Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Шерлок Гольмс и "Пестрая банда"
13.12.2024 12:42
9072
Комментарии (242)
Первый перевод "Пестрой ленты" Конан Дойля публиковался в 1893 году в нескольких номерах журнала "Звезда". Перевод там был очень занятный (вот здесь об этом прочитал).
Вот текст перевода. Шерлок Холмс превратился в Гольмса, миссис Хадсон - в миссис Гудсон, а почему доктор Уатсон назван очень близко к оригиналу - можно только догадываться.
Очень трогательный момент связан с рассказом молодой леди Елены Стонэр о том, как она добиралась до станции в телеге.
— Не бойтесь! — сказал он ласково и, наклонившись погладил ее руку. — Мы все отлично устроим, я в этом не сомневаюсь. Я вижу вы прибыли с утренним поездом.
— Вы видели меня в вагоне?
— Нет, но я вижу, под вашей левой перчаткой спрятан обратный билет. Вы встали очень рано, и ехали на станцию в простой телеге, по грязной дороге.
Эти слова заставили лэди вздрогнуть и она в изумлении посмотрела на Гольмса.
— Не трудно догадаться об этом, дорогая лэди, — с улыбкой продолжал он. — Левый рукав вашего жакета забрызган грязью по крайней мере в семи местах. Эти брызги совершенно свежие. Только в телеге можно таким образом забрызгаться грязью, и лишь в том случае, когда вы сидите по левую сторону от кучера.
Явление негодяйского Гримсби Ройлотта к Холмсу тоже прикольно переведено. Гримсби был похож и на барина, и на мужика.
Восклицание было вызвано тем, что дверь комнаты внезапно распахнулась и на пороге появился человек огромного роста и странной наружности. Оригинальный костюм делал его похожим и на барина и на мужика. На нем была черная шляпа, длинный кафтан, высокие штиблеты, и в руке он держал хлыст. Он был так высок и массивен, что его фигура заняла все пространство в открытых дверях. Большое лицо, желтое от загара, было изрезано морщинами и носило следы излишеств и порочных страстей. Его острые желчный глаза перебегали с Гольмса на меня и обратно, и его сухой тонкий горбатый нос придавал ему вид свирепой старой хищной птицы.
— Который из вас Гольмс? — спросил незнакомец.
— К вашим услугам, сэр, — спокойно ответил Гольмс.
— Я доктор Гримсби Ройлотт из Сток-Морена.
— В самом деле? — спокойно отозвался Гольмс. — Прошу садиться!
— Я не желаю сидеть. Здесь была сейчас моя падчерица. Я следил за ней. Что она вам говорила?
— Погода слишком холодна для этого времени года, — невозмутимо проговорил Гольмс.
— Я спрашиваю, что вам говорила моя падчерица! — бешено закричал старик.
— Но я слышал, что крокусы будут цвести роскошно, — с той же невозмутимостью продолжал Гольмс.
— А! Вы издеваетесь надо мной! — зарычал великан, делая шаг вперед и потрясая хлыстом. — Я знаю вас, бездельник! Я слыхал о вас давно! Вы — Гольмс — подлипало!
Мой друг улыбнулся.
— Гольмс — прихвостень!
Улыбка Гольмса стала шире.
— Гольмс — воронье пугало!
Шерлок расхохотался от всего сердца.
— Вы чрезвычайно забавный собеседник, — сказал он. — Когда уйдете, пожалуйста заприте дверь поплотнее, потому что сильно сквозит.
Ну и змейка там стала совсем бандитской.
Нашему взору предстало необычайное зрелище. На столе стоял потайной фонарь и яркая полоса света падала из него прямо на несгораемый шкаф, дверца которого была отворена настежь. За этим столом на деревянном стуле сидел доктор Гримсби Ройлотт, одетый в серый халат, из-под которого торчали его голые ноги, в красных турецких туфлях. На коленях у него лежала короткая палка с плетью на конце, которую мы заметили днем, при осмотре. Его подбородок был приподнят и ужасный застывший взор его глаз был прикован к потолку. На лбу у него была странная, желтая с темными пятнами повязка, которая туго обвивала его голову. Когда мы вошли, он не сделал никакого движения, не издал ни звука.
— Банда! Пестрая банда! — выразительно прошептал Гольмс.
Я сделал шаг вперед. В то же мгновение странная повязка на голове доктора начала шевелиться и среди волос показалась вздутая шея и приплюснутая голова отвратительной змеи.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
В комментариях все переводческие анекдоты собрали. 😄
Лет 20 назад сталкивался с коллективом "знатоков", которые знатно бухтели на тему, "какое же безграмотное б**ло переводит наш любимый сериал". Любители - то работу доделали, а от этих придурков никто результата так и не увидел. И так во всём.
Лет 20 назад сталкивался с коллективом "знатоков", которые знатно бухтели на тему, "какое же безграмотное б**ло переводит наш любимый сериал". Любители - то работу доделали, а от этих придурков никто результата так и не увидел. И так во всём.
В плане несуразностей перевода Шерлокианы можно также вспомнить классический перевод "Собаки Баскервилей", в котором вересковые пустоши (moor) превратилась в торфяные болота, а скалистый холм (tor) - в гранитный столб.
В англоязычных экранизациях я первого варианта не слышал.
В англоязычных экранизациях я первого варианта не слышал.
Лестрейд, например, на самом деле Лестрад с ударением на последний слог.
С именами-фамилиями в классических переводах тоже накосячено. Лестрейд, например, на самом деле Лестрад с ударением на последний слог. Но тут хоть есть оправдание - услышать правильный вариант в имперско-советские времена было негде.
В новом переводе издательства "Азбука" для серии "Большие книги" всё это исправили. Правда, Стэплтон превратился в Стейплтона, что слегка непривычно.
Гудсон
Типа, в других языках все иноязычные заимствования логичны и единообразны?
