Адрес для входа в РФ: exler.world
Каталанская демократия
08.10.2017 10:24
10481
Комментарии (76)
Перед так называемым референдумом по всей Каталонии развесили вот такие плакатики и баннеры с требованием демократии - то есть дать народу Каталонии высказаться по поводу так называемой независимости.
Как они понимают эту демократию - хорошо видно по действиям их лидера Пучдемона, который положил здоровенный болт на всех своих оппонентов и на каталанские (не говоря уж об испанских) демократические процедуры и прет себе как слон на повороте, ну и по фейсбучной группе нашего городка, где стоит только кому-то заикнуться, что мы вообще-то не за отделение, а за целостность Испании и как мне в этой ситуации донести до всяких пучдемонов свой голос - его тут же дружно запинывают с криками "фашист", "продался Рахою" и так далее. Вот так сепаратисты понимают демократию.
В Барселоне сегодня должен быть большой митинг противников сепаратизма на площади Каталонии. Я на него поеду - я тут живу, я тоже имею право высказаться.
Кстати, интересный факт: сегодня утром пошел выносить мусор - оба-на, а в нашем тихом спальном райончике не только сепаратистские баннеры "Si" сняли, но и сепаратистские флаги Каталонии (это где синий треугольник с белой звездой) тоже сняли - сами жители, разумеется. Каталанские обычные флаги висят (собственно, с этими и испанскими флагами вчера митинговали противники отделения), а сепаратистских уже нет нигде, а висели много где. Прикольно.
P.S. Перевод вчерашнего интервью испанского премьера Мариано Рахоя изданию El Pais.
Upd: Представители крупного бизнеса в Каталонии (каталонский экономический клуб Cercle d’Economia) спрашивают Пучдемона - не охуел ли он (исп.). Резонный вопрос, кстати.
Upd2: Я, кстати, совершенно не понимаю, почему бездействуют российские хакеры и почему пранкер Вован до сих пор не позвонил Рахою от имени Пучдемона.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Поразительно. Два дня подряд хохлосрач на совершенно отвлеченных темах. Браво браво. Молодцы украинцы, не подвели.
Какое-то нашествие ватоцефалов.:)
Видите ли, господа, ситуация в принципе неновая. Живет себе А народ, есть у него свой язык, традиции, ну, и соседи. Иногда эти соседи, народ Б, числом значительно побольше. Ну и вот один раз случается, что образуется при каких-то обстаятельствах новая страна: вместе. Проходят десятилиетия, столетия, и, само собой, в територии народа А живет значительный процент народа Б, да и В, Г, вплоть до яти. И народу Б, чуть ли ни как правило, начинает казатся, что identity A - ненужный анахронизм. Нафик им свой собачий язык, школы, самоуправление: ведь лучше вместе, не так ли? А раз нет - голосуем, нас то, вместников, больше, мы из Б понаехали. А если меньше, то неголосуем, потому что нельзя. Вместе экономика лучше, армия сильнее, и законы правильнее. Союз нерушимый республик свободных сплотила навеки великая. Тошно.
Но тема не про Украину, Россию, Штаты, а про Испанию, и Каталонию тоже, как часть Испании.
xoxol: Но тема не про Украину, Россию, Штаты, а про Испанию, и Каталонию тоже, как часть Испании.
Да. Но отсутствие логики в суждениях по притянутой сюда за уши нашей с вами родины позволяет сделать предположение об отсутствии логики в ваших суждениях и по вопросу Каталонии.
А о чем вам говорит мой ник? Чисто интересно.
Про язык я у вас ничего не спрашивал. Правила блога говорят об использовании русского.
Про язык я у вас ничего не спрашивал. Правила блога говорят об использовании русского.
Про соседа-помошника
А Франция не имеет какого-то интереса в развале Испании часом?
Вообще помню попал 3 года назад на праздновании Дня независимости Каталонии - то народ был очень даже заряжен эмоцинально, ну а флаги Каталонии так и в другие дни повсеместно висят, может таки среди простого народа это желание популярно?
А Франция не имеет какого-то интереса в развале Испании часом?
Вообще помню попал 3 года назад на праздновании Дня независимости Каталонии - то народ был очень даже заряжен эмоцинально, ну а флаги Каталонии так и в другие дни повсеместно висят, может таки среди простого народа это желание популярно?
Я, конечно, тот еще диванный аналитик, но, учитывая имеющуюся информацию, у меня складывается ощущение, что сепаратистам важнее сама буза по поводу отделения и сопровождающий ее эмоциональный угар, чем собственно отделение. Примерно как на футбольный матч сходить.
При этом средний интеллектуальный уровень "революционеров" настолько низок, что они сильно и не задумывались, какими бедами все это грозит (а реальных плюсов хрен да маленько). И что сейчас они сами начинают пугаться того, чего вроде бы хотели добиться. Но этот так, мои досужие размышления.
