особенно в доках.
01.03.23 09:47
0 0

Это не совсем так.
ну, речь то шла именно про ширину строк.

основным 50", то с конфигурации "примерно 2х2 фуллхд окна" постоянно сползал на "верхний ряд - разрабатываемая шняга и какая-то дока, нижний - ИДЕ почти на всю ширину".
ужос. У меня на 27" иде на 2/3 - шире я охреневаю глазами бегать от края до края.

Слева дерево проекта, потом дерево функций, потом код, потом карта кода или быстрая справка, потом открытые файлы
два-три слоя боковых панелей с каждой стороны? Нееее, от такого мессива я умру 😄. У меня по одному слою и знаю многих, кто вообще в фулскрине работает.

постоянно его подскролливать
писать код в трети вымоты экрана и постоянно полскроливать? Я не знаю, может вы с Valiok-ом уникумы, но я таких в глаза не видел. Большинство страдают от малой высоты (и поворачивают доп мониторы вертикально) и никто не жаловался на недостаточную ширину.
01.03.23 10:31
0 0

У меня по одному слою и знаю многих, кто вообще в фулскрине работает.
(философски) человек привыкает ко всему. Сейчас я в 13" и 14" вполне комфортно работаю, потому что на маках фулскрин очень удобно сделан. Слева виртуалка, потом десктоп с доками, справа ИДЕ, переключение одним махом по трекпаду. С ретиной и мелким шрифтом экран вполне удобно вмещает дофига информации. Причём, есть неплохой монитор 32", так я его отдал ребёнку для игр, потому что уже привык так обходиться. Разве что шея затекает, если много часов подряд пыриться неподвижно.

Я реально не понимаю, за что там минусы к посту. За 25 лет в айти я работал на чём угодно и в десятках конфигураций, и к любой можно привыкнуть и работать эффективно. И если кому-то его сетап нравится больше, так ради бога, это его право. Вон, люди из вима выйти годами не могут и как-то живут в 21-м веке в терминале, и никто им не говорит "выбросите свой вим, переходите на емакс".

писать код в трети вымоты экрана и постоянно полскроливать? Я не знаю, может вы с Valiok-ом уникумы, но я таких в глаза не видел. Большинство страдают от малой высоты (и поворачивают доп мониторы вертикально) и никто не жаловался на недостаточную ширину.
не писать, а читать, но да. Мне сильно удобнее влево-вправо глазами двигать, чем вверх-вниз.
01.03.23 10:44
0 0

С внешним экраном - уже сейчас выпускается полно коробочек размером чуть больше пачки сигарет. Ну да, внешний блок питания, и без клавиатуры, и без аккумов - но если экран все равно внешний, то зачем вам встроенная клавиатура?
Ноут это по определению устройство все-в-одном.
ну помечтайте немного. Ноутбук он для чего? Для того, чтобы можно было поработать (поиграть, отдохнуть) с помощью электронного устройства в тот момент, когда захочется это сделать. Что тут важно? Удобство пользования - быстрый старт, возможность расположить как удобно мне, а не устройству, возможность делать желаемые действия (достаточный размер и работа экрана, клавиатуры, мыши, других внешних устройств). Удобство переноски - подходящий геометрический размер, небольшой вес. Вот из этого и набирается компромисс.
Коробочка без ничего - это необходимость таскать отдельно источник питания, монитор и эти самые устройства ввода-вывода плюс медленный старт. Т.е. нет, это не вариант.
Я остановился на форм-факторе планшета 10 дюймов, с отстегивающейся клавиатурой, которая выполняет и роль кейса. Такое устройство можно таскать почти всегда (влазит в большой карман куртки, например, хотя чаще в мелкий рюкзак), им можно пользоваться в любых условиях, убирать клавиатуру когда мешает (и не говорите, что у вас не было ситауций, когда хотелось отодрать клаву от ноутбука), достаточно для серфинга, просмотра видео, для работы в excel, текстовых редакторах, пусть и с дискомфортом. Для полноценной работы к нему в поездке добавляется переносной монитор на 15,6 дюймов, внешние клава и мышь на блютусе. Это приемлемо, т.к. таскать их с собой постоянно не надо. А по комфорту для меня на порядок удобнее даже большого ноута, т.к. геометрически более гибко и имеешь 2 экрана. Вот как-то так.
01.03.23 10:59
0 0