Так там в оригинале вся идея рассказа была в том, что Холмс поначалу не очень понимал, о какой банде говорит его клиентка. И только потом до него дошло, что речь не про банду, а про ленту.
В русском переводе это всё потерялось.
В русском переводе это всё потерялось.
В оригинале Шерлок действительно пытался защитить Эллен от некой банды, и все меры предосторожности предпринимаются именно исходя из этого толкования слова band.
В оригинале:
“Ah, and what did you gather from this allusion to a band — a speckled band?”
“Sometimes I have thought that it was merely the wild talk of delirium, sometimes that it may have referred to some band of people, perhaps to these very gypsies in the plantation. I do not know whether the spotted handkerchiefs which so many of them wear over their heads might have suggested the strange adjective which she used.”
Holmes shook his head like a man who is far from being satisfied...
“Sometimes I have thought that it was merely the wild talk of delirium, sometimes that it may have referred to some band of people, perhaps to these very gypsies in the plantation. I do not know whether the spotted handkerchiefs which so many of them wear over their heads might have suggested the strange adjective which she used.”
Holmes shook his head like a man who is far from being satisfied...
- А что, по-вашему могли означать ее слова о ленте, о пестрой ленте?
- Иногда мне казалось, что слова эти были сказаны просто в бреду, а иногда - что они относятся к цыганам. Но почему лента пестрая? Возможно, что пестрые платки, которые носят цыганки, внушили ей этот странный эпитет.
Холмс покачал головой, видимо, объяснение не удовлетворяло его.
- Иногда мне казалось, что слова эти были сказаны просто в бреду, а иногда - что они относятся к цыганам. Но почему лента пестрая? Возможно, что пестрые платки, которые носят цыганки, внушили ей этот странный эпитет.
Холмс покачал головой, видимо, объяснение не удовлетворяло его.
А как защищаться от ленты? Хрен его знает. Ну, давайте засаду на неё устроим, что ли…
- В начале я пришел к совершенно неправильным выводам, мой дорогой Ватсон, - и это доказывает, как опасно опираться на неточные данные. Присутствие цыган, восклицание несчастной девушки, пытавшейся объяснить, что она увидела, чиркнув спичкой, - всего этого было достаточно, чтобы навести меня на ложный след. Но когда мне стало ясно, что в комнату невозможно проникнуть ни через дверь, ни через окно, что не оттуда грозит опасность обитателю этой комнаты, я понял свою ошибку, и это может послужить мне оправданием. Я уже говорил вам, внимание мое сразу привлекли отверстие для вентиляции и шнур от звонка, висящий над кроватью.
Ну почему же, многие переводчики предпочитают оставлять именно "ленту" - без упоминания второго толкования слова, - и это нисколько не мешает сохранять неопределенность.
А как защищаться от ленты? Хрен его знает. Ну, давайте засаду на неё устроим, что ли…
Ну почему же, многие переводчики предпочитают оставлять именно "ленту" - без упоминания второго толкования слова, - и это нисколько не мешает сохранять неопределенность. В смысле - пестрая лента тоже может указывать на цыган, ведь цыгане носят вещи всяких пестрых расцветок. Из нескольких вариантов перевода, что мне попадались, только в одном была "пестрая банда", и это как раз пример не очень удачной адаптации - ведь с чего бы это вдруг жертве кричать о какой-то банде, когда она хотела сказать о змее.
Да...
Как раз читаю фандоринскую серию. Действие происходит примерно в те же времена.
Кстати, вечный вопрос, который меня занимает уже много лет. С одной стороны, как известно, в царской России культурные верхи легко общались на французском и английском тоже. Ну просто мимоходом и по жизни. Верю. Но в литературе сплошь и рядом натыкаюсь на очень корявую и безграмотную транскрипцию французских и иных иноземных слов. Ну просто, как у двоечника с задней парты. Загадка?
Какой ещё манеж? Ильф с Петровым зря, что ли, над текстом работали?
«Автор думал, слова подбирал, понимаете?» ©
«Автор думал, слова подбирал, понимаете?» ©
Месье! Же не манеж па сис жур!
Но в литературе сплошь и рядом натыкаюсь на очень корявую и безграмотную транскрипцию французских и иных иноземных слов. Ну просто, как у двоечника с задней парты. Загадка?
Она по-русски плохо знала,
Журналов наших не читала
И выражалася с трудом
На языке своем родном,
Итак, писала по-французски...
Что делать! повторяю вновь:
Доныне дамская любовь
Не изъяснялася по-русски,
Доныне гордый наш язык
К почтовой прозе не привык.
©
Сорри за оффтоп: у кого-то ещё сегодня изменился шрифт на этом сайте? У меня на смартфоне почему-то сегодня здесь шрифт значительно мельче, чем обычно. На других сайтах, вроде, как обычно.
С какой целью плюсовать или минусовать данный текст?
К следующему вашему комментарию мой минус означает: «Не могу согласиться. Среди ваших перечисленных вариантов моего варианта нет».
Вот да, иногда кажется, что плюсы/минусы ставят не написанному, а пишущему.
Сегодня, или не сегодня, но на днях тоже показалось, что размер шрифта изменился. Думал что меня глючит.
У меня тоже нередко этот вопрос возникает. Было б интересно послушать мнения (серьёзно, без иронии).Перечисленные варианты ― лишь вершина айсберга. Вот, к примеру, Suddenly предложила вариант «личной неприязни»․ А ещё народ привык во всевозможных мессенджерах и форумах ставить значки из большого набора, а тут облом ― либо плюс, либо минус. Казалось бы, пройди мимо, но нет, рука сама тянется.Ещё причина: «какого хрена оффтоп?»․
В принципе, не то, чтоб я парился оценками, просто иногда минусы интуитивно понятны, а иногда…
Это мои хейтеры-трамписты. Расходятся со мной во мнении по политическому вопросу и минусуют все посты подряд.
