Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Пост против пиратства
08.08.2010 16:04
8846
Комментарии (62)
Увидел у humpty_dumpty картинку, которая очень четко отражает ситуацию. Я из-за нее с лицензионными дисками обычно поступаю очень просто: переписываю через CloneDVD2 на перезаписываемую болванку, вышвыривая всю рекламу, и только после этого смотрю.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Я дожен заплатить Киркорову за исполнение его песни, "зайка моя" например, или уступить ему место в постели той девушки для которой я это пел? Или я должен заплатить Визбору или его наследникам за публичное(у туристическогокостра) исполнение его песен? Или я не творчески подхожу к ремонту электропроводки в квартирах у клиентов? Почему я каждый день должен делать свою работу, а попрыгунья стрекоза однажды спев хочет кушать на мои денежки каждый день? Ван Гог умер нищим а теперь его потомки или хитрые владельцы его картин требуют с меня деньги за право использовать репродукции его картин...
Да я никто... и звать меня никак, но я делаю качественные копии котлет "Де Воляй" или тортов "Наполеон". Я плагиатор? Я работаю электриком ежедневно используя плоды открытий многих учёных, я плагиатор? Я пою у костра свои песни и песни Арика Круппа, друзья меня за это любят... я ворую чужую любовь? Cколько славы я украл у Малевича скопировав "Чёрный квадрат" и продав его как копию!!! (кстати лично я считаю этот "шедевр" позорным кичем") Даже суперэпатажный Дали не позволял себе такого кича. А если у меня в доме будет висеть картина написанная Вами, или Никасом Сафроновым и друзья будут любоваться ею и нести мне бутылки вина за это, чтобы распить их под звуки песен Шевчука или Макаревича. То Вас и Сафронова вместе с Шевчуком и Макаревичем я выгоню от своего порога, хотя может музыкантов и не выгоню. они философичны и за общение с ними я им налью вина и дам мяса от моего костра... А завтра я пойду чинить электроприборы, музыканты пусть идут поют, а Сафронов и Вы идите и творите каждый в своей области, и может быть я куплю Вашу продукцию...
Работатьнадо каждый день!
Да я никто... и звать меня никак, но я делаю качественные копии котлет "Де Воляй" или тортов "Наполеон". Я плагиатор? Я работаю электриком ежедневно используя плоды открытий многих учёных, я плагиатор? Я пою у костра свои песни и песни Арика Круппа, друзья меня за это любят... я ворую чужую любовь? Cколько славы я украл у Малевича скопировав "Чёрный квадрат" и продав его как копию!!! (кстати лично я считаю этот "шедевр" позорным кичем") Даже суперэпатажный Дали не позволял себе такого кича. А если у меня в доме будет висеть картина написанная Вами, или Никасом Сафроновым и друзья будут любоваться ею и нести мне бутылки вина за это, чтобы распить их под звуки песен Шевчука или Макаревича. То Вас и Сафронова вместе с Шевчуком и Макаревичем я выгоню от своего порога, хотя может музыкантов и не выгоню. они философичны и за общение с ними я им налью вина и дам мяса от моего костра... А завтра я пойду чинить электроприборы, музыканты пусть идут поют, а Сафронов и Вы идите и творите каждый в своей области, и может быть я куплю Вашу продукцию...
Работатьнадо каждый день!
чушь это все.
копирование цифровых файлов для собственного (некоммерческего) пользования кошерно, грехом и пиратством не является.
скачал я "аватар" ("свадебное путешествие лелика", альбом "машины времени"), посмотрел (почитал, послушал). никому никакого ущерба.
вот если выдавать это за свое или продавать другим - тогда да, надо сурово наказывать.
а большинству людей копирасты моск тупо зас...ли. вот они и бахвалятся, что покупают лицензию! а потом плюются - перевод кривой, непромоты, допов мало...
копирование цифровых файлов для собственного (некоммерческего) пользования кошерно, грехом и пиратством не является.
скачал я "аватар" ("свадебное путешествие лелика", альбом "машины времени"), посмотрел (почитал, послушал). никому никакого ущерба.
вот если выдавать это за свое или продавать другим - тогда да, надо сурово наказывать.
а большинству людей копирасты моск тупо зас...ли. вот они и бахвалятся, что покупают лицензию! а потом плюются - перевод кривой, непромоты, допов мало...
ещё!!!
dyrka_syra: [QUOTE]Гришка:
А оно реально так и работает. Думаете, программист получает авторские права?
А оно реально так и работает. Думаете, программист получает авторские права?
Я знаю, что чаще всего не получает. И по многим направлениям не сможет получить даже если очень захочет. Потому что закон о защите авторских прав писался вовсе не для защиты прав авторов.[/quote]
Именно. Закон писался для того, чтоб бизнес связанный с интеллектуальной собственностью был в принципе возможен. Авторские права защищают владельца, т.е. бизнесмена (даже если этот бизнесмен владеет только результатами своего труда).
По аналогии с сантехником: сантехник может купить землю, построить там дом, и сдавать в этом доме жильё по тем ценам, по которым захочет.