это что за работа такая, где сверхдлинные строки и не надо видеть пару, а лучше тройку функций/методов? Однострочники на питоне/перле?
Обычно, длина строк разумно ограничена кодстайлом и удобством, поэтому, начиная с некоторого момента увеличение ширины бессмысленно, а вот высоты всегда мало..
эксель, sql, почта с предпросмотром, и да, в т.ч. питоновский и c# код. Даже если я и другие следят за длиной строк, то полно пассажиров, которым на это наплевать откровенно, а читать приходится.
Ширина нужна для вспомогательных окошек, которые лично мне удобнее иметь именно по бокам, а не снизу. Особенности человеческого зрения и многие программы другого расположения не позволяют. Экраны по вертикали по моему опыту разворачивают только начиная со второго - исключительно для чтения это удобно, когда можно только текст оставить. Но никогда не видел у людей вертикально ориентированного основного экрана.
01.03.23 11:09
0 0

Большинство страдают от малой высоты (и поворачивают доп мониторы вертикально)
Про "большинство" - это из какой выборки? 😉
У меня тут пять этажей фермы, у каждого по два экрана штатно. Вертикально один из них повёрнут У ДВОИХ.

питоновский и c# код. Даже если я и другие следят за длиной строк, то полно пассажиров, которым на это наплевать откровенно, а читать приходится.
а чекстайл в CI на что? А ревью? Щачем вы такой код пропускаете? А потом длииииииинные мониторы требуете. Каждый сам себе враг.

Ширина нужна для вспомогательных окошек,
так для окошек или для строк?

удобнее иметь именно по бокам, а не снизу.
ну, да, ведь снизу просто места нет.

никогда не видел у людей вертикально ориентированного основного экрана.
большинство и не догадывается, что его можно повернуть и страдает в неведении 😄.
01.03.23 14:21
0 0

а чекстайл в CI на что?
Бедные. Вас может там ещё и в сонаровском Code Smell майноры заставляют фиксить?

с помощью электронного устройства в тот момент, когда захочется это сделать. Что тут важно? Удобство пользования - быстрый старт,
Это вообще не про ноут, а про обычный комп.
Удобство переноски - подходящий геометрический размер, небольшой вес.
Ага, и вам удобно таскать планшет с отдельной клавиатурой и отдельным монитором. С подставкой и проводами.
и не говорите, что у вас не было ситауций, когда хотелось отодрать клаву от ноутбука
(шокировано) Не было. А зачем? Впрочем, у меня ноут стоит прикованный в подставке, а пишу я это с беспроводной клавиатуры Lenovo.

Но у вас... ну что тут скажешь... если ваш планшет заменить на обычную док-станцию - для вас ничего особо и не поменяется.
aag
01.03.23 19:55
0 0

Про "большинство" - это из какой выборки? 😉
У меня тут пять этажей фермы, у каждого по два экрана штатно. Вертикально один из них повёрнут У ДВОИХ.
Ну, у меня тоже в офисе два экрана, и тоже горизонтально. Но я бы предпочел один соотношением 2х3, типа Huawei MateView (именно типа, конкретный Хуавей оказался очень так себе).

Но я бы предпочел один соотношением 2х3,
Нет ничего проще. У 28 дюймового монитора 16:9 для этого надо заклеить непрозрачным скотчем всего примерно 10 сантиметров.

"Гена, откуси ему ноги!" (с)

Это вообще не про ноут, а про обычный комп.
у ноута и обычного компа, который постоянно подключен к источнику питания, режимы функционирования гибернации, спячки и выключенного состояния другие.

Ага, и вам удобно таскать планшет с отдельной клавиатурой и отдельным монитором. С подставкой и проводами.
отдельная клавиатура, монитор и провода весят около килограмма-полутора и таскаются только, если необходимы для осмысленной продолжительной работы. Это как дополнительные брюки в командировку взять, ничего критичного, в машину закинуть вообще ни о чем. Но в абсолютном большинстве случаев на выезде/выходе хватает 10 дюймов с родной клавиатурой (общий вес 800 г). Его даже заряжать можно не от родной относительно крупной зарядки, а от мелкой на 18 ватт, т.е. по сравнению с ноутом еще и блок питания уходит. Опыт именно такой.

(шокировано) Не было. А зачем? Впрочем, у меня ноут стоит прикованный в подставке, а пишу я это с беспроводной клавиатуры Lenovo.
например для чтения текста с экрана, лежа в кровати, или просмотра фильма, когда клавиатура не дает возможности поставить ноут на мелкую подставку. Т.е. когда форм-фактор планшета удобнее.

