Одиссея /
The Odyssey
03.08.2026 22081 Комментарии
(260)
9,0
Рейтинг IMDB: 8,5 Рейтинг Кинопоиск: 8,4
Рейтинг Экслера: 9,0
- Режиссер:
- Кристофер Нолан
Бюджет: $250 млн.
Сборы по миру:
$911 млн
Я думал, что будет хорошо. А получилось - офигенно!
Отзыв кота Бублика
Отзыв кота Бублика
Ну и помотала же жизнь этого парня, Одиссея.
Сочувствие кота Бублика
За то что весь фильм отснят в аймакс 3 балла. За сюжет 3 балла. Самое худшее, что делал Нолан. Чел в фильме буквально: зашёл → испугался → вышел; и так 3 раза
geekfreak
Шлак, да и Нолан ещё тот оверрейтный и оверретардный режиссер. Идём смотреть Трою! Единичка чтобы население Кинориума очнулось. Ну, или хотя бы разбавить обстановку) а то что-то адепты соевой кухни разбушевались, чтобы такие оценки выставлять
Юджин Тихий
Глядя на «Одиссею», почти с удовольствием наблюдаешь, как человечество до сих пор проваливает экзамен по истории и по-прежнему не учится на чужих ошибках. Ровно такое же и кино — величественное и монументальное, но смотреть его без сожаления тяжело.
Тимур Алиев, Известия
Первые полчаса Нолан занимается привычным неймдроппингом под рваный монтаж, наваливая десятки персонажей, вдобавок раскинутых друг от друга на годы, континенты и местами даже миры. Они активно наваливают экспозиции событиям, виденным два ведра попкорна назад. Внимание режиссёра то и дело фиксируется на моментах, которые не сыграют больше ни разу, либо важных, но погребённых под такой кучей деталей, чтобы вы заметили их лишь при последующем домашнем просмотре с перемоткой и воскликнули: ааа, так эту фигню Одиссей крутил в руках ещё в самом начале. Причём фигней будут то короткая палочка для жребия, вытащенная Антиноем вечность назад, то кольцо солдата, то брошь жены Пенелопы (Энн Хэтэуэй), по которой благоверная якобы должна будет опознать мужа по возвращении. Карманы стильной безрукавки Одиссея забиты макгаффинами по самое не балуй, но таков уж режиссёрский подход к символизму.
Сергей Недоруб, КГ-Портал
Двадцать лет назад Одиссей (Мэтт Дэймон), царь острова Итака, отправился в поход на Трою со своими воинами в составе войска Агамемнона (Бенни Сэфди), которому Одиссей присягнул на верность. Жители Итаки тянули жребий, который должен был определить, кто из них останется дома, а кто отправится в поход вместе с Одиссеем. Антиной (Роберт Паттинсон) вытянул жребий и должен был отправляться на войну, но он хитростью всучил жребий юному Синону (Эллиот Пейдж), и тот присоединился к отряду. Одиссей это заметил, но не стал ничего менять, а просто попросил Антиноя присматривать за его семьей: в королевском дворце осталась его супруга Пенелопа (Энн Хатауэй) с младенцем Телемахом.
И вот уже двадцать лет как об Одиссее нет никаких вестей, и никто не знает, жив он или мёртв. В королевском дворце не продохнуть от людей - это женихи, каждый из которых надеется, что Пенелопа выберет его в мужья. По правилам гостеприимства Зевса, Пенелопа не может отказать путникам в еде и питье, и женихи каждый вечер устраивают в огромной столовой пышные застолья, развлекая себя самыми разнообразными способами.
Телемах (Том Холланд), законный наследник престола, подвергается постоянным унижениям со стороны женихов, причем тот самый Антиной, главный претендент на роль нового мужа Пенелопы, в этом особенно усердствует. Телемах хорошо понимает, что Антиной рассматривает его как препятствие на пути к трону Итаки и может убить, так что ему надо на время покинуть дворец, чтобы попытаться отыскать отца или узнать хоть какие-то новости о нём.
Для этого Телемах со своими сподвижниками садится на корабль, и отправляется к спартанскому царю Менелаю (Джон Бернтал): тот вместе с Одиссеем и Агамемноном участвовал в Троянской войне.
Тем временем Одиссей, который всё-таки сумел выжить, живет на острове у нимфы Калипсо (Шарлиз Терон). Нимфа влюблена в Одиссея и годами кормит его цветками лотоса, вызывающими амнезию, так что Одиссей почти ничего не помнит о своей прежней жизни и не знает, что у него есть семья.
***
Мало какой фильм вызывал такой шквал критики и вокруг которого велись такие ожесточённые споры, как "Одиссея" Кристофера Нолана. Сразу после объявления актёрского состава начались завывания о том, что, мол, Нолан прогнулся под леваков-вокистов - прежде всего, из-за того что на роль Елены Кристофер пригласил актрису кенийского происхождения Лупиту Нионго, а на роль Синона - мужчину-трансгендера Эллиота Пейджа, который раньше был известной актрисой Эллен Пейдж (Эллен сыграла у Нолана в фильме "Начало"). Однако при этом, что интересно, ни у кого не вызвало никаких вопросов то, что на роль древнего грека Одиссея пригласили американца из Массачусетса с внешностью фермерского паренька - Мэтта Дэймона.
Одиссей, получающий наставления Тиресия, рисунок на кратере, IV век до н. э.
Потом начали появляться всякие кадры со съемок и первые тизеры, ну и там часть аудитории просто порвало: троянский конь - не канонический, не на колёсах, корабль Одиссея - норвежский драккар, шлемы у греков - неправильные, доспехи у греков - неправильные, щиты у греков - неправильные, одежда у греков - неправильная, некоторые греки - вот ужас! - носят штаны, стрижки у воинов современные. Так что большие специалисты по событиям, произошедшим примерно 3200 лет назад, были искренне возмущены.
Впрочем, нужно заметить, что Нолан на все эти крики-вопли не обращал ни малейшего внимания, и не снисходил ни до каких объяснений, полагая, что его фильм скажет сам за себя.
А фильм обещал стать крупнейшим кинематографическим событием. Бюджет в $250 миллионов, впервые картина снималась целиком на 70-миллиметровые камеры IMAX (для этих съемок специально были разработаны новые камеры такого типа, которые были легче предшествующих и заметно меньше шумели), съемки велись в большом количестве самых разнообразных локаций в шести странах: Греции, Италии, Исландии, Шотландии, Марокко и на Мальте.
Кстати, что интересно, изначально Кристофер Нолан должен был ставить фильм "Троя", основанный на "Илиаде" Гомера - ещё в 2004 году. И Нолан для этого фильма даже придумал образ своего собственного Троянского коня - его конь не был водружен на платформу с колёсами, как во всех предыдущих экранизациях, а был на четверть зарыт в прибрежный песок. Однако тогда Нолан предпочёл поставить "Бэтмен: начало", а "Трою" поставил Вольфганг Петерсен, и вышло так себе - в отличие от "Бэтмен: начало".
Но давайте уже перейдем к тому, что в итоге у Нолана из всего этого получилось, потому что я этот фильм вчера посмотрел в IMAX, а после этого ещё немного поговорим о том, как эта картина снималась.
Так вот, на мой взгляд, кино - прямо-таки выдающееся! Многие зрители, судя по отзывам, от Нолана ждали эдакого "пеплума", стандартного голливудского блокбастера, типа той же "Трои". Однако Нолан к этому фильму подошел по-другому, очень по-своему.
Повествование здесь - нелинейное, Нолан любит такие вещи. Начинается фильм с того, как женихи бесчинствуют во дворце Одиссея, то есть почти с конца этой истории. После этого начинается постепенный рассказ, причем по-прежнему нелинейный, о том, как Одиссей с Агамемноном взяли и уничтожили Трою, и какие испытания ждали Одиссея с его воинами после этого.
Периодически нам показывают потерявшего память Одиссея, находящегося на острове с Калипсо (Шарлиз Терон в этой роли была очень хороша), где он мучительно пытается вспомнить, кто он такой и что с ним произошло. А ключевая история с Троянским конём и захватом Трои показывается небольшими кусками - Одиссей как бы постепенно обо всем этом вспоминает, - и полная картина произошедшего станет понятной только в самом конце фильма.
И это все смотрится совсем не как древнегреческая героика, воспетая Гомером (и мы помним, что это скорее легендарная фигура, нежели реально существовавший человек), а как реалистичное повествование о длинном и трудном пути царя Итаки и его сподвижников.
В "Илиаде" и "Одиссее" Гомера тогдашние боги активно принимали участие во всяких земных делах. У них были свои любимчики, боги нередко принимали земной образ и даже вступали в поединки. За ахейцев (греков) выступали Афина, Гера и Посейдон, за троянцев - Аполлон, Арес и Афродита. (Но как раз в "Одиссее" Посейдон - по вполне понятным причинам - был противником Одиссея.) При этом Зевс старался не брать чью-то сторону, но тоже периодически вмешивался в происходящее.
В картине Нолана никаких богов, кроме воображаемых, плюс постоянно упоминаемых правил гостеприимства Зевса, нет. Как я читал, первоначально Нолан планировал каким-то образом ввести некоторых богов в повествование, и Роберту Дауни-младшему даже предлагали сыграть роль бога Посейдона, но он отказался, предпочтя новых "Мстителей", где он выступит в роли Виктора фон Дума. Да и Роберт Паттинсон первоначально должен был сыграть бога Гермеса.
В результате Нолан отказался от мысли вводить каких-либо богов в свою картину, и он там оставил только ключевых мифических персонажей из "Одиссеи": циклопа, великанов лестригонов, ведьму Цирцею, Сциллу с Харибдой и сирен.
Одиссей - не герой в традиционном понимании этого слова. Он - храбрый воин, всегда сражающийся в первых рядах своих сподвижников, но он не хотел отправляться на эту войну, был вынужден пойти на неё, и в результате получил сильнейший посттравматический синдром, с которым остался до конца жизни. Он не всегда принимал правильные решения, что стоило жизни некоторым его людям, он предавал и его предавали, и он сам понимает, что вся эта вроде бы героическая история с Троянским конём - это полная потеря чести и нарушение правил Зевса, которые для ахейцев были святыми.
Так что нет здесь никакой героики. Есть ужасы войны - ахейцы уничтожили Трою со всем населением, что показано безо всяких экивоков, они также уничтожали поселения, на которые нападали, чтобы добыть еду и воду, и гордыми воинами они были в схватках с троянцами, а по отношению к мирному населению они себя вели как мясники. И за это Одиссей был долгое время лишен дома - за то что он разрушил много чужих домов.
Визуально это сделано совершенно потрясающе. Нолан добивался максимальной достоверности, поэтому почти всё в основном снимали на натуре, так что вся съемочная группа работала в тяжелейших условиях. Актерам, играющим команду Одиссея, пришлось освоить и греблю огромными веслами, и сложный прием выставления вёсел наружу для начала гребли: если корабль при этом двигается, то был большой риск того, что весло может поломать человеку рёбра или и вовсе выкинуть его за борт.
Атмосфера в картине - достаточно мрачная, временами беспросветная. Человек на фоне природы и мифических существ выглядит ничтожным и беззащитным. При этом зрители постоянно оказываются вовлечёнными в то, что происходит с героями картины. Шум моря, удары волн при шторме, скрип мачт корабля, постоянное чувство подстерегающей опасности - всё это ощущается буквально физически. И всё время думаешь - до чего же это не похоже на обычные пеплумы, и до чего хорошо то, что картина сделана в совершенно другом ключе!
Нолан намеренно отказывался от компьютерных спецэффектов и, например, появление мёртвых из земли в Аиде (снимали в Исландии в плохую погоду) - это всё было сделано с помощью практических трюков: каскадёров полностью засыпали песком (они дышали через трубочки), и их появление производило большое впечатление.
Также, кстати, и с Цирцеей, превратившей в свиней солдат Одиссея: там не было компьютерной обработки, это всё был грим, специальная пластичная глина и ухищрения операторов.
Ну и в тех же целях достоверности Мэтту Дэймону пришлось отрастить бороду, а специалисты по костюмам использовали только натуральные материалы, потому что при сверхвысоком разрешении плёнки IMAX любая синтетика была бы хорошо видна.
Итакский замок снимали в Италии в замке Санта-Катерина, но съемочной группе не разрешили построить подъездную дорогу к вершине холма, так что оборудование и припасы к замку доставляли с помощью фуникулера и дронов, а большая часть актеров и съемочной группы каждый день в течение трёх недель съемок топала по крутому склону холма вверх пешком 400 метров, причём актеры шли в облачениях своих персонажей.
Кстати, я во время просмотра всё думал, как же они сумели настолько здорово снять нападение на Трою, что кажется, как будто место действия освещается только пламенем огня, и при этом всё хорошо видно? Оказывается, для этой сцены команда главного оператора фильма Хойте ван Хойтема (он снял для Нолана пять фильмов) изобрела устройства, которые они назвали "пираэдронами" - это такие треугольные платы, усеянные шестиугольными светодиодными ячейками, излучающими свет, имитирующий цвет и движение огня. Для съемок штурма Трои использовались тысячи таких устройств.
Мэтт Дэймон в роли Одиссея - понравился чрезвычайно! (Впрочем, мне он везде нравится, кроме унылых продолжений "Борна".) Мэтт как раз в точности соответствовал тому неоднозначному образу Одиссея, который создал Нолан, и именно Дэймон сумел отлично передать все эти оттенки: любящий муж, храбрый воин, предводитель своего отряда, а после всех этих жутких приключений - человек, осознавший, что то, что он считал своим главным достижением, было предательством его же идеалов, и он прямо говорит о том, что это и приведет к концу Бронзового века.
Интересно, кстати, что в "Оппенгеймере" того же Нолана главный герой задаёт себе похожий вопрос: что принесло миру то, что он создал.
Некоторые критики поругивают Тома Холланда в роли Телемаха, а на мой взгляд, он именно таким и должен был быть. Он же достаточно юный, женихи его подвергают постоянным унижениям, и его жизнь находится в опасности, но Телемах действует и по ходу дела явно мужает - Холланд это изобразил достойно, мне показалось, что его хорошо подобрали на эту роль.