Let it be, aka забей.Поставил тебе плюсик по старой дружбе.
У меня вот чисто теоретический вопрос:
С какой целью плюсовать или минусовать данный текст?
С какой целью плюсовать или минусовать данный текст?
Перечисленные варианты ― лишь вершина айсберга. Вот, к примеру, Suddenly предложила вариант «личной неприязни»․ А ещё народ привык во всевозможных мессенджерах и форумах ставить значки из большого набора, а тут облом ― либо плюс, либо минус. Казалось бы, пройди мимо, но нет, рука сама тянется.
Ещё причина: «какого хрена оффтоп?»․
Сорри за оффтоп: у кого-то ещё сегодня изменился шрифт на этом сайте? У меня на смартфоне почему-то сегодня здесь шрифт значительно мельче, чем обычно. На других сайтах, вроде, как обычно.
Редко читаю на смартфоне, но проверил. Нормально и в Chrome-е и Firefox-е. Однако, если переключить в Desktop режим, то сильно уменьшается. Может, в этом проблема?
С какой целью плюсовать или минусовать данный текст?
Пожалуйста старика, плюсовщик и два минусовщика, поведайте, пожалуйста, в чем смысл ваших плюса/минусов!
Поставил тебе плюсик по старой дружбе.
Сорри за оффтоп: у кого-то ещё сегодня изменился шрифт на этом сайте? У меня на смартфоне почему-то сегодня здесь шрифт значительно мельче, чем обычно. На других сайтах, вроде, как обычно.
С какой целью плюсовать или минусовать данный текст?
Плюс, это типа: «ой, хорошо, что есть такие бдительные комментаторы!»
Или
«Ой, и у меня! Верно подмечено!»
Или
«Опа! Хорошо!»
А минус
«Как же так! Ах этот Алекс,как он мог!»
Или
«Куда катится это мир…»
Или
«Ой, и у меня!, верно подмечено!»
Загадка
Пожалуйста старика, плюсовщик и два минусовщика, поведайте, пожалуйста, в чем смысл ваших плюса/минусов!
(Забавно, что под моим сообщением скорее всего появится минимум один минус, и тоже не понятно что он будет заначить)
на смартфоне почему-то сегодня здесь шрифт значительно мельче, чем обычно
Мельчает шрифт, мельчает..
Внесите флюгегехаймен!
Они тогда ещё, отмечая победу, и шампанское пили с нескрепным именем "Гей-дзикЪ", кюве, прости Господи, "Белая головка".
прости Господи, "Белая головка".
Да-да. Почему река - Гудзон, а миссис - Хадсон ?
Вы еще спросите, почему в книгах - Уотсон, а в фильмах - Ватсон )))
"Так исторически сложилось".
Гексли и Хаксли вообще родственники, а не однофамильцы.
Гексли и Хаксли вообще родственники, а не однофамильцы.
Если река Гудзон, то почему бы и миссис не стать Гудзоном. Ну или река Хадсоном, как, в принципе, её название и прозносят.
Да-да. Почему река - Гудзон, а миссис - Хадсон ?
Гольмс на выдумки хитёр!
А старый анекдот про Карла Маркса и Фридриха Энгельса, что это не муж с женой, а четыре совершенно разных человека, уже рассказали?
На картах писали Халл (Гулль).
Гайль[...] Хитлер
("geil" - по немецки "круто/возбуждённый/ох..ть (то же "круто" в горько-ироничном смысле)". Т.е. смысл мысли - "ну, ппц, приехали")
Гайль Хитлер
«Недалеко от Гулля был Йорк, где жили мои родители»
Ну, Халл как Гулль кто только не писал. И в переводах было (в «Робинзоне Крузо» например; я точно помню фразу «Недалеко от Гулля был Йорк, где жили мои родители») и в русскоязычных произведениях (роман «Цусима», глава «Гулльский инцидент»).
Халл
Ну, французы переплевывают всех на раз!
Ударную гласную пишу капслоком
Певец МайкЁль ЖаксОн
Актер РишАр Жир
Персонаж АррИ ПотЭр
Композиторы МозАр и БэтовЭн
ВИА БитОльз
Город Лондр на реке ТамИз
Ну и, конечно, пресловутый ИтлЕр
Ударную гласную пишу капслоком
Певец МайкЁль ЖаксОн
Актер РишАр Жир
Персонаж АррИ ПотЭр
Композиторы МозАр и БэтовЭн
ВИА БитОльз
Город Лондр на реке ТамИз
Ну и, конечно, пресловутый ИтлЕр
Привет от автомобилей - иномарок Ренаульт, Пежеаут и Хюндай.
Дык и я о том. Шведское культурное наследие остальной мир уважает. А шведы как то брезгуют и всему придумывают свои имена. Икея не даст соврать 😄Вот чем им Дональд не угодил.. Калле Трамп интересно будут говорить? 😄
Калле - это ж уменьшительно-ласкательное от Карл.
Чарльза на русском заменили на Карла.
Поэтому (не знаю каким путем связать русский и шведский, может русско-щведскими войнами, но можно как-то заморочиться и притянуть за уши версию о том, что Калле они должны звать Его Величество Чарльза III
Как-то так я:)))
А их детей как зовут?
Зато Пеппи длинный чулок - аутентичная Пиппи
Вот чем им Дональд не угодил.. Калле Трамп интересно будут говорить? 😄
Рейс на Майланд (Германия)
Гаечка, Вжик
Город Баль ещё.
Город АмбУр(г)
Город БерлЯн («н» носовая)
Кстати все эти косметики ГерлЯн, и кабаре мулЯн руж, на русском тоже стали герлЕн и мулЕн
Звука нет такого
Ну как суШи/суси и саШими/сасими
А по сути ни так, ни эдак не передает звучания на японском
Кстати, а почему не Мишель?
