Адрес для входа в РФ: exler.world

Сбербанку требуются профессионалы

29.07.2012 10:13  8893   Комментарии (143)

Честное слово, не фейк. В настоящий момент выложено на сайте "Сбера" вот здесь.

Так что если вы профессионал, ну или же просто увлекаетесь "Ораклом" в свободное от оперного пения время, обязательно примите участие в профессиональной дискуссии по выявлению причин сбоев в базах крупнейшего банка страны. Это очень демократично и крайне секьюрно, мои комплименты, дорогой "Сбербанк". Лишний раз говорю сам себе "спасибо" за то, что не являюсь твоим клиентом.

Особенно трогательно смотрится фраза "сообщения направленные на дискредитацию банка,будут удалены модератором". Да какая уж после этого дискредитация, ребята, не льстите себе!

Но я считаю, что они должны пойти дальше! Им нужно начать нанимать в соцсетях на волонтерской основе операционисток, инкассаторов и так далее. Денек поработал бесплатно, помог любимому банку - уже хорошо! Надо же друг другу помогать, правильно?

29.07.2012 10:13
Комментарии 143

Полгода прошло, кстати, а страничка еще висит. И даже форма регистрации работает. Видимо, сидят до сих пор, разбираются 😄
30.12.12 02:19
0 0

Мда, видимо большинство из вас не были в Сбербанке несколько лет назад - все познается в сравнении.

Я инвалид 3 гр., еще 1,5-2 года назад, чтобы пенсию снять по 3 часа в очереди надо было со сберкнижкой стоять. Сейчас все на карту приходит + онлайн-банк тоже вполне нормальный, особенно двойная защита операции и смс при входе в банк полезная штука. Да, не все совершенно, но называть Сбербанк совком - это уж слишком.
30.07.12 15:07
0 0

Почему-то когда СБ был недоступен 3 часа об этом написали везде, а когда у кого-то более мелкого банка косяк об этом никто не говорит, хотя полная недоступность абс А...-банка бывает 2 раза по 5-10 минут в сутки...
30.07.12 12:15
0 0

_sable_: "Не порите Муру" (с). Коды, архитектура и "Тойота-бизнес процессы" - это инструменты, их применение озвучено г-ном Грефом публично. А роспись в бестолковости имеющихся sql-специалистов - вот она, социально распространена. Репутация СБР? Хм... Это позор, с точки зрения тех же более-менее грамотных спецов по безопасности банковских дел. Или даже программцов баз. А это, как минимум - навевает поискать лазейки еще неокрепших умом (и заработком) спецов по ломке банковских систем, баз, просто серверов... Знакомое дело.

Хотя.. второй вариант - "освежить контингент зажравшихся и не справившихся" - млять, он же тоже имеет место! :0))

Andy2k: Подтверждаю и поддерживаю. Именно так перефирия СБР и живет. И именно в безальтернативных тисках СБР.

Серафим Бабубыкин: Вы, вьюнош, поаккуратнее, не заносились бы. Иногда с высот падать приходится. Часто и в навоз лицом.
30.07.12 11:25
0 0

Vas_Kin_Syn: Хм... Это позор, с точки зрения тех же более-менее грамотных спецов по безопасности банковских дел. Или даже программцов баз. А это, как минимум - навевает поискать лазейки еще неокрепших умом (и заработком) спецов по ломке банковских систем, баз, просто серверов... Знакомое дело.

В данном случае проблема не в безопасности систем СБ, а в неправильной работе Оракла, логи выдаваемые СБ для анализа не смогут сильно помочь "неокрепшим умам" для взлома системы.
30.07.12 12:07
0 0

Я кратко суммирую суть всей местной дискуссии:

php-программисты, кухарки и сантехники орут и размахивают руками на тему, в которой ни ухом, ни рылом.

А спецы по Ораклу - идут регистрироваться на конференцию - потому что если грохнулось что-то настолько крупное с многократным резервом прочности как в Сбере - то в этом надо разобраться.

Потому что спецы по Ораклу отвечают за такие же крупные системы. И пока не выяснено - почему грохнулось и как это предотвратить - есть шанс, что могут навернуться и другие крупные системы.