Но у вас... ну что тут скажешь... если ваш планшет заменить на обычную док-станцию - для вас ничего особо и не поменяется.
и как ей пользоваться, сидя в автомобиле или на пляже?!
02.03.23 10:22
0 0

Красивое Эротичное.
28.02.23 11:15
0 1

...
Преподаватель: Зрачок! А ваш "хи-хи…" всего в 2 раза.
28.02.23 15:55
0 2

Представляю отвисшую челюсть соседнего пассажира, когда я включаю ноут в самолёте. 😄
28.02.23 11:08
0 0

"Почувствовав соблазнительный запах вайфая, ноутбук возбуждённо шевельнулся в рюкзаке и предательски начал расти".
28.02.23 11:17
0 19

Представляю отвисшую челюсть соседнего пассажира, когда я включаю ноут в самолёте. 😄
Как раз в самолёте не особо юзабельная вещь получается по причине ограниченности пространства 😉
crc
28.02.23 11:34
0 1

Представляю отвисшую челюсть соседнего пассажира, когда я включаю ноут в самолёте. 😄
А соседний пассажир достанет смартфон и разложит его 3 раза, или растянет.
28.02.23 12:23
0 2

В общем, будем следить. Явно это будущее ноутбуков.
Ради чего это будуще, превратить ноут в более удобный инструмент просмотра инстафида при явной ломучеёмкости этой пупочки? Рабочий ноут это то что вы присоединяете либо к мониторам, либо к проектору. Экран самого ноута вещь очень вторичная.

Экран самого ноута вещь очень вторичная.
Не забывайте, что люди все-таки очень разные. Так то вы правы, что начинка в ноутбуке первоочередная по важности, но и качество экрана играет существенную роль для тех, кто терпеть не может вот эту вот зависимость от дополнительных внешних устройств и постоянную возню подключил/отключил.

Не забывайте, что люди все-таки очень разные.
Не люди, а задачи.
Я вполне в курсе, что есть задачи при выполнении которых просто нет и не предусмотрено никаких мониторов и проекторов, но в этих задачах, насколько во всяком случае известно мне, +20% к высоте монитора ничем не помогает. А вот дополнительный риск поломки - прямо таки делает инструмент бесполезным.

насколько во всяком случае известно мне, +20% к высоте монитора ничем не помогает
Я таскаю с собой 17 дюймовую дуру ASUS ROG. Потому что мощная и тихая при этом, даже под нагрузкой, когда посчитать что-то тяжелое надо. Плюс экран у этой дуры нормальный по размеру и качеству.

Но при этом я бы вовсе не отказался, если бы его можно было разворачивать вертикально, чтобы больше текста помещалось снизу и сверху. К тому же, кроме отсутствия лишних проводов на столе, вместо раздражающей кучи бумажек у меня лежит просто один планшет со стилусом - на случай, если нужно пописать разные формулы и т.п. от руки. Если бы такой экран от ноутбука еще можно было бы и выстегивать, чтобы положить на стол и писать - цены бы ему не было.

Я не понимаю вашего процесса и аргументов. Вам надо читать что-то вертикально - у вас есть планшет. Ноут вы почему таскаете постоянно по разным местам, что вы на нём делаете?
чтобы положить на стол и писать
Что писать-то?

Что писать-то?
Если от руки, то формулы. Такие, которые с закорючками 😄

Если писать, то код. Разный. Начиная от Матлаба и заканчивая С++.

Если от руки, то формулы.
Очень удобно на ноуте, угу.
Если писать, то код. Разный. Начиная от Матлаба и заканчивая С++.
На крестах с одним маленьким монитором вы что пишите, коней в сфере? Задачи для студентов? Чтоб хоть что-то коммерчески ценное написать вы 60% в документах будете жить, 30% - в отладке. Куча окошек, короче. Отношение сторон экрана в этом случае - сорок девятая вещь в списке необходимых удобств, отсортированых по приоритету.

Нпостоянную возню подключил/отключил.
Постоянная возня с подключил-отключил закончилась с появлением USB-C. Правда многие этого не заметили и до сих придумывают какие-то разветвители, переходники и прочее.

Если на ноуте есть нормальный USB-C, а лучше Thunderbolt-4, то вся возня превращается во втыкание одного маленького штекера (еще и неважно какой стороной).
28.02.23 12:28
0 3

вы что пишите, коней в сфере?
Конечно коней в вакууме, коммерчески ценное же только вы, Пафнутий, пишете, больше никто на свете 😄))))

Куча окошек, короче.
У меня на весь экран только одно окно - с кодом. Я, конечно, вижу, что люди вокруг меня тяготеют к тому, чтобы побольше мониторов себе завести, но по факту эффективность их использования околонулевая. Лучший монитор - это собственная память.

У меня на весь экран только одно окно - с кодом
Лучший монитор - это собственная память.
Ну то есть вы в памяти держите всю документацию по всем библиотекам ко всем устройствм, протоколам и интерфейсам. Не про мою уникальность, я чуствую, надо говорить.
но по факту эффективность их использования околонулевая
Восхитительно. Эффективность удобного доступа к документации и инструментам - нулевая, горадо эффективнее всё держать в голове. Вместе с инструментами контроля исполнения, правда там связь из кернела прямо в мозг нужна, но это не проблема для того, кто умеет писать формулы от руки.
Браво. Компанию не спрашиваю, но было бы хорошо чтоб вы меня предупредили, какие именно продукты так производятся. Хоть намёком.