Кроме как потому что он же Майкёль!
Был стопицот лет назад фильм Barb Wire ( с Памелой Андерсен, вроде)
Так тогда еще не было интернета и расписание фильмов говорил автоответчик
Так вот фильм «назывался» Барб ВаЁр (или вайОр)
Хотя казалось бы…
Уж тогда Барб Вир…
Но нет! ваЁр!
Певец МайкЁль ЖаксОн
Шведы с датчанами снисходительно улыбаются..
Дональд Дак стал Калле Анкой (анка=утка)
Свинка Пеппа стала Гретой Грис (грис=поросенок)
Дональд Дак стал Калле Анкой (анка=утка)
Свинка Пеппа стала Гретой Грис (грис=поросенок)
Шведы с датчанами снисходительно улыбаются..Дональд Дак стал Калле Анкой (анка=утка)Свинка Пеппа стала Гретой Грис (грис=поросенок)
Дональд Дак стал Калле Анкой (анка=утка)
Шведы с датчанами снисходительно улыбаются..
Дональд Дак стал Калле Анкой (анка=утка)
Свинка Пеппа стала Гретой Грис (грис=поросенок)
Дональд Дак стал Калле Анкой (анка=утка)
Свинка Пеппа стала Гретой Грис (грис=поросенок)
Итлер - тот еще мизерабль
ВИА БитОльз
Город Баль ещё.
Як добре, що в українській мові є звуки Г і Ґ. Гарно все транскриптується. Проте, колись було повно срачів на тему "Хоббіт-Гобіт" і т. п., але з часом втишилось.
Продал японским фанатам?
Или она сама в заявке на загранпаспорт такое написала
На загранпаспорт давно уже строгие правила. Разрешали писать по-другому, только если есть веская причина. Возможно, она получала первый загран давно, когда правила были другими. У нас с мужем из-за этого разные фамилии в латинском написании.
Немцы транслитеривовалли её именно как Ganna
Немцы ли? Скорее те, кто выдал ей загранпаспорт. (Или она сама в заявке на загранпаспорт такое написала.)
Немцы ли? Скорее те, кто выдал ей загранпаспорт. (Или она сама в заявке на загранпаспорт такое написала.)
Это из рекламы каких-то тотализаторов.
Все эти GoBit, xBit и тп
Все эти GoBit, xBit и тп
Диод Ganna.
Диплом писал в университете по методам расчета.
Диплом писал в университете по методам расчета.
Немцы транслитеривовалли её именно как Ganna
Цей Гобіт з українського перекладу мене чомусь страшенно вибішує. Из-за него до сих пор не прочитал ВК на украинском.
Цей Гобіт з українського перекладу мене чомусь страшенно вибішує. Из-за него до сих пор не прочитал ВК на украинском.
Скорее Hanna (Ганна)
украинская девушка по имени Ganna
Украинское Г (не Ґ) транслитерируется как H.
Сергій=Serhii
В соседей лабе была украинская девушка по имени Ganna.
"Очень трогательный момент связан с тем, молодая леди Елена Стонэр рассказывала, как она добиралась до станции в телеге."
До сих пор в переводах это "повозка", хотя в оригинале это dogcart. Не повозка, запряженная собаками, а повозка с отделением для перевозки охотничих собак. Русское название отсутствует.
Еще в нескольких местах такая же ситуация, когда описано нечто, не имеющее русского названия.
А перевести band как банду способен любой недоучка-переводчик.
Гольмс. А Гитлер не смущает? Или Ивангое. Теккерей.
До сих пор в переводах это "повозка", хотя в оригинале это dogcart. Не повозка, запряженная собаками, а повозка с отделением для перевозки охотничих собак. Русское название отсутствует.
Еще в нескольких местах такая же ситуация, когда описано нечто, не имеющее русского названия.
А перевести band как банду способен любой недоучка-переводчик.
Гольмс. А Гитлер не смущает? Или Ивангое. Теккерей.
В новых переводах для серии "Большие книги" от издательства "Азбука" вернули все эти догкарты, хэнсомы, брумы и так далее. Хотя я еще с советских времен на автомате воспринимаю это все просто как "кэбы".
заметки на тему переводов 😄
Его звали Пауль
Его звали Пауль
Приватный инвестигатор Геркулес Пойрот.
Пойрот вообще-то. И Геракл к тому же.
Геркулес Пуаро
Холмс превратился в Гольмса
Сразу вспомнился рассказ Тэффи "Переводчица"
Главное достоинство перевода, по убеждению издателей, – скорость выполнения.
Да и для самой переводчицы выгоднее валять скорее. Двенадцать, пятнадцать рублей с листа. Эта плата не располагает человека к лености.
Трещит перо.
«Поздно ночью, прокрадываясь к дому своей возлюбленной, увидел ее собаку, сидеть одной на краю дороги».
«Он вспомнил ее слова: „Я была любовницей графа, но это не переначнется“». Бумага свистит.
«Красавица была замечательно очаровательна. Ее смуглые черты лица были невероятны. Крупные котята (chatons – алмазы) играли на ее ушах. Но очаровательнее всего была ямочка на подзатыльнике красавицы. Ах, сколько раз – увы! – этот подзатыльник снился Гастону!»
Шуршит словарь.
Главное достоинство перевода, по убеждению издателей, – скорость выполнения.
Да и для самой переводчицы выгоднее валять скорее. Двенадцать, пятнадцать рублей с листа. Эта плата не располагает человека к лености.
Трещит перо.
«Поздно ночью, прокрадываясь к дому своей возлюбленной, увидел ее собаку, сидеть одной на краю дороги».
«Он вспомнил ее слова: „Я была любовницей графа, но это не переначнется“». Бумага свистит.