Еще раз - такая конференция - отличная штука. И это плюс Сберу, что они ее проводят, а не скрывают результаты расследования. Конференция нужна и Сберу, и участникам - это к вопросу о жадном Сбере, экономящем на спецах.

Отдельно доставляют вопли про безопасность - вдруг кто-то, о ужас, узнает, что Сбер использует - о боже, это такая тайна - Оракл, или кто-то узнает, как работает Оракл внутри, о ужас, это же наверное так секретно!!!

Так что вся дискуссия выше - иллюстрация на тему тупых кухарок и школоты.
30.07.12 11:13
0 0

orein: Так что вся дискуссия выше - иллюстрация на тему тупых кухарок и школоты.



Вы то из какой группы?
dem
30.07.12 11:53
0 0

Вы вот это оцените! В особенности в совокупности с вот этим .
dem
30.07.12 09:22
0 0

dem: Вы вот это http://rostov.hh.ru/vacancy/6095163 оцените!



По данной ссылке имею точную инфу: человека уже нашли и приняли на работу. Он из станицы Ольгинской Ростовской области, от предложенной Сбером зарплаты непроизвольно испускает тугую струю кипятка в потолок, поскольку до этого в родной станице получал 6,5 (шесть с половиной) тыс.руб. с задержками.
30.07.12 15:53
0 0

Уважаемые работодатели!!!



Если в вашей организации есть сотрудники, получающие заработную плату в качестве экспертов Oracle, и не зарегистрированных на обсуждаемом здесь форуме – можете смело их уволить как полностью профессионально не пригодных, так как они попадают как минимум в одну из нижеперечисленных категорий:

- не разбираются в предмете и сами это прекрасно осознают

- не разбираются в предмете и это понимают даже админы сбербанковского форума

- ленивы

- жадны (при этом еще и непроходимо тупы так как не понимать, что человек, решивший данную проблему это круче любая сертификация и будет означать серьезные подвижки в карьере, может только ОЧЕНЬ недалекий человек)

- полностью «зазвездились» и остановились в своем развитии (то есть, по сути, перестали быть экспертами)

Зачем вам такие работники?

А СБЕР молодцы. Спросить community – это очень правильно, особенно если premier support Oracle не помог.
30.07.12 01:49
0 0

aronovp:
Уважаемые работодатели!!!



Если в вашей организации есть сотрудники, получающие заработную плату в качестве экспертов Oracle, и не зарегистрированных на обсуждаемом здесь форуме – можете смело их уволить как полностью профессионально не пригодных, так как они попадают как минимум в одну из нижеперечисленных категорий:

- не разбираются в предмете и сами это прекрасно осознают

- не разбираются в предмете и это понимают даже админы сбербанковского форума

- ленивы

- жадны (при этом еще и непроходимо тупы так как не понимать, что человек, решивший данную проблему это круче любая сертификация и будет означать серьезные подвижки в карьере, может только ОЧЕНЬ недалекий человек)

- полностью «зазвездились» и остановились в своем развитии (то есть, по сути, перестали быть экспертами)

Зачем вам такие работники?

А СБЕР молодцы. Спросить community – это очень правильно, особенно если premier support Oracle не помог.




а вот это собственно и есть основной вопрос. потому как ораклы это контора гм... ну вобщем самому совковому банку до него как до луны.

- да речь идет об "главном оракле". фирмы (и особенно) работкики фирм купленных ораклом сильно отличаются от "основного состава" в лучшую сторону.
30.07.12 18:28
0 0

Как ораклячий админ с 10-летним стажем, скажу, что смутное и нечёткое понимание того, что в Сбербанке произошло (не факт даже то, что они там сами на 100% разобрались), не отменяет удивления последующими действиями Сбербанка, начиная с появления Орловского на cnews. Тем не менее, нам развлекуха, а Сбербанк собрал анкеты и может попытаться переманить наиболее адекватных и компетентных из участвовавших в обсуждении.
29.07.12 23:58
0 0

Мне как работнику IT в швейцарском банке такое сообщение дико слышать.

У нас за маленький намек в социальных сетях об архитектуре или публикацию крохотного кусочка кода увольняют прямо на месте. Прецеденты были.

Это же банк! Знание архитктуры упростит организацию атак на банк как минимум. Это

1. Репутационный риск

2. Прямой денежный риск.