Лупита Нионго, по поводу которой было сломано столько копий и стерто столько клавиатур, здесь сыграла сразу две роли: непосредственно Елену и её сестру-близняшку Клитемнестру, жену Агамемнона. У неё здесь дай бог минуты четыре экранного времени, и хорошо понятно, почему Нолан выбрал именно эту актрису на данную роль: она умеет одним взглядом выразить очень и очень многое.
Пенелопа Энн Хатауэй - тоже понравилась. Пенелопа с большим достоинством принимает своё явно уязвлённое положение - она не может занять трон, она не может выгнать из дворца обнаглевших женихов, ей остается только терпеть это всё и надеяться, что Одиссей когда-нибудь вернётся.
Роберт Паттинсон тут изобразил несколько утрированного негодяя, но он тут, в общем-то, таким и должен был быть, а при всём явном негодяйстве Антиною не откажешь в большом отрицательном обаянии.
Саманта Мортон хороша в роли Цирцеи. Там сразу видно, что Цирцея - очень непростая, и Саманта сумела показать превращение вроде бы слабой женщины в настоящую ведьму, не прибегая ни к какому специальному гриму. И её беседа с Одиссеем была замечательно поставлена и сыграна.
Ну и отмечу малоузнаваемого в гриме Джона Легуизамо, сыгравшего слепого свинопаса Эвмея, который один из немногих в замке сохранил верность Одиссею, несмотря ни на что. Ну и там еще есть трогательная линия с дряхлым псом Одиссея Аргосом, за которым ухаживает Эвмей, и какие-то критики ставили это Нолану в укор - мол, явная манипуляция. Не знаю, не заметил я никакой манипуляции, тем более что пёс был важен в сцене возвращения Одиссея домой.
Важную роль в картине играет музыка и звуки. Кристофер Нолан хотел, чтобы у фильма была уникальная музыкальная партитура без оркестра, поэтому композитор Людвиг Гёранссон разработал саундтрек, используя греческие инструменты (бронзовые гонги, лиру и флейту авлос). Причем одних только гонгов Гёранссон использовал аж 35 различных видов, и ему пришлось разработать специальную нотацию с подробными рисунками, точно указывающими, куда и с какой силой ударять по каждому гонгу.
Композитор потратил девять месяцев на создание музыки для этого фильма, причем он продолжал дорабатывать аудиотрек и присылать обновления режиссеру на протяжении всего производства картины.
А со звуковыми эффектами у Нолана была идея представить систему сигнализации Трои большими бронзовыми листами, по которым жители Трои ударяли во время атаки, и звуки этих ударов в ключевой сцене нарастали в некую какофонию, и потом переходили в основную музыкальную тему картины.
Также это Нолан придумал, чтобы Одиссей, натянувший тетиву на свой знаменитый лук, дёргал за неё, и она издавала характерный громкий звук (при этом использовалась соответствующая струна лиры), и там с этим звуком была связана одна классная сцена ближе к финалу.
Ну и, резюмируя - я, можно сказать, в восторге. Мне далеко не все нолановские фильмы нравятся, некоторые вызывают прямо-таки удивление, как те же "Довод" и "Дюнкерк". Но у него также есть очень хорошие фильмы, а есть и великолепные - "Тёмный рыцарь", "Начало" и "Оппенгеймер". На мой взгляд, "Одиссея" - картина почти шедевральная. Интересный и несколько неожиданный подход, невероятно впечатляющее визуальное воплощение, отличная игра актеров, также тут видна серьезнейшая скоординированная работа целой армии художников по костюмам, декораторов и модельеров, замечательный саундтрек, заметно влияющий на восприятие, при этом картина идёт почти три часа, и там по динамике всё хорошо сбалансировано, во время просмотра на часы не хотелось смотреть ни разу.
И - да, конечно, этот фильм обязательно нужно смотреть на большом экране, идеально - на 70-миллиметровом IMAX (впрочем, их всего 41 в мире, и в Испании нет ни одного) или в обычном IMAX, потому что эта картина создана именно для большого экрана, и если смотреть ее на экране телевизора, даже немаленького, то вы просто теряете часть незабываемых впечатлений.
Теперь о сборах и критике. Фильм в США и Канаде вышел на экраны 17 июля. В первый же уик-энд он собрал в прокате $124 млн, обогнав даже "Оппенгеймера", у которого был мощнейший старт. За 13 дней картина в США и Канаде собрала $330 млн (заметьте, это картина с рейтингом R), за второй уик-энд падение сборов составило всего 30%, и это почти рекорд удержания аудитории для фильмов, стартовавших со сборов более $100 млн.
На данный момент, за две недели проката, картина собрала по миру $911 млн, и это явно означает, что только в кинотеатрах картина соберет минимум полтора миллиарда ("Оппенгеймер" собрал $945 млн), и я даже думаю, что доберется и до двух миллиардов, и это будет самый кассовый фильм Кристофера Нолана - вполне, замечу, заслуженно.
На Rotten Tomatoes у картины от критиков и зрителей - высочайшие 94% и 97% соответственно. При этом у русскоязычной критики - примерно 60% картину хвалят, а 40% - поругивают или явно ругают (я в эпиграфах привел пару выдержек из русскоязычных изданий). Елена, говорят, чёрная, рэпер откуда-то взялся, доспехи не той системы - короче говоря, что-то этот Нолан опять фигню какую-то снял.
Официальный трейлер:
© 1998–2026 Alex Exler
03.08.2026
Ссылки по теме:
Оценки по пятибалльной шкале
| Зрелищность | 5+ |
| Актерская игра | 5+ |
| Режиссерская работа | 5+ |
| Сценарий | 5+ |
Кратко о фильме:
шедеврально
шедеврально
Нужно ли смотреть:
обязательно
обязательно
Войдите, чтобы оставить комментарий.
надо будет глянуть
tech.onliner.by
Любопытное про пражский кинотеатр. Пафнутий забыл поделиться сведениями.
Любопытное про пражский кинотеатр. Пафнутий забыл поделиться сведениями.
Спасибо, сходил в кинотеатр, ознакомился.
Не макс восторг, но и полностью не согласен с говнящими.
Вот, у Нолана получилась большая история, гладкая, что там было, зачем и почему.
Я ранеее имел в голове, что есть какой-то миф об Одиссее, без мнения, куда он шёл и зачем
Не макс восторг, но и полностью не согласен с говнящими.
Вот, у Нолана получилась большая история, гладкая, что там было, зачем и почему.
Я ранеее имел в голове, что есть какой-то миф об Одиссее, без мнения, куда он шёл и зачем
Я ранеее имел в голове, что есть какой-то миф об Одиссее, без мнения, куда он шёл и зачем
Самый дипрессивный фильм Нолана, на мой непрофессиональный взгляд.
С автором не соглашусь по поводу полного отсутствия богов в фильме: Калипсо - нимфа и богиня. И являющееся Одиссею видение - то ли служанка храма Афины, то ли сама Афина в образе служанки.
И не увидел причины смотреть этот фильм на большом экране.
И про антивоенный посыл фильма... Хорошо человеку, живущему в мирной стране бороться за мир. Пишу из горячей точки, где мир - это передышка между войнами. И враг - религиозные фанатики, с которыми не договориться. Увы. Так, что... Очень хочется мира, но в ближайшем будущем он не достижим. Хотя улучшение ситуации уже налицо.
Но это моё личное мнение, никого ни к чему не обязывающее. Нолан - художник, он "так" видит. Я зритель - я "так" вижу.
С автором не соглашусь по поводу полного отсутствия богов в фильме: Калипсо - нимфа и богиня. И являющееся Одиссею видение - то ли служанка храма Афины, то ли сама Афина в образе служанки.
И не увидел причины смотреть этот фильм на большом экране.
И про антивоенный посыл фильма... Хорошо человеку, живущему в мирной стране бороться за мир. Пишу из горячей точки, где мир - это передышка между войнами. И враг - религиозные фанатики, с которыми не договориться. Увы. Так, что... Очень хочется мира, но в ближайшем будущем он не достижим. Хотя улучшение ситуации уже налицо.
Но это моё личное мнение, никого ни к чему не обязывающее. Нолан - художник, он "так" видит. Я зритель - я "так" вижу.
Я знал конечно что в Нолана есть фанбои, но это прям чересчур)
Нолан всегда умел хорошо в визуал, но как только он стал "сам себе продюссер", так качество фильмов у него ужасно просело.
Нолан всегда умел хорошо в визуал, но как только он стал "сам себе продюссер", так качество фильмов у него ужасно просело.
Давно такой скучный фильм не смотрел. В последней четверти, когда какой то начал проявляться смысл, стало поживей и поинтересней, а так, примерно каждые 15 минут хотелось встать и уйти.
А еще фильм очень потерял от того, что сделан так, будто у него возрастной рейтинг 12+ или даже ниже. Специально проверил - MPAA R, вроде как 18 плюс. Но колящие раны без крови, ноль эротизма и т.д. Я в кино не за сиськами и гровищей шел, но это же блин древняя Греция, Одиссей, Гомер. Не понятно откуда этот R рейтинг.
Нет никакого смысла идти на него в кино и в Аймакс. Это не Дюна. Дома с пивком самое то,
Оператору за некоторые сцены гореть в аду.
А еще фильм очень потерял от того, что сделан так, будто у него возрастной рейтинг 12+ или даже ниже. Специально проверил - MPAA R, вроде как 18 плюс. Но колящие раны без крови, ноль эротизма и т.д. Я в кино не за сиськами и гровищей шел, но это же блин древняя Греция, Одиссей, Гомер. Не понятно откуда этот R рейтинг.
Нет никакого смысла идти на него в кино и в Аймакс. Это не Дюна. Дома с пивком самое то,
Оператору за некоторые сцены гореть в аду.
Отличная фильма, настоящий кинематограф. Я бы только Терон и Зендею ролями поменял.
Отличная фильма, настоящий кинематограф. Я бы только Терон и Зендею ролями поменял.
Удалось приобщиться в кино. По ощущениям, такой трёхчасовой сеанс психотерапии Одиссея. Много рефлексии, нытья, соплей. Этакий почти образцовый современный мужчина (сорри, мальчики). Женщины, да, сильные... Кстати, фильм, очень поднимает самооценку среднестатистических дев... Там все а-ля натюрель, поэтому большинство современных, особенно молодых и ухоженных барышень, должны чувствовать себя подобными Пенорожденной (ее, правда, в фильме не показали)
Если особо греческой мифологией не интересоваться, то должно зайти.
В начале фильме, когда Одиссей обнимается с Агамемноном и оба в доспехах, возникла ассоциация - Али Экспресс встречается с Тему ...
Запомнился, если говорить про отдельные сцены, не пафос, а какие-то второстепенные моменты: женихи, которые в момент боя присягают Одиссею, Пенелопа, которая выталкивает служанку, так сказать мстит по-женски.
И ... немного стало жаль Париса, хотя здесь его и не было... Он, по версии Нолана, просто вор..🤔
Если особо греческой мифологией не интересоваться, то должно зайти.
В начале фильме, когда Одиссей обнимается с Агамемноном и оба в доспехах, возникла ассоциация - Али Экспресс встречается с Тему ...
Запомнился, если говорить про отдельные сцены, не пафос, а какие-то второстепенные моменты: женихи, которые в момент боя присягают Одиссею, Пенелопа, которая выталкивает служанку, так сказать мстит по-женски.
И ... немного стало жаль Париса, хотя здесь его и не было... Он, по версии Нолана, просто вор..🤔
Одиссея за четыре минуты:
КМК, главное упущение Нолана в том, что он не пригласил Энди Сервиса на роль Циклопа!
КМК, главное упущение Нолана в том, что он не пригласил Энди Сервиса на роль...
Туше
КМК, главное упущение Нолана в том, что он не пригласил Энди Сервиса на роль Циклопа!
Мои 5 копеек. 😄
Ожидал большего. Нолан смешал Мифы Древней Греции с «Пиратами Карибского моря» и первыми сезонами «Игры престолов», при этом полностью убрав какой-либо юмор и легковесность «Пиратов», брутальность «Игры», но добавив максимально пафосные и зачастую нелепые диалоги, и на выходе получился довольно вялый блокбастер про странствия Одиссея на каких-то неуместно серьёзных щах.
К актёрской игре претензий нет. Есть претензии к касту. Такая солянка из качественных известных актёров (Деймон, Терон, Зендея, Паттинсон, Легуизамо, Холланд, Хэтэуэй и даже Миа Гот) будто бы фильму только во вред пошла: я больше люблю, когда в фильме вижу талантливых, но ещё не заезженных актёров.
Антиной в исполнении Паттинсона, по духу, да, и визуально тоже, напомнил римского императора Коммода в исполнении Феникса из «Гладиатора».
К звуковому ряду претензий нет. А вот операторская работа и монтажные склейки мне нередко резали глаз.
Посмотрел в кинотеатре, и мне кажется, что этот фильм ничего не потеряет и на хорошем домашнем экране, а может даже и приобретёт: по крайней мере можно будет спокойно разделить его на два просмотра, если вы уже после первых полутора часов начнёте посматривать на часы и переживать о том, как вы протянете ещё столько же.
Ожидал большего. Нолан смешал Мифы Древней Греции с «Пиратами Карибского моря» и первыми сезонами «Игры престолов», при этом полностью убрав какой-либо юмор и легковесность «Пиратов», брутальность «Игры», но добавив максимально пафосные и зачастую нелепые диалоги, и на выходе получился довольно вялый блокбастер про странствия Одиссея на каких-то неуместно серьёзных щах.
К актёрской игре претензий нет. Есть претензии к касту. Такая солянка из качественных известных актёров (Деймон, Терон, Зендея, Паттинсон, Легуизамо, Холланд, Хэтэуэй и даже Миа Гот) будто бы фильму только во вред пошла: я больше люблю, когда в фильме вижу талантливых, но ещё не заезженных актёров.
Антиной в исполнении Паттинсона, по духу, да, и визуально тоже, напомнил римского императора Коммода в исполнении Феникса из «Гладиатора».
К звуковому ряду претензий нет. А вот операторская работа и монтажные склейки мне нередко резали глаз.