«Красавица была замечательно очаровательна. Ее смуглые черты лица были невероятны. Крупные котята (chatons – алмазы) играли на ее ушах. Но очаровательнее всего была ямочка на подзатыльнике красавицы. Ах, сколько раз – увы! – этот подзатыльник снился Гастону!»
Шуршит словарь.
Из сети:
Режиссёр Олег Дорман, снявший прекрасный фильм про переводчицу Лилианну Лунгину, рассказывал, как в молодости, когда он ещё был учеником её мужа Симы Лунгина, они вместе сидели на кухне и писали сценарий. Посреди рабочего процесса к ним зашла расстроенная Лилианна, переводившая что-то в соседней комнате, и сказала: «Там у героя какой-то «гамбургер», не знаю, что это такое. Он его несёт по аэропорту». Сима предположил: «По-моему, это плащ». «Так и напишу, — сказала Лилианна, — Он перекинул гамбургер через руку…».
Вышла.
Через некоторое время снова вошла и севшим голосом сообщила: «Он его съел»
Режиссёр Олег Дорман, снявший прекрасный фильм про переводчицу Лилианну Лунгину, рассказывал, как в молодости, когда он ещё был учеником её мужа Симы Лунгина, они вместе сидели на кухне и писали сценарий. Посреди рабочего процесса к ним зашла расстроенная Лилианна, переводившая что-то в соседней комнате, и сказала: «Там у героя какой-то «гамбургер», не знаю, что это такое. Он его несёт по аэропорту». Сима предположил: «По-моему, это плащ». «Так и напишу, — сказала Лилианна, — Он перекинул гамбургер через руку…».
Вышла.
Через некоторое время снова вошла и севшим голосом сообщила: «Он его съел»
Вы — Гольмс — подлипало!
С именами самое забавное было, когда я узнал, что Том и Джерри - это, фактически, Фома и Ерёма. Thomas произошло от того же библейского имени, что и русское Фома, а Джерри - это Джереми, английский вариант библейского имени Иеремия, которое в русском языке превратилось в Еремей/Ерёма.
Сказку Фома/Ерёма Афанасьев записывал.
Папы и мамы у него наверняка тоже были не в курсе народных русскоязычных анекдотов, поговорок, приколов и прочего.
Одного перевезли-то? Без папы, мамы, дядек, тётек, бабок, дедок?
роме того, что Лазарь Мейр, сооснователь Metro-Goldwyn-Mayer, родился то ли в Минске, то ли в Дымере под Киевом, но его уже в три года перевезли в Америку, так что вряд ли он был великим фанатом народных анекдотов.
А Чук и Гек это Владимир и Сергей
С именами самое забавное было, когда я узнал, что Том и Джерри - это, фактически, Фома и Ерёма.
А Чук и Гек это Владимир и Сергей
>>>Хадсон - в миссис Гудсон,
Ужас-ужас, на карте Америки её прадедушку вообще в Гудзона превратили.
Ужас-ужас, на карте Америки её прадедушку вообще в Гудзона превратили.
... я узнал, что Гекльберри Финн на самом деле Huckleberry (черника) Finn, а Марк Твен - Сэмюэл Ленгхорн Клеменс.
Huckleberry
И к тому же никакой не финн, а американец.
А Олдос Хаксли это внук Томаса Гексли.
А Олдос Хаксли это внук Томаса Гексли.
Все прочитали "Звезда" без проблем?
Кто-то прикладывался за баннизм "гостиница русский причал". Мол, шрифт заковыристый. Холд май биир, сказал журнал Звѣзда.
Кто-то прикладывался за баннизм "гостиница русский причал". Мол, шрифт заковыристый. Холд май биир, сказал журнал Звѣзда.
Мне смутно припоминается, что "патріотъ" через "и" пишут бугры и мужеложцы.
Готические шрифты тоже сложные 😄
Готические шрифты тоже сложные 😄
Вспомнилось. Один из шедевров перевода:
God, you piss me off!
Обоссы меня, Господь!
God, you piss me off!
Обоссы меня, Господь!
Вспомнилось. Один из шедевров перевода:God, you piss me off!Обоссы меня, Господь!
Единственный нос бога.
Или из Основного инстинкта:
- Так вы бросили курить?
- Да.
- И как?
- Подсасывает (Sucks).
- Так вы бросили курить?
- Да.
- И как?
- Подсасывает (Sucks).
Ну потому что в русском тогда (как сейчас не знаю), как и в украинском официальная транскрипция английской буквы "H" - наша "Г". И наоборот тоже.
Поэтому появился и Гудзон и Гамбургер) И поэтому мой товарищ Голдинов в украинском загране стол Holdinov) Он от этого очень расстроился)
Был золотым, стал придерживающим)
В этой истории на самом деле самое странное, что в итоге Голмс стал Холмсом) Интересно как это произошло)
Поэтому появился и Гудзон и Гамбургер) И поэтому мой товарищ Голдинов в украинском загране стол Holdinov) Он от этого очень расстроился)
Был золотым, стал придерживающим)
В этой истории на самом деле самое странное, что в итоге Голмс стал Холмсом) Интересно как это произошло)
Да ты что?! Правда? Так Бильбо у тебя бАггинс а не бЭггинс? Прикольно. Ну.. передавай превед Херкюле Поироту.
Не надо путать транслитерацию (о которой была речь) с транскрипцией.
Он же Андерхолмс, он же Накручинс, он же Бэггинс, он же Сумкинс, он же Торбинс.
Про переводы Толкиена есть замечательный обзор у Армена Захаряна, вот полтора часа пролетают незаметно
У него там целая серия про переводы.
У него там целая серия про переводы.
Ага. И это полный финиш. Потому как потом местные сотрудники начинают искать каких-то, например, Одунов вместо Годунов / Ходунов. Потому как зачастую H в подобных случаях не произносится (типа hour). В испанском, скажем, так вообще никогда.
Бильбо должен быть Сумкин, Торбинс или Рюкзачини, в соответствии с рекомендациями автора.