Вывод - Сбербанк не банк, а черти-что.

P.S. Вот недавно програмист из Голдман-Сакс получил 8 лет тюрьмы за копирование кода компании. Это же деньги, это все очень серьезно.
29.07.12 22:09
0 0

Sargon2: Мне как работнику IT в швейцарском банке такое сообщение дико слышать.



"Это наша Родина, сынок."(с)
29.07.12 22:12
0 0

Sargon2:
...Это же деньги, это все очень серьезно.

Это же суверенная демократия, это гораздо-гораздо серьезнее. )
30.07.12 08:52
0 0

Sargon2: Мне как работнику IT в швейцарском банке такое сообщение дико слышать.

У нас за маленький намек в социальных сетях об архитектуре или публикацию крохотного кусочка кода увольняют прямо на месте. Прецеденты были.

Это же банк! Знание архитктуры упростит организацию атак на банк как минимум. Это

1. Репутационный риск

2. Прямой денежный риск.

Вывод - Сбербанк не банк, а черти-что.

P.S. Вот недавно програмист из Голдман-Сакс получил 8 лет тюрьмы за копирование кода компании. Это же деньги, это все очень серьезно.

Никто не будет выкладывать код, показывать архитектуру или бизнес-процессы, только логи. И решение сбера вполне нормально: спросить у сообщества в чем может быть косяк, если даже специалисты Оракла не могут точно сказать в чем причины падения, люди в сбере и в Оракле не такие тупые как вы думаете. А ведь никому не хочется повторения такой истории. В общем все нормально, шаг правильный.
30.07.12 10:59
0 0

Живу хоть и не в южном городке, но в весьма и весьма мелком. В 100м от дома отгрохали новое отделение Сбера. Все как положено - фирменные галстуки, куча банкоматов, симпатичные и улыбчивые операционистки и манагершы. Гламурь полная. И даже мониторы LED. Реально круче, чем у конкурирующх организаций. Хотя меринов на парковке вроде не видел. Так что господину из южного города просто сочувствую. Видать у нас не так нагло воруют))).

Заказал у них карту Виза, теперь вот думаю - переживать или нет? С одной стороны свою трудовую копейку жалко, но с другой - глюк ведь может быть и в мою сторону))).
29.07.12 18:37
0 0

Раз уж тут речь о Сбербанке, может кто-нибудь знает/объяснит мне почему у них операция через онлайн-банк по переводу денег с одного счета (Виза) на другой счет (сберкнижка) выполняется только в операционное (рабочее) время? Т.е. если вдруг приспичит вечером - хренушки. Жди следующего утра.

Варианты "все платежки подписывает лично Греф" и "уборщица, уходя, выключает электричество в серверной" я уже придумал. Есть еще?
29.07.12 18:36
0 0

LessNick:
Раз уж тут речь о Сбербанке, может кто-нибудь знает/объяснит мне почему у них операция через онлайн-банк по переводу денег с одного счета (Виза) на другой счет (сберкнижка) выполняется только в операционное (рабочее) время? Т.е. если вдруг приспичит вечером - хренушки. Жди следующего утра.

Варианты "все платежки подписывает лично Греф" и "уборщица, уходя, выключает электричество в серверной" я уже придумал. Есть еще?




Закон о банковской деятельности. Все движения средств между счетами, даже внутри одного банка - только в банковский день, который вроде начинается в рабочий день в 10 утра, а заканчивается в 16. В точном времени могу ошибаться, но примерно так и есть.
29.07.12 22:16
0 0

У людей беда, а Вы со своими шуточками.
29.07.12 16:37
0 0

Нормальный такой краудсорсинг 😄 Который сбер практикует давно и местами успешно...

Что касается оракла так такового... ну как то я совсем не верю что "типа профессионалы" что то смогут сделать с очень большой системой, которая к тому же неважно подходит для операций более менее реального времени на большом объеме данных... а исходники закрытые... тут гораздо интересней(мне как обывателю) какой был SLA у сбера с ораклом и на сколько оракл оштрафовали...
tch
29.07.12 12:26
0 0

nmi
29.07.12 12:07
0 0

На том же sql.ru ораклисты муссируют эту тему уже не одну неделю. И очень даже им интересно исследовать этот вопрос. Как раз они и просят от Сбербанка открытости, и то, что Сбербанк общается открыто - это очень хорошо.