Точно. Именно поэтому развитые страны вводят на рынки все больше разных регуляторов, начиная от антимонопольных комитетов и заканчивая пакетами законов против биржевых спекуляций, плюс все развитые страны сохраняют рычаги влияния на цены социально значимых продуктов, увеличивают социальную защищенность населения и вводят в работу все больше социальных служб. Потому что именно они дураки, а не россияне с засранными мозгами.
Так что мысль, будто антимонопольные законы защищают права трудового народа может возникнуть только от невежества.
Очень плохо - на практике выходит, что выгоднее вкладывать в рекламу и бренд, чем в потребительские свойства продукта.
А без рекламы и бренда в потребительские свойства продукта вкладываться вообще не выгодно. Не покупали никогда китайской обуви? Которая через неделю лопается?
Предположим, что бренды пропали, рекламу больше не крутят. Что изменится? Ну да, то, что стоит сейчас 1000 будет стоить 100 рублей.
Это, возможно, логично. Но есть также вариант, что будет стоить 1000 рублей, но работать существенно лучше.
Это, возможно, логично. Но есть также вариант, что будет стоить 1000 рублей, но работать существенно лучше.
Но, думаете, в вашей зарплате нет части доходов от бренда?
Нету. С моей зарплате оценивается только моя работа.
Нету. С моей зарплате оценивается только моя работа.
Ваша работа - тоже товар. Вы продаёте свой труд. Стоимость вашего труда зависит от общего состояния рынка труда. Если исчезнут доходы от "брендов" и прочей продажи воздуха, снизится стоимость всего, в том числе и труда ваших конкурентов. Посмотрите на какой-нибудь Китай. У них картошку выращивают теми же методами, что и у нас, но при этом она в 10 раз дешевле. Как думаете, китайский фермер зарабатывает так же как наш? А тот, кто этому китайскому фермеру строит дом? Так и везде, чем больше воздуха, тем больше зарплаты у всех, даже у тех, кто работает на земле.
А это вообще ничем не обоснованный бред. Почему вдруг скукожится также? Почему будет ниже качество - при чем здесь это? И еще - я не считаю, что бренды исчезнут, но считаю, что крайне необходимо убрать или хотя бы уменьшить их составляющую в цене.
Ваши идеи примерно соответствуют типичному "отнять и поделить". На первый взгляд наступит счастье, но если взглянуть чуток поглубже - скатимся в средневековье.
Некоторыым писателям и зарплаты сантехника - много. Ну и что?
И из этого следует, что давайте будем считать ущерб таким, каким его захочет автор, без доказательств? Бред, по моему. Не может доказать - значит остается без компенсации, ТАКЖЕ КАК И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ЛЮДИ. Не говоря уже о том, что наибольший вред авторам, по идее, должна приносить именно индустрия пиратства, которая направлена на получение выгоды и имеет промышленные масштабы, те кто производят и продают миллионы пиратских копий. Но с ними не борятся - по тому же принципу. Не можем доказать - возьмем бездоказательную цифру на усмотрение судьи, не можем победить пиратов - объявим пиратами пользователей, уж они никуда не денутся.
Считаю, что авторство - должно защищаться, но защита должна состоять в обеспечении восстановления авторства (убрали материал или указали автора), а также в штрафе в пользу государства. И все. Кроме того, и ущерб вполне можно доказать - если пират продал запираченных дисков с УГ2 на сумму 500 рублей и получил с них прибыль 100 рублей, значит он принес убыток производителям - 100 рублей.
Т.е. продолжая логику, если пират раздал бесплатно, значит он вообще молодец и никому ничего не должен?
Гришка:
А оно реально так и работает. Думаете, программист получает авторские права?
Я знаю, что чаще всего не получает. И по многим направлениям не сможет получить даже если очень захочет. Потому что закон о защите авторских прав писался вовсе не для защиты прав авторов.
Гришка:
Поясню, чем мне это не нравится. 1. Заранее и специально закладывается принцип "товар стоит не себестоимость + %маржи, а столько - сколько за него готовы платить".
Это только исключительно из-за того, что ваше представление о справедливости изувечено советским воспитанием. На самом деле товар стоит именно столько, сколько за него готовы платить
Точно. Именно поэтому развитые страны вводят на рынки все больше разных регуляторов, начиная от антимонопольных комитетов и заканчивая пакетами законов против биржевых спекуляций, плюс все развитые страны сохраняют рычаги влияния на цены социально значимых продуктов, увеличивают социальную защищенность населения и вводят в работу все больше социальных служб. Потому что именно они дураки, а не россияне с засранными мозгами.
Гришка:
А разве это плохо?
Очень плохо - на практике выходит, что выгоднее вкладывать в рекламу и бренд, чем в потребительские свойства продукта.
Гришка:
Предположим, что бренды пропали, рекламу больше не крутят. Что изменится? Ну да, то, что стоит сейчас 1000 будет стоить 100 рублей.
Это, возможно, логично. Но есть также вариант, что будет стоить 1000 рублей, но работать существенно лучше.
Гришка:
Но, думаете, в вашей зарплате нет части доходов от бренда?
Нету. С моей зарплате оценивается только моя работа.
Гришка: Она скукожится почти так же как и цены. В итоге вы сможете покупать примерно вдвое больше товаров, но при этом качество этих товаров будет примерно вдвое хуже. Бренд - это своего рода налог на прогресс.