Упоминание этой реки встречается в комментах уже девять раз.
причем миссис Хадсон из Холмса и залив Гудзон - это одно и то же, кстати
Hudson
Hudson
Транслитерация подразумевает побуквкнный перенос с одного языка на другой когда перевод не допустим. Произношение тут не играет никакой роли.
в украинском официальная транскрипция английской буквы "H" - наша "Г". И наоборот тоже.
Транслитерация подразумевает побуквкнный перенос с одного языка на другой когда перевод не допустим. Произношение тут не играет никакой роли.
Все коверканья при транслитерации произошли именно в именах когда доступен был только текст.
А Святой Грааль - просто перевод, там транслитерацая не нужна. Неужели это не очевидно?
Все коверканья при транслитерации произошли именно в именах когда доступен был только текст.
А Святой Грааль - просто перевод, там транслитерацая не нужна. Неужели это не очевидно?
Долина.
в итоге Голмс стал Холмсом)
Былина о славном богатыре.
Holms по-немецки Хольмс.
Не женат.
Ну потому что в русском тогда (как сейчас не знаю), как и в украинском официальная транскрипция английской буквы "H" - наша "Г". И наоборот тоже.
Эта H в Holmes на лондонском вообще не произносится. Рыжухин, который Милвертона играл, это знал.
t=7m40s
Баллада о доблестном рыцаре Иванхое!
Голмс стал Холмсом
Через немецкий переводили (где Аннофа изменилась в неузнаваемое Ганновер, Хайнрихь Хайне в Генрих Гейне), потому и мягкая "л": Wolf-вольф.
А Charles, Карл, так вообще Карл!
А Charles, Карл, так вообще Карл!
У нас лучше было не рисковать обзывать его Че́бышевым. Придирчивость преподши сразу резко увеличивалась ("Теперь я точно знаю, что Вас на лекциях не было!").
Фройд (Sigmund Freud)
Дык там и шынаманташ.
В беларуском О и Ё могут быть только под ударением. Поэтому, малако́, мало́чны. А лес и лёс разные слова. Лёс -- это судьба.
В немецком языке р мягкий и иногда почти не произносится. То есть скорее это картавое р
а зря. Можно же место сэкономить. Например "Нью Ёрк".
В зарубежных беларуских изданиях так и писали Нью-Ёрк
В немецком языке р мягкий и иногда почти не произносится. То есть скорее это картавое р.
Фройд (Sigmund Freud)
В этом плане испанцы последовательны, у них всегда Nueva.
а вот у кого она в оригинале - да, пропала: Рентген, Геринг, Гендель, Шредер и т.д.
почему Нью-Йорк, но Новый Орлеан?
> так и писали Нью-Ёрк
Прикольно! Я только за.
Прикольно! Я только за.
В этом плане испанцы последовательны, у них всегда Nueva.
В зарубежных беларуских изданиях так и писали Нью-Ёрк.
а зря. Можно же место сэкономить. Например "Нью Ёрк".
Фройд (Sigmund Freud)
Он изначально Händel
На работе полячка - была Домбровской, но поскольку "ом" в польском в виде "а" с козявкой, в немецком стала Дабровская.
Нюёрк
и поэтому доктор Зигмунд Фрёйд стал Фрейдом (а произносится вообще Фрэйд
пропала: Рентген, Геринг, Гендель, Шредер и т.д.
Можно же место сэкономить. Например "Нью Ёрк".
Фройд
а произносится вообще Фрэйд
Казалось бы, давно можно исправить в учебниках на более близкое к оригиналу. Это же не город-миллионник переименовать.
Чего это? Откуда там ё? На каком языке? Он Sigmund Freud (Sigismund Schlomo Freud). От Freude "радость". Фройд. На русском это "ой" сдуру и по традиции превращают в "ей", так и стал Фройд Фрейдом.
Отчасти близкое к русскому ё - немецкое ö - "о умляут" совсем другой звук, не "ой".
Отчасти близкое к русскому ё - немецкое ö - "о умляут" совсем другой звук, не "ой".
трансформировалось в Луи
Например, Исаака Ньютона.
Отечество от недр своих
И видеть таковых желает,
Каких зовет от стран чужих,
О, ваши дни благословенны!
Дерзайте ныне ободренны
Раченьем вашим показать,
Что может собственных Платонов
И быстрых разумом Невтонов
Российская земля рождать.
Ломоносов и его современники Ньютона вообще Невтоном называли, но это не закрепилось.
Хуже всего тем, у которых в переводе фамилии была буква ё
И закрепилась традиция для монархов использовать латинизированное имя
Хуже всего тем, у которых в переводе фамилии была буква ё,
Зигмунд Фрёйд
Карл - это, наверное, не через немецкий, а через латынь. Как с Людовиком история. Было франкское имя Хлодвиг - так звали короля, крестившего франков. Но во французском языке это имя постепенно трансформировалось в Луи, а средневековая латынь тоже изменялась, и там Хлодвиг превратился в Людовика. Так как дипломатическая переписка, в том числе с Россией, велась на латыни, в России даже не всегда знали, что французских королей не Людовиками зовут. И закрепилась традиция для монархов использовать латинизированное имя, а для обычных людей - национальное. Это хорошо заметно по немецким именам - там Хлодвиг превратился в Людвига, поэтому Людвиг ван Бетховен, но если такое же имя носил курфюрст, у нас он будет тоже Людовиком. Так же и короля Чарльза, в отличие от обычного Чарльза, надо звать латинизированным именем Карл, и то, что у нас английского принца, а теперь уже короля, называют Чарльзом - это уже отступление от традиции.
Хуже всего тем, у которых в переводе фамилии была буква ё, которую почему-то ненавидят печатники, и поэтому доктор Зигмунд Фрёйд стал Фрейдом (а произносится вообще Фрэйд).