Просить у банка открытости....)))). Круто))) Это они молодцы. Надеюсь банк все таки пойдет им навстречу.)))))))
29.07.12 11:42
0 0

А, ещё моментик из той же серии. Это уже когда я на следующий день пришёл получать - ну, всё быстро и без проблем, только паспорт мой забыли отдать. Конечно, я сам стормозил, ощущение мелькнуло - чего-то не хватает, ещё и переспросил, мол: "это всё?" - "да, конечно". Я и ушёл весь в своих мыслях на отвлечённые темы. Через 2 минуты звонок - "Алексей Николаевич, я дико извиняюсь, забыла вам паспорт отдать". Ёперный театр! Вернулся, забрал, удивился поначалу, как они мой мобильный вычислили, потом вспомнил, что получал когда-то у них карту Виза, и, видимо, из той регистрации я у них в базе и остался.

С одной стороны, явный косяк Сбера, с другой стороны - не поленились быстро этот косяк исправить.
29.07.12 11:40
0 0

В принципе, Сбер, по-крайней мере, в нашем Подольске, работает вполне достойно. И "электронная очередь" хорошо организовано, нет большой живой очереди, и операционистки вполне адекватные, но...

Давеча столкнулся с ситуацией - получить небольшой перевод по системе "Блиц". До этого пользовался - сам отправлял, без проблем и быстро всё доходило. Но не в этот раз. Итак, перевод отправлен в 17:30, отправителя заверили, что через максимум час я (получатель) могу смело идти в своё отделение за деньгами. В 18:30 выхожу, до банка - 10 минут, в 18:40 на месте, минут через 5-10 моя очередь подходит. Ага, а перевод-то ещё не прошёл - нет такого перевода в системе! Т.е., у отправителя деньги приняли, чек выдали, номер перевода имеется, а в системе - его нет. Зашибись! Прождал почти до закрытия (до 20 ч) - ничего не пришло.

Ладно, чё поделать, пришёл на следующий день - ну слава богу, всё нормально, всё получил. Но только какой это к чертям "Блиц"?! они гарантируют получение перевода в течение часа после отправки. А в реале - в течение суток выходит. Причём, повторюсь, раньше работало это действительно "за час".

Вот поэтому, наверное, и специалистов независимых хотят рекрутировать 😉
29.07.12 11:33
0 0

Вообще все обращение банка - это полный бред. Скорее всего какой манагер деятельность изобразил. Чтобы понять природу сбоя, нужно знать архитектуру базы данных, а конкретно Сбера. Возможно проблема там. Это минимальный минимум для начала вменяемого обсуждения. Ну а если на обсуждении Сбер откроет архитектуру, я первый на записи)))
29.07.12 11:32
0 0

Да ладно вам... Ближайшее отделение Сбера отремонтировали, организовали электронную очередь, поставили мягкие диваны, кондиционеры, кулеры с хол. водой. Сидишь, отдыхаешь, ждешь очереди. Девочки операционистки вежливые, улыбчивые. По залу бегает консультантка, участливо спрашивая не нужна ли помощь. Прогресс налицо. Правда, я там только коммунальные платежи оплачиваю и зарплату с карты снимаю, но впечатления приятные.
29.07.12 11:11
0 0

portus: Да ладно вам... Ближайшее отделение Сбера отремонтировали, организовали электронную очередь, поставили мягкие диваны, кондиционеры, кулеры с хол. водой. Сидишь, отдыхаешь, ждешь очереди. Девочки операционистки вежливые, улыбчивые. По залу бегает консультантка, участливо спрашивая не нужна ли помощь. Прогресс налицо. Правда, я там только коммунальные платежи оплачиваю и зарплату с карты снимаю, но впечатления приятные.



Но главное же - поговорить на тему того, как все плохо. Людям лениво мыслить серыми цветами. Раз сбер большой, толстый, и не самый эффективный - значит он прогнивший и ужасный.