А это вообще ничем не обоснованный бред. Почему вдруг скукожится также? Почему будет ниже качество - при чем здесь это? И еще - я не считаю, что бренды исчезнут, но считаю, что крайне необходимо убрать или хотя бы уменьшить их составляющую в цене.
Гришка:Или вы хотели, чтоб писатель получал столько же, сколько сантехник? Не будет такого.
Некоторыым писателям и зарплаты сантехника - много. Ну и что?
Гришка:Другое дело, что желающих на таких условиях дать писателю зарплату не найдётся
Значит пусть монетизируется другим путем. Я вот тоже, может, хотел бы проводить косметические операции, но что-то не находится желающих платить мне за это зп.
Гришка:
Заведомо невыполнимое условие. Доказать такое невозможно в принципе.
А оно реально так и работает. Думаете, программист получает авторские права?
Я знаю, что чаще всего не получает. И по многим направлениям не сможет получить даже если очень захочет. Потому что закон о защите авторских прав писался вовсе не для защиты прав авторов.
Гришка:
Поясню, чем мне это не нравится. 1. Заранее и специально закладывается принцип "товар стоит не себестоимость + %маржи, а столько - сколько за него готовы платить".
Это только исключительно из-за того, что ваше представление о справедливости изувечено советским воспитанием. На самом деле товар стоит именно столько, сколько за него готовы платить
Точно. Именно поэтому развитые страны вводят на рынки все больше разных регуляторов, начиная от антимонопольных комитетов и заканчивая пакетами законов против биржевых спекуляций, плюс все развитые страны сохраняют рычаги влияния на цены социально значимых продуктов, увеличивают социальную защищенность населения и вводят в работу все больше социальных служб. Потому что именно они дураки, а не россияне с засранными мозгами.
Гришка:
А разве это плохо?
Очень плохо - на практике выходит, что выгоднее вкладывать в рекламу и бренд, чем в потребительские свойства продукта.
Гришка:
Предположим, что бренды пропали, рекламу больше не крутят. Что изменится? Ну да, то, что стоит сейчас 1000 будет стоить 100 рублей.
Это, возможно, логично. Но есть также вариант, что будет стоить 1000 рублей, но работать существенно лучше.
Гришка:
Но, думаете, в вашей зарплате нет части доходов от бренда?
Нету. С моей зарплате оценивается только моя работа.
Гришка: Она скукожится почти так же как и цены. В итоге вы сможете покупать примерно вдвое больше товаров, но при этом качество этих товаров будет примерно вдвое хуже. Бренд - это своего рода налог на прогресс.
А это вообще ничем не обоснованный бред. Почему вдруг скукожится также? Почему будет ниже качество - при чем здесь это? И еще - я не считаю, что бренды исчезнут, но считаю, что крайне необходимо убрать или хотя бы уменьшить их составляющую в цене.
Гришка:Или вы хотели, чтоб писатель получал столько же, сколько сантехник? Не будет такого.
Некоторыым писателям и зарплаты сантехника - много. Ну и что?
Гришка:Другое дело, что желающих на таких условиях дать писателю зарплату не найдётся
Значит пусть монетизируется другим путем. Я вот тоже, может, хотел бы проводить косметические операции, но что-то не находится желающих платить мне за это зп.
Гришка:
Заведомо невыполнимое условие. Доказать такое невозможно в принципе.
И из этого следует, что давайте будем считать ущерб таким, каким его захочет автор, без доказательств? Бред, по моему. Не может доказать - значит остается без компенсации, ТАКЖЕ КАК И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ЛЮДИ. Не говоря уже о том, что наибольший вред авторам, по идее, должна приносить именно индустрия пиратства, которая направлена на получение выгоды и имеет промышленные масштабы, те кто производят и продают миллионы пиратских копий. Но с ними не борятся - по тому же принципу. Не можем доказать - возьмем бездоказательную цифру на усмотрение судьи, не можем победить пиратов - объявим пиратами пользователей, уж они никуда не денутся.
Считаю, что авторство - должно защищаться, но защита должна состоять в обеспечении восстановления авторства (убрали материал или указали автора), а также в штрафе в пользу государства. И все. Кроме того, и ущерб вполне можно доказать - если пират продал запираченных дисков с УГ2 на сумму 500 рублей и получил с них прибыль 100 рублей, значит он принес убыток производителям - 100 рублей.
dyrka_syra:
Я также и про программиста и про писателя могу написать (с той же степенью недоказуемости) - "получил заказ написать книгу-статью-материал - написал - получил деньги - хорошо написал - реклама - еще раз позовут". И что?
Я также и про программиста и про писателя могу написать (с той же степенью недоказуемости) - "получил заказ написать книгу-статью-материал - написал - получил деньги - хорошо написал - реклама - еще раз позовут". И что?
А оно реально так и работает. Думаете, программист получает авторские права? Бывает, что получает. Если он программист и, по совместительству, предприниматель. В остальных случаях программист получает либо зарплату, либо стоимость по контракту.
Поясню, чем мне это не нравится. 1. Заранее и специально закладывается принцип "товар стоит не себестоимость + %маржи, а столько - сколько за него готовы платить".
