Запрет соцсетей до 16 лет в Испании

Испанский премьер-каброн Санчес обрушился с критикой на социальные сети, которые никого не уважают и где, по словам Санчеса, не действуют никакие законы, и пообещал, что Испания запретит доступ к соцсетям и цифровым платформам для несовершеннолетних до 16 лет, обязав компании внедрить эффективную проверку возраста.
Там, правда, еще не очень понятно, сможет ли он провести подобные инициативы через Конгресс, а специалисты называют инициативы Санчеса неэффективными и опасными.
Мнения различных экспертов собрали в издании El Confidencial. Вот некоторые выдержки.
«Если кратко, то технология, которая сделала бы возможным эффективный контроль возраста, еще не готова и не будет готова в ближайшее время. Достаточно посмотреть на то, что произошло в Австралии, где не прошло и 24 часов с момента вступления закона в силу, а дети уже обходили его с помощью простого VPN. Судя по информации, поступающей из Министерства цифровой трансформации, все указывает на то, что мы будем следовать подходу Австралии», — объясняет El Confidencial Давид Арройо Гуареньо, ведущий исследователь группы по кибербезопасности и защите конфиденциальности CSIC.
Австралия не ввела «государственную» систему для проверки возраста онлайн, а попросила Meta, YouTube, TikTok и другие платформы применять «разумные» технические решения, чтобы не допускать к своим услугам лиц моложе 16 лет. Технологические компании установили базовые механизмы проверки, такие как запрос у пользователей указания возраста перед входом и сопоставление данных об использовании их учетных записей, чтобы определить, действительно ли им 16 лет. Проблема заключается в том, что это лишь временная мера, которая не гарантирует надежности. Даже если система обнаружит, что вы обманываете, достаточно просто использовать VPN, чтобы обойти ограничение.
«Основным ограничением в настоящее время является то, что для точной проверки возраста необходимо анализировать биометрические данные, а это означает нарушение законов о конфиденциальности. В Европе ведется работа над альтернативами, такими как eIDAS [европейская система распознавания электронных идентификаторов], которая позволила бы разделить, с одной стороны, присвоение идентификатора пользователю, а с другой — подтверждение его возраста. Что происходит? Пока еще нет надежного технического способа разделить эти две вещи. То есть, проверяя возраст пользователя, вы могли бы отследить его личность, что привело бы к нарушению основных прав граждан на конфиденциальность», — объясняет Арройо.
Хесус Диас Вико, исследователь в области кибербезопасности и эксперт по шифрованию и цифровой идентичности, идет еще дальше и уверяет, что решение этой технической проблемы будет готово не раньше, чем «через четыре или пять лет». Тот, кто утверждает обратное, просто не разбирается в этом вопросе. Я бы даже не сказал, что это как убивать мух пушкой. Это хуже: это создание гораздо большей проблемы для решения другой. Если для того, чтобы не допустить несовершеннолетних в социальные сети, мы создадим систему, которая позволит американским технологическим компаниям отслеживать все наши коммуникации, я думаю, что мы останемся в проигрыше. Чтобы сделать это правильно, необходимо внедрить стандарт, такой как электронный удостоверение личности или новый сертификат, созданный FNMT для этой цели, и обязать платформы использовать его. Именно это уже пытаются сделать в рамках европейского проекта eiDAS и цифровых кошельков. Над этим работают очень хорошие специалисты, но проект все еще находится в стадии прототипа».
Эксперты по шифрованию отмечают, что за последние два десятилетия не было ни одного прецедента проверки возраста, который бы действительно сработал. «Мы проверили это с помощью онлайн-пиратства, стриминга... и теперь с помощью социальных сетей», — говорит Арройо. В Великобритании, которая в апреле прошлого года обязала платформы внедрить системы проверки возраста, регулятор Ofcom заверил, что трафик на порносайты, такие как PornHub, Xvideos или Chaturbate, упал на 40% в течение нескольких месяцев после вступления закона в силу. Хорошая новость? Не совсем: он также подтвердил, что трафик на VPN-сервисы, которые позволяют получить доступ к любому веб-сайту, скрывая страну происхождения, удвоился.