За последние пару лет все московские сберы, в которых я бывал, перевели на электронные очереди и переоборудовали. Добавился нормальный электронный банк, да и еще много чего. Компания как компания.
29.07.12 11:15
0 0

portus: Да ладно вам... Ближайшее отделение Сбера



А Греф бабушку перевел через дорогу, правильно?
29.07.12 11:17
0 0

portus:
Да ладно вам... Ближайшее отделение Сбера отремонтировали, организовали электронную очередь, поставили мягкие диваны, кондиционеры, кулеры с хол. водой. Сидишь, отдыхаешь, ждешь очереди. Девочки операционистки вежливые, улыбчивые. По залу бегает консультантка, участливо спрашивая не нужна ли помощь. Прогресс налицо. Правда, я там только коммунальные платежи оплачиваю и зарплату с карты снимаю, но впечатления приятные.




Ага, точно. Я то же недавно пришел положить денег на книжку и заплатить за ребенкин садик. Когда подошла моя е-очередь, мне сказали - один талончик - одна операция. Супер.
29.07.12 11:24
0 0

Вполне нормальное обращение к профессионалам.

Как я понимаю, систему восстановили, всё работает, но глубокие причины всего этого не выявлены. А поскольку (насколько я знаю подобные организации) все данные были отправлены Ораклу, а Оракл (судя по этому объявлению) ничего вразумительного не ответил, то сдохнуть от стыда должен именно он, а не сбер.

Ну, а серьезным спецам принять участие в серьезной конференции (так я понял формат собрания) не грех.
29.07.12 11:09
0 0

bond: Вполне нормальное обращение к профессионалам.



Ага. Оборжаться. А за деньги нанять нормальных спецов они случайно не пробовали?



bond: Ну, а серьезным спецам принять участие в серьезной конференции (так я понял формат собрания) не грех.



Спасибо за сладостные минуты. Любой профи, чьи услуги стоят серьезных денег, так и мечтает в Интернете бесплатно принять участие в дискуссии, кто бы сомневался.
29.07.12 11:17
0 0

bond: Вполне нормальное обращение к профессионалам.



Нормальное обращение? От серьёзной конторы вроде крупнейшего банка страны? Это обращение уровня школьника, который на форуме просит помочь ему объяснить почему у него программа заданная на уроке информатике не компилируется. Нормальное обращение от такой конторы - это личное приглашение нескольких специалистов хорошего уровня для консультаций. Не за бесплатно конечно. А просить помощи у сети, это выглядит от конторы такого уровня просто смешно.

"

НУЖНА ПОМОЩЬ! СРОЧНО НУЖЕН ПЕРЕПОСТ!

Беда случилась с любимым Сбербанком России!!! Появились тревожные симптомы, а лечение в заграничных консультационных центрах стоит денег!!! Пришлось Сбербанку обратиться за помощью к интернету!!! Пожалуйста, ради всего святого, если среди вас есть хоть кто-нибудь, кто хоть немного работал в СУБД Oracle или хотя бы слышал это слово, пожалуйста расскажите бесплатно Сбербанку, почему у него Оракл глючит! Извините, что обращается к вам на официальном сайте Сбербанка http://sberbank.ru/moscow/ru/yammer/ , но вся надежда теперь только на вас, пацаны из интернета!!!

Пожалуйста, Христом богом молим, если в вас осталась хоть капля сострадания, помогите Сбербанку России! Мы уже не знаем, куда обращаться!!! Каждому, кто бесплатно поможет Сбербанку России наладить бесперебойную работу Oracle, Сбербанк поставит симпу и покажет сиськи!!!

"

(C) Каганов

Именно так это и выглядит. Так что для такой конторы - это просто позорище.
29.07.12 11:37
0 0

bond:  Вполне нормальное обращение к профессионалам.
Это весьма пошлое и хамское "обращение к профессионалам". Нормальное обращение - у Гугла, например. Помимо постоянно публикуемых вакансий, они предлагают серьезные бабки за найденные уязвимости, например, в Chrome -вплоть до $60k за каждую.
29.07.12 13:16
0 0

bond: Вполне нормальное обращение к профессионалам.

Привет тебе из девелопмента. Это дикость в современном девелопменте и ничего больше. А также признание собственной некомпетентности.


29.07.12 15:11
0 0

bond:
Вполне нормальное обращение к профессионалам.