Оно бы и ничего (если вам нравится платить за кондиционеры в два раза дороже, только из-за того, что рядом пожар и вы погружены в смог и просто вынуждены купить его, чтобы выжить),
но вот только право и товаро владельцы идут дальше и начинают искуственно раздувать именно эту часть - и потом мы имеем, что в каком-то товаре, оказывается, 99% цены обусловлены брендом и затратами на раскрутку.
2. Почему писатель не знает сколько должна стоить его работа, а сантехник знает?
Другое дело, что желающих на таких условиях дать писателю зарплату не найдётся, поэтому писателю приходится порой брать на себя роль предпринимателя и нести на себе риски. За соответствующую доплату, естественно.
Вот и я говорю, что в случае претензий Михалкова (или любого другого праводержателя) к зрителю, который его поделку сказчал и посмотрел бесплтано, нужно Михалкова обязать доказать реальный размер его убытков, а не исходить из того, что раз зритель скачал, то, если бы он скачать не смог, он бы наверняка пошел в кино на этот фильм, а потом еще и двд бы купил, а потом еще умножить эту цену на количество всех, кто потенциально мог бы скачать этот фильм у него за то время, пока он у него был на винте...
На правильных плеерах (BBK, например) есть кнопка Q-play для пропуска "неперематываемых участков". Работает.
А ещё бесит непроматываемая реклама ужастиков на дисках с детскими мультфильмами (!)
В принципе, ответившие на мой вопрос осветили сразу несколько его сторон, посему вопрос снят навеки. 😄
Вполне согласна с BLUE SKY .
Когда попадаешь на непроматываемую рекламу у тебя нет свободы выбора просмотра фильма или другой информации. А на сайте этот выбор есть.
Когда попадаешь на непроматываемую рекламу у тебя нет свободы выбора просмотра фильма или другой информации. А на сайте этот выбор есть.
Melissenta:
Вполне согласна с BLUE SKY .
Когда попадаешь на непроматываемую рекламу у тебя нет свободы выбора просмотра фильма или другой информации. А на сайте этот выбор есть.
Вполне согласна с BLUE SKY .
Когда попадаешь на непроматываемую рекламу у тебя нет свободы выбора просмотра фильма или другой информации. А на сайте этот выбор есть.
А почему Вы решили, что на двд диске должна быть такая свобода?
Ситуация с рекламой на/в купленном человеком товаре мне сильно напоминает ситуацию в последние годы советской власти, когда ненужный никому товар продавали "в нагрузку" к дефицитному. Так, например, вместе с утюгом тебе могли впихнуть пару томов собрания сочинений В.И. Ленина, а на кило колбасы еще и килограмм лежалой кильки. Такие вот бывают "условия продавца", которые с моей т.з. свидетельствуют, что в маркетинге допущены серьезные ошибки, раз ситуацию приходится исправлять таким образом. Такая ситуация может длиться не дольше, чем потребитель согласится ее терпеть.
Alex Lonewolf: Ситуация с рекламой на/в купленном человеком товаре мне сильно напоминает ситуацию в последние годы советской власти, когда ненужный никому товар продавали "в нагрузку" к дефицитному. Так, например, вместе с утюгом тебе могли впихнуть пару томов собрания сочинений В.И. Ленина, а на кило колбасы еще и килограмм лежалой кильки. Такие вот бывают "условия продавца", которые с моей т.з. свидетельствуют, что в маркетинге допущены серьезные ошибки, раз ситуацию приходится исправлять таким образом. Такая ситуация может длиться не дольше, чем потребитель согласится ее терпеть.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Так что дело не столько в том, сколько "потребитель согласится её терпеть", а в том, когда же контролирующие органы соблаговолят проявить волю и пресечь эту дикость. Вот на органы-то потребители повлиять вполне могут -- достаточно некоторому количеству публики написать этим органам заявления.
Хотя, насколько этот пункт применим к принудительному просмотру рекламы -- вопрос, конечно. Учитывая нынешний дичайший перекос в сторону владельцев авторских прав -- не удивлюсь, если найдутся "законные" обоснования в защиту такой практики.
Но от этого ситуация менее идиотской не становится. Просто явно бредовые законы не будут соблюдаться -- "кто-то из древних еще говорил, что не может работать закон, повелевающий речке течь вспять". Что сейчас и имеет место.
Нельзя на болванку переписывать! НЕЛЬЗЯ! Там же отчисления Махалкову идут!!
1. По-моему, единственные люди, которым выгодна борьба с пиратством -- сами борцы с пиратами.
2. Все разговоры о "коллосальном ущербе", который пираты наносят правообладателям, -- миф. Даже американцы не]lenta.ru подтверждают[/URL] .
3. Продавать информацию -- вообще тупиковый путь. Нужно думать о том, как перестроить предложение , как научиться продавать информационные УСЛУГИ, а не оплачивать толпы юристов, которые "защищают" авторские права.
P.S. Я сам писатель, и неплохо продаваемый (суммарный тираж -- около полумиллиона экземпляров). Всегда выступал и выступаю за свободное распростронения того, что я написал (фамилию свою не называю, чтобы не обвинили в саморекламе).
2. Все разговоры о "коллосальном ущербе", который пираты наносят правообладателям, -- миф. Даже американцы не]lenta.ru подтверждают[/URL] .