было бы хорошо чтоб вы меня предупредили, какие именно продукты так производятся.
Я ж про это говорю - в понимании Пафнутия есть только один правильный опыт. Его собственный. Больше никто в мире ничего правильного не делает 😄))))

Я ж про это говорю - в понимании Пафнутия есть только один правильный опыт.
Я человек очень широких взглядов. От того и столько вопросов задаю в каждом новом для меня случае - любопытно очень. Но что-то как только до конкретных вопросов дело доходит, все уникумы сразу переходят на ругань и витвиевато сливаются.

все уникумы сразу переходят на ругань и витвиевато сливаются.
Ну в данном то случае, Пафнутий, витиевато переходите на ругань именно вы, спрашивая "на всякий случай" о продуктах. Хотя тут полезно вспомнить, что, как говорится, плохому разработчику и отсутствие второго монитора мешает.

Ну в данном то случае, Пафнутий, витиевато переходите на ругань именно вы, спрашивая "на всякий случай" о продуктах.
А до этого вы не заметили свои "пишите только вы, Пафнутий"? Это вот была прям такая добрая реакция на вопрос, никакой попытки задеть?

Хотя тут полезно вспомнить, что, как говорится, плохому разработчику и отсутствие второго монитора мешает.
Ради спорта можно и на МК-52 писать. Речь про удобство разработки, которое в конечном итоге выливается в соответсвтующие скорость и качество.

Речь про удобство разработки, которое в конечном итоге выливается в соответсвтующие скорость и качество.
Именно. Удобство. Об этом я и писал с самого начала. Люди разные, и второй монитор по факту не всегда работает в плюс. Я очень часто вижу со стороны, как он мешает.

Именно. Удобство. Об этом я и писал с самого начала.
Да, я помню. Вы этим словом называли необходимость держать спецификации всех библиотек и устройств в голове.
Я очень часто вижу со стороны, как он мешает.
И вы, конечно же, помогаете советом этим неразумным людям, с которыми вас угораздило работать?

И вы, конечно же, помогаете советом этим неразумным людям, с которыми вас угораздило работать?
Нет, зачем, для этого есть Пафнутий 😄

Нет
Как же не повезло вашим глупым сотрудникам! Им постоянно мешают работать мониторы, а единственный умный на весь офис не может помочь им советом и подсказать избавиться от проблемы.

Кстати, о распространённости опыта, у вас в конторе кого больше - вас умного или этих глупых разработчиков, которым мониторы мешают?

Рабочий ноут это то что вы присоединяете либо к мониторам, либо к проектору. Экран самого ноута вещь очень вторичная.
Какая-то крайне странная логика. Я, например, никогда не подключал ноут ни к каким проектора, или мониторам, вообще не понимаю зачем это надо (ок, к проектору иногда можно). К монитору у меня дома подключен стационарный комп, а на работе (когда я еще работал из офиса) был моноблок, а все данные в облаке.
А ноутбуком я пользуюсь в гостиницах, поездах, аэропортах и других подобных местах, где часто нет ни то что монитора, но иногда и стола, и розетки. Причем за последние полгода это было настолько часто, что даже пришлось поменять 14 на 16 дюймов, пожертвовав лишними 0,5 кг веса, потому что на мелком очень глаза уставали.

З.Ы. Ноут с выдвижным экраном в теории был бы удобен для текстов, таблиц, браузера и т.п. Прикольная идея.

у вас в конторе кого больше
Вас там точно нет - давно бы уволил.

Вас там точно нет - давно бы уволил.
— Если бы я была вашей женой, Уинстон, то подсыпала бы вам яд в кофе.
— А если бы я был вашим мужем, то выпил бы его.

Я не представляю как можно делать что-то реально серьёзное в аэропорту. И зачем это вообще надо, рабочего времени вполне достаточно, иначе появляются вопросы к качеству планирования.
Я могу представить (с натяжкой) там работу с почтой или чем-то подобным, но тогда не понятно нафига ноут, планшета вроде как вполне достаточно.

Впрочем, если вы, например, писатель и вдохновение к вам может прийти в любой момент...

Я, например, никогда не подключал ноут ни к каким проектора, или мониторам, вообще не понимаю зачем это надо (ок, к проектору иногда можно). К монитору у меня дома подключен стационарный комп, а на работе (когда я еще работал из офиса) был моноблок, а все данные в облаке.
ноут - это и есть домашний комп ) у меня вообще "планшет" 10-дюймовый с вынь-10. Вот он и подключается к монитору в стационарной конфигурации. Или к телевизору для просмотра кино.