Помимо технических препятствий, запрет доступа к социальным сетям для детей младше 16 лет, но оставление решения в руках самих платформ, — это все равно что поставить лису сторожить куриц. По словам Европейской ассоциации по цифровому переходу (AETD), технологические компании до сих пор демонстрировали «полное нежелание внедрять действительно эффективные системы проверки возраста. [...] Принятые на сегодняшний день меры в основном носят косметический характер и направлены скорее на уклонение от ответственности, чем на обеспечение эффективной защиты», — говорится в заявлении ассоциации.
Например в ютуб есть детский контент. Но назвать его безвредным для детей невозможно. Т.к. там авторы в той или иной степени передают свои же детские травмы. Именно из детских каналов ютуба мои дети узнали, что некоторых детей наказывают, а могут еще и в угол поставить. Что не та игрушка, попавшаяся в закрытом боксе - повод к расстройству у некоторых людей. Ну и в целом, родители, ведущие блоги от имени детей не очень сильно блещут умом, коверкают слова, произносят несуществующие слова типа "ихний" и т.д., а так же являются источником пассивной агрессии.
Запретить это невозможно, т.к. у детей есть другой круг общения вне моего контроля. Но я могу мягко рассказать, что бывает по-другому. Объяснить где хороший поступок, а где плохой. Привести пример, что в нашей семье никто никого не наказывает. Научить исключать из жизни неприятных людей. Никогда ничего не терпеть.
И я вижу, что мои дети понемногу обрастают броней, плохие вещи их перестают шокировать. Приходит понимание, что это можно вычеркнуть одним простым действием.
В противовес имею возможность наблюдать другие "строгие" семьи. Где детям разрешают "один" час телефона в неделю, ничего жестче Лунтика (Хотя этот мультик - полный треш и навязывание неполноценной семьи). Так вот эти дети ИМХО имеют нездоровый интерес и маниакальную тягу к запрещенке.
Этот вопрос очень похож на вопрос о сексуальном просвещении детей.
P.S. В школьные годы у меня были две подруги из очень правильной и строгой семьи - дочери священника. Так они вытворяли такое и со всеми, что даже сейчас, вспоминая это, мои щеки розовеют.
Они очень отдаленно знают, кто такая Баба-Яга, Красная шапочка или Синяя Борода.
Пусть "Девочку со спичками" читают во взрослом возрасте, как и "Алые паруса". А детство - оно для познания добра, Джека Лондона и Жюль Верна.
Дополнением для защиты детей могло-бы быть требование подтверждения подписки родителем(-ями).
Оно не работает. У многих детей есть и WhatsApp и ТикТок задолго до этого.
Я стал разбираться, и оказалось, что кроме детей и взрослых, у них есть категория совсем взрослых, которым можно смотреть уже все. Менять свои права доступа оказалось сильно проблематично. Ну, завел учетку на жену, проблем-то.
Большинство "взрослого" контента приходит от других сервисов, как правило это Hulu. У меня они оба идут пакетом с момента запуска Диснея, но до прошлого года они были полностью раздельны. Нынче Дисней показывает контент с Хулу, а те в своей выдаче ссылаются и на Дисней, и на Fx, и кого-то там еще. Мне не сильно нравятся этакая "смесь жанров", но и полного отторжения тоже не вызывает.
У всех стриминговых сервисов есть специальные детские профили или детский режим.
Зайти туда можно без проблем, а вот переключится обратно во "взрослый" профиль можно только по пинкоду. При этом не-телевизорные приложения запоминают состояния, и даже выход/выгрузка профиль не меняют.