Как я понимаю, систему восстановили, всё работает, но глубокие причины всего этого не выявлены. А поскольку (насколько я знаю подобные организации) все данные были отправлены Ораклу, а Оракл (судя по этому объявлению) ничего вразумительного не ответил, то сдохнуть от стыда должен именно он, а не сбер.

Ну, а серьезным спецам принять участие в серьезной конференции (так я понял формат собрания) не грех.




Это было бы вполне нормальным обращением на SQL.ru или ином профильном форуме. На сайте самого банка такое идиотское обращение чревато репутационными издержками и оттоком клиентов. Но штука в том, что для Сбера в общем-то эти вещи второстепенны, видимо потому и обращение появилось.

Ради справделивости замечу, что Сбер за последние лет 5 довольно сильно поменялся в лучшую сторону, ну и решать, становится клиентом или нет на основе таких обьяв не очень серьезно.
aag
30.07.12 10:21
0 0

Как были унылой совковой сберкассой с огромными очередями, хамством и откровенной тупостью операционисток, так ей и остались. Куда только дели миллионы, выделенные на "ребрендинг"?





eImage: Это идея какого-нибудь эффективного менеджера. Который получил бабки на устранение сбоя, но решил заработать.



Это вряд ли. На техобеспечение и техперсонал там и в 2010 году выделялись такие смешные деньги, что на них не могли найти даже вечноголодных студентов-первокурсников из мухосранского техникума.
29.07.12 10:44
0 0

Andy2k: Как были унылой совковой сберкассой с огромными очередями, хамством и откровенной тупостью операционисток, так ей и остались



А это в каком городе? У нас в Кирове, в каких отделениях не бывал - все новое, электронная очередь, и девочки с мальчиками в зале неплохо работают - если вопрос мелкий (коммуналка к примеру) - то к банкомату тащат, а не в очередь стоять. В области - хз, в одном месте ток был, там по-старинке, но работника в зал поставили. Движение есть, скоро работать научатся.
29.07.12 11:14
0 0

Andy2k: Как были унылой совковой сберкассой с огромными очередями, хамством и откровенной тупостью операционисток, так ей и остались. Куда только дели миллионы, выделенные на "ребрендинг"?



Отсталость отдельно взятой "сберкассы" (и даже нескольких десятков и сотен сберкасс) никак не позволяет отрицать факта: в сбере многое поменялось. Сужу по многим отделениям своего провинциального города. Электронные очереди, грамотные специалисты, вежливое и профессиональное обслуживание. Скажем так, в основной массе отделения сбера стали не хуже отделений прочих банков. А непроработанности технологий хватает как в сбере, так и в коммерческих банках.
amk
29.07.12 12:26
0 0

Andy2k:
Как были унылой совковой сберкассой с огромными очередями, хамством и откровенной тупостью операционисток, так ей и остались. Куда только дели миллионы, выделенные на "ребрендинг"?





eImage: Это идея какого-нибудь эффективного менеджера. Который получил бабки на устранение сбоя, но решил заработать.



Это вряд ли. На техобеспечение и техперсонал там и в 2010 году выделялись такие смешные деньги, что на них не могли найти даже вечноголодных студентов-первокурсников из мухосранского техникума.




Это вы полную чушь говорите. У меня куча знакомых из крупнейших в России телеком-компаний туда перешли в их новых проджект-центр (Сбер технологии чтоли) работать, так там минимальная зарплата у самых тупых менеджеров, которых я бы точно к себе не взял, составляет от 250 тыс. рублей в месяц плюс годовой бонус равный 12 месячным зарплатам. Они там после первого года работы все себе мерседесы Е и МЛ накупили, причем некоторые как были недалекими идиотами, так и остались, только с большой зарплатой. Хотя и очень хороших и грамотных менедежров они такими высокими зарплатами себе тоже смогли найти, сливки с рынка точно сняли. Плюс студентам после института на ИТ-специальности (у мой жены двоюродная сеста два года назад после универа устроилась в Сбер) дают сразу зарплаты от 70 тыс., что даже по московским меркам - очень неплохо. Так что ваши сказки про студентов-превокурсников, работающих за копейки - оставьте при себе.
29.07.12 12:27
0 0

Это идея какого-нибудь эффективного менеджера. Который получил бабки на устранение сбоя, но решил заработать.
29.07.12 10:41
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 443
видео 4000
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 192
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6