3. Продавать информацию -- вообще тупиковый путь. Нужно думать о том, как перестроить предложение , как научиться продавать информационные УСЛУГИ, а не оплачивать толпы юристов, которые "защищают" авторские права.
P.S. Я сам писатель, и неплохо продаваемый (суммарный тираж -- около полумиллиона экземпляров). Всегда выступал и выступаю за свободное распростронения того, что я написал (фамилию свою не называю, чтобы не обвинили в саморекламе).
На большинстве двд пишут "Any unauthorized copying, editing, exhibition, renting, hiring, exchanging, lending, public performances, diffusion and/or broadcast, in whole or in part, is strictly prohibited. Any such action establishes liability for a civil action and may give rise to criminal prosecution."
Так что: или покупаем лицензионки и смотрим как оно есть или занимаемся пиратством: копируем, вырезаем, обрезаем, перезаписываем, скачиваем с торентов...
Так что: или покупаем лицензионки и смотрим как оно есть или занимаемся пиратством: копируем, вырезаем, обрезаем, перезаписываем, скачиваем с торентов...
hamsterhunter:
На большинстве двд пишут "Any unauthorized copying, editing, exhibition, renting, hiring, exchanging, lending, public performances, diffusion and/or broadcast, in whole or in part, is strictly prohibited. Any such action establishes liability for a civil action and may give rise to criminal prosecution."
На большинстве двд пишут "Any unauthorized copying, editing, exhibition, renting, hiring, exchanging, lending, public performances, diffusion and/or broadcast, in whole or in part, is strictly prohibited. Any such action establishes liability for a civil action and may give rise to criminal prosecution."
Так то запрещено unauthorized copying, editing. А российский закон уполномачивает пользователя делать резервную копию любого источника. Так что с точки зрения закона всё в порядке.
hamsterhunter:
На большинстве двд пишут "Any unauthorized copying, editing, exhibition, renting, hiring, exchanging, lending, public performances, diffusion and/or broadcast, in whole or in part, is strictly prohibited. Any such action establishes liability for a civil action and may give rise to criminal prosecution."
На большинстве двд пишут "Any unauthorized copying, editing, exhibition, renting, hiring, exchanging, lending, public performances, diffusion and/or broadcast, in whole or in part, is strictly prohibited. Any such action establishes liability for a civil action and may give rise to criminal prosecution."
Сижу, разглядываю свои диски. И наши и BBCшные, и всякие другие. Нет там ни слова "editing", ни слова "редактирование". Так что не врите, плиз.
Это во-первых. А во-вторых правоотношения, возникающие на территории РФ, регулируются здешними же договоренностями. Так что будучи (возможно) законопослушным гражданином, я учту то, что написано русским шрифтом на обороте коробки диска, а так же то, что написано по краю самого диска, а еще то, что написано по-русски перед воспроизведением диска. Кстати, про декомпиляцию и/или редактирование там ни слова. Только про запрет на публичный просмотр.
А о чем там меня предупреждает ФБР, мне глубоко по...ать.
Риторические вопросы конечно поднимаются типа почему в телеке есть кнопка выключения звука но нет кнопки выключения изображения....
Мне вот интересно, сколько стоит лицензионный ДВД-диск без рекламы.Ведь реклама на ДВД изначально призвана снизить розничную стоимость легального контента.
Мне вот интересно, сколько стоит лицензионный ДВД-диск без рекламы.Ведь реклама на ДВД изначально призвана снизить розничную стоимость легального контента.
i40in: Риторические вопросы конечно поднимаются типа почему в телеке есть кнопка выключения звука но нет кнопки выключения изображения....
Гы-гы, уже есть кнопка выключения изображения - в зеленых телевизорах
Ну, вообще-то у большинства двд-плееров есть функция, которая позволяет в режиме "стоп" начать просмотр фильма с определенной главы, в обход всяким рекламам и заставкам и даже меню. Например, на моем панасонике в режиме остановки достаточно нажать любую цифровую кнопку + Enter на пульте, чтобы перейти к соответствующей главе фильма. Мне подобная возможность много нервов сберегла. Особенно с дисками от фирм West и CP Digital, которые являются большими любителями совать кучу неперематываемых трейлеров и пр. - порой до 20 минут неперематываемого хлама. Поэтому переписывание фильмов на болванку, чтобы смотреть фильм в обход рекламы выглядит несколько... гхм... маразматичным
Telson: Ну, вообще-то у большинства двд-плееров есть функция, которая позволяет в режиме "стоп" начать просмотр фильма с определенной главы, в обход всяким рекламам и заставкам и даже меню. Например, на моем панасонике в режиме остановки достаточно нажать любую цифровую кнопку + Enter на пульте, чтобы перейти к соответствующей главе фильма.
Stop->Stop->Play - и никаких роликов перед фильмом. Если два Стопа не работают, то попробуй нажать Стоп три раза. Работает в 99% случаев.
Мои действия таковы: сначала скачиваю фильм (DVDRip), руководствуясь отзывами, пишу его на DVD-RW, а потом, в зависимости от ситуации, если понравился, жду лицензии и покупаю "в коробочке", если нет, то забываю...
Никакого, как я думаю, пиратства....
