Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Новые испанские пластиковые карты

16.02.2017 11:04  11127   Комментарии (97)

Заканчивался срок действия моих испанских карт, поехал, заказал новые. В банке сказали, что пришлют почтой. Приехала первая. Теперь выглядит вот так.

Я сначала думал, что это просто прислали какую-то специальную, для Интернета. Ан нет, полноценная, с чипом и с NFC. Оказывается, теперь новые веяния: номер карты и срок действия пишутся на обратной стороне. На лицевой - ничего нет, кроме имени. Чтобы нельзя было подсмотреть номер и срок действия.

Ну что, логично.

Обидно только, что они для этих карт никакие варианты оформления не предлагают. Для кредиток от того же банка, которыми никто не пользуется, потому что в Испании это дико криво работает - предлагают сотни вариантов. Для обычных дебетовок, которыми пользуются буквально ВСЕ - один вот такой потрясающий вариант оформления.

16.02.2017 11:04
Комментарии 97

По-моему очень даже стильненько..
19.02.17 17:12
0 0

А мне нравится. Новое направление в искусстве - банковский минимализм:-)))
18.02.17 14:09
0 0





О, как все запущенно запутанно. Я думал, что Штаты позади планеты всей по этой части. Тут чипы ввели только с год назад, и то очень коряво. Время транзакции увеличилось в разы, очень всех напрягает. Обещают поменять...

Кредитными картами пользуются все, кто может их получить. (У меня наличных с собой нет лет десять. Вместо кошелька у многих кармашек для карточек.) Часть безответственных товарищей залезает в долги, другая часть платит вовремя, избегая процентов, зато активно использует всевозможные ништяки в виде возврата до 6% наличными, накопления миль (что еще выгоднее), туристистических страховок (прокатная машина, потеря багажа, отмена рейса и т.д.), отсутствия сбора за конвертацию и т.п.

Поэтому обычно активны несколько карточек с разными примочками. Жалею, что года до 2000-го пользовался дебетной, упуская прямую выгоду. Например, только за прошлый год получили на двоих "возврат" $1800 плюс мили (ну мили копились дольше), на которые бесплатно слетали в Австралию \ Новую Зеландию, где, к слову сказать, чувствовали себя неандертальцами с нашими магнитами и убогими чипами. Там тоже карточками пользуются и их принимают в самой задрипанной новозеландской деревне, но! Уже минимут лет пять (они даже "не помнят") там перешли на дистанционные чипы (tapping), причем народ моложе 25-ти лет (очень много молодежи на кассах) не имеет понятия, что делать с американскими картами. Прикладывают к терминалу - ничего не пищит. Подписи не берут потом, а надо...

О подписанных карточках и именах как в ID: смотрели и сличали и имена, и подписи много раз (сильно зависит от региона \ страны).

Уже несколько лет не снимали наличной валюты ни в одной стране, включая упомянутые здесь Испанию, Нидерланды и Восточную Европу. Последний оплот наличных был в Японии, где, по крайней мере 12 лет назад, карточки почти нигде не брали. В интернете плачу ими с первых лет Амазона, точно таким же образом, как сейчас, без бубнов и танцев.

Тут каждый сравнивает свое яблоко с чужим апельсином. Сравнивать имеет смысл полновесные Visa и Mastercard, эмитированные крупнейшими банками страны, а не пластиковые эрзац-наличные местечковых ширпотребсоюзов. Чтобы дали нормальную карточку, нужно осознанно строить кредитную историю. С этой точки зрения гораздо лучше пользоваться "предоплаченным кредитом" (оксюморон, но факт), который дадут любому, чем платить дебетной карточкой - ноль кредитной истории.
18.02.17 03:36
0 0

George Dosraki: Тут каждый сравнивает свое яблоко с чужим апельсином.

Так это вы именно так и сравниваете 😄 Сравнивать нужно не просто "полновесные Visa и Mastercard", а системы конкретных стран. Потому что в разных странах - разные системы и разная их реализация. И если в США использовать кредитку - это так выгодно и круто, это совершенно не означает, что так же будет и в других странах. Потому что практически все, что вы перечислили, не имеет прямого отношения к самой концепции кредитки или дебитки. А именно:





George Dosraki: зато активно использует всевозможные ништяки в виде возврата до 6% наличными, накопления миль (что еще выгоднее),

Это чисто американская фишка. В других странах ее просто нет, либо не особо выгодно. Т.е. непосредственно к концепции кредитки это никак не относиться, это просто фишка, поощрающая использование кредитки в США. Пример: в Израиле тоже у всех кредитки, но никаких возвратов никто не получает. И по сравнению с Израильской кредиткой, моя европейская дебитка часто полезнее, кстати.