Посмотрел в кинотеатре, и мне кажется, что этот фильм ничего не потеряет и на хорошем домашнем экране, а может даже и приобретёт: по крайней мере можно будет спокойно разделить его на два просмотра, если вы уже после первых полутора часов начнёте посматривать на часы и переживать о том, как вы протянете ещё столько же.
Очень громко. Пересмотрю дома когда-нибудь, может поменяю мнение.
Шон Бин значительно больше походил на "хитроумного Одиссея", чем Фома Киняев. Хитромудровы...сть Одиссея это фундамент его самоидентификации, он просто по-другому не может. Ничего из этого нет на экране.
Шон Бин значительно больше походил на "хитроумного Одиссея", чем Фома Киняев. Хитромудровы...сть Одиссея это фундамент его самоидентификации, он просто по-другому не может. Ничего из этого нет на экране.
Человек по имени Арнольд ещё больше подошёл бы. И борода у него натуральная.
Претензиозная нудятина, непередающая ничего о войне уставшем от войны. Автор викингское одеяние, корабли и ландшафты это тоже чтобы лучше передать миф об Одиссеи? Единственный плюс этого фильма, что мне вернули за него билет из за воздушной тревоги, а то было бы очень жалко и денег и времени. От истории игрушек 5 и то больше получил эмоций и глубину сюжета.
Автор викингское одеяние
"Наш дорогой друг! Слушайте вашую любимую песню - "Валенки"!"
Мне не понравился образ Полифема, он общался, пил вино и веселился за что и поплатился, а тут молчаливый монстр непонятный, в старых версиях он был человеком-великаном а с версии Кончаловского он стал монстром.
стоит добавить кстати оценку метакритик - там зрительская оценка 5.5 из 10
С полным уважением к первоисточнику
Во первых она страшная. Можно сравнить с экранизацией Кончаловского, там африканка Калипсо играла - когда на нее смотришь, то вполне верится, что она Одиссея могла задержать и без всяких чар. Ну а в то что ради этой женщины началась война - никто не поверил бы, даже в качестве casus belli это вызвало бы только смех. Я не понимаю, почему Нолан не снял в качестве Елены например утюг - было бы примерно так же реалистично.
И да, цвет кожи в данном случае имеет значение. Я много раз был в Греции, я обожаю греческую культуру - и она вообще не похожа на гречанку. И если уж Нолану очень хотелось запихнуть ее в фильм - ну поставил бы на остров лотофагов, кто там знает как они выглядят.
Да и вообще, давайте сделаем "современного" Тарас Бульбу, где Тарас будет здоровенным черным челом с дробовиком, Остап - дочкой, а Андрий - совершит транспереход, за что отец его и убьет. А потом будет до конца фильма находится в экзистенциальном кризисе из-за совершенных действий, ну и поляков крошить направо и налево конечно будет, потому что именно они своей нетолерантностью и религиозными догмами повели Тараса по кривой дорожке. Классно звучит, да? С полным уважением к первоисточнику.
И да, цвет кожи в данном случае имеет значение. Я много раз был в Греции, я обожаю греческую культуру - и она вообще не похожа на гречанку. И если уж Нолану очень хотелось запихнуть ее в фильм - ну поставил бы на остров лотофагов, кто там знает как они выглядят.
Да и вообще, давайте сделаем "современного" Тарас Бульбу, где Тарас будет здоровенным черным челом с дробовиком, Остап - дочкой, а Андрий - совершит транспереход, за что отец его и убьет. А потом будет до конца фильма находится в экзистенциальном кризисе из-за совершенных действий, ну и поляков крошить направо и налево конечно будет, потому что именно они своей нетолерантностью и религиозными догмами повели Тараса по кривой дорожке. Классно звучит, да? С полным уважением к первоисточнику.
Елена мягко говоря не прекрасная - так и есть.
Понятно, что со временем упадёт, но никак не ниже 8, скорее всего будет 8.1-8.2.
Мое мнение - трейлер кошмарный и смотреть Одиссею в кинотеатре я не собирался. Я уже писал, что единственное что может исправить фильм - хороший сюжет, что Нолан делать умеет.
Ну а Долин - любит хвалить фильмы для критиков, типа того же Дюнкерка, так что его положительный отзыв - для меня отрицательный и дополнительный повод посмотреть фильм на видео, а не в кинотеатре.
Ну а Долин - любит хвалить фильмы для критиков, типа того же Дюнкерка, так что его положительный отзыв - для меня отрицательный и дополнительный повод посмотреть фильм на видео, а не в кинотеатре.
я не знаю насколько хорош или плох фильм - я его не смотрел
я не знаю насколько хорош или плох фильм - я его не смотрел. Но по крайней мере по играм на метакритик вполне хорошие отзывы всегда. Ну а то что костюмы хреновые и Елена мягко говоря не прекрасная - так и есть. Хорошо хоть греков говном не измазали, чтобы показать какие они древние.
стоит добавить кстати оценку метакритик - там зрительская оценка 5.5 из 10
Ну, в принципе, восторгам Алекса, как давнего и преданного поклонника LGBQ+2 (и ещё 72-х гендерной) повестки, я не удивлён. Вопрос только один: а где там Одиссея? Обратите внимание, кстати: в рецензии тоже рассказывается не о фильме, а о его IMAX-картинке, и о том, как и где его снимали.
В принципе, самые близкие ассоциации с нолановким "очередным супер-мега-гениальным фильмом, лучше которого никогда и никем снято не будет" - это постановка "Гамлета" с Юрой Борисовым. Та же степень близости к первоисточнику (кому это нужно, вот звук тетивы при выстреле из лука - вот это да!), такой же нижеплинтусный уровень музыкального оформления (никакая это не "партитура", уважаемый Алекс, будь там хоть 35, хоть 135 гонгов и цимбал, это - шумовое оформление, я Вам как профессиональный музыкант говорю), тот же уровень достоверности костюмов. Не, ну а чо - он же НОЛАН!!!!! Ему можно, ОН так видит... какой там Гомер, зачем он нужен, когда есть НОЛАН!!!!!!!!!!!
P.S. Алекс, Вы серьёзно про критиков? Есть такой фильм, "Дружки". Комедия про геев, снятая режиссёром-геем, с геями в главных ролях и гей-составом съёмочной группы. Зрительской оценки у этого шедевра нет совсем - на неё никто не пошёл. НО! Оценка критиков - 97.8 из 100. Это - всё, что нужно знать о нынешних "критиках".
В принципе, самые близкие ассоциации с нолановким "очередным супер-мега-гениальным фильмом, лучше которого никогда и никем снято не будет" - это постановка "Гамлета" с Юрой Борисовым. Та же степень близости к первоисточнику (кому это нужно, вот звук тетивы при выстреле из лука - вот это да!), такой же нижеплинтусный уровень музыкального оформления (никакая это не "партитура", уважаемый Алекс, будь там хоть 35, хоть 135 гонгов и цимбал, это - шумовое оформление, я Вам как профессиональный музыкант говорю), тот же уровень достоверности костюмов. Не, ну а чо - он же НОЛАН!!!!! Ему можно, ОН так видит... какой там Гомер, зачем он нужен, когда есть НОЛАН!!!!!!!!!!!
P.S. Алекс, Вы серьёзно про критиков? Есть такой фильм, "Дружки". Комедия про геев, снятая режиссёром-геем, с геями в главных ролях и гей-составом съёмочной группы. Зрительской оценки у этого шедевра нет совсем - на неё никто не пошёл. НО! Оценка критиков - 97.8 из 100. Это - всё, что нужно знать о нынешних "критиках".
про продажных критиков
я уже 16 лет живу не в России,
Девушка, деревня.. Вы, несомненно, помните;
Всё, больше сказать нечего? Ну, про фильм, например... Нет?
- Алекс поклонник LBGQ+
- "исказили" первоисточник
- музыка плохая
- доспехи неправильные
- критики любят фильмы про геев
Где здесь хоть какая-то "суть" и высказывание о фильме, а не о внешней мишуре?
Да ну! По вам не скажешь ))
Кстати, я уже 16 лет живу не в России,
Есть такой фильм, "Дружки". Комедия про геев, снятая режиссёром-геем, с геями в главных ролях и гей-составом съёмочной группы. Зрительской оценки у этого шедевра нет совсем - на неё никто не пошёл. Оценка критиков - 97.8 из 100. Это - всё, что нужно знать о нынешних "критиках".
Милая комедия. Мне понравилась, хоть я и не из LGBT+.
Всё, больше сказать нечего? Ну, про фильм, например... Нет?
Кстати, я уже 16 лет живу не в России, а говорил не про геев, а про продажных критиков. На таких, как вы, слово "гей" в тексте - это сигнал к атаке, что ли? ))) По сути сказать нечего, а чесотка разъедает, прямо так хочется фигурировать...
Кстати, я уже 16 лет живу не в России, а говорил не про геев, а про продажных критиков. На таких, как вы, слово "гей" в тексте - это сигнал к атаке, что ли? ))) По сути сказать нечего, а чесотка разъедает, прямо так хочется фигурировать...
Комедия про геев, снятая режиссёром-геем, с геями в главных ролях и гей-составом съёмочной группы.
Видит гей - в гее гей
Сунул гей в гея гей,
Гея гей за гея гей!
Вот интересно, откуда вы все в России такие озабоченные берётесь? Вроде у вас и LGBQ+ экстремистами объявили, и пропаганду запретили, а вас чешет похуже Гондураса. Неужели скрытый гомосексуализм так проявляется?
в отличие от Долина - Экслеру я доверяю, так что наверное придется все же сходить)
наверное
Видимо, на вкус и цвет просто.
Смотрел в кино, ну неплохо, но не было особо интересно почему-то.
Два часа он возвращается, и 45 минут он вернулся. ОК.
В Начале и Интерстелларе повороты сюжета и общая динамика с напряжением офигенские. А тут надо наслаждаться декорациями и крутой труппой (видимо). У меня не вышло.
6.5 из 10.
Ну 7.0 с учётом убер труппы - максимум.
Смотрел в кино, ну неплохо, но не было особо интересно почему-то.
Два часа он возвращается, и 45 минут он вернулся. ОК.
В Начале и Интерстелларе повороты сюжета и общая динамика с напряжением офигенские. А тут надо наслаждаться декорациями и крутой труппой (видимо). У меня не вышло.
6.5 из 10.
Ну 7.0 с учётом убер труппы - максимум.
Что же тогда про "Трою" с ее труппой сказать
Хороший фильм. Пересматривать не станешь, о просмотре не жалеешь.
Ну если это же с малоизвестными актёрами, то 6.5.
А со звездами мол 7.0.
Но опять же, никакие актеры не могут вытянуть сценарий. Но это лично мне, вон куча народа в бешеном восторге, как кораблик проплыл между Сциллой и Харибдой:-).
А со звездами мол 7.0.
Но опять же, никакие актеры не могут вытянуть сценарий. Но это лично мне, вон куча народа в бешеном восторге, как кораблик проплыл между Сциллой и Харибдой:-).
Ну 7.0 с учётом убер труппы - максимум.
Что же тогда про "Трою" с ее труппой сказать (хоть и фильм в целом - голливудский пластиковый блокбастер)? 😄
Одна только сцена Брэда Питта с Питером О'Туллом чего стоит.
ИМХО, никто не смог полностью переложить Иллиаду и Одиссею на киноязык, но Ralph Fiennes в The Return - на голову выше как актер, английскую театральную школу не пропьешь.
"Донна Роза! Я - старый солдат и не знаю слов любви..."(с)
Детям понравилось. Сказали - фильм для зумеров, и что это мощное антивоенное высказывание. И что они не понимают, чего американцы на него ломятся и что в нём понимают, то ли дело у нас.
А мне, скорее, не зашёл. Достоинства несомненны - картинка просто космос, музыка офигенная, атмосфера клубится. Опять же, главный посыл - повествование об ужасах войны. Я поначалу думал - какого они постоянно и везде шарятся в шлемах и панцирях, даже гребут в них? Так это ж аллюзия на современную войну! Обратите внимание, спутники Одиссея даже руки закладывают за верхний край панциря, как нынешние солдаты за бронежилет. Респект.
Но при всем при этом фильм - нудный и затянутый. Очень длинная экспозиция из-за которой теряется связь сюжета, динамики нет. Понятно, что любая экранизация Одиссеи неизбежно будет пафосной, но здесь пафос просто переливается через край экрана вместе с этим потрясающим Средиземным морем. Нет, некоторые пафосные сцены сделаны хорошо и уместно, но некоторые просто смешны ("Ганс, мы что - злодеи?")
Фильм претендует на соединение реализма (боги не участвуют, герои говорят об истинных причинах войны, о гибели цивилизации, о жестокости реальной политики) и вневременного символизма, но грешит местами полным отсутствием здравого смысла. Все поплывут прямо домой, а мы поплывём вбок - и успеем раньше остальных! У меня даже жена в одном месте спросила: "А разве не было бы разумным для опытных солдат сначала выслать вперёд разведку, а не ломиться всем отрядом в совершенно незнакомую местность?" Корабли всякий раз отходят от берега силой мысли - ведь парус спущен, а вся команда занята тем, что запрыгивает через борта, грести некому, но берег, тем не менее, удаляется. Один раз приплыли на "шлюпках", но у меня вопрос - вы эти шлюпки до сих пор где прятали, ведь на кораблях их нигде не видно! Прямые паруса развернуты строго вдоль корабля, но корабль, тем не менее, движется вперёд. Главные городские ворота Трои почему-то расположены в лесу, причем лес - внутри, они лес стеной огородили? Постановка боевых сцен с прыгающей камерой и чуть ли не старой доброй покадровой съемкой, ну, слёзы, а ведь это же Джейсон, мать его, Борн! Или взять костюмы: было ли сложно прикинуть исторический облик одежды и вооружения микенской эпохи? Сложно, но можно. Не стали этого делать - тоже молодцы, сделайте тогда костюмы вне времени с символическими отсылками к Гомеру, раз вы про войну вообще. Я без претензий - никому не интересно, что предки греков не носили штанов, материалы же качественные - натуральная дерюга, кожа, мех, а на доспехах троянцев, кажется, натуральный крашеный картон, но почему это вместе выглядит как байкерская тусовка в Ривенделле? А на ребёнке великанов была надета синтетическая телогрейка, блестючая. Зачем я все это замечал и теперь напускаю душноты? Ну, скучно потому что было местами при просмотре, вот и разглядел.