Ну и уж если даете детям в руки подключеный к интернету девайс, давайте им
До сих пор помню своё аналоговое детство без какого-либо интернета и отлично помню гопников, с которыми мне приходилось учиться в одной гимназии - хуже любого интернета в плане опасности.
Мамаша на жыпе ехала по дорожке к школе, расталкивая детишек.
На вопрос с хера ли ее чадо не может пройти 100 метров - так тут ездят на авто, опасно.
2) Каждое поколение детей отличается от предыдущего. Вот сидит мама дома, не работает, у неё полно времени в стопицот форумов зайти что-то написать, посмотреть, как обсуждается вопрос в соседней стране, послушать интервью каких-то там аналитиков про глобальные вопросы современности, прослушать подкасты, написать в школьный чат и в чат соседей.
Но детям она запрещает залипать в короткие видео. Потому что то, что поглощает она - это ПРАВИЛЬНО, НУЖНО и ГЛУБОКО, а то, что они смотрят Тик-Ток, это поверхностно и для дураков.
На сомом деле это - просто разные стороны одной и той же же монеты.
Я вот раньше удивлялся, почему люди читают журналы всякие, книга же интереснее, там сюжет, другой мир. А все очень просто: журнал - тот же аналог тик-тока или всяких подкастов/форумов:
сжатая информация, которую можно поглотить на заморачиваясь.
Только если дети просто смотрят по кругу (как все когда-т слушали пластинки со сказками по пять раз к ряду и прилипали к телевизору когда мультики, это ж трансляция, потом не посмотришь), а взрослые ещё и могут высказываться (да и тем более анонимно)
Вот сужу по себе. Обычно у меня нет времени. Но вот этот сайт читаю иногда. Причем, самое забавное - комментарии. И все так прям на полном серьёзе, все такие - эксперты 😄))
И развлечения ради иногда интересно в этом муравейнике пошурудить палкой: и все прям так сразу начинают бегать, шуметь, надувать щеки, что-то там такое писать
Весело.
А потом я ловлю себя на мысли: зачем же я занимаюсь этой фигнёй и трачу время на неизвестных мне людей, чьё мнение мне, по большому счёту, абсолютно без разницы, но меня таки затягивает, и вроде как даже какие-то комменты НЕЛЬЗЯ оставить неотвеченными...
Ну т бросаю это непродуктивное занятие на несколько месяцев, а вот как вчера-сегодня - появилось время и ... вот тебе 😄)
Что лишний раз доказывает, что социальные сети являются злом, но отвечают каким-то глубинным позывам человеческой натуры, а потому бороться с ними - бессмысленно и неэффективно
После того, как пару раз заглянул в эту (простите) газету - больше не читал.
Ни тогда, ни сейчас
Во-вторых, нынешний "жёлтый" АиФ сильно отличается в худшую сторону от АиФ 80х годов. Тот АиФ реально можно было читать, а в нынешний -- только рыбу заворачивать...
теперь вижу, что не всем.
Под "журналами" я не имел в виду "Ланцет", а аналоги "Аргументов и Фактов"
А так как большинство людей или были детьми, или ими остались, а у детей обычно нет чем выделиться и потому первая возможность- это унизить, закидать других, по принципу он дурак, а я хороший, то и продолжают их детские нутра проявляться.
Но и у взрослых и развитых иногда появляется желание вынуть своего внутреннего ребёнка и лучше это делать в знакомом кругу, где по щам не получишь и как-то знакомо.
И поэтому какая-то борьба с соцсетями в плане использования их детьми (равно как и запреты) это непродуктивно, потому что сегодня этот формат наиболее востребован
Но есть книги с таким сюжетом, что там всего хватает: и хлеба, и масла, и гвоздей, и лампочек 😄
Просто коротенькие статьи в журнале: пробежал глазами и - законченная информация.