George Dosraki: Уже несколько лет не снимали наличной валюты ни в одной стране,

Аналогично я со своей европейской дебиткой. То есть это, опять же, никакого отношения к концепции кредитки не имеет.





George Dosraki: Чтобы дали нормальную карточку, нужно осознанно строить кредитную историю.

Еще одна чисто американская фишка. Никакой кредитной истории для кредита в европейских банках не нужно, нет такого понятия на слуху. Смотрят на другие вещи (стабильный доход, наличие ипотеки и т.д.).





George Dosraki: Я думал, что Штаты позади планеты всей по этой части. Тут чипы ввели только с год назад, и то очень коряво. Время транзакции увеличилось в разы, очень всех напрягает. Обещают поменять...

В Европе чипы уже много лет, никого особо не напрягают. А США тут действительно отстает, отчасти потому, что долгое время лоббировалось, что введение чипов уменьшит количество транзакций (дескать, людям будет влом покупать - а такая перспектива бизнесам, понятно, не нравится).





George Dosraki: на которые бесплатно слетали в Австралию \ Новую Зеландию, где, к слову сказать, чувствовали себя неандертальцами с нашими магнитами и убогими чипами. Там тоже карточками пользуются и их принимают в самой задрипанной новозеландской деревне, но! Уже минимут лет пять (они даже "не помнят") там перешли на дистанционные чипы (tapping),

Ну да, в Нидерландах дебитки тоже принимают в самой задрипанной деревне, и даже часто на уличных рынках или фестивалях. И NFC-платежи тоже повсеместно - теперь и с телефона. Но с ограничением суммы, разумеется. И все это - на дебитках.





George Dosraki: туристистических страховок (прокатная машина, потеря багажа, отмена рейса и т.д.)

Это единственное, для чего в Европе используюит кредитки - при покупке авиабилетов и т.д.





George Dosraki: отсутствия сбора за конвертацию и т.п.

А это, опять же, зависит от условий конкретного банка и конкретной страны. У нас конвертация с дебиткой выгоднее, чем с кредиткой. Да-да, именно в сравнении с полноценной Visa/Mastercard, как вы говорите. Мне выгоднее платить Maestro практически везде, где она принимается. И наличные снимать, если вдруг надо.
18.02.17 13:25
0 0

Кстати а кто-нибудь пластиковые карты собирает? У меня есть коллекция где-то 120 credit/debit/ATM карт выданных за последные 20 лет в 5-ти странах. Открывает коллецию две карты из Банка Москвы 1997-го года.
17.02.17 05:26
0 0

Плюс - нет четкого правила, что можно отдавать карту продавцу. Сбербанк требует от держателя терминала. проверять целостность карты, затертость, читаемость и подпись. Но - если держатель сам делает операцию, то этого делать не надо. Вот так вот.
16.02.17 18:30
0 0

Вот алгоритм проверки карт habrahabr.ru/post/281438/ . habrahabr.ru/post/244107/ . Сравниваются два списка CVM (Card Verification Methods list). Один список в карте, другой в терминале. Один управляется банком, выпустившим карту. Другой список управляется банком, чей терминал. Методы проверки после сравнения остаются только одинаковые. Обрабатываются в порядке следования. При нажатии Cancel переходит на следующий метод.

Поэтому как и что, зависит от двух участников.

Про чиповые(EMV) и с магнитной полосой одновременно. Если настройки терминала позволяют fallback, то вместо EMV, можно прокатить полосой. Сбербанк запрещает такую операцию на своих терминалах и банкоматах (есть некоторые исключения). Если карточка только магнитная, то - пожалуйста. Если терминал только с полосой, то тоже пройдет.


16.02.17 18:28
0 0

а у меня подпись - совсем простая закорючка, которая к тому же у меня каждый раз выходит по-другому 😉 так что карту я тоже не подписываю. и рядом с домом магазин, где всегда снимают только по магнитной полосе и подписи. некоторым продавцам показывал айди, но не все спрашивают. думаю, если карту потеряю - могут подписать целиком фамилией и тогда банк заметит смену подписи. правда, если украдут весь кошелек - то там и айди с правильной подписью... может, если станет похожа на подпись на айди - тоже заметят? 😄

а где кроме ес принимают европейский маэстро? да еще и с коммисией меньше, чем по кредитке? у нас снять деньги в другом банке стоит около десятки, а кредитки есть и с бесплатным снятием по всему миру, вроде. я думал, что маэстро-ec-karte - чисто европейская заморочка. а тут и про маэстро с цвв-кодом говорят...