Хорошая нота (помимо того, что молодёжи понравилось:) в том, что вместо мэджик джорни и квеста, как в литературном первоисточнике, где главгерой максимум переживает, что нельзя из путешествия вернуться в прошлое, где бы всё было как раньше, здесь Одиссей это такой спецназовец с ПТСР, которого мучают призраки прошлого и комплекс вины. За это плюс.
Детям понравилось. Сказали - фильм для зумеров, и что это мощное антивоенное высказывание. И что они не понимают, чего американцы на него ломятся и что в нём понимают, то ли дело у нас.
А мне, скорее, не зашёл. Достоинства несомненны - картинка просто космос, музыка офигенная, атмосфера клубится. Опять же, главный посыл - повествование об ужасах войны. Я поначалу думал - какого они постоянно и везде шарятся в шлемах и панцирях, даже гребут в них? Так это ж аллюзия на современную войну! Обратите внимание, спутники Одиссея даже руки закладывают за верхний край панциря, как нынешние солдаты за бронежилет. Респект.
Но при всем при этом фильм - нудный и затянутый. Очень длинная экспозиция из-за которой теряется связь сюжета, динамики нет. Понятно, что любая экранизация Одиссеи неизбежно будет пафосной, но здесь пафос просто переливается через край экрана вместе с этим потрясающим Средиземным морем. Нет, некоторые пафосные сцены сделаны хорошо и уместно, но некоторые просто смешны ("Ганс, мы что - злодеи?")
Фильм претендует на соединение реализма (боги не участвуют, герои говорят об истинных причинах войны, о гибели цивилизации, о жестокости реальной политики) и вневременного символизма, но грешит местами полным отсутствием здравого смысла. Все поплывут прямо домой, а мы поплывём вбок - и успеем раньше остальных! У меня даже жена в одном месте спросила: "А разве не было бы разумным для опытных солдат сначала выслать вперёд разведку, а не ломиться всем отрядом в совершенно незнакомую местность?" Корабли всякий раз отходят от берега силой мысли - ведь парус спущен, а вся команда занята тем, что запрыгивает через борта, грести некому, но берег, тем не менее, удаляется. Один раз приплыли на "шлюпках", но у меня вопрос - вы эти шлюпки до сих пор где прятали, ведь на кораблях их нигде не видно! Прямые паруса развернуты строго вдоль корабля, но корабль, тем не менее, движется вперёд. Главные городские ворота Трои почему-то расположены в лесу, причем лес - внутри, они лес стеной огородили? Постановка боевых сцен с прыгающей камерой и чуть ли не старой доброй покадровой съемкой, ну, слёзы, а ведь это же Джейсон, мать его, Борн! Или взять костюмы: было ли сложно прикинуть исторический облик одежды и вооружения микенской эпохи? Сложно, но можно. Не стали этого делать - тоже молодцы, сделайте тогда костюмы вне времени с символическими отсылками к Гомеру, раз вы про войну вообще. Я без претензий - никому не интересно, что предки греков не носили штанов, материалы же качественные - натуральная дерюга, кожа, мех, а на доспехах троянцев, кажется, натуральный крашеный картон, но почему это вместе выглядит как байкерская тусовка в Ривенделле? А на ребёнке великанов была надета синтетическая телогрейка, блестючая. Зачем я все это замечал и теперь напускаю душноты? Ну, скучно потому что было местами при просмотре, вот и разглядел.
Хорошая нота (помимо того, что молодёжи понравилось:) в том, что вместо мэджик джорни и квеста, как в литературном первоисточнике, где главгерой максимум переживает, что нельзя из путешествия вернуться в прошлое, где бы всё было как раньше, здесь Одиссей это такой спецназовец с ПТСР, которого мучают призраки прошлого и комплекс вины. За это плюс.
Совершенно не удивительно, что у русских явно антивоенный фильм вызывает такую критику. Ну да, доспехи же неправильные, это же именно ради них все было, угу...
Видимо, подсознательно все же стыдно за что-то?
Видимо, подсознательно все же стыдно за что-то?
антивоенный фильм
Одна маленькая поправка, если позволите. Не "русский", а "россиянин". Это было бы точнее, верно? А то русcких и тут, на сайте испанца Алекса, немало. Просто они (мы) не россияне.
Им не стыдно. Они за войну. Им нравится убивать, насиловать и грабить.
Видимо, подсознательно все же стыдно за что-то?
Теперь надо, чтобы в следующем фильме Нолана Мэтт Деймон сыграл Мохаммеда Али, а Кристиан Бейл – Майкла Джордана. Тогда все недовольные цветом Елены будут посрамлены.
а Кристиан Бейл
Судя по всему в фильме много важного "промелькнуло". Из такого "промелькнувшего" заметили ли вы (мой муж, например, не заметил)
Когда рассказывали как Клитемнестра (сестра Елены) убила своего мужа, то на словах делался акцент на любовнике, а на один миг мелькнул кадр с черной девочкой. Как ее, Клименестры, воспоминание. Это была отсылка к началу фильма, когда рассказывалось что Агамемнон принес в жертву богам свою дочь, чтобы богиня Артемида дала греческому флоту попутный ветер для походов на Трою. И тогда показывали, как эту черную девочку тащат. Таким образом, Нолан показывает, что Клитемнестра убила мужа вовсе не из-за любовника, а это месть матери, у которой отняли ребенка и она все эти годы ждала случая ему отомстить. А любовник - это уже как следствие ненависти к мужу, ну и наверное, защита.
Мужчины легко не замечают того, что важно женщинам )).
Замечают они точно так же. Но вот оценка замеченного другая. Нет-нет, я не сказал "правильная", просто другая.
Из такого "промелькнувшего" заметили ли вы (мой муж, например, не заметил)
Агамемнон - та ещё тварь. Ну и сексизм, который цвёл и пах с давних времён, отразился, разумеется, как в мифах, так и у Гомера и Ко. Агамемнон 10 лет ни в чём себе сексуально не отказывал, а брошеная им Клитемнестра не только должна была простить ему убийство дочери, но и блюсти целибат и ни в кого не влюбляться, ага.
Выключил через 20 минут.
Хороший фильм видно сразу, а это очевидная пустышка, к тому же скучная. Нолан деградировал, как и все "великие" режиссёры со временем.
Посмотрите лучше "Елену Троянскую".
Хороший фильм видно сразу, а это очевидная пустышка, к тому же скучная. Нолан деградировал, как и все "великие" режиссёры со временем.
Посмотрите лучше "Елену Троянскую".
Например, до "величайший".
Выключил через 20 минут.
Хороший фильм видно сразу, а это очевидная пустышка, к тому же скучная.
Нолан деградировал, как и все "великие" режиссёры со временем.
Я тоже на лавочку к восхищенным. Потрясный фильм, прямо во время просмотра уже хотелось пойти в кино во второй раз )
Режиссера и актеров уже хвалили, поэтому буду хвалить композитора. Людвиг Горанссон - самое лучшее, что могло случиться с Ноланом за последние шесть лет. Остроумный и отвязный чувак, у которого нет никаких границ ни в выборе музыкальных инструментов, ни в выборе музыкальных концепций.
В "Доводе" Горанссон придумал гонять туда-сюда палиндром "TENET" с помощью ударных и азбуки Морзе, одновременно пародируя тяжеловесную манеру Ханса Циммера (с которым Нолан делал предыдущие 5 фильмов).
В "Одиссее" его музыкальные инструменты звучат как персонажи и предметы, а персонажи и предметы - как музыкальные инструменты. Полифем дышит почти как флейта и орет почти как тромбон, тетива лука Одиссея звучит как басовая струна лиры, а что происходит с барабанами в кульминационных сценах фильма, я даже передать не могу.
Желаю союзу "Нолан + Горанссон" долгих лет жизни, и детишек побольше.
Режиссера и актеров уже хвалили, поэтому буду хвалить композитора. Людвиг Горанссон - самое лучшее, что могло случиться с Ноланом за последние шесть лет. Остроумный и отвязный чувак, у которого нет никаких границ ни в выборе музыкальных инструментов, ни в выборе музыкальных концепций.
В "Доводе" Горанссон придумал гонять туда-сюда палиндром "TENET" с помощью ударных и азбуки Морзе, одновременно пародируя тяжеловесную манеру Ханса Циммера (с которым Нолан делал предыдущие 5 фильмов).
В "Одиссее" его музыкальные инструменты звучат как персонажи и предметы, а персонажи и предметы - как музыкальные инструменты. Полифем дышит почти как флейта и орет почти как тромбон, тетива лука Одиссея звучит как басовая струна лиры, а что происходит с барабанами в кульминационных сценах фильма, я даже передать не могу.
Желаю союзу "Нолан + Горанссон" долгих лет жизни, и детишек побольше.
Лакоона, я так понял, не ждать.
Аз есмь!
Обсуждаем, как правильно звали персонажа, придуманного пару тысяч лет назад, и записанного в текст лет так через пятьсот.
Обсуждаем, как правильно звали персонажа, придуманного пару тысяч лет назад, и записанного в текст лет так через пятьсот.
к разным умникам
Илиаада
Змеи закончились. Где этих змей-то теперь взять?!!
А мы с вами здесь разве на "старорусском" разговариваем? 😄
Переводы с древнегреческого на старорусский вполне могут не совпадать.
Иллиада
Это же не Иллиада
Лакоона
Лакоона, я так понял, не ждать.
Лакоона, я так понял, не ждать.
Благодарю! Я сбросил своё предварительное скептическое мнение насчёт фильма. Теперь обязательно посмотрю.
Что еще радует, было у меня некоторое опасение, что Нолан опять попробует рассказать историю без актеров, как это было с "Доводом", где актерам играть, по сути, было нечего, они были тупо функциями. Замени одних другими, никто и не заметил бы разницы. Но нет, тут персонажи выпуклые и запоминающиеся.
тут персонажи выпуклые
Алекс, что насчет "Интерстеллара"?
Алекс, что насчет "Интерстеллара"?
Одиссей" - лучший из них.
Что еще радует, было у меня некоторое опасение, что Нолан опять попробует рассказать историю без актеров, как это было с "Доводом", где актерам играть, по сути, было нечего, они были тупо функциями. Замени одних другими, никто и не заметил бы разницы. Но нет, тут персонажи выпуклые и запоминающиеся.
Узнал, что Одиссея (да и Илиада) это не миф, а фентези.
троянский конь в "Илиаде" вообще отсутствует, это из "Энеиды" и других источников
"Илиаду" ты не к месту приплёл.
Для меня (это личное мнение) Илиада и Одиссея две части одного романа. Как Три мушкетёра и Двадцать лет спустя. Одно без другого теряет половину смысла.
Странно, но вся. Или про похищение прекрасной девы был ещё какой-то другой Гомер?
Мне нравится, как от обсуждения фильма на О мы перешли к обсуждению книги на И.
Хоботов, это мелко (с)
Вопрос на засыпку - какой временной отрезок из 10 лет осады Трои описан в "Илиаде" ?
Мне нравится, как от обсуждения фильма на О мы перешли к обсуждению книги на И.
"Осада города" (с) Борхес
Что, и коныка нет? Как же так? А Экслер сказал "есть".
И да, ждём фильм "Одиссей".
Наводящий вопрос - ты в курсе, о чём конкретно "Илиада"?
отображено ли хоть что-то из этого в фильме "Одиссей" (подсказка - нет)
И да, ждём фильм "Одиссей".
Внимательно читающие читатели обратили бы внимание, что я обиделся на то, что Одиссея (и Илиада) перешли вдруг из мифов в фэнтези.
«Фэнтезийный боевик-приключения»
«Фэнтезийный боевик-приключения»
Внимательно читающие читатели обратили бы внимание, что я обиделся на то, что Одиссея (и Илиада) перешли вдруг из мифов в фэнтези.
«Фэнтезийный боевик-приключения»
«Фэнтезийный боевик-приключения»
"Илиада" - это миф (30% история, 70% сказка).
Так "Илиада" - это миф или фэнтези?
«В отличие от сказки, миф воспринимаются аудиторией как истинное повествование[3].»
...
"К русским аналогам термина «фэнтези» относятся термины «волшебная фантастика» и «сказочная фантастика»[9]."
Разница в соотношении реального и сказочного.
Проще говоря, "Робин Гуд" - это легенда (70% история, 30% сказка).
"Илиада" - это миф (30% история, 70% сказка).
А "Хоббит" - это фэнтези (90% сказка).
Почему не просто сказка (100%)? Ну, каких-то персонажей и события авторы фэнтези лепят из реальной жизни или истории.
...
"К русским аналогам термина «фэнтези» относятся термины «волшебная фантастика» и «сказочная фантастика»[9]."
Разница в соотношении реального и сказочного.
Проще говоря, "Робин Гуд" - это легенда (70% история, 30% сказка).
"Илиада" - это миф (30% история, 70% сказка).
А "Хоббит" - это фэнтези (90% сказка).
Почему не просто сказка (100%)? Ну, каких-то персонажей и события авторы фэнтези лепят из реальной жизни или истории.
фентези
Узнал, что Одиссея (да и Илиада) это не миф, а фентези.
А я был скорее разочарован, может быть из-за того, что изначально ожидания были слишком высокие. Да, актёры играют великолепно. Да, сами по себе, взятые по отдельности, сцены сняты великолепно. Но в целом для меня это смотрелось как набор эффектных клипов с картонными персонажами из комиксов и такими же дебильными диалогами. Отдельно раздражал motion blur (и просто расфокус), которого в фильме как в комьютерных экшенах понатыкано, но это уже мелочи. Главная проблема в том, что кроме собаки и слепого, почти всё остальное не вызывало почти никакого эмоционального отклика. А по уровню эффектов и атмосферности, этому фильму до, скажем, второго Аватара (тот же уровень персонажей) или Дюны - как до Луны пешком, IMHO, естественно.
Смотрел в IMAX в NY, но не в том, что 70 мм, просто IMAX с лазерной проекцией. Не знаю, может у меня настроение было какое-то не то или ещё что...
Смотрел в IMAX в NY, но не в том, что 70 мм, просто IMAX с лазерной проекцией. Не знаю, может у меня настроение было какое-то не то или ещё что...