Причем за последние полгода это было настолько часто, что даже пришлось поменять 14 на 16 дюймов, пожертвовав лишними 0,5 кг веса
а я переносной монитор 15.6 дюймов купил для этих целей. Работает без внешнего питания от usb-c, поэтому хоть в кафе можно достать и поставить.
28.02.23 14:40
0 0

+20% к высоте монитора ничем не помогает
Буквально – не помогает, верно. Но прибавить комфорта вполне способно. И порой для оного комфорта не хватает вот как раз "самой чуточки", особенно на ноутах (кои ненавижу как класс, но порой таки вынужден пользоваться))).

Такштааа: "Не думайте о дюймах свысока"... ))

А вот дополнительный риск поломки - прямо таки делает инструмент бесполезным.
А вот тут да, полностью согласен.

Идея отличная (см. выше про дюймы). Но реализация пока – откровенно "костылёвая". Дико дорого и дико ненадёжно – что может быть круче такого "комбо"?.. 🙂

Экран самого ноута вещь очень вторичная.
А были ноуты с поворотным экраном?
Мне не попадались.

А были ноуты с поворотным экраном?
У компака, не к ночи будь помянут, было что-то такое.

А были ноуты с поворотным экраном?Мне не попадались.
Смотря в какую сторону.
ThinkPad X1 ― экран переворачивается, ноут превращается в планшет, при этом клавиатуа блокируется.
28.02.23 22:28
0 0

На крестах с одним маленьким монитором вы что пишите, коней в сфере?
У меня сейчас хоть и не кресты, но нечто похожее, и сильно более сложное, чем задачки для студентов.
В съемных на полгода аппартах сразу купил небольшой стол и внешнюю клавиатуру, чтобы для работы подключать к хорошему по качеству 55" телеку, но.. лень ) Сижу за большим столом, пользуюсь экранчиком ноута. Люди разные бывают

А вот дополнительный риск поломки - прямо таки делает инструмент бесполезным.
А вот тут да, полностью согласен
простите, а что вы такого с ноутами делаете, от чего возрастает риск поломки вертикально торчащего экрана?

а что вы такого с ноутами делаете, от чего возрастает риск поломки вертикально торчащего экрана?
Закрываю их, например. )))
И порой это надо сделать быстро – закрыл-взял-ушёл.

P.S. Ну, и это ещё даже не вспоминая древнее техническое правило – чем больше механики, тем выше риски её поломок.

Закрываю их, например
а оно пои закрывании назад не залазит, разве?

древнее техническое правило – чем больше механики, тем выше риски её поломок.
тогда не закрывайте вовсе 😄. Ну, камон, механический автомобиль - сложнейшая штука, проезжает сотни тысяч км. А тут пара примитивных рычагов и тяг...

а оно пои закрывании назад не залазит, разве?
Залазит, конечно. Но ме-е-е-е-едленно... )))

Ну, камон, механический автомобиль - сложнейшая штука, проезжает сотни тысяч км. А тут пара примитивных рычагов и тяг...
Просто напомню, что во времена кнопочников самыми активными "пациентами" СЦ всегда были слайдеры и раскладушки – и большинство из них с сугубо механическими повреждениями (петли/салазки, шлейфы, и т.д.).

Ну, камон, механический автомобиль - сложнейшая штука, проезжает сотни тысяч км. А тут пара примитивных рычагов и тяг...
автомобиль, как раз, плохой пример, т.к. проходит минимум раз в год техобслуживание, чтобы быть способным проехать эти сотни тысяч км, и капиталка двигателя там по расписанию. А какая замена дворников вообще рабочий вопрос и их выход из строя поломкой не считаются. Без обслуживания, хоть и хреново, может какой кондовый односкоростной велосипед жить, хоть и хреново. Но и у него гарантировано цепь порвется не более, чем за год ежедневного использования.
Так что поломки механики они сразу закладываются в модель использования и непонятно с чего бы у телефонов было иначе.

пы.сы. если интересно, могу поискать рассказ человека как они работали над тем, чтобы стать поставщиком на автозавод. Думали, что у китайцев купят за 3 копейки и продадут автозаводу в 2 конца. Оказалось, однако, что в производстве автомобилей требования к компонентам сильно отличаются от ширпотреба. Это к вопросу как авто вытягивают эти сотни тысяч км.
01.03.23 11:28
0 1

простите, а что вы такого с ноутами делаете, от чего возрастает риск поломки вертикально торчащего экрана?
Как вы умудряетесь писать что-то с такой феноменальной врождённой внимательностью к деталям? Возрастает риск поломки из-за изначально высокого риска поломки вот этого "революционного" механизма выползания.

Возрастает риск поломки из-за изначально высокого риска поломки
возрастает риск поломки из-за высокого риска поломки? Залипанько, вы глупы из-за того, что изначально глупы.