в германии тоже есть интерфейс связанный со всеми банками (sofort-überweisung), я через него получал от своего банка тан по смс, а есть и простое разрешение на снятие с банковского счета (lastschrift) - вводишь данные карты и даешь разрешение снять с нее деньги. но в последнее время почти везде есть пэйпэл или зофортюбервайзунг, я предпочитаю пользоваться ими (в основном пэйпэлом).
16.02.17 18:00
0 0

ptero: а где кроме ес принимают европейский маэстро? да еще и с коммисией меньше, чем по кредитке?

Ну... наш голландский вот везде принимают. В Беларуси, в России, в Израиле пробовал... Комиссии сейчас уже нет вообще, только курс валютный считают с надбавкой 1.2% к номинальному (т.е. конверсию делает мой голландский банк). Что все равно лучше или хотя бы не хуже, чем в любом обменнике, который мне пока доводилось встречать. Если брать наличные, то есть комиссия 2.25 евро - но это тоже терпимо. Это все, разумеется, если вне еврозоны. Внутри еврозоны - все бесплатно, и платить, и снимать наличные.











ptero: у нас снять деньги в другом банке стоит около десятки

Ну у вас, кстати, вообще какие-то странности с банковской системой встречаются. В Германии мне реально приходится ходить с наличными постоянно - то одну карту не примут, то другую. В центре Берлина в магазине "кэш онли". Мы к такому в Нидерландах как-то не привыкли. Может вы там что-то знаете о банках, поэтому не очень их жалуете 😄





ptero: вроде. я думал, что маэстро-ec-karte - чисто европейская заморочка. а тут и про маэстро с цвв-кодом говорят...

Нет, вообще Maestro - это детище Mastercard. Но вот про то, что они бывают с CVV, я тоже не знал. У нас таких не дают пока вроде, так что в онлайне они не работают. Кстати, бывают всякие вещи - например, бывает что магазин принимает Maestro, но только своей страны... Даже внутри ЕС... Самое смешное, что так было в кафетерии в офисе у SWIFT - той, которая международными банковскими переводами занимается 😄
16.02.17 18:18
0 0

У меня такая (однобокая) карта уже года 3. Только она не пластиковая, а цельнометаллическая. Когда приходит пора замены, присылают конверт для отправки назад. Уничтожить ее в домашних условиях без применения спецсредств затруднительно.










16.02.17 17:43
0 0

А мне один испанский банк выдал карту (тоже желтую) без имени на ней. Но имя владельца есть - это косвенно я установил
16.02.17 16:55
0 0

А вот у нас, если у кого остался электрон или маэстро - пин + подпись. Если виза или Мастер, АмЭкс - только подпись.
Если NFC на сумму больше 4000 тенге - пин + подпись. Вот так вот
16.02.17 15:47
0 0

представляю себе, как Месси такую же присылают, он конверт распечатывает, вынимает и вопит: "а эту за что?!"
16.02.17 14:37
0 0

Знакомая картинка)
Только боюсь за ее (карточки) долговечность. У меня за год уже прилично излохматилась, боюсь до срока окончания не доживет.
А по поводу кредитных карт подтверждаю - идиотские. Угораздило один месяц поюзать, зарекся больше не пользовать, второй год без дела лежит.
А этот электрон действительно работает везде. Практически) Однажды не удалось купить через интернет билет на автобус в Украине.
16.02.17 13:43
0 0

Была у меня один раз неприятная история, как я карту забыл в супермаркете и оттуда немного денег сняли. Да, без пина и без обязательного пароля по смс. Это такая фича есть в приложении Приват24, если кому интересно, могу рассказать. Но суть не в этом.

Банк тогда заявил, что при оплате в супермаркете я обязан сам вставлять карту в терминал. А если я даю её в руки кассиру, то это нарушение правила пользования картами, поэтому банк никому ничего не должен. А с нашими супермаркетами такая фишка: хочешь оплатить картой - дай её кассиру, чтобы он по терминалу провёл. Не хочешь давать, тогда "мужчина, не делайте мне нервы" и "терминал я вам в руки не дам, я не такая". Можно пытаться сколь угодно писать в жалобную книгу, взывать к администратору, но это всё равно что в центральную прачешную обращаться. В итоге приходится идти на "нарушение" и отдавать карту. Так вот кассиры иногда возвращают карту перевёрнутой, т.е. CVC спокойно можно узнать по записи с камер при желании. От таких предприимчевых кассиров защитился простым способом - зарисовал чёрным маркером CVC. Некоторые вообще лезвием или наждачкой сводят, но так можно заиметь проблем. Что-то связанно с тем, что карта собственность банка.
16.02.17 13:10
0 0

Teomit: От таких предприимчевых кассиров защитился простым способом - зарисовал чёрным маркером CVC.