В доайпадное время я в самолетах всегда книжку читал, а многие люди либо просто летели часами и, видимо, что-то там обдумывали, а некоторые все шесть - восемь часов умудрялись читать inflight magazine или поспят, полистают Duty Free, посидят глядя перед собой, поспят (далее - по кругу)
Я никого ни разу не осуждаю. Я к тому, что книга/фильм требуют погружения, а журнал/соцсети - быстроименяющаяся разножанровая и как бы ЗАКОНЧЕННАЯ информация
тем они, видимо, и привлекательны и глянцевые журналы и были предтечей соцсетей
просто технология продвинулась (да ещё и соцсети интерактивны, как я уже писал выше)
Не должно быть параллельных систем - это дурная затея.
пусть идиотские, но РЕШИТЕЛЬНЫЕ. И главное - побольше графиков! А сообщения от плачущих медсестёр и размытые фото грузовиков с трупами в Бергамо уже предоставят сами благодарные граждане, показывая свою СОПРИЧАСТНОСТЬ!
Вообще, вот! Соцсети, это про СОПРИЧАСТНОСТЬ!
Многим скучно на работе или вообще дома сидеть, а тут - раздолье!
Школу и телевизор власти контролируют полностью.
Дом - частично, ибо надеятся что они контролируют родителей через телевизор и работу.
Улицу от опосредованно до никак, но с этим уже смирились.
Соцсети для них - полностью неподконтрольный канал информации, ни одно правительство, свернувшее с демократии, никогда не согласится иметь такое у себя.
Бенджамин Франклин
Multiple countries have passed laws to require age verification for social media services as an attempt to address certain harms on social media, primarily after Australia's social media ban for under 16s has passed in November 2024 which came into force on 10 December 2025
en.wikipedia.org
Кинематограф — зло, ведь, бывает, показывают разврат.
Музыка — зло, ведь, бывает, поют про разврат.
Кинематограф — зло, ведь, бывает, показывают разврат.
Музыка — зло, ведь, бывает, поют про разврат.
Жизнь — зло, ведь...
распорностранения
Омерзительно!
Неужели вы настолько любите всех этих 10 000 людей, что не можете с ними не поделиться своим фото, да ещё и на регулярно основе?
А с другой стороны, объясните, зачем вам нужно, чтоб все смотрели на ваши фото?
Я серьёзно спрашиваю. В чем вот смысл выкладывать своё фото в соцсеть? Чтоб где-то там в каких-то комментах к этом фото все постили сердечки и все такое?
Это правда вот вставляет?
И вообще не понимаю, что заставляет людей постоянно делиться своей жизнью с НЕИЗВЕСТНЫМИ ему окружающими в виде выкладывания в сеть СВОИХ фотографий.
Ладно, у кого-то сайт, где он что-то готовит, или что-либо подобное. Или какая-то медийная персона. Ну или кто своими прелестями деньги зарабатывает.
Но вот просто постоянно выкладывать свои фото в разных позах и антуражах ... загадка ...
>>>Соцсети - просто ещё один достаточно удобный способ общения.
Спорить о том, что Фейсбуку начихать на "друзей", "социальную поддержку", "общение" и пр, а просто им нужны наши личные данные и час личного времени в день, будем? Потом, среди 10,000 моих фанатов у меня будет 10,000 хейтеров и троллей, а оно мне надо?
Соцсети - просто ещё один достаточно удобный способ общения. И как любой другой способ его можно использовать с пользой, либо во вред.
Я с друзьями по емайлу поддерживаю связь. Это хоть какой-то личный контакт; личнее, чем фейсбучек. Если человек соблаговолил лично мне прислать фотку, значит, чего-то я в его жизни стою. А нет -- так и не надо.
Да, буллинг через соцсети случается. Но если раньше ребёнок не боялся поговорить об этом со взрослыми, то теперь будет молчать, так как вход в соцсеть до 16 лет - уже проступок. Поэтому родители и поддерживают детей в обходе этих идиотских запретов.
И среди молодёжи левые настроения вполне распространены.