Никакого, как я думаю, пиратства....
Алекс, я тебе вполне верю, не подумай чего плохого. Просто объясни, ибо я не совсем понимаю, в чем разница между твоими действиями и действиями пользователей, которые заходят на exler.ru со включенной баннерорезкой, на которую ты жаловался.
ExtraSsencE: Просто объясни, ибо я не совсем понимаю, в чем разница между твоими действиями и действиями пользователей, которые заходят на exler.ru со включенной баннерорезкой, на которую ты жаловался.
Ты правда не врубаешься? Посетители моего сайта мне за контент не платят. А я, покупая лицензию, плачу.
ExtraSsencE:
Алекс, я тебе вполне верю, не подумай чего плохого. Просто объясни, ибо я не совсем понимаю, в чем разница между твоими действиями и действиями пользователей, которые заходят на exler.ru со включенной баннерорезкой, на которую ты жаловался.
Алекс, я тебе вполне верю, не подумай чего плохого. Просто объясни, ибо я не совсем понимаю, в чем разница между твоими действиями и действиями пользователей, которые заходят на exler.ru со включенной баннерорезкой, на которую ты жаловался.
Разница тут в том, что реклама на DVD непроматываемая. Если я захожу на сайт к Алексу, то я могу сразу приступить к чтению авторских материалов. Мне не требуется сначала в течении 10 минут просматривать все баннеры на сайте, а уже только потом я могу начинать собственно чтение. С DVD ситуация прямо противоположная. Тебе сначала нужно просмотреть всю рекламу, а уже только потом ты можешь начинать смотреть фильм.
Update
Представь, что при заходе на сайт к Алексу тебе сначала будет показываться какое-нибудь блокирующее окно с рекламой на 10 минут, которое нельзя отключить, а уже только потом ты сможешь читать авторские материалы. Причем, окно будет показываться при каждом новом заходе на сайт.
ExtraSsencE:
Алекс, я тебе вполне верю, не подумай чего плохого. Просто объясни, ибо я не совсем понимаю, в чем разница между твоими действиями и действиями пользователей, которые заходят на exler.ru со включенной баннерорезкой, на которую ты жаловался.
Алекс, я тебе вполне верю, не подумай чего плохого. Просто объясни, ибо я не совсем понимаю, в чем разница между твоими действиями и действиями пользователей, которые заходят на exler.ru со включенной баннерорезкой, на которую ты жаловался.
Всё просто:
Производитель ДВД получает свой доход при продаже продавцу, продавец получает свой доход при продаже пользователю (мгновенно, на месте). Предоплата.
Алекс получает свой доход с рекламы после того как пользователи зашли на его сайт и сработал скрипт. Пост-оплата.
Производитель ДВД получит свой доход за фильм на ДВД независимо от того, посмотрит ли пользователь рекламу на диске, или нет. То же самое относится и к продавцу.
Алекс не получит свой доход если пользователь, заходящий на его сайт, заблокирует выполнение скрипта.
Так понятно?
ExtraSsencE : разница, елки-палки, в том, что exler.ru - бесплатный ресурс. И заходя на него, я, чисто из уважения к автору, которого мне интересно читать, готов увидеть пару рекламных баннеров, а возможно и кликнуть, увидев что-нибудь интересное для себя, при этом принеся ему небольшой доход. Кроме того я знаю, что автор уважит и меня и позаботится о том, чтобы я не видел рекламы голых сисек на его страницах.
В случае же с лицензионным двд-диском все не так. Я покупаю товар и я не понимаю, почему я должен еще и просматривать рекламу за свои же деньги. Уж на что я противник пиратства - но вот это жестокую подляну покупателю даже я понять не могу. Сами же людей распугивают своими непроматываемыми роликами.
Оно, конечно, некоторые отписавшиееся здесь правы, с законной точки зрения. Покупай товар - и следуй условиям продавца. Но уж, извините, с законной точки зрения и мне пока ничего не грозит при скачивании пиратской версии фильма. Чего же вы хотите при таком паритете?
В случае же с лицензионным двд-диском все не так. Я покупаю товар и я не понимаю, почему я должен еще и просматривать рекламу за свои же деньги. Уж на что я противник пиратства - но вот это жестокую подляну покупателю даже я понять не могу. Сами же людей распугивают своими непроматываемыми роликами.
Оно, конечно, некоторые отписавшиееся здесь правы, с законной точки зрения. Покупай товар - и следуй условиям продавца. Но уж, извините, с законной точки зрения и мне пока ничего не грозит при скачивании пиратской версии фильма. Чего же вы хотите при таком паритете?
ExtraSsencE:
Алекс, я тебе вполне верю, не подумай чего плохого. Просто объясни, ибо я не совсем понимаю, в чем разница между твоими действиями и действиями пользователей, которые заходят на exler.ru со включенной баннерорезкой, на которую ты жаловался.
Алекс, я тебе вполне верю, не подумай чего плохого. Просто объясни, ибо я не совсем понимаю, в чем разница между твоими действиями и действиями пользователей, которые заходят на exler.ru со включенной баннерорезкой, на которую ты жаловался.
Просмотр баннера штука статистическая, фиксируемая техническими средствами.
Просмотр рекламы на двд штука ничем не фиксируемая, и её "непросмотр"
не принисёт прямых убытков продавцам.