Алекс, ты ссылку на режиссёра забыл.
Алекс, ты ссылку на режиссёра забыл.
В честь сегодняшней знаменательной премьеры в нашем эфире звучит эта песТня!
Знаменитая песня) Не знал, что Одиссей и руно еще домой прихватил)
Но вчитайтесь в текст:
С той поры века над землею промчались.
Звезды зажигались и море качалось,
Где-то потерялось руно золотое,
Кончилась Троянская война.
Но опять родня у причала рыдает,
Снова кто-то в путь корабли собирает.
И опять, кляня свою горькую долю,
Слезы льет на пристани жена.
Эта строфа прежде всего о том, что безвозвратно ушла в небытие античная эпоха с её легендарными, уже безотносительно Одиссея, вехами (руно, Троя). Но человечество осталось со всё тем же духом искательства и приключений. И уже совсем другие корабли снова рвутся в путь.
(Ну, это я так для себя представил. Не исключено, что Добрынин, автор текста, так же, как уважаемый Don Alberto, совместил это у себя в сознании.)
Ну тогда уже и
Вот только одна маленькая деталь. Это эпос "Аргонавты" про путешествие за золотым руном команды греков под предводительством Язона (вон он, в центре). А Одиссея там и в помине нет.
Знаменитая песня) Не знал, что Одиссей и руно еще домой прихватил)
Ну тогда уже и
На здоровье!
Я впервые услышал её давным-давно в советской юмористической передаче "Кабачок 13 стульев". Потом ещё пластинка была. И только несколько лет назад узнал её ориджин.
Да, Зацепин с Дербенёвым фигни не делали.
Я впервые услышал её давным-давно в советской юмористической передаче "Кабачок 13 стульев". Потом ещё пластинка была. И только несколько лет назад узнал её ориджин.
Да, Зацепин с Дербенёвым фигни не делали.
много раз слышала цитаты из этой песни от родителей, но никогда ее не слышала и тем более, не видела. Спасибо!
Никогда не понимал упреки к этому фильму в плане некой историчности. Ведь первоисточник это по факту античное фэнтези. С тем же успехом можно к "Конану-варвару" Милиуса придираться, что там доспехи не той системы.
Тем более, что мы знаем про Трою и те времена? Не так уж и много. И всякие подробности - одежда, оружие, обычаи - в основном, дошли до нас с гораздо более поздних времен. С падения Трои до, примерно, войнами с персами, прошло порядка 700 лет. А наши знания про античную Грецию (массовые визуальные) в основном и базируются на истории всяких спартанцев и афинян.
А как там было во времена троянцев и ахейцев вообще хз.
Тем более, что мы знаем про Трою и те времена? Не так уж и много. И всякие подробности - одежда, оружие, обычаи - в основном, дошли до нас с гораздо более поздних времен. С падения Трои до, примерно, войнами с персами, прошло порядка 700 лет. А наши знания про античную Грецию (массовые визуальные) в основном и базируются на истории всяких спартанцев и афинян.
А как там было во времена троянцев и ахейцев вообще хз.
но - режущую кромку всегда потом проковывали, так как заточить отливку было невозможно.
при этом сложные рёбра и долы, полученные при отливке, - это была та ещё задача.
Кроме того, бронза корродирует от любого прикосновения пальцем.
Ну, ржавеет у тебя железный меч - достань, почисти, раз в день поди полчаса найдешь на это
полировать железо проще, чем бронзу
Взять средство для полировки медных тарелок в музыкальном магазине и им натереть.
Помогло.
Те же римские легионы прямо при себе имели оружейные мастерские позволявшие на ходу править и изготавливать амуницию. Собрать и переплавить бронзовые куски, отлив новые гладиусы - куда быстрее, проще (а следовательно и дешевле) чем вручную штучно занимать перековкой металлических пластин.
К примеру бронзовые мечи просто отливали. Негодные или сломанные - переплавляли. С железом же, только медленная, ручка ковка.
Абсолютли.
Музыку не слышал, но верю, что хорошая.
Я про маркетинговые легенды. Или кто-то верит, что сам композитор рассказывал журналистам про свой тяжкий труд? И про тяжёлые вёсла, натиравшие актерам мозоли, они сами рассказывали? И про ещё что
Музыку не слышал, но верю, что хорошая.
Я про маркетинговые легенды. Или кто-то верит, что сам композитор рассказывал журналистам про свой тяжкий труд? И про тяжёлые вёсла, натиравшие актерам мозоли, они сами рассказывали? И про ещё что
1 - технологии действительно изменились; что естественно, иначе мы бы с вами и поныне голубиной почтой обменивались;
Побеждает лучшее оружие.
А так наверное тут еще накладывается эффект редкости - в тот период железное оружие встречалось крайне редко, поэтому его стоимость могла зависеть от этого фактора. Грубо говоря владеть столь редкой (но непрактичной) безделушкой было престижно. В таком ракурсе да, эптит про стоимость крыла боинга вполне справедлив. 😉
Понятно за рамками остаются личные доспехи и клинки царей-падишахахов стоимостью в полцарства, где стальные пластины закаляли в крови девственниц и перековывали по 1000 раз.
😄
Вы практически всё написали верно; и про технологию, и про экономику. Не спорю; я вообще редко спорю, полагая вслед за Оскаром Уайлдом, что спор - занятие для дураков.
А диспуты люблю!
Мой тезис.. Нет, два.
1 - технологии действительно изменились; что естественно, иначе мы бы с вами и поныне голубиной почтой обменивались;
2 - вы оперируете экономическими затратами; я тоже; разумеется, иметь двести дуболомов (см.Волков) - это зашибись; но один выстрел из пушки, заряженной горящей ветошью - и всё.
Побеждает лучшее оружие. Так было, так будет. Это, кстати, приписывают многим, в том числе де Лойолле. Умный был парень, сделал это негласным девизом известной организации.
А, возвращась к экономике, да. Всё верно. В "мясных штурмах" - бронза; императора охраняет сталь; "император" - кто угодно, Путин, Трамп, Си, этот, никак не запомню, что у него в ФИО что, кореец, в общем (можете назвать меня расистом, но я тут как в "Заповедник гоблинов" Саймака - "все они, макаки, на одно лицо"; там это было про официантов).
Да, про помахать железкой. Здорово помогло в своё время. Я (долго рассказывать, да и незачем) умудрился порвать сухожилия на правой руке; мне было 30 лет. Вот тут-то юношеские увлечения - фехтование, теннис (не путаем с пинг-понгом) очень пригодились. Очень. С тех пор стараюсь именно эти навыки поддерживать, и вам советую.
Тем более, что есть достаточно популярные и (сколь я знаю) значительно более экономные способы - биллиард, боулинг.
А диспуты люблю!
Мой тезис.. Нет, два.
1 - технологии действительно изменились; что естественно, иначе мы бы с вами и поныне голубиной почтой обменивались;
2 - вы оперируете экономическими затратами; я тоже; разумеется, иметь двести дуболомов (см.Волков) - это зашибись; но один выстрел из пушки, заряженной горящей ветошью - и всё.
Побеждает лучшее оружие. Так было, так будет. Это, кстати, приписывают многим, в том числе де Лойолле. Умный был парень, сделал это негласным девизом известной организации.
А, возвращась к экономике, да. Всё верно. В "мясных штурмах" - бронза; императора охраняет сталь; "император" - кто угодно, Путин, Трамп, Си, этот, никак не запомню, что у него в ФИО что, кореец, в общем (можете назвать меня расистом, но я тут как в "Заповедник гоблинов" Саймака - "все они, макаки, на одно лицо"; там это было про официантов).
Да, про помахать железкой. Здорово помогло в своё время. Я (долго рассказывать, да и незачем) умудрился порвать сухожилия на правой руке; мне было 30 лет. Вот тут-то юношеские увлечения - фехтование, теннис (не путаем с пинг-понгом) очень пригодились. Очень. С тех пор стараюсь именно эти навыки поддерживать, и вам советую.
Тем более, что есть достаточно популярные и (сколь я знаю) значительно более экономные способы - биллиард, боулинг.
Возьмите два меча, железный и бронзовый, дайте двум "поединщикам". Вперёд.
И нет железо не стало прочнее. "Прочнее" стала сталь, которая, внезапно, оказалась хрупкой и не держала ударных нагрузок, столь важных для оружия. Именно по этому одни из первых стальных клинков были адским кадавров, где стальную пластину запрессовывали в двух сторон метталическими, собирая этакий бутерброд. Сложно, долго и неэффектино. Стальная режущая кромка крайне быстро приходила в негодность.
Вот для наглядности видел с экпериментом по пробитию стальной (подчеркну - современной, стальной) пластины бронзовым наконечником:
Бронзовый топорик на ура пробивает стальной лист.
>что возникли новые технологии;
Какие именно новые технологии обработки металлов возникли на том рубеже? Ковка, была известная с давних времен. Пакетная перековка - так же. Каки-то прорывных технологий, которые бы сильно упростили и удешевили бы процесс обработки железа и уж тем более изготовления стали я на этом историческом рубеже назвать не могу.
>Банальная экономика.
Именно. И она заключалась в том что, чтобы плавить бронзу в промышленных масштабах, за оловом надо было гонять на так называемые Оловянные острова. Т.е. в Британию. Логистика античного мира была к этому не готова. 😉
>С этим, разумеется, не спорю. Так, опять же, потому и дороже - хранение, уход.
Помножить на армию - и никто, никогда не станет менять практичную бронзу, на капризное железо. Однако история говорит нам, что бронзовый век сменился железным. 😉
>.S. Я, разумеется, о настоящих шпагах, не о "спичках" типа нынешних т.н. "рапир".
Вот мне только рапирой доводилось. Даже ей утомительно, если продолжительное время. А уж какие незабываемые ощущения дарит не укол, а "рубящий" удар.. ууу. 😄
Возьмите два меча, железный и бронзовый, дайте двум "поединщикам". Вперёд.
Железный век сменил бронзовый потому, что возникли новые технологии; и железо стало не только прочнее, но и дешевле. Банальная экономика. Руда; бронза (сплав), конечно, проще.
С этим, разумеется, не спорю. Так, опять же, потому и дороже - хранение, уход. Красотой поединок не выиграть, а то шпаги бы из золота делали.
Кстати, если бы из золота, так вообще проще сразу самому повеситься. Мне доводилось по молодости лет заниматься фехтованием; этой железякой минут 15 помашешь - потом чашку кофе берёшь другой рукой, той тяжеловато 😄 А была бы из золота?!
P.S. Я, разумеется, о настоящих шпагах, не о "спичках" типа нынешних т.н. "рапир".
Несколько лет назад, в Филадельфии, посетил их музей. Конечно, из-за картин - Моне, Писарро.. Но и в оружейный зал забрёл. Какая красота.
Железный век сменил бронзовый потому, что возникли новые технологии; и железо стало не только прочнее, но и дешевле. Банальная экономика. Руда; бронза (сплав), конечно, проще.
При том что по качеству, надежности и технологичности железные инструменты того периода во всем проигрывали бронзовым.Железо было мягким, боялось влаги, ржавело и его нельзя было переплавлять. К примеру бронзовые мечи просто отливали. Негодные или сломанные - переплавляли. С железом же, только медленная, ручка ковка.
Кстати, если бы из золота, так вообще проще сразу самому повеситься. Мне доводилось по молодости лет заниматься фехтованием; этой железякой минут 15 помашешь - потом чашку кофе берёшь другой рукой, той тяжеловато 😄 А была бы из золота?!
P.S. Я, разумеется, о настоящих шпагах, не о "спичках" типа нынешних т.н. "рапир".
Несколько лет назад, в Филадельфии, посетил их музей. Конечно, из-за картин - Моне, Писарро.. Но и в оружейный зал забрёл. Какая красота.
Железо уже было; стоило дороже крыла от "Боинга" золота.
Железо было мягким, боялось влаги, ржавело и его нельзя было переплавлять. К примеру бронзовые мечи просто отливали. Негодные или сломанные - переплавляли. С железом же, только медленная, ручка ковка.
Но в какой-то момент запасы олова античного мира себя окончательно исчерпали и железо, не смотря на все свои минусы, стало править балом.
) и воевали железом, а не бронзой. 😉
Илларион.
Даже и не знаю, какое проверочное слово даёт две "л"..
Иллиады
что там доспехи не той системы.
Но зато композитор писал аутентичную древнегреческую музыку для аутентичных музыкальных инструментов целых девять месяцев, о чем нам любезно сообщила служба маркетинга.
Тем более, что мы знаем про Трою и те времена? Не так уж и много. И всякие подробности - одежда, оружие, обычаи - в основном, дошли до нас с гораздо более поздних времен.
Экранизировать, конечно, надо было Олди и Валентинова, но Нолан о них не знал.
Или - что было бы очень хорошо -"Strändernas svall" Эйвинда Юнсона, на русский перевели как "Прибой и берега". Кто не читал - рекомендую; правильная нобелевка, что редкость.
Но и так неплохо получилось.
Любителям "повесточки" повод для испускания желчи, всем нормальным людям, повторю за Бубликом, "Я думал, что будет хорошо. А получилось - офигенно!".
Поставил попутно себе в записную книжку - посмотреть "Смерть Робина Гуда".
Алексу - в рекомендацию.
Комментаторы из России на рутрекере, извините за грубость, "на г-но исходят" (как это? что, разбойник это правда разбойник?!), а это верный маркер того, что "хорошие сапоги"(с).
Алекс, спасибо за рецензию!
Или - что было бы очень хорошо -"Strändernas svall" Эйвинда Юнсона, на русский перевели как "Прибой и берега". Кто не читал - рекомендую; правильная нобелевка, что редкость.
Но и так неплохо получилось.
Любителям "повесточки" повод для испускания желчи, всем нормальным людям, повторю за Бубликом, "Я думал, что будет хорошо. А получилось - офигенно!".
Поставил попутно себе в записную книжку - посмотреть "Смерть Робина Гуда".
Алексу - в рекомендацию.
Комментаторы из России на рутрекере, извините за грубость, "на г-но исходят" (как это? что, разбойник это правда разбойник?!), а это верный маркер того, что "хорошие сапоги"(с).