Ну да, хорошая мысль.
16.02.17 15:30
0 0

Teomit: А если я даю её в руки кассиру, то это нарушение правила пользования картами, поэтому банк никому ничего не должен.

В общем-то они правы. И в Москве например, практически везде карту вставляешь сам.

По поводу стирания CVC - никогда не слышал о каких-то претензиях на эту тему. Карта - это ваша собственность.
aag
16.02.17 21:15
0 0

а имя и фамилия на карте должны совпадасть с паспортным?
16.02.17 13:01
0 0

Wild Tiger: а имя и фамилия на карте должны совпадасть с паспортным?

По идее да, ибо могут попросить id для сверки. 😄
16.02.17 13:04
0 0

Wild Tiger:
а имя и фамилия на карте должны совпадасть с паспортным?


Конечно.
16.02.17 15:29
0 0

Wild Tiger:
а имя и фамилия на карте должны совпадасть с паспортным?


Вы тоже заметили фотошоп? 😄
16.02.17 16:10
0 0

Alex Exler: Ну что, логично.

Логично, но не очень. По правилам на обратной стороне карты должна быть в том числе и подпись владельца. А продавец, обазан убедиться что перед ним владелец карты и что карта в порядке (отсутствие подписи является нарушением и поводом для отказа в оформлении платежа по такой карте). Поэтому при желании вашу кару будет вертеть как угодно и кто угодно. 😄
16.02.17 12:48
0 0

Khul: [QUOTE]Alex Exler: Ну что, логично.

Логично, но не очень. По правилам на обратной стороне карты должна быть в том числе и подпись владельца. А продавец, обазан убедиться что перед ним владелец карты и что карта в порядке (отсутствие подписи является нарушением и поводом для отказа в оформлении платежа по такой карте). Поэтому при желании вашу кару будет вертеть как угодно и кто угодно.
[/QUOTE]
Я свою карту так и не подписал, каюсь)
За два года никому до этого не было дела
16.02.17 13:45
0 0

Khul: Логично, но не очень. По правилам на обратной стороне карты должна быть в том числе и подпись владельца. А продавец, обазан убедиться что перед ним владелец карты и что карта в порядке (отсутствие подписи является нарушением и поводом для отказа в оформлении платежа по такой карте).

Видите ли, сейчас все карты - с чипом и пин-кодом. И подпись никто не ставит и никто ее не смотрит. Более того, я уж толком и не помню, когда последний раз картой платил - все телефоном.
16.02.17 15:29
0 0

Khul:Логично, но не очень. По правилам на обратной стороне карты должна быть в том числе и подпись владельца. А продавец, обазан убедиться что перед ним владелец карты и что карта в порядке (отсутствие подписи является нарушением и поводом для отказа в оформлении платежа по такой карте).


Насколько я знаю, visa/mastercard запрещают спекулянту требовать какие-либо документы. Спекулянт обязан принять подписанную карту. Спросите у гугла что-нибудь вроде can a retailer ask for an ID.
16.02.17 16:39
0 0

Ну, можно же напечатать наклейку с любым изображением, и наклеить. На гладкий электрон - никаких проблем вообще нет наклеить. Ну, это если уж так важно, что там нарисовано. По мне так ровно жёлтая карта - это очень хорошо. Лучше, чем какой-нибудь хомяк на арбузе или весёлые попугайчики. А вообще, по большому счёту, всё равно. Это как обои на десктопе Великого Учителя Инь Фу Во .

Вот почему до сих пор не освоили печать карт с картинкой, которую предоставит клиент? Некоторые наши банки такое позволяют. Куда лучше бы смотрелась с довольной рожей Алекса вместо унылого желтого фона, и еще плюс, как дополнительный идентификатор личности)))))
16.02.17 12:01
0 0

Мелан Холик: и еще плюс, как дополнительный идентификатор личности

Ага, у меня есть такая. Только они меня сфотографировали 25 лет назад, так эту фотографию и печатают. А там я на 20 кг худее и волосы на голове.
17.02.17 02:19
0 0

Так и вижу карту, на которой фотка довольной рожи))) а на счету многатысяч баксов)
16.02.17 11:55
0 0

slartibartfast: Alex Exler : Так и вижу карту, на которой фотка довольной рожи))) а на счету многатысяч баксов)

Открою страшную тайну. У меня на счету нет НИ ОДНОГО БАКСА. Впрочем, нет, вру, полтора бакса лежат на одном счете в Москве 😉
16.02.17 12:02
0 0

интересно кк выглядит классик, на которой имя и срок выдавливаются
16.02.17 11:53
0 0

Имя поменял, однако.
16.02.17 11:42
0 0

diamant:
Имя поменял, однако.