И я сильно сомневаюсь, что её просмотр хоть в малейшей степени повлияет
на выбор любителей кино в целом и Алекса в частности.
На выбор людей "всеядных" может и повлиять.
Но это не значит, что реклама должна быть непроматываемой.
Представляю себе телик, где переключение каналов блокируется
на время рекламы. И звук отключить нельзя.
Он должен быть зело вандалоустойчивый...
Про удобство покупки и доставки аудио и видео материала - ППКС.
У буржуев есть itunes store...
ExtraSsencE:
Алекс, я тебе вполне верю, не подумай чего плохого. Просто объясни, ибо я не совсем понимаю, в чем разница между твоими действиями и действиями пользователей, которые заходят на exler.ru со включенной баннерорезкой, на которую ты жаловался.
Алекс, я тебе вполне верю, не подумай чего плохого. Просто объясни, ибо я не совсем понимаю, в чем разница между твоими действиями и действиями пользователей, которые заходят на exler.ru со включенной баннерорезкой, на которую ты жаловался.
Так на всякий случай: не все ходят сюда с банерорезками. Я специально в AdBlocke разблокировал рекламу на exler.ru. Просто из уважения к сайтодержателю.
А к поборникам "якобы копирайта" вопрос: какой пункт лицензионного соглашения запрещает мне разбирать содержимое DVD до винтика и выкидывать то, что не нужно? При условии, что никто, кроме меня это не увидит. Только не демагогию, а прямо конкретно пункт №... такого-то соглашения.
Кстати, не помню, чтобы я чего-то подписывал при покупке DVD. Ах, да. Оферта. Итак, номер пункта?
Вставлю своих 5 копеек по поводу пиратства, сейчас основные массы привыкли скачивать фильмы из интернета и не потому, что все такие патологические пираты а потому, что это просто, быстро и удобно.
Задача продавцов сделать, чтобы покупатель мог легко найти товар, в удобный ему способ мог за него заплатить и у в удобный способ получить (просмотреть, доставить). Так вот, пока кино и аудио индустрия, за небольшими исключениями, ложит на эти простые правила с прибором. Им проще всякие дебильные защиты (DRM) прикручивать, судится итд чем просто понять суть вопроса и сделать удобный сервис.
Тоже самое происходило и происходит с рынком ретейла игр, только игровики быстрее адаптируются и уже сейчас работают удобный системы интернет дистрибуции, где и потребители довольны и держатели каналов не жалуются на финансовые проблемы.
Рынок меняется и глупо торговать по меркам прошлого века в настоящем.
Задача продавцов сделать, чтобы покупатель мог легко найти товар, в удобный ему способ мог за него заплатить и у в удобный способ получить (просмотреть, доставить). Так вот, пока кино и аудио индустрия, за небольшими исключениями, ложит на эти простые правила с прибором. Им проще всякие дебильные защиты (DRM) прикручивать, судится итд чем просто понять суть вопроса и сделать удобный сервис.
Тоже самое происходило и происходит с рынком ретейла игр, только игровики быстрее адаптируются и уже сейчас работают удобный системы интернет дистрибуции, где и потребители довольны и держатели каналов не жалуются на финансовые проблемы.
Рынок меняется и глупо торговать по меркам прошлого века в настоящем.
А что, на лицензионных дисках действительно так много рекламы? Я как-то покупал дитю лицензионные диски "Смешарики" - так там небыло рекламы вначале - сразу меню появлялось после нескольких секунд какого-то предупреждения и все. Правда в меню есть специальные пункты "Анонсы" и еще какой-то...
Алекс, не устаю поражаться, насколько Вы легко предпочитаете "подгонять" свою позицию по поводу пиратства для своего удобства.
На мой взгляд - либо всякие неимущественные, авторские и лицензионные права признаются аналогичными правам на собственность материальных объектов и тогда есть два выбора. Либо надо выполнять все условия продавца (включая просмотр всей запланированной рекламы - это ведь заложено в стоимость, а также просмотр фильма только с теми дорожками, титрами и переводами, которые поставлялись с купленным двд), либо они не покупаются (и не просматриваются). Ведь покупая что-то материальное мы не выставляем свои условия приобретения этого. Или выставляем, но если с нами не соглашаются - то мы, тем не менее, не воруем это?
Другой подход - не признавать законность неимущественных прав. Это, по крайней мере, позиция. Но тогда, конечно, не получится грозить судом тем, что перепечатывает Ваши статьи или их части.
На мой взгляд - либо всякие неимущественные, авторские и лицензионные права признаются аналогичными правам на собственность материальных объектов и тогда есть два выбора. Либо надо выполнять все условия продавца (включая просмотр всей запланированной рекламы - это ведь заложено в стоимость, а также просмотр фильма только с теми дорожками, титрами и переводами, которые поставлялись с купленным двд), либо они не покупаются (и не просматриваются). Ведь покупая что-то материальное мы не выставляем свои условия приобретения этого. Или выставляем, но если с нами не соглашаются - то мы, тем не менее, не воруем это?