проходит минимум раз в год техобслуживание, чтобы быть способным проехать эти сотни тысяч км, и капиталка двигателя там по расписанию.
это какой-то идеальный автомобиль в сферическом вакууме. Впрочем, можете сами сравнить число оборотов коленвала между капиталками с числом открываний-закрываний ноута 😄

односкоростной велосипед жить, хоть и хреново. Но и у него гарантировано цепь порвется не более, чем за год ежедневного использования
блиин. Если вы за год умудряетесь ушатать односкоростной вел, то у меня нет больше вопросов что вы такого делаете с ноутом! 😄 (односкоростной вел прослужил во времена оны лет 15 до того, как его украли и ни у кого тогда не возникло мысли даже смазать цепь, не то, чтобы как-то её "обслужить" - ну, кто в совке цепи великам смазывал? Спортсмены только)...
01.03.23 14:04
0 0

Залазит, конечно. Но ме-е-е-е-едленно... )))
почему? Логично при закрывании сделать синхронное механическое быстрое вдвигание.

самыми активными "пациентами" СЦ всегда были слайдеры и раскладушки
я представляю, что можно сесть на открытую "раскладушку" и она - хрусь - и пополам. А так я, был любителем как раз раскладушек. У них же было какое-то гарантированное количество открытий-закрытий сравнимое со временем жизни вселенной?

большинство из них с сугубо механическими повреждениями
угу, а у "кирпичиков" в основном с утоплением в туалете. О чём это говорит применительно к ноутам? Да, фиг знает... На что не сядут сверху, то зальют чаем (ах, если бы чаем).

Логично при закрывании сделать синхронное механическое быстрое вдвигание.
Быстро там не получится (по крайней мере, пока). Ибо экран должен "свернуться/вдвинуться" крайне аккуратно, избегая малейших "заломов" или перекосов – иначе его замена обойдётся в овердохрена денег (опять же, пока).

Или вы всерьёз считаете, что настолько медленное открытие/закрытие подобных "выдвигушек" – просто какой-то непонятный каприз производителей? ))

У них же было какое-то гарантированное количество открытий-закрытий сравнимое со временем жизни вселенной?
Было, да. Но на практике было "сферическим в вакууме" – ибо всякие "неправильные" юзеры, с различным радиусом кривизны рук, обращались с ними как бог на душу положит (чего тонкие и ранимые производители почему-то обычно не учитывали в рекламных материалах))).

О чём это говорит применительно к ноутам? Да, фиг знает...
Да вполне однозначно говорит о том, что будет та же байда, как некогда со слайдерами/раскладушками. Слышали поговорку "Где тонко, там и рвётся"? Так вот здесь именно она и работает – именно механика самое уязвимое место любых "раскладных/выдвижных" гаджетов. И пока эту теорему, увы, никто ещё не опроверг...

экран должен "свернуться/вдвинуться" крайне аккуратно, избегая малейших "заломов" или перекосов
от скорости это не зависит.

"неправильные" юзеры, с различным радиусом кривизны рук, обращались с ними как бог на душу положит
они и с обычными ноутом так обращаются. Да, с тем самым, у которых весьма хрупкий экран.

И пока эту теорему, увы, никто ещё не опроверг...
вот поэтому я и спрашиваю, - а что вы, собственно, такого с ними делаете? Такого, что обычный ноут переживёт, а этот - нет. Вот на телефон-раскладушку можно сесть.

от скорости это не зависит.
То есть, производители делают такое медленное открытие просто "назло юзерам", что ли? ))

Объясняю в последний раз – этот экран там вовсе не "на резинке от трусов" свёртывается. Надо свернуть максимально плотно и максимально аккуратно. На это способен только сервопривод. А сервопривод, сука, ме-е-е-едленный...

они и с обычными ноутом так обращаются.
Ну так и у обычных ноутов петли (плюс всякие разъёмы и прочие механические части) – тоже весьма частый "пациент" в СЦ.
Только вот стоит это всё относительные "копейки" – по сравнению с дорогущими пока ещё гибкими экранами. Обидно будет, однако... ))

вот поэтому я и спрашиваю, - а что вы, собственно, такого с ними делаете?
Я – ничего, у меня вся техника всегда в порядке. Но встречал и крайне криворуких персонажей. И вот от таких у производителя должна быть "защита от дурака".

Надеюсь, теперь вопрос закрыт.

То есть, производители делают такое медленное открытие просто "назло юзерам", что ли? ))
открытие и закрытие - две большие разницы.

Надо свернуть максимально плотно и максимально аккуратно.
только что про разворачивание несли, теперь про сворачивание. Как плотность сворачивания связана с медленностью раскрытия?!? Вы голову, вообще, включаете, когда несёте?