При этом средний интеллектуальный уровень "революционеров" настолько низок, что они сильно и не задумывались, какими бедами все это грозит (а реальных плюсов хрен да маленько). И что сейчас они сами начинают пугаться того, чего вроде бы хотели добиться. Но этот так, мои досужие размышления.
Alex Exler: Я, кстати, совершенно не понимаю, почему бездействуют российские хакеры и почему пранкер Вован до сих пор не позвонил Рахою от имени Пучдемона
Пранкер Вован был занят. Он звонил пуйлу от имени 11 президентов.
Пыльный Зебр: Пранкер Вован был занят. Он звонил пуйлу от имени 11 президентов.
"Нераб", ты уже поздравил своего Ким Чем Ына ?
Пыльный Зебр: Пранкер Вован был занят. Он звонил пуйлу от имени 11 президентов.
:uahaha:
Так радикальные товарищи, они все такие. У них ты с нами, либо против нас.
Алекс, а как независимость региона, если она будет, повлияет на вас? Думаете будут пересматривать процедуру скоринга\порядка выдачи ВНЖ карт? Или вы окажетесь в непризнаном (государстве) и это ограничит ваш право перемещения по ЕС?
У меня в Австрии, выборы президента были не задолго до получения семьей постоянного ВНЖ, а на выборы шел наци и зеленый. Выиграл зеленый с русскими корнями, но мы активно обсуждали варианты )).
У меня в Австрии, выборы президента были не задолго до получения семьей постоянного ВНЖ, а на выборы шел наци и зеленый. Выиграл зеленый с русскими корнями, но мы активно обсуждали варианты )).
Alex Exler:
Upd2: Я, кстати, совершенно не понимаю, почему бездействуют российские хакеры и почему пранкер Вован до сих пор не позвонил Рахою от имени Пучдемона.
Upd2: Я, кстати, совершенно не понимаю, почему бездействуют российские хакеры и почему пранкер Вован до сих пор не позвонил Рахою от имени Пучдемона.
У хакеров отпуск после выборов в Германии.
А Вован еще распоряжения не получал от ПЖ (вот днюху закончит отмечать, может и даст команду).
Alex Exler:
P.S. Перевод вчерашнего интервью испанского премьера Мариано Рахоя изданию El Pais .
Upd: Представители крупного бизнеса в Каталонии (каталонский экономический клуб Cercle d’Economia) спрашивают Пучдемона - не охуел ли он (исп.). Резонный вопрос, кстати.
P.S. Перевод вчерашнего интервью испанского премьера Мариано Рахоя изданию El Pais .
Upd: Представители крупного бизнеса в Каталонии (каталонский экономический клуб Cercle d’Economia) спрашивают Пучдемона - не охуел ли он (исп.). Резонный вопрос, кстати.
Кстати вот это единственный реальный метод достучаться до долбозвонов и как то воздействовать на них. Именно крупному бизнесу, потому что та самая экономика (читай деньги), которая и является предметом раздора на них и держится. Так что только через них можно все это успокоить и как то разрулить.
Через народ не получится, даже если хоть 80% реально против отделения, все равно всегда найдутся "майданутые", "путинутые", "навальнутые", "пучдемонутые" и так далее со всем остановками, которые будут "шатать" ситуацию.
Negator:
Alex Exler:
P.S. Перевод вчерашнего интервью испанского премьера Мариано Рахоя изданию El Pais .
Upd: Представители крупного бизнеса в Каталонии (каталонский экономический клуб Cercle d’Economia) спрашивают Пучдемона - не охуел ли он (исп.). Резонный вопрос, кстати.
Кстати вот это единственный реальный метод достучаться до долбозвонов и как то воздействовать на них. Именно крупному бизнесу, потому что та самая экономика (читай деньги), которая и является предметом раздора на них и держится. Так что только через них можно все это успокоить и как то разрулить.
Через народ не получится, даже если хоть 80% реально против отделения, все равно всегда найдутся "майданутые", "путинутые", "навальнутые", "пучдемонутые" и так далее со всем остановками, которые будут "шатать" ситуацию.
Alex Exler:
P.S. Перевод вчерашнего интервью испанского премьера Мариано Рахоя изданию El Pais .
Upd: Представители крупного бизнеса в Каталонии (каталонский экономический клуб Cercle d’Economia) спрашивают Пучдемона - не охуел ли он (исп.). Резонный вопрос, кстати.
Кстати вот это единственный реальный метод достучаться до долбозвонов и как то воздействовать на них. Именно крупному бизнесу, потому что та самая экономика (читай деньги), которая и является предметом раздора на них и держится. Так что только через них можно все это успокоить и как то разрулить.