И таки да, Калифорния левацкий штат, так что там обычно есть минимальные тротуары, паблик транспорт, нормальное отношение к велосипедистам и пр. Все, от чего бегут праваки, как я понимаю.
...поэтому многие и смотрят на подобные законодательные инициативы не с позиции "законопослушного гражданина", а с позиции относительности законов и "главное - не попадаться". А такая позиция, знаете ли, имеет тенденцию постепенно размывать "законопослушность" и в других областях.
Моё мнение: государству не надо лезть в воспитание. Разрешать детям пользоваться соцсетями или нет - дело родителей. СЮРПРИЗ! Во всех телефонах (iOS, Android) уже сто лет как есть родительский контроль! И родители (не власти) прекрасно могут выбрать хоть отдельные приложения, хоть целые категории, которые можно - разрешить, запретить, ограничить время использования некой разумной величиной.
Что, для компьютеров таких технологий нет? Ну так, во-первых, есть, а во-вторых, современные детки за компьютерами не особо и сидят - телефоны у них.
Что, родители не хотят или не умеют этим заниматься или им вообще пофиг? А почему тогда стареньким дяденькам и тётенькам не пофиг на чужих детей? Пусть собственных внуков третируют, если их же дети им это позволят. Не получается, да? Значит, надо третировать чужих детей - те ответку дать не смогут.
Помню, когда подобный запрет ввели в Австралии, детки стали писать депутатам: "Дорогой... я скоро получу права голоса. ПРОСТО ПОДОЖДИ."
Остальные протискиваются, обходя стоящих, а те реально обходящих их не замечают. Если покашлять и сказать "Пардон!", то они прям с таким не наигранным удивлением на тебя уставятся на секунду-другую, потому как бы внезапно НАКОНЕЦ-ТО понимают, что стоят перегораживая выход, и с извинениями и улыбкой либо отодвигаются на пару шагов в сторону, освобождая проход, либо почему-то сразу уходят (что даже чаще).
По сути этот сайт - та же соцсеть (напоминающая вам общение в Фидо)
Вы же на этом сайте по несколько раз (пусть даже по предложению) комментируете каждый пост (при это ещё и успеваете узнать как идёт обсуждение этого вопроса в Австрии и уведомить менее радивых пользователей этой соцсети)
Но если вас ограничить, то
кто ж тогда тут вместо вас будет писать стопицот сообщений как вы выходите из электрички одна без телефона и про всякое другое?
А подкасты?
А интервью?
А новостные ленты?
А всякие форумы?
это же тоже все - социальные сети.
Ограничат - и что делать? не будете же вы в деревне сидеть на лавочке с соседскими старушками
Извините, но не смог удержаться 😄
"Расширить ограничение на всю семью"
Вы как-то прям рубите сук, на котором сидите.
Случаи разные бывают. Но у законодателей, видимо, в уме вариант "два родителя, один ребёнок и куча свободного времени".
Что больше всего бесит, что при доставке времени с этого же девайса (а у нас в семье айфонов нет вообще) я могу дать только 15 мин, 1 час или целый день дополнительного времени. Какой дебил это писал?
Мне вчера нужно было на выходе из электрички повернуть в сторону непопулярного выхода против общего потока. Молодежь на выходе просто как зомби автоматически идёт в потоке, уткнувшись в телефоны. А сколько я у себя в деревне вижу мальчиков лет 10-12, которые с телефоном дорогу переходят. Да сейчас уже некоторые на велике ездят с телефоном в руке.
С соцсетями они тут борются, my ass.
Что, для компьютеров таких технологий нет?
Самая дружелюбная к родителям опенсорсная ТаймЛимит, что понятно, ибо ее родители-программисты писали под свои реальные потребности. Но она работает только под чистым андроидом без сервисов Google. Из официальных самая удобная система Family Link от Google. Если б ее допилить напильником и добавить фичи из Time Limit, то могло бы что-то полезное получиться. Про iOS и Microsoft я даже не буду начинать, там у меня цензурных слов нет вообще.