Другой подход - не признавать законность неимущественных прав. Это, по крайней мере, позиция. Но тогда, конечно, не получится грозить судом тем, что перепечатывает Ваши статьи или их части.
dyrka_syra:
Либо надо выполнять все условия продавца (включая просмотр всей запланированной рекламы - это ведь заложено в стоимость, а также просмотр фильма только с теми дорожками, титрами и переводами, которые поставлялись с купленным двд), либо они не покупаются (и не просматриваются).
А что если я купил пачку M&Ms, съел желтые конфеты, а остальные выкинул ?
dyrka_syra: Либо надо выполнять все условия продавца (включая просмотр всей запланированной рекламы
dyrka_syra: Либо надо выполнять все условия продавца (включая просмотр всей запланированной рекламы
Ой не разу не видел такие условия. А извините пописать можно сходить во время рекламы? Или это тоже будет невыполнением условий?
dyrka_syra: Либо надо выполнять все условия продавца (включая просмотр всей запланированной рекламы - это ведь заложено в стоимость
А если продавец захочет, чтобы я его в попку целовал или на полтора часа фильма зарядит два часа рекламы - я тоже должен выполнять эти условия? А не пошел бы он? Тем более что "это заложено в стоимость" - бред сивой кобылы.
dyrka_syra: Другой подход - не признавать законность неимущественных прав. Это, по крайней мере, позиция. Но тогда, конечно, не получится грозить судом тем, что перепечатывает Ваши статьи или их части.
А если продавец захочет, чтобы я его в попку целовал или на полтора часа фильма зарядит два часа рекламы - я тоже должен выполнять эти условия? А не пошел бы он? Тем более что "это заложено в стоимость" - бред сивой кобылы.
dyrka_syra: Другой подход - не признавать законность неимущественных прав. Это, по крайней мере, позиция. Но тогда, конечно, не получится грозить судом тем, что перепечатывает Ваши статьи или их части.
Какая у вас каша в голове. Я грожу судом тем, кто перепечатывает мои статьи без указания имени автора.
Кроме того, я не очень понял вообще всей сути пафоса. Если я покупаю ЛИЦЕНЗИОННЫЙ диск, вырезаю из него рекламу и смотрю без рекламы - я по-вашему получаюсь пират? Очень смешно.
dyrka_syra: Либо надо выполнять все условия продавца (включая просмотр всей запланированной рекламы - это ведь заложено в стоимость, а также просмотр фильма только с теми дорожками, титрами и переводами, которые поставлялись с купленным двд), либо они не покупаются (и не просматриваются). Ведь покупая что-то материальное мы не выставляем св
Давно пользуюсь овечкой, реально удобная прога, кроме рекламы можно ещё выпилить лишние звуковые дорожки и субтитры, если пережимаешь из DVD9 в DVD5.
Ну, пираты тоже любят непроматываемую рекламу вставлять (всякие shinko и иже с ними помните?) Ну а когда копируют R5 один в один, частенько забывают (ленятся?) убрать рекламу и пользовательские ограничения.
А кстати, что за релиз такой? В R2 и R5 такой лабуды не было, что в обычном издании, что в ultimate edition.
А кстати, что за релиз такой? В R2 и R5 такой лабуды не было, что в обычном издании, что в ultimate edition.
Присоединяюсь к Kovu! DVD-формат безнадежно устарел, и теперь уже совершенно нет смысла с ним связываться. Не удивлюсь однако, если наши так называемые издатели используют ту же тактику с блюреем...
egi: Не удивлюсь однако, если наши так называемые издатели используют ту же тактику с блюреем...
А вот другая проблема не решается. Это проблема с переводом. Избежать ее могут только те, кто смотрит в оригинале. Качество дубляжа и перевода зачастую отвратительные, причем субтитры делают не из текста, который зачитывают актеры дубляжа, а переводят походу заново, причем это доверяют каким-то дегенератам. Перевод в субтитрах всегда самого паршивого качества. По сути полная отсебятина. Поэтому у нас субтитры НИКОГДА не совпадают с нашей же звуковой дорожкой. Нельзя порекомендовать иностранцу смотреть наши издания фильмов для изучения русского. А вот все остальные дубляжи на диске как-то странно полностью соответствуют субтитрам на том же языке.
Очень надеюсь, что ответственных за это когда-нибудь повесят за яйца.
Я DVD не смотрю и не покупаю. Зажрался наверно, ибо даже банальный HDRip MPEG4 AVC на полтора гига уделывает по качеству любой DVD. Хорошие фильмы обязательно покупаю, а не пирачу, но только на Блю-рее. Проблема сея имеет место быть, но в моем случае решается при помощи AnyDVD HD, ибо смотрю либо на компе (просьба не ржать по поводу простотра ХДТВ на 19ках, ибо у меня 30 монитор за 100К рубликов), либо через ноут на LCD телевизоре.
Респект, кстати, Кэмерону. На блюрике с Аватаром никакой подобной хрени не было!
Респект, кстати, Кэмерону. На блюрике с Аватаром никакой подобной хрени не было!
Kovu: Респект, кстати, Кэмерону. На блюрике с Аватаром никакой подобной хрени не было!
я, конечно, свечку там не держал, но думаю, что про всю эту хрень режиссер и не догадывается. его дело - фильм, а не "сопутствующие материалы".
Теги
Информация
Что ещё почитать