Алекс, спасибо за рецензию!
А я вообще предпочитаю "Капитан Панталеон и рота добрых услуг".
Маркес он классный, но занудный. Если не попасть настроением, то бросишь быстро. Мне попало. Латиносы вообще отличные писатели, кроме Кортасара и Амаду.
Маркес он классный, но занудный. Если не попасть настроением, то бросишь быстро. Мне попало. Латиносы вообще отличные писатели, кроме Кортасара и Амаду.
Это просто процент, слышавших о Гомере
Может, его "Улисс" просто мало кому нравится? Вкусы разные. Я знаю, например, людей обожающих "Сто лет одиночества", а я у Маркеса могу читать (и полагаю шедевром) только "Полковнику никто не пишет".
Кто бы смотрел эту хрень от БиБиСи, если бы героев звали Смит и Томпсон? Скукотища и бред же. Но их назвали Холмс и Ватсон. Шедевр! - заорала публика.
Кто не читал - рекомендую; правильная нобелевка, что редкость.
Вряд ли средневековые разбойники, убив ребенка, немедленно кремировали его тело, чтобы сохранить хорошую репутацию. 😄 Был бы Робин Гуд детоубийцей, и легенды были бы соответствующими - тем паче власть имущие его не любили и охотно распространяли бы компромат. 😉
Какие-то основания должны быть, чтобы дать персонажу именно это имя.
Профессия - разбойник, так пусть будет беспредельщик? Возникла идея сценария про типичного бомжа-бродягу, неумытого пьяницу- конокрада. Он был таким завзятым алкоголиком, что однажды сказал своим собутыльникам: "Пейте вино, это кровь моя" и хвастал, что может превращать воду в вино. Настолько не любил умываться, что когда его спросили, почему его собутыльники не моют руки перед едой, заявил: "Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его". Однажды послал двух вооруженных мечами собутыльников, чтобы украсть осла. Но этот сценарий хотя бы основан на легендах о персонаже - самом известном в мире бомже.
Какие-то основания должны быть, чтобы дать персонажу именно это имя.
Профессия - разбойник, так пусть будет беспредельщик? Возникла идея сценария про типичного бомжа-бродягу, неумытого пьяницу- конокрада. Он был таким завзятым алкоголиком, что однажды сказал своим собутыльникам: "Пейте вино, это кровь моя" и хвастал, что может превращать воду в вино. Настолько не любил умываться, что когда его спросили, почему его собутыльники не моют руки перед едой, заявил: "Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его". Однажды послал двух вооруженных мечами собутыльников, чтобы украсть осла. Но этот сценарий хотя бы основан на легендах о персонаже - самом известном в мире бомже.
Весь интерес таких фильмов/книг в том, что героев без малейших на то оснований зовут Робин Гуд и Маленький Джон. А звали бы их Том Детоубивец и Гарри Костолом - кто бы тот фильм пошёл смотреть?
Кто бы смотрел эту хрень от БиБиСи, если бы героев звали Смит и Томпсон? Скукотища и бред же. Но их назвали Холмс и Ватсон. Шедевр! - заорала публика.
Так то в балладах.
Те, кому он стрелял, об этом промолчали.
Это как в известной шутке про дельфинов, которые спасают людей, толкая их во время шторма к берегу. Мнение тех, кого дельфины толкали от берега, нам, увы, осталось неизвестно..
Те, кому он стрелял, об этом промолчали.
Это как в известной шутке про дельфинов, которые спасают людей, толкая их во время шторма к берегу. Мнение тех, кого дельфины толкали от берега, нам, увы, осталось неизвестно..
Этот любимый школьный герой — трус, провокатор, грязный прохвост и изменник
в самом начале на сцене меткого попадания Робин Гудом стрелой в затылок бегущему мальчику и вырывания челюсти ещё живому противнику Маленьким Джоном
та же вики пишет...
на немецкий видимо нет....
та же вики пишет
та же вики пишет
Романы и рассказы Олди переводились на французский, испанский, польский, венгерский, эстонский, литовский, украинский[6], чешский, английский языки[9]:2. Суммарный тираж произведений Олди составляет миллионы экземпляров[5].
но о них конечно никто не знает.....
В частности, на немецкий язык их, похоже, вообще не переводили.
О них не знает и 99,999...% прочего человечества )
В апреле 2006 года на всеевропейском конвенте фантастики «Еврокон» Олди по результатам голосования национальных делегаций 22 стран были признаны лучшими писателями-фантастами Европы за этот год[
"Зато вы обо мне слышали!"
(с)капитан Джек Воробей
(с)капитан Джек Воробей
О Джеке Воробье я тоже слыхала ))
100-99.8
Так вы, наверное, мифы в интерпретации Куна читали. Нет-нет, я не в обиду, тем более, что Кун и так-то сделал немало.
Просто есть ещё Грейвз. Тысяча с чем-то страниц "мелким бисером" - боги, титаны, гиганты, герои, ну и прочие. Очень интересно.
На многие картины, например, смотришь под другим углом.
Просто есть ещё Грейвз. Тысяча с чем-то страниц "мелким бисером" - боги, титаны, гиганты, герои, ну и прочие. Очень интересно.
На многие картины, например, смотришь под другим углом.
Однако очень многие слыхали о его существовании )
(с)капитан Джек Воробей
Этот миф мне не попадался.
Просто есть ещё Грейвз. Тысяча с чем-то страниц "мелким бисером" - боги, титаны, гиганты, герои, ну и прочие. Очень интересно.
На многие картины, например, смотришь под другим углом.
100-99.8
Все уже поняли, что ты фанат фильма и режиссера.
Пятнадцатый раз читать "шедевр" слегка напрягает.
Пятнадцатый раз читать "шедевр" слегка напрягает.
В одну строку.
"Цель оправдывает средства".
"Цель оправдывает средства".
99.99(9) населения и Гомера-то не читали.
А кто там не сволочь?
Трудяга-Гефест, что ту же Афину изнасиловал?
О них не знает и 99,999...% прочего человечества )Кто хочет, пусть экранизирует Олдей-и-В, а Нолану для создания шедевра хватило и Гомера ))
А кто там не сволочь? Трудяга-Гефест, что ту же Афину изнасиловал?
Настоящий разбойник так бы не сделал. Да.
Поставил попутно себе в записную книжку - посмотреть "Смерть Робина Гуда".
Экранизировать, конечно, надо было Олди и Валентинова, но Нолан о них не знал.
Кто хочет, пусть экранизирует Олдей-и-В, а Нолану для создания шедевра хватило и Гомера ))
Но он пережил всех, улеглась пыль веков, и Одиссей остался в памяти потомков умным, бесстрашным, благородным героем…
Поставил попутно себе в записную книжку - посмотреть "Смерть Робина Гуда".
Алексу - в рекомендацию.
Алексу - в рекомендацию.
Спасибо, что вспомнили Стивенсона. Сам хотел его упомянуть, но тогда было бы уж совсем "многобукв" от меня 😄
А про подмену образа.. Вот за что я люблю Вайнеров - братья умели поймать тот самый пресловутый "пойнт".
— Запомните, Хваткин, на всю жизнь: главный подвиг Одиссея в том, что он выжил… Этот любимый школьный герой — трус, провокатор, грязный прохвост и изменник… Но он пережил всех, улеглась пыль веков, и Одиссей остался в памяти потомков умным, бесстрашным, благородным героем… Надо только выжить…
А про подмену образа.. Вот за что я люблю Вайнеров - братья умели поймать тот самый пресловутый "пойнт".
— Запомните, Хваткин, на всю жизнь: главный подвиг Одиссея в том, что он выжил… Этот любимый школьный герой — трус, провокатор, грязный прохвост и изменник… Но он пережил всех, улеглась пыль веков, и Одиссей остался в памяти потомков умным, бесстрашным, благородным героем… Надо только выжить…
как это? что, разбойник это правда разбойник?!)
Потом начали появляться всякие кадры со съемок и первые тизеры, ну и там часть аудитории просто порвало: троянский конь - не канонический, не на колёсах, корабль Одиссея - норвежский драккар...
Сарик ремейк снял?)
Сарик ремейк снял?)
Так это же Гарик Харламов!
Тыгдебыл - Человек-Одиссей
С сиреной
Прохор Семёнович с мужиками возвращается с рыбалки.
- Ты где был?
- Пиво пил.
- Пиво пил.
Так звуковая дорожка на каком языке в Испании? Если испанский, то какой смысл смотреть?
Так звуковая дорожка на каком языке в Испании? Если испанский, то какой смысл смотреть?
Всё понял - в одном европейском городе показывают и английский оригинал. IMAX. Придется идти.
Я за Зендею боялся в роли Афины. Но она просто великолепна! Вроде как ведет линию богов, но с другой стороны показывает Одиссею, что это его выбор. И появляется единственной из богов "в живом" образе очень к месту
Я думаю, тут и была такая задумка, чтобы было непонятно, что было на самом деле, потому и показано через воспоминания
там не совсем так очевидно кто конкретно Зендея, у греков было свое золотое правило. Относиться к людям хорошо, возможно это переодетый бог. Так что тут можно интерпретировать как Алекс так и по своему возможно в образе простой жрицы пряталась Афина.
Тоже так интерпретировал, но ещё из-за одного аргумента:
они там озвучили мысль, что была предана "честная" война - когда Трою взяли не силой, а хитростью (ну или даже подлостью, как имеется ввиду в фильме). Вроде, как унизили / обманули / растоптали ту же Афину, в конце символично отрубив голову ее статуе (ну и ей самой, как показалось Одиссею).
Ну, тоже интересная интерпретация, спасибо, я эту сцену по-другому понял. Но ваш вариант тоже интересный.
Ну то, что Афина воображаемая, это я понимала. А сцену в конце мы видим в его полубредовом воспоминании и я, когда смотрела, поняла это так, что, когда отрубали голову статуе, это его настолько потрясло, было такое кощунство, что ему начало казаться, что они в тот момент саму Афину зарубили - т.е. казнь девушки я тоже посчитала игрой его воображения. Но все было так быстро показано, что я сразу забыла эту сцену, пока Вы не напомнили.
ух ты, а я не поняла этого! спасибо!
Ее, девушку, очень кратко показали в финальной части захвата и уничтожения Трои. Ей отрубил голову воин-грек, Одиссей это видел. Одновременно отрубили голову статуе Афины. Поэтому она ему потом являлась в качестве воображаемого друга как бы в качестве Афины. Ее поэтому и в касте назвали Афиной. Это воображаемая Афина 😄
ух ты, а я не поняла этого! спасибо!
Я за Зендею боялся в роли Афины. Но она просто великолепна! Вроде как ведет линию богов, но с другой стороны показывает Одиссею, что это его выбор. И появляется единственной из богов "в живом" образе очень к месту
В фильме очень четко объясняется, что это никакая не Афина, а образ казненной в Трое служительницы Афины, которая стала для Одиссея воображаемым другом.
Смотрел на днях в кинотеатре в России в "пиратском прокате".
В билете никакого упоминания "Одиссея" не было, ходил я на "Сколько весит облако?"
Очевидно, билет есть доказательство просмотра, а тут нет доказательств никаких.
Фильм произвел впечатление конечно, потом пересмотрю еще раз, когда выйдет официальный
релиз на блюриках и станет доступен в сети окончательный ремукс с DV и нормальным звуком.
Аналогичным образом смотрел в 23 году "Оппенгеймер" в том же кинотеатре , вроде как в подобном же "пиратском прокате", но вот там было все точно нормально со звуком,
хорошо запомнил удар в грудь волны от звука ядерного взрыва.
В "Одиссее" в моем случае точно было все не здорово со звуком в этом кинотеатре.
Я любитель хорошего звука ( дома ДК с 5.4.2 акустикой ) поэтому обращаю на это внимание.
В кинотеатре был явно вывернут на полную звук сабвуферов и низами они забивали весь звуковой ряд, нормального окружающего звука с саундтреком мне услышать не удалось.
Хотелось сказать , как говорил в свое время герой фильма "Брат" смотря концерт Наутилуса по видаку, "какая-то пиратская копия наверно попалась..."
Прочитал тут забавное мнение по поводу всех этих скандалов, предшествовавших фильму,
на предмет "повесточки", что это был типа рекламного хода с подачи самого Нолана или того,
кто там отвечал за маркетинг и рекламу в его команде.
Такой продуманный ход, чтобы у некоторых "пуканы рвало" от негодования уже заранее,
создавая тем самым "черный пиар", который тоже пиар и будет на руку прокату, а по факту
все быстро поймут, что весь этот хейт и гроша ломанного не стоил.
Эллиота Пейджа кстати хейтили и рисовали всякие ИИ жабы на его "мощное" тело-сложение в роли Ахилесса, а он появился в другой роли в паре эпизодов всего и без всякого тело-сложения в кадре вообще.
По поводу "критиков" в России - фильм имеет явный и сильный антивоенный посыл, что конечно же просекли и все критики и некоторые решили, что если они будут хвалить за данный посыл,
то "как бы чего не вышло" и на всякий пожарный надо фильм поругать, так типа надежнее будет,
причем ругать-то надо не за антивоенный посыл, они ж не идиоты за это ругать.
Вдруг будут еще некоторые неразумные критики, а еще хуже зрители в уме аналогии проводить:
"зачем нам эта Троя = зачем нам этот Донбасс,
который кроме местного Агамемнона никому нафиг не сдался"
Поэтому средний рейтинг у российских критиков ниже общемирового.
Хвалебные отзывы надо на "Колобка" приберечь, все же скоро прокат этого блокбастера ,
причем даже были слухи , что во время проката "Колобка" сделают на пару недель паузу в пиратском прокате "Одиссея"
В билете никакого упоминания "Одиссея" не было, ходил я на "Сколько весит облако?"
Очевидно, билет есть доказательство просмотра, а тут нет доказательств никаких.
Фильм произвел впечатление конечно, потом пересмотрю еще раз, когда выйдет официальный
релиз на блюриках и станет доступен в сети окончательный ремукс с DV и нормальным звуком.
Аналогичным образом смотрел в 23 году "Оппенгеймер" в том же кинотеатре , вроде как в подобном же "пиратском прокате", но вот там было все точно нормально со звуком,
хорошо запомнил удар в грудь волны от звука ядерного взрыва.