На это способен только сервопривод.
нет, конечно, обычная механика вполне справляется. Помните первые кассетные видюшники? У них кассета сверху выезжала на подносике, предварительно вытащив плёнку из лентопротяга и подмотав ему в кассету. И обратный процесс. Вот там механика раз в пять сложнее. И жили с этим.

А сервопривод, сука, ме-е-е-едленный...
вам продали медленный сервопривод? Сдайте его обратно и купите нормальный быстрый. Нет проблем делать сервоприводы лббой разумной скорости вращения. И их есть разных и быстрых и медленных.

я– ничего, у меня вся техника всегда в порядке. Но встречал и крайне криворуких персонажей
утверждение ваше - я вас и спрашиваю. А криворукому персонажу нет разницы что отломать - привод гибкого экрана или петли обычного откидного.

Надеюсь, теперь вопрос закрыт.
наоборот, вв даже не поняли про открытие или про закрытие мы беседуем - постоянно одно с другим мешаете. Где уж тут.

Океюшки, если у вас цель, чтобы "последнее слово было за вами" – дарю. Можете даже написать ещё что-нибудь. Обещаю не отвечать.

Сути вашего бреда это, конечно, не изменит. Но хотя бы избавит меня от лишних уведомлений на почту. 🙂

Не взлетит. Ибо ненужно. Как не взлетел еще ниодин смартфон со всякими гибкими, раздвигающимися-раскладывающимися экранами. Хотя они и сами в курсе, а концепты эти просто для выставки (как и концепт-кары) создаются.
28.02.23 11:01
2 5

Как не взлетел еще ниодин смартфон со всякими гибкими, раздвигающимися-раскладывающимися экранами.
Разве не взлетел? Дорого для широких масс и не сказать, чтобы сильно необходимо. Так что нишевый продукт, но спрос имеется: Самсунь свои продаёт вполне успешно, насколько я могу судить.
28.02.23 11:03
0 3

Самсунь свои продаёт вполне успешно, насколько я могу судить.
В нашей компании у одной барышни появился такой. Эта складочка на экране и выглядит неэстетично, и убивает возможность играть в большинство мобильных игр, но зато шлейф по гарантии в сервисе ей уже поменяли, дело-то житейское!
28.02.23 11:17
3 1

Ну "нишевым продуктом" можно назвать все что угодно, что купили два с половиной дебила. Наверное если к ноутбуку приделать вафельницу, то и такое кто-то купит.
28.02.23 12:01
3 2

Разве не взлетел? Дорого для широких масс и не сказать, чтобы сильно необходимо.
Объективно – не взлетело. И цена пока кусается, да и сами технологии ещё весьма сырые – на уровне "первых прототипов" даже уже в проде.

Одним словом, гибкие экраны – штука однозначно крайне крутая и перспективная (причём, ЕМНИП, тот же Samsung показывал их на выставках ещё 10-12 лет назад). Но пока ещё никто из вендоров толком не придумал, как максимально удобно для пользователя реализовать эту технологию на практике. И такое вот тоже бывает...

Как не взлетел еще ниодин смартфон со всякими гибкими, раздвигающимися-раскладывающимися экранами
Не взлетели, потому что дорого. Но если таки забороть жабу и купить - то никакие моноблоки становятся более неинтересны. Это я вам как краевед пишу, прямо с раскладушки.
28.02.23 20:21
0 2

Объективно – не взлетело. И цена пока кусается, да и сами технологии ещё весьма сырые – на уровне "первых прототипов" даже уже в проде.
Технологии сначала всегда сырые. Однако Самсунг выпустил уже 4 или 5 моделей с гибким экраном, они есть у Huawei, Xiaomi, у Моторолы - для прототипа многовато.
Так что - интерес к ним есть, продукт настолько же нишевый, насколько нишевыми являются флагманские новинки.

Как не взлетел еще ниодин смартфон со всякими гибкими, раздвигающимися-раскладывающимися экранами.
так и про оригинальный разр в3 можно было сказать. Не взлетел, мол, разр, ибо не нужно.
01.03.23 08:51
0 0

для прототипа многовато.
Я и не говорю, что это "прототипы". Я лишь сетую на то, что технология ещё настолько сыра и плохо продумана, что даже у серийных моделей "детские болячки" чуть ли не на уровне прототипов.

Так что - интерес к ним есть, продукт настолько же нишевый, насколько нишевыми являются флагманские новинки.
Ну, интерес-то, разумеется, есть. Как минимум "вау-эффект" точно работает на 100%. И да, перспективы тоже очень большие, с этим я тоже не спорю.

Только бы вот ещё избавиться от "детских болячек"...

Нет там никаких детских болячек. Тот же самсунг всё поправил уже ко второй-третьей версии. А сейчас уже пятая на носу. Есть люди что годами с раскладухами ходят. Вы просто не в теме.