Через немецкий переводили
Похвастаюсь, что ещё два года назад предвидел интерес Алекса к теме.
Как и сказано по ссылке, непереводимая игра слов, которой ни один переводчик не нашёл аналог на русском. Тоже только прочтя на английском, понял почему Холмс сначала заподозрил в убийстве цыган - "пёструю банду".
Банда! Пестрая банда! — выразительно прошептал Гольмс.
А в случае с "бандой" - где тут ассоциация со змеей, с чего бы девушке кричать о какой-то "банде"?
Прочитал Вашу дискуссию с Bаsil IV, согласен, что "пестрая лента" наиболее удовлетворительный вариант перевода.
Попытался представить себя на месте переводчика. Пришёл в голову вариант по образцу перевода "Тайны Боскомской долины", в котором умирающий произносит слово "крыса", указывающее на убийцу (похоже, Дойлу понравился этот приём). Мудрый Холмс догадывается, что "Маккарти пытался сообщить ему имя убийцы: такой-то и такой-то из Балларэта". При этом, что "крыса" по-английски звучит, как "рэт", русский читатель узнаёт только из примечания. Никто ведь не выдвигает претензии к переводчику из-за того, что, в отличие от Холмса, у русскоязычного читателя в принципе нет возможности самому догадаться, что речь идёт о географическом названии в Австралии. Так и здесь можно было оставить "банда", но в примечании пояснить, почему мисс Стоунер толкует слово двояко.
Ещё вариант: использовать слово "бандо" - "повязка в женских нарядах, особенно головная". В устах умирающей: "бан... до..." могло прозвучать плохо отличимым от "банда". Не могу удержаться и не добавить фрагменты из отечественного письма 1841-го года о другом убийстве: "Я все с ним ходила под руку. На мне было бандо. Уж не знаю, какими судьбами коса моя распустилась и бандо свалилось, которое он взял и спрятал в карман (...) Дмитревский меня раздосадовал ужасно: бандо мое, которое было в крови Лермонтова, взял, чтоб отдать мне, и потерял его; так грустно, это бы мне была память. "
Вообще, читая знакомые произведения на английском неоднократно сталкивался с играми слов, доставлявшими подобные проблемы переводчикам. Очевидно, с этим ничего не поделаешь.
Подозреваю, читали мы один и тот же перевод, но мне при прочтении путь от "пёстрой ленты" к "цыганам" показался весьма натянутым. С "бандой" логика понятнее.
Гладков ошибался, оптику на артиллерийские Люгеры энтузиасты ставили давным-давно. И почему-бы бандитскому киллеру из романа не модернизировать пистолет под себя?
Конан Дойл ответил «а у меня есть».
В одном из вариантов «Отеля „У погибшего альпиниста“» фигурировал люгер с оптическим прицелом. Именно этот вариант рукописи и дал почитать Аркадий Натанович еще одному признанному знатоку оружия среди писателей – Теодору Гладкову, автору политических детективов.
Гладков сказал:
– Знаешь, Аркадий, ты ошибся. У люгера не бывает оптического прицела.
Стругацкий не поверил.
Через несколько дней Теодор Гладков снова пришел к Аркадию Натановичу, на сей раз с кучей книг и справочников. Он показал Аркадию Натановичу перечень всех люгеров, которые когда-либо выпускались, он рисовал схемы и в конце концов доказал, что люгера с оптическим прицелом в природе не существует.
– Исправляй, Натаныч! – торжествовал Гладков.
– Пусть останется, – буркнул Стругацкий. – Фантаст я – или кто?
Борис Вишневский, "Аркадий и Борис Стругацкие. Двойная звезда"
Один редактор вернул Конан Дойлу рукопись с пометкой «в этом месте нет второй железнодорожной колеи». Конан Дойл ответил «а у меня есть».
Подозреваю, читали мы один и тот же перевод, но мне при прочтении путь от "пёстрой ленты" к "цыганам" показался весьма натянутым. С "бандой" логика понятнее.
В переводе который я читал с этим вполне справились - через вопрос «На КОМ она могла видеть пеструю ленту».
С чем не справился ни переводчик ни автор - так это с самой змеей. Названого вида в природе не существует. 😄
С чем не справился ни переводчик ни автор - так это с самой змеей. Названого вида в природе не существует. 😄
Эмма Уотсон и Доктор Ватсон -- однофамильцы
Ага, а миссис Хадсон однофамилица мореплавателя Генри Хадсона и реки Гудзон. 😁
Эмма Уотсон и Доктор Ватсон -- однофамильцы
Ватсон
потом никак не мог понять, с чего это вдруг доктор стал Ватсоном.
потом никак не мог понять, с чего это вдруг доктор стал Ватсоном.
Книгу (или книги?) я прочитал много позже просмотра фильма, и меня, наоборот, жутко бесило, что "Ватсон" там назывался неудобоваримым "Уотсоном".
Серии к третьей привык, конечно, но все равно некий дискомфорт ощущал до самого заднего форзаца.
килоуотт-часов
на грызню вокруг транслитерации фамилий,
с чего это вдруг доктор стал Ватсоном.
У меня было советское издание Конан Дойля с доктором Уотсоном. Я прочел его раньше, чем посмотрел советские же экранизации Холмса, и потом никак не мог понять, с чего это вдруг доктор стал Ватсоном.
Шерлок Холмс превратился в Гольмса, миссис Хадсон - в миссис Гудсон
По той же традиции Хамбург превратился в Гамбург, а Хитлер в Гитлера. (чё_опять_гитлер.жпг)
- Спасибо, я понял!
Хермайна в Гермиону
Мой дядька говаривал "В совке я был просто лысый, а в Германии - лысый хер!"
Language reform in the 1950s established an official Romanized spelling system for use in transcribing Chinese words in other languages. In the new (and current) system the old CHI and KI were replaced with JI, and, Běijīng was spelled "Beijing," and not "Peking" any more.