В "Одиссее" в моем случае точно было все не здорово со звуком в этом кинотеатре.
Я любитель хорошего звука ( дома ДК с 5.4.2 акустикой ) поэтому обращаю на это внимание.
В кинотеатре был явно вывернут на полную звук сабвуферов и низами они забивали весь звуковой ряд, нормального окружающего звука с саундтреком мне услышать не удалось.
Хотелось сказать , как говорил в свое время герой фильма "Брат" смотря концерт Наутилуса по видаку, "какая-то пиратская копия наверно попалась..."
Прочитал тут забавное мнение по поводу всех этих скандалов, предшествовавших фильму,
на предмет "повесточки", что это был типа рекламного хода с подачи самого Нолана или того,
кто там отвечал за маркетинг и рекламу в его команде.
Такой продуманный ход, чтобы у некоторых "пуканы рвало" от негодования уже заранее,
создавая тем самым "черный пиар", который тоже пиар и будет на руку прокату, а по факту
все быстро поймут, что весь этот хейт и гроша ломанного не стоил.
Эллиота Пейджа кстати хейтили и рисовали всякие ИИ жабы на его "мощное" тело-сложение в роли Ахилесса, а он появился в другой роли в паре эпизодов всего и без всякого тело-сложения в кадре вообще.
По поводу "критиков" в России - фильм имеет явный и сильный антивоенный посыл, что конечно же просекли и все критики и некоторые решили, что если они будут хвалить за данный посыл,
то "как бы чего не вышло" и на всякий пожарный надо фильм поругать, так типа надежнее будет,
причем ругать-то надо не за антивоенный посыл, они ж не идиоты за это ругать.
Вдруг будут еще некоторые неразумные критики, а еще хуже зрители в уме аналогии проводить:
"зачем нам эта Троя = зачем нам этот Донбасс,
который кроме местного Агамемнона никому нафиг не сдался"
Поэтому средний рейтинг у российских критиков ниже общемирового.
Хвалебные отзывы надо на "Колобка" приберечь, все же скоро прокат этого блокбастера ,
причем даже были слухи , что во время проката "Колобка" сделают на пару недель паузу в пиратском прокате "Одиссея"
Не пожалел, что посмотрел. Но восторгов не разделаю. Не заходит мне манера Нолана снимать реалистичное кино по фантастическим сюжетам. Как это было с "Бэтмен. Начало" - ждал комикс, а увидел драму. Так и здесь, в исходнике - легенда, сказка. А в итоге получился фильм о человеке с внутренними терзаниями.
"Одиссея" Кончаловского мне понравился больше. Именно своей каноничностью.
"Одиссея" Кончаловского мне понравился больше. Именно своей каноничностью.
Как это было с "Бэтмен. Начало" - ждал комикс, а увидел драму.
При этом у русскоязычной критики - примерно 60% картину хвалят, а 40% - поругивают или явно ругают (я в эпиграфах привел пару выдержек из русскоязычных изданий).
Угу, а Анору ругали, потому что за олигархов было обидно. А не потому, что видели кооперативное кино, и в целом, умеют отделить в голове мух (всякие там посылы) от котлет (собственно, качества фильма)
- Как добрался? - спросила Пенелопа, накрывая на стол.
- Не без приключений. - ответил Одиссей, закрывая тему.
- Не без приключений. - ответил Одиссей, закрывая тему.
Никогда ещё Одиссей не был так близок к провалу.
"600 км за 10 лет. Он явно что-то не договаривает", - поняла Пенелопа.
"600 км за 10 лет. Он явно что-то не договаривает", - поняла Пенелопа.
Когда общая тенденция - отметиться за Одиссея, необходимо отметиться за горьколуковского Одиссея. Особенно - потому что нового Одиссея уже не будет. И потому что платформы с луковской противокремлёвской публицистикой отмирают. И потому что Украина.
Под спойлером - обрывок. Полную версию ловим на gorky-look.org.ua/?file=LLChronicle-2017.pdf
Ніхто не хтів уникнути війни більше ніж Одісей. Він як вуж з калюж крутився між своєю Ітакою та
континентом, лагодив в Спарті «Кінський Союз», щоби сватання не перетворилося в різанину, придушував мєстних грецких сіпаратістів, їхав дипломатом до троянців, аби відмовити іх від війни, що насувалась невпинно, як хмара.
Але навіть він, хитровийо... но то, Хитромудрий ніц проти стану речей зробити не зміг. Й коли стало зрозуміло, шо час братися до зброї з дурного приводу, кось фамільного розбрату, він сказав: «Знаєте шо, грєкі. Вам треба — ви й воюйте, а я — пас, в мене жінка молода та децко тіко на ноги ся зіп“яло». Том він прикинувся божевільним, аби не йти до прийому. Гасав голий, віколопував с носа казявкі та жер єх.
Но ньо, не пропєтляв на дурня.
Єнші греки не закинули йому, що він трус, бо кожен, хто плив морем, знав - шо то за цабе Одісей.
Тому, замість наглої псіхіатрічєскої допомоги, до ітакіського басилея прибули суворі люде в бронзових панцерах, й сказали: «Лаєртич, ти ето. Кончай прідурівацца, ладна? Всє ідут, і ти йди. Бо шо то за война без Хітрамудрого? А шоб ти поняв шо тут не цацки-пецкі, а все сєрьозно, то... де твій малий? Га, ось де, лізе по сходах. Тєлємах! А йди-но до дядька, дасть він тобі канхветку. Канхвета очєнь класна, Тузік вкусний...»
Ну а далі по тексту, замість тузіка чепнули малого за п“ятку й виставили в вікно. «Ну ти понял, да,
Лаєртіч? Счітаем до десяті на размишлєніє».
Одісей зітхнув, виплюнув з рота казявку, посурьознів, миттєво перетворившись з юродивого на басілея, натягнув труси та хітон, й с важкою тугою мовив: «Як ви мене задовобали, грєкі. Добре, най так станеться. Паєхалі. Відпустить малого. Тіко в хату, а не в вікно...»
Й за тим почався шлях, що приводить назад до хати або не до тої, або вже не тебе.
Под спойлером - обрывок. Полную версию ловим на gorky-look.org.ua/?file=LLChronicle-2017.pdf
Ніхто не хтів уникнути війни більше ніж Одісей. Він як вуж з калюж крутився між своєю Ітакою та
континентом, лагодив в Спарті «Кінський Союз», щоби сватання не перетворилося в різанину, придушував мєстних грецких сіпаратістів, їхав дипломатом до троянців, аби відмовити іх від війни, що насувалась невпинно, як хмара.
Але навіть він, хитровийо... но то, Хитромудрий ніц проти стану речей зробити не зміг. Й коли стало зрозуміло, шо час братися до зброї з дурного приводу, кось фамільного розбрату, він сказав: «Знаєте шо, грєкі. Вам треба — ви й воюйте, а я — пас, в мене жінка молода та децко тіко на ноги ся зіп“яло». Том він прикинувся божевільним, аби не йти до прийому. Гасав голий, віколопував с носа казявкі та жер єх.
Но ньо, не пропєтляв на дурня.
Єнші греки не закинули йому, що він трус, бо кожен, хто плив морем, знав - шо то за цабе Одісей.
Тому, замість наглої псіхіатрічєскої допомоги, до ітакіського басилея прибули суворі люде в бронзових панцерах, й сказали: «Лаєртич, ти ето. Кончай прідурівацца, ладна? Всє ідут, і ти йди. Бо шо то за война без Хітрамудрого? А шоб ти поняв шо тут не цацки-пецкі, а все сєрьозно, то... де твій малий? Га, ось де, лізе по сходах. Тєлємах! А йди-но до дядька, дасть він тобі канхветку. Канхвета очєнь класна, Тузік вкусний...»
Ну а далі по тексту, замість тузіка чепнули малого за п“ятку й виставили в вікно. «Ну ти понял, да,
Лаєртіч? Счітаем до десяті на размишлєніє».
Одісей зітхнув, виплюнув з рота казявку, посурьознів, миттєво перетворившись з юродивого на басілея, натягнув труси та хітон, й с важкою тугою мовив: «Як ви мене задовобали, грєкі. Добре, най так станеться. Паєхалі. Відпустить малого. Тіко в хату, а не в вікно...»
Й за тим почався шлях, що приводить назад до хати або не до тої, або вже не тебе.
а также отгруженные с горкой аллюзии к малопонятным для посторонних (относительно Украины) людей явлениям и событиям
Конечно писал. Беспроблемно переключаясь между разными версиями всех языков нередко в пределах одного предложения.
Кафедра изначально ориентировалась на языковой троллинг, используя эрративы, мисспеллинг, кросслингву, арго, парадоксальный синтаксис, пропущенные через миксер флексии, превращение волшебной палочкой всего, чего угодно, в наречия, а также отгруженные с горкой аллюзии к малопонятным для посторонних (относительно Украины) людей явлениям и событиям.
Именно благодаря почти поголовной билингвальности читателей Кафедры никакой проблемы языковые фокусы в наших статьях для них не представляют, как при движении по многополосной трассе — закрыта одна полоса, так объедут по другой. Это вам не кацапский одноколейный трамвай. Исторически сложилось так, что второй компонент билингвы у большинства населения Украины — русский язык, но подойдет любой славянский - польский, чешский, какой угодно из балканских и в итоге носитель такого
набора превращается в настоящего лингвистического паркурщика — по тексту он прыгает с крыши на дах, с него перескакивает на стриху, при этом не проваливается в суржик, и может в любое время отряхнуться и пойти по тротуару классической грамматики, как все прохожие. Билингвальность сразу мультиплицирует понимание любого славянского текста намного больше, чем тотальное заучивание наизусть всей «русской литературы», кем бы и с какой целью она ни создавалась. Хочешь лучше понимать русский — выучи украинский, а не читай Достоевского. Парадокс,но это так.
Принято считать, что основой украинского литературного языка является полтавский диалект. То не совсем так, потому шо если семантически и синтаксически полтавский диалект может быть признан стандартом Соловьиной, то с точки зрения орфоэпии это язык-призрак.
Как может считаться стандартом язык, произношение которого не может освоить как минимум половина аборигенов? Полтавская «Розмовляля», с ее мурлыканием и мягким «ль», доступна только женщинам Полтавщины (и еще итальянцам), не покидавшим ареал обитания минимум до четырнадцати лет от роду. Только этот стаж дает возможность полтавчанкам использовать «розмовлялю» не как средство коммуникации, а как инструмент НЛП и вербального гипноза, обходящий сознание собеседника, независимо от фактической информации, вложенной в гипнотическое мурлыканье.
Чем наталки-полтавки и пользуются, закурлыкивая мужиков, шо те одиссеевы сирены. От первого «в щчочку поцилуваля» до «на весилля пльяття купуваля» у них, случается, уходит менее двух недель – такова убойная сила «розмовляли». И надо отметить, что никто из них в трезвом уме и добром здравии от гипертекстовых «премиуществ» (какое хорошее слово!) своего диалекта отказываться не собирается, даже переходя на русский язык. Конечно, при трудоустройстве в киевский офис они прячут свою «лялю», но держат ее недалеко, как отравленный кинжал в рукаве.
Так же вредно и преступно переучивать на хох-руссиш одесситов, давно уже имеющих свой собственный язык, третий по распространенности в Украине после украинского и русского. И даже не считающийся диалектом, учитывая наличие собственных литературных памятников – а являющейся самостоятельной (хоть и экзотической) лингвистической единицей.
Говорят, шо в Союзе киевский телевизор был эталоном произношения русского языка. Это все потому, шо русский язык, попадая в Мокшань, насилуется и уродуется. А в Киеве ему проще – мамка родная не обидит. А если и обидит – то за дело, а потом простит, и ласково погладит по голове. Естественно, и людям это нравилось – раз уж диалектные искажения неизбежны, то лучше вместо морской гальки лежать на мягкой украинской «хальке», чем на колючей кацапской «кальке».
Поэтому телеверсией русского языка владеют почти все украинцы, але пользуются ею как протокольной, для контакта с гражданами, владеющими другим вариантом диалекта.
Кафедра изначально ориентировалась на языковой троллинг, используя эрративы, мисспеллинг, кросслингву, арго, парадоксальный синтаксис, пропущенные через миксер флексии, превращение волшебной палочкой всего, чего угодно, в наречия, а также отгруженные с горкой аллюзии к малопонятным для посторонних (относительно Украины) людей явлениям и событиям.
Именно благодаря почти поголовной билингвальности читателей Кафедры никакой проблемы языковые фокусы в наших статьях для них не представляют, как при движении по многополосной трассе — закрыта одна полоса, так объедут по другой. Это вам не кацапский одноколейный трамвай. Исторически сложилось так, что второй компонент билингвы у большинства населения Украины — русский язык, но подойдет любой славянский - польский, чешский, какой угодно из балканских и в итоге носитель такого
набора превращается в настоящего лингвистического паркурщика — по тексту он прыгает с крыши на дах, с него перескакивает на стриху, при этом не проваливается в суржик, и может в любое время отряхнуться и пойти по тротуару классической грамматики, как все прохожие. Билингвальность сразу мультиплицирует понимание любого славянского текста намного больше, чем тотальное заучивание наизусть всей «русской литературы», кем бы и с какой целью она ни создавалась. Хочешь лучше понимать русский — выучи украинский, а не читай Достоевского. Парадокс,но это так.
Принято считать, что основой украинского литературного языка является полтавский диалект. То не совсем так, потому шо если семантически и синтаксически полтавский диалект может быть признан стандартом Соловьиной, то с точки зрения орфоэпии это язык-призрак.
Как может считаться стандартом язык, произношение которого не может освоить как минимум половина аборигенов? Полтавская «Розмовляля», с ее мурлыканием и мягким «ль», доступна только женщинам Полтавщины (и еще итальянцам), не покидавшим ареал обитания минимум до четырнадцати лет от роду. Только этот стаж дает возможность полтавчанкам использовать «розмовлялю» не как средство коммуникации, а как инструмент НЛП и вербального гипноза, обходящий сознание собеседника, независимо от фактической информации, вложенной в гипнотическое мурлыканье.