будущее ноутбуков
не растянушка, а раскладушка 😄 Любимый вариант, семикратный 😄
28.02.23 11:01
0 6

43"
28.02.23 11:16
0 5

43"
Это же наш, самый большой ноут в мире!
28.02.23 12:56
0 2

Он ещё и 40+ кг весит, чтоб дисплей его не опрокидывал. Для очень здоровых людей.
28.02.23 13:08
0 0

а сразу взять ноут с экраном побольше было бы слишком просто ? 😉
28.02.23 10:57
1 0

Ну вот у меня ноутбук 13", ребенку купил 15.6" и это такая ощутимая разница в габаритах, при совсем незначительном приросте по экрану 😒
28.02.23 11:02
0 2

я детям тоже покупаю ноуты подешевле, а дешевые ноуты потяжелее и потолще при том же размере экрана
28.02.23 11:06
2 0

а сразу взять ноут с экраном побольше было бы слишком просто ? 😉
еще проще взять отдельно переносной монитор. а мелкий и легкий ноут удобно с собой носить.
28.02.23 11:32
0 0

И после этого кладем ноут набок? Увеличение ширины монитора сильно актуальнее, чем высоты.
28.02.23 10:49
0 4

Зато в фейсбучеке удобненько.

И после этого кладем ноут набок? Увеличение ширины монитора сильно актуальнее, чем высоты.
да! достаем внешние мышь и клавиатуру и можем чувствовать себя человеком.
28.02.23 11:33
0 1

Идея классная. Ещё бы в ширину.
Правда цену боюсь представить.
28.02.23 10:47
0 0

асус олед фолд 17" - $3500, в принципе, нормально.
28.02.23 11:13
0 0

Ну, для меня дорого. Я через рдп работаю, мне хватит с головой ноута за 1500-2000))).
Но да, если нужна нормальная машинка, да с такой фичей - нормально.
28.02.23 12:19
0 0

Ну 1500-2000 это более, чем нормальный бюджет на М1-2 эйр, или даже младшую прошку (хотя нафига она для рдп), а этот сетап – эйр + внешний монитор – вообще близок к идеалу во многих случаях. То есть хз, зачем существует такой складной асус в принципе, но раз покупают, то кому-то подходит.
28.02.23 13:15
0 0

Подумываю о замене, у меня пара пикселей выбито, батарея держит теперь полчаса и клавиатура стёрлась и динамик звук очень слабый дает. Вот они, причины ноут менять, а не то что производительности не хватает.
Ноутбук вроде покупал в 2014.

Кто ж знал то, что за эти 8 лет настолько потребности поменяются. )))

Складной экран меня б сейчас устроил. Даже больше, для меня это идеально было б. В "изгнании" из дома нет монитора, а в каждом городе, где я за этот год жил монитор покупать - накладно.
28.02.23 16:09
0 0

Alex, а ты на выставку-то идешь? Отчеты будут?
28.02.23 10:46
0 0

Нет, не иду, у меня аккредитации нет. Я там заявку подавал, вроде даже ее типа как подтвердили, но система там в упор не принимала мой ID, а мне лень было разбираться. Да и не сильно хотелось время тратить: все равно о самых существенных новинках напишут, а как оно это все будет работать - надо покупать и тестировать.

И там эта выставка с каждым годом все скучнее и скучнее.
28.02.23 10:56
0 0

Нет, не иду, у меня аккредитации нет.
Я думал как частное лицо. Или там тогда ничего не увидишь?
28.02.23 10:57
0 0

Всегда было интересно читать как вы аккредитацию получали, жаль что не будет. Но да, читать про аккредитацию интереснее было всегда, чем про выставку))
28.02.23 11:02
0 1

Я думал как частное лицо.
Как частное лицо - от €799 нужно заплатить. Обойдусь как-нибудь.
28.02.23 11:08
0 1

Как частное лицо - от €799 нужно заплатить. Обойдусь как-нибудь.

799??? Они это серьезно? (можешь не отвечать))))
28.02.23 12:21
0 0

799??? Они это серьезно? (можешь не отвечать))))
Это всегда так было. На самом деле даже правильно - чтобы зеваки там не болтались, а были люди только по делу.
28.02.23 13:07
0 0

Комтек, помню, "по делу" выделял день для специалистов и прессы, а в остальные зевак запускал... 😉
28.02.23 13:45
0 1

Мне казалось что сначала появятся раскладные экраны для ноутбука - поднимаешь экран и что то типа ставень налево и направо раскладываешь.
28.02.23 10:38
0 4

Да полно уже моделей, даже и в проде.

Вот, например, более интересный вариант – www.lenovo.com

Или вот – www.asus.com
28.02.23 11:11
0 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 271
авто 441
видео 3983
вино 359
еда 497
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1579
попы 190
СМИ 2751
софт 930
США 129
шоу 6
Что ещё почитать