Туда же Ганновер, Лейпциг,
Туда же Ганновер
Хермайна
килоуотт
"Шарикоподшипниковская
Шванталер и по-русски-то звучало бы лихо - Лебединая долина, тиби-тоби-дуби-дам.
А так - примерно как "Шарикоподшипниковская" для иноземцев.
А так - примерно как "Шарикоподшипниковская" для иноземцев.
До сих пор вспоминаю Мюнхенскую станцию Schwanthaler-höhe, в старых поездах метро (классных с диванами) звучало психоделическим хрипом Шшаахааахё
не говоря уже о Hohenhameln
По той же традиции Хамбург превратился в Гамбург, а Хитлер в Гитлера. (чё_опять_гитлер.жпг)
Хитлер в Гитлера
Его острые желчный глаза...
Редахтуров было мало, смотрю.
Редахтуров было мало, смотрю.
Ну и змейка там стала совсем бандитской.
Ну так Speckled band же, а не ribbon. Толмач зело смутился.
Ну так Speckled band же, а не ribbon. Толмач зело смутился.
Толмач зело смутился.
- Был у нас толмач немчин. Ему переводить, а он лыка не вяжет. Мы его в кипятке и сварили.
- Нельзя так с переводчиками обращаться. ©
- Нельзя так с переводчиками обращаться. ©
Ох уж эти английские H - то они в переводе Г, то - Х.
Город Хадсон на реке Гудзон.
Город Хадсон на реке Гудзон.
А название страны как произносят, так же?
Город Хадсон на реке Гудзон.
Что-то вроде [сэдэмэкс].
Слышал DF [дэфэ] от Distrito Federal.
Слышал DF [дэфэ] от Distrito Federal.
Так и говорят: "Поеду в СиДиЭмЭкс"?
Не так же.
Страна называется México (произносится [мехико]).
Столица называется Ciudad de México, сокращённо CDMX.
Страна называется México (произносится [мехико]).
Столица называется Ciudad de México, сокращённо CDMX.
Моё любимое это Мехико столица Мексики и принц Чарльз стал королём Карлом. ¯\_(ツ)_/¯
А название страны как произносят, так же?
Тю. Владимир Ленин, сын Ильи Ульянова.
А что не так с Мехико? На испанском так и произносится, именно с Х.
И Уолтер Уайт назвался Хайзенбергом в честь Вернера Гейзенберга.
Известный писатель Олдос Хаксли, внук известного биолога Томаса Гексли.
Моё любимое это Мехико столица Мексики
принц Чарльз стал королём Карлом
Моё любимое это Мехико столица Мексики и принц Чарльз стал королём Карлом. ¯\_(ツ)_/¯
Это точно "Звезда" в заголовке написано? )
Голум-с.
How do you do?
All right!
Как Вы это делаете?
Всегда правой!
All right!
Как Вы это делаете?
Всегда правой!
Oh, dear - Ах, олень.
Let it be - давайте питаться пчелами.
Один из любимых анекдотов:
как назвать человека без левого глaза, левой руки и левой ноги?
All right.
как назвать человека без левого глaза, левой руки и левой ноги?
All right.
Так и "Nossa!" из песни про гипотетическую поимку — не просто "наша", а "Матерь божья!" 🤷🏼♂️
лучше как боже мой
лучше как боже мой
Oh, dear - Ах, олень.
Кошмар, я только мгимо финишед знаю. А это совсем беспредел 😄.
Это прям как "днем с огнем, ночью разогнем" 😁. Йумор радио-1995.
A Hard Day's Night - Вечер твёрдого дня
ни разу не таких мыслей не возникало
Let it be! - Давайте есть пчел!
I'm just asking - Я всего лишь король задниц
Manicure - Деньги лечат
Let's have a party - Давайте организуем партию
I've just saw your balance sheet - Видел я ваш баланс... так себе баланс
Bye bye baby, baby good bye - Купи купи ребенка, ребенок хорошая покупка
Finnish people - Конченые люди
I'm going to make you mine - Я иду копать тебе шахту
I saw my honey today - Я пилил мой мед сегодня
To be or not to be - Две пчелы или не две пчелы
Press space bar to continue - Космический бар прессы продолжает
I have been there - У меня там фасоль
You feel alright - Ты справа всех чувствуешь
Just in case - Только в портфеле
I will never give up - Меня никогда не тошнит
God only knows - Единственный нос бога
Good products - Бог на стороне уток
Bad influence - Плохая простуда
Watch out! - Посмотри снаружи!
Undressed custom model - Голая таможенная модель
We are the champions - Мы шампиньоны
Oh, dear - Ах, олень.
Phone seller - Позвони продавцу
I know his story well - Я знаю его исторический колодец
I love you,baby - я люблю вас,бабы!
A Hard Day's Night - Вечер твёрдого дня
Don't do you make me blue - не делай меня голубым.
Let it be - давайте питаться пчелами.
God only knows - единственный нос бога.
Good products - бог за уток.
God only knows - единственный нос бога.
Good products - бог за уток.
Let it be
Speaking words of wisdom:
"Забей".
Я просто король жоп.
Let it be - давайте питаться пчелами.
God only knows - единственный нос бога.
Good products - бог за уток.
Искать полностью лень.
I'm just asking.
Я просто король жоп.
И про баланс там еще...
Я просто король жоп.
И про баланс там еще...
Потом традиция носить на себе змей перешла к неформалам, которых они называли по старинке (немного изменив) - банданами.
"Задохали Мурылика банданы,
Он чахался, курычился, но слип.
Измыханный, запарханный и бляный,
Он в дрюку покола́тую захлип." (Из песни Левина)
Он чахался, курычился, но слип.
Измыханный, запарханный и бляный,
Он в дрюку покола́тую захлип." (Из песни Левина)
А иногда - арафатками.