-- Марк Твен
По-моему, это вредно. В их "идеальном" мире будущего в 16 человек впервые начнет социальные коммуникации в онлайне, будучи совершенно к этому не готов.
Да, онлайн таит опасности, но не только он. Онлайн-общение - это не управление автомобилем, когда ты управляешь средством повышенной опасности, а ближе к роли пешехода или велосипедиста, когда вокруг, действительно, много опасностей, но только разумное обучение и приобретение навыков следить за другими участниками, знание правил и наработанный опыт помогут безопасно существовать.
А просто "запретить" - идеальная безответственная позиция страуса с негативными последствиями.
Вы бы хоть иногда пытались прочесть, что пишете. Или написать слово "лет" уже сил никаких не осталось?
Я о детях до 10-12 лет, естественно. Дальше-то уже поздно что-то запрещать, с подростками поезд ушел давно.
Мы выросли не том интернете, который подстраивался под наши интересы и предпочтения, чтобы удерживать наше внимание часами на просмотре мусорного видео контента.
Мы выросли на свободном интернете, а наши дети растут в интернете, где их внимание является товаром. Вот в этом и разница.
По-моему, это вредно.
Список пополняется каждый день.
ps>и как же вам уалось вырезать с ios интегрированный safari?
Тут еще и повод для гордости появится - я сумел хакнуть систему. И "изгои" никуда не денутся, только теперь не получится свалить на строгих родаков вину, а ребенок однозначно будет "изгоем", а точнее "лохом" который не смог.
Опять же, между "ограничить" и запретить целиком есть огромная разницы. Именно поэтому тотальные запреты работают кране плохо в отличие от различного рода ограничений. Когда доступ есть, но только при соблюдении определенных условий.
И опять Германия.
Телеграм к Гуглу отношения не имеет, но установка приложения из официальной Play Store - имеет. Наверняка можно обойти, установив какой-нибудь APK, но это другая история.
Учётка Гугла сама никак не проверяет возраст. Ребенок может создать себе взрослый гугловский аккаунт, что мой сын и сделал лет в 8.
посередине, хотя на печатных машинках и компьютерах используется обычная
семерка, без черточки?
- Когда Моисей сошел с горы Синай, стал читать своему народу десять
заповедей и дошел до седьмой заповеди “Не прелюбодействуй” — народ хором
стал голосить: “Зачеркни семерку, зачеркни!”
Чего-то вспомнилось : )
Когда же запрет идет во имя великого добра - ничего хорошего из этого на практике не получается.
Ремень в авто пристёгивать, где 35 mph, там 35-40 максимум, а у школы, у перехода - 15.
Курить там, где "не курить", - не надо.
Ну и так далее, привет, Моисей со скрижалеми!
Это работает.
Важно, конечно, чтобы этим занимались не держиморды.
Касаемо данной конкретной ситуации промолчу (почти), ибо нет необходимого количества про/контра, а, как известно, "за неимением критериев истины следует воздержаться от суждения".
Но, про "почти"; я, например, полагаю верным вмешательство государства в поведение учеников; а к этому относится и, в том числе, и их поведение в т.н. "соцсетях".
Тут ведь всё очень просто, или-или.
Или государственная школа с её правилами, или - без государства! - сами, с домашним обучением.
Только не удивляйтесь, если даже приходящий к вам домой преподаватель поставит свои рамки.
Про частные школы молчу; за очевидностью.
С одной стороны - да, подзадолбало это отношение многих родителей "пусть школа учит и государство воспитывает, я плачу за это налоги".
С другой - далеко не все родители в состоянии контролировать, что их дети делают в виртуальном мире. Им элементарно не хватает знаний. И здесь государство вполне может помочь, не заменяя родительского контроля.
Как, например, с курением.
У меня есть аусвайс!
Провести на три-два-раз!
У меня есть аусвайс!