Через народ не получится, даже если хоть 80% реально против отделения, все равно всегда найдутся "майданутые", "путинутые", "навальнутые", "пучдемонутые" и так далее со всем остановками, которые будут "шатать" ситуацию.
если налоги сейчас делят в соотношении 16-84 (ну по крайне мере самые "тяжелые) то в независимой стране их можно будет радикально снизить.
если скажем НДС будет 6 а не 21 и налог на приыль не ~30 а скажем 10-12 что скажет бизнес?
и что скажут те самые туристы если вместо $100 за день можно будет платить $85
Имя непного бы подправить ему - ПуТчдемон
Высказаться...
почему на каталонском плакате английское слово Help?
Астронафт:
почему на каталонском плакате английское слово Help?
почему на каталонском плакате английское слово Help?
А типа Европа должна поспособствовать развалу Испании. Интересная мысль, кстати.
Астронафт:
почему на каталонском плакате английское слово Help?
почему на каталонском плакате английское слово Help?
Там, собственно, все три слова английские ))
Правильно. А то многие считают, что в "гостях" надо молчать в тряпочку и не отсвечивать. А мое мнение - в гостях, это если по путевке на пару недель прилетел, или к другу завалился в гости пожить, а потом свалишь из страны куда нибудь ещё. А если живёшь не первый год, все официально, платишь налоги (и зачастую в бюджет от тебя идёт отчислений больше, чем от местных завсегдателей кабачков), планируешь что и дети твои тут жить будут (если сами не выберут другую страну), то ты уже не в гостях, и в таких вот случаях имеешь право и высказаться.
Daishi:
А если живёшь не первый год, все официально, платишь налоги (и зачастую в бюджет от тебя идёт отчислений больше, чем от местных завсегдателей кабачков), планируешь что и дети твои тут жить будут (если сами не выберут другую страну), то ты уже не в гостях, и в таких вот случаях имеешь право и высказаться.
А если живёшь не первый год, все официально, платишь налоги (и зачастую в бюджет от тебя идёт отчислений больше, чем от местных завсегдателей кабачков), планируешь что и дети твои тут жить будут (если сами не выберут другую страну), то ты уже не в гостях, и в таких вот случаях имеешь право и высказаться.
От страны зависит. Есть так делать в некоторых странах, вылетишь (буквално) оттуда на другой день после этого, с пожизненным запретом вьезда.
У нас в Донецке тоже все начиналось похоже. Если ты в 2014 году был за Украину - сразу фашист. А потом под митинг сторонников единой Украины съехалась толпа каких-то гопников с российскими флагами и начали в толпу митингующих бросать камни и яйца. После митинга они отлаливали по одному людей с украинской симфоликой и избивали их.
Вообще, конечно, вся эта ситуация - как флешбек на 3,5 года назад - митинги, референдум. Только тогда полиция и центральная власть стояли в стороне.. и все закончилось войной с тысячами жертв.
anton.gliwinskiy:
У нас в Донецке тоже все начиналось похоже. Если ты в 2014 году был за Украину - сразу фашист. А потом под митинг сторонников единой Украины съехалась толпа каких-то гопников с российскими флагами и начали в толпу митингующих бросать камни и яйца. После митинга они отлаливали по одному людей с украинской симфоликой и избивали их.
Вообще, конечно, вся эта ситуация - как флешбек на 3,5 года назад - митинги, референдум. Только тогда полиция и центральная власть стояли в стороне.. и все закончилось войной с тысячами жертв.
У нас в Донецке тоже все начиналось похоже. Если ты в 2014 году был за Украину - сразу фашист. А потом под митинг сторонников единой Украины съехалась толпа каких-то гопников с российскими флагами и начали в толпу митингующих бросать камни и яйца. После митинга они отлаливали по одному людей с украинской симфоликой и избивали их.
Вообще, конечно, вся эта ситуация - как флешбек на 3,5 года назад - митинги, референдум. Только тогда полиция и центральная власть стояли в стороне.. и все закончилось войной с тысячами жертв.
Так и в Киеве начиналось, видимо, так же. Ты против евроинтеграции? Да ты же враг своей страны! Ты продался Януку (пауку, говнюку, ватнику - подставляйте что угодно). Логика действий для взрыва ситуации везде одинаковая. И гопники в помощь. С любыми флагами какие дадут. Гопникам похер про кого орать.
Я смотрю у вас происходит неспешная трансформация из "я тут понаехавший" в "я тут живу и право имею".
Daishi:
Я смотрю у вас происходит неспешная трансформация из "я тут понаехавший" в "я тут живу и право имею".
Я смотрю у вас происходит неспешная трансформация из "я тут понаехавший" в "я тут живу и право имею".
Ага. Я тут понаехавший, но я здесь живу. И меня все меньше прикалывает просто смотреть на то, как действуют сепаратисты.