Чем наталки-полтавки и пользуются, закурлыкивая мужиков, шо те одиссеевы сирены. От первого «в щчочку поцилуваля» до «на весилля пльяття купуваля» у них, случается, уходит менее двух недель – такова убойная сила «розмовляли». И надо отметить, что никто из них в трезвом уме и добром здравии от гипертекстовых «премиуществ» (какое хорошее слово!) своего диалекта отказываться не собирается, даже переходя на русский язык. Конечно, при трудоустройстве в киевский офис они прячут свою «лялю», но держат ее недалеко, как отравленный кинжал в рукаве.
Так же вредно и преступно переучивать на хох-руссиш одесситов, давно уже имеющих свой собственный язык, третий по распространенности в Украине после украинского и русского. И даже не считающийся диалектом, учитывая наличие собственных литературных памятников – а являющейся самостоятельной (хоть и экзотической) лингвистической единицей.
Говорят, шо в Союзе киевский телевизор был эталоном произношения русского языка. Это все потому, шо русский язык, попадая в Мокшань, насилуется и уродуется. А в Киеве ему проще – мамка родная не обидит. А если и обидит – то за дело, а потом простит, и ласково погладит по голове. Естественно, и людям это нравилось – раз уж диалектные искажения неизбежны, то лучше вместо морской гальки лежать на мягкой украинской «хальке», чем на колючей кацапской «кальке».
Поэтому телеверсией русского языка владеют почти все украинцы, але пользуются ею как протокольной, для контакта с гражданами, владеющими другим вариантом диалекта.
В 2017 или каком году этот текст Святослав Степкин а.к.а. Горький Лук публиковал в ЖЖ
Плюньте ИИ в лицо. В 2017 или каком году этот текст Святослав Степкин а.к.а. Горький Лук публиковал в ЖЖ, на т.н. "стендалоне" gorky-look.org.ua, когда это был еще нормальный сайт, и, возможно, на site.ua, на ФБ, которых было до 10 разных и которые сейчас забанены или нет, и, возможно, на других ресурсах. Там у него есть прочая публицистика на тему "древних греков".
ИИ утверждает, что приведенный отрывок принадлежит перу не Горького Лука, а Евгения Лира.
Ну и отмечу малоузнаваемого в гриме Джона Легуизамо,
Ну так я вообще только после этого узнал о существовании этого фильма)
А, нагуглил. Ну так я вообще только после этого узнал о существовании этого фильма)
Мы же знаковые роли Легуизамо вспоминаем, ну что же вы!
Из недавних фильмов отличная роль была в "Меню".
А что с ней не так?
...I love when you do
The hocus-pocus to me
The way that you touch
You've got the power to heal
You give me that look
It's almost unreal
It's almost unreal.
The hocus-pocus to me
The way that you touch
You've got the power to heal
You give me that look
It's almost unreal
It's almost unreal.
Хотя надо признать, мальчик получился мелкий и теперь ему придется играть очень юных мальчиков, пока позволит лицо (а ему уже 39, хотя тут он был в грязи и возраст еще не заметен), а что дальше?
...I love when you do
The hocus-pocus to me
The way that you touch
You've got the power to heal
You give me that look
It's almost unreal
It's almost unreal.
The hocus-pocus to me
The way that you touch
You've got the power to heal
You give me that look
It's almost unreal
It's almost unreal.
Хотя надо признать, мальчик получился мелкий и теперь ему придется играть очень юных мальчиков, пока позволит лицо (а ему уже 39, хотя тут он был в грязи и возраст еще не заметен), а что дальше?
А в чем здесь тема-то? Просветите. Ну, Пейдж была девочкой, захотела и стала мальчиком. Это ее/его/их право. Этим фактом тема как будто бы вся и исчерпана, разве нет? Что тут еще обсуждать, не понимаю.
А что с ней не так?
Одну из ролей исполняет трансгендер. Тема не обойдена.
Рад был помочь)
Одну из ролей исполняет трансгендер. Тема не обойдена.
Рад был помочь)
Ой как все транс-тему обходят то, госпадибожежмой (интонациями Мистера Мазохиста из Сауз Парка)
Ха! Скажи, кто его сейчас вспомнит как Игнасио из Мести или Осквернителя из Спауна...
Не знаю, я почему-то сразу узнал, что это автослесарь из Джона Уика)
Для меня это прежде всего Луиджи Марио. Но кто сейчас помнит?..
Да, вполне узнаваем. Не Том Круз, чай. 🙂
Тут особо говорить нечего: Кристофер Нолан пытается спасти индустрию кинопроката. Смотреть этот фильм на телевизоре — почти библейский грех. Настоящий эпос.
Смотреть этот фильм на телевизоре — почти библейский грех.
Тоже считаю что выход «Клауса» стал более эпохальным событием
Написано-то давненько, а ведь до сих пор актуально!
Пускай греки снимут свою Одиссею
Написано-то давненько, а ведь до сих пор актуально!
Кстати, в Греции очень интересно реагировали на этот фильм. Когда стало известно о не очень белой Елене, поворчать тут захотели многие. Но думаю это не только греческая реакция, скорее всего это было по всему миру. Но вот вышел фильм, он оказался очешуительным, и все как-то успокоились.
Я сказал одному своему греческому другу, который чуть обиделся, но потом выпили и подружились снова. Пускай греки снимут свою Одиссею, возьмём греческих актёров, исправим цвет кожи Елены, делов то. Кино получится шлаком, абсолютно несмотрибельным, провалится в прокате, но зато спасём честь Греции. И Елены.
Я сказал одному своему греческому другу, который чуть обиделся, но потом выпили и подружились снова. Пускай греки снимут свою Одиссею, возьмём греческих актёров, исправим цвет кожи Елены, делов то. Кино получится шлаком, абсолютно несмотрибельным, провалится в прокате, но зато спасём честь Греции. И Елены.
Тут особо говорить нечего: Кристофер Нолан пытается спасти индустрию кинопроката. Смотреть этот фильм на телевизоре — почти библейский грех. Настоящий эпос.
А есть какой-то софт, чтобы сидеть во французском, например, кинотеатре, а озвучку слушать с телефона русскую?
а озвучку слушать с телефона русскую?
Гугль транслейт? С английского переводит, ИМХО, на 4+ (отставание секунды в три, но иначе и нельзя - английские фразы пока до конца не дослушаешь, не переводятся корректно). Про французский не скажу. Впечатление по версии от конца июня, тестил и на фильмах, и на произвольных видео с ютубы (на разные темы)
а пробовал ли кто Greta App ?(угораздило же их такое назавание выбрать)
А есть какой-то софт, чтобы сидеть во французском, например, кинотеатре, а озвучку слушать с телефона русскую?
Вчера посмотрел.
Начитавшись "отзывов", шёл с некоторой опаской.
Что сказать, у меня впечатления схожие - восторг, фильм шедевральный.
PS В рецензии можно было и сказать пару слов об игре Шарлиз Терон.
Все-таки не просто так Одиссей провел 7 лет в "плену" у Калипсо. Глядя на Шарлиз, вполне веришь, что да, можно было и задержаться 😄
Начитавшись "отзывов", шёл с некоторой опаской.
Что сказать, у меня впечатления схожие - восторг, фильм шедевральный.
PS В рецензии можно было и сказать пару слов об игре Шарлиз Терон.
Все-таки не просто так Одиссей провел 7 лет в "плену" у Калипсо. Глядя на Шарлиз, вполне веришь, что да, можно было и задержаться 😄
хмммммм... Не заметно
Дэймон - давно не берёзка, к чему все привыкли и, вероятно, поэтому кое-кто не обратил внимание, что в роли Одиссея Дэймон стал заметно стройнее. А женщины заметили ))
Ну, хоть не как Рассел Кроу, и слава богу.
Вот, посмотри на нынешнего Дэймона без доспехов ) :
усиленно "голодал"
Нереалистично как-то) хоть бы показали что он не стареет, как в оригинале
К чёрту оригинал! Нолан всё правильно сделал, а Дэймон усиленно "голодал" и тренировался, в результате чего добился отличной фигуры.
Нереалистично как-то) хоть бы показали что он не стареет, как в оригинале
На самом деле примерно так и было в оригинале. Но в кино выглядит странно
На самом деле примерно так и было в оригинале. Но в кино выглядит странно
Один вопрос - он то ее чем зацепил?
так она же там одна сидела, ей, наверное, скучно было. А тут такой мужчина попался
Может она на него еще со времен Good Will Hunting запала 😄
Может она на него еще со времен Good Will Hunting запала 😄
Так ты же сам написал. Харизмой простого рабочего паренька из Массачусетса) Ей же до этого-то всё греки холёные попадались)
Один вопрос - он то ее чем зацепил?
Один вопрос - он то ее чем зацепил?
Да, Шарлиз прекрасна. Как и ее дизайнерские накидки.
В Прагу чтоли поехать попробовать. Или в цифровом аймаксе тоже норм будет...
У тебя хотя бы Imax в городе есть 😄
Из четырех IMAX в Киеве
Главное, в первый ряд не садиться.
Я смотрел во втором. Никогда больше!
Такого ажиотажа с билетами давно не видел.
Из четырех IMAX в Киеве купить билеты "на сегодня" я смог в единственном и то только во втором ряду. И это на третьей неделе проката!
В Прагу чтоли поехать попробовать. Или в цифровом аймаксе тоже норм будет...
В Прагу чтоли поехать попробовать. Или в цифровом аймаксе тоже норм будет...
Мне еще понравилось, что фильм с одной стороны довольно точно следует канве гомеровской поэмы, а с другой - удачно переосмысляет некоторые ключевые эпизоды, с циклопом, Цирцеей, сиренами. Ну и в целом сделать довольно точную и подробную экранизацию этого древнего текста, одновременно вложив в него совершенно современный и актуальный антивоенный посыл, который не выглядит чем-то неуместным, это очень сильная режиссерская работа.
Из минусов - мне тоже не понравился Телемах, какой-то он совсем стерильный и скучный у Холланда, у Шаламе, например, тот же персонаж мог бы наверно получиться поинтересней. И Каллипсо тоже показалось скучноватой, Шарлиз Терон здесь досталась такая не сильно выиграшная по сценарию роль психотерапевта.
Из минусов - мне тоже не понравился Телемах, какой-то он совсем стерильный и скучный у Холланда, у Шаламе, например, тот же персонаж мог бы наверно получиться поинтересней. И Каллипсо тоже показалось скучноватой, Шарлиз Терон здесь досталась такая не сильно выиграшная по сценарию роль психотерапевта.
Вы полагаете, что будь иначе, можно было бы утверждать, что Нолан именно намеренно Симоньян в фильме вывел? 😁
Мне Цирцея напомнила внешне Симоньян. Ведьма, превращающая всех в свиней, - что-то в этом есть...
Но у Цирцеи Нолана, по крайней мере, понятна подоплека ее мести мужскому полу.
А Симоньян, как будто, просто любит денежки.
переосмысляет некоторые ключевые эпизоды, с циклопом, Цирцеей
На мой взгляд, "Одиссея" - картина почти шедевральная.
На мой взгляд, это шедевр.
Не хватило какого-то Ноланавского твиста
Не шедевр, но неплохо.
Не хватило какого-то Ноланавского твиста )
Не хватило какого-то Ноланавского твиста )
И чего же, по-твоему, ей не хватило до просто "шедевральной"?
Ну у гомеровского Одиссея никакого ПТСР быть не могло.
У нолановского наверное.
У нолановского наверное.
Вот. И какой же шедевр, если в нем даже итоги не подведены до конца, а висящие ружья не выстрелили? Это из серии
"- Молилась ли ты на ночь, Дездемона?
- Да.
- Ну, тогда подавай ужин."
"- Молилась ли ты на ночь, Дездемона?
- Да.
- Ну, тогда подавай ужин."
"А что, <..>, если да? Вот так вот раз - и "да"!"
Ты такой фильм хотел посмотреть?
"Семь лет он сидит на скале, смотрит в море и плачет, «жизнь его утекала в тоске»"
Совсем не ПТСР
Совсем не ПТСР
Гомеровская Одиссея заканчивается тем, что герой вместе с Телемахом заставил 12 "предательниц" , спавших с женихами Пенелопы, убрать кровь и кишки после побоища, а после этого повесил их на корабельном канате.
Ну у гомеровского Одиссея никакого ПТСР быть не могло.
Ну у гомеровского Одиссея никакого ПТСР быть не могло.У нолановского наверное.
Так-то у Ладыженского и Громова Одиссей тоже не был просто "мужем, преисполненным козней различных".
Вот подпишусь. Я посмотрел фильм в день премьеры. И он реально не отпускает меня до сих пор.
Невероятно мощное произведение, которое сейчас актуально как никогда.
И музыку я бы еще выделил даже выше отличных актерских работ (надеюсь Деймон ухватит Оскара теперь как актер - заслужил неимоверно). Йёранссоон в создал шедевр.
В общем после шедеврального "Оппенгеймера" и охапки заслуженных Оскаров, я думал что Нолан сбавит обороты. Но к счастью нет.
ПС.
А те кто хочет классического Одиссея, то сериал Кончаловского-Копполы никто не отменял. Он хоть и местами устарел, но всё еще смотрится крайне хорошо. И на ностальгию пробивает, даже несмотря на имя режиссера.
Невероятно мощное произведение, которое сейчас актуально как никогда.
И музыку я бы еще выделил даже выше отличных актерских работ (надеюсь Деймон ухватит Оскара теперь как актер - заслужил неимоверно). Йёранссоон в создал шедевр.
В общем после шедеврального "Оппенгеймера" и охапки заслуженных Оскаров, я думал что Нолан сбавит обороты. Но к счастью нет.
ПС.
А те кто хочет классического Одиссея, то сериал Кончаловского-Копполы никто не отменял. Он хоть и местами устарел, но всё еще смотрится крайне хорошо. И на ностальгию пробивает, даже несмотря на имя режиссера.
Я думал, что будет хорошо. А получилось - офигенно!
Отзыв кота Бублика
Отзыв кота Бублика
Информация
Что ещё почитать
Шальная баранесса заброненых борщей
13.03.2026
64
Ностальгичные калушата борщевых ракет
17.04.2026
66
Обзор TWS-наушников UGREEN EchoBuds Plus
14.07.2026
22