Я и фамилию поменял.
16.02.17 12:01
0 0

100 лет не видел электронов и маэстро. У нас уже у всех полноценные виза, мастер.


Электронами же в интернете не заплатишь, или я не прав?
16.02.17 11:40
0 0

Twilight: 100 лет не видел электронов и маэстро. У нас уже у всех полноценные виза и мастер.

Электронами же в интернете не заплатишь, или я не прав?

Заплатишь. Только там где делают бумажный слип (а где это?) не заплатишь.
16.02.17 11:50
0 0

Twilight: 100 лет не видел электронов и маэстро. У нас уже у всех полноценные виза, мастер.





Электронами же в интернете не заплатишь, или я не прав?

В Испании они совершенно полноценные - платишь везде где угодно и как угодно.
16.02.17 12:01
0 0

У меня в Москве у двух банков номер карты не выделен цветом, что бы его увидеть, надо прямо держать карту близко к глазам. Видимо тоже для безопасности.
16.02.17 11:30
0 0

Т.е. они решили, что "для безопасности" надо номер, срок действия и CVV напечатать на одной стороне? 8-O
16.02.17 11:27
0 0

aamonster:
Т.е. они решили, что "для безопасности" надо номер, срок действия и CVV напечатать на одной стороне? 8-O


Ага.
16.02.17 12:00
0 0

Серьезно? Кредитками не пользуются? Почему? Или не пользуются ИМЕННО кредитными счетами - но не дебитовыми с карточкой от Visa?
16.02.17 11:15
0 0

Да, очень хотелось бы уточнить: в Испании не пользуются кредитными картами? В Испании это криво работает? О майн гот!



capsoc:
Серьезно? Кредитками не пользуются? Почему? Или не пользуются ИМЕННО кредитными счетами - но не дебитовыми с карточкой от Visa?


Ваши слова заставляют подумать, что вы называете кредитками банковские карты, как таковые. Это неверно. Банковские карты, упрощённо говоря, делятся на дебетовые карты и кредитные карты. Алекс, как я понимаю, имел ввиду последние.
16.02.17 11:36
0 0

capsoc:
Серьезно? Кредитками не пользуются? Почему? Или не пользуются ИМЕННО кредитными счетами - но не дебитовыми с карточкой от Visa?


Потому что здесь кредитные программы совершенно идиотские. Кредитки рассматриваются как взятие кредита у банка со всеми вытекающими. Гасятся расходы по кредитке только раз в месяц и не конкретной суммой, а только в виде процентов от долга - 100%, 50%, 20% и так далее. Жутко неудобно. Вот никто толком и не пользуется, все ходят с этими визами электрон.
16.02.17 12:00
0 0

Vinny_The_Poo: Да, очень хотелось бы уточнить: в Испании не пользуются кредитными картами? В Испании это криво работает? О майн гот!

capsoc: Серьезно? Кредитками не пользуются? Почему? Или не пользуются ИМЕННО кредитными счетами - но не дебитовыми с карточкой от Visa?

Так походу во многих странах ЕС. Правда, ничего особенно страшного я в этом не вижу. Просто по-другому. Ну вот, к примеру, ситуация в Нидерландах.

- Для ежедневных платежей в магазинах используется Maestro. Дебетка, разумеется, привязана к конкретному счету, сумма снимается сразу. Через нее же снимаются наличные (бесплатно). Все операции - через PIN, плюс есть возможность NFC-платежей на маленькие суммы (без PIN).

- Эта же Maestro работает по всему миру (ну там, где принимают Maestro, разумеется). Курс обмена и комиссия как правило очень выгодные, т.е. я только так по миру везде и плачу. И наличные снимаю так же, в обменники не ходил уже несколько лет.

- Для онлайн-платежей внутри страны есть специальная система, которая перенаправляет на сайт вашего банка, где вы вводите одноразовый код транзакции. Код генерируется через ридер, с вашей карточкой Maestro (с PIN-кодом). То есть типа Paypal + strong authentication, только через ваш банк. Продавец данных карты не получает, никак с Maestro не взаимодействует. С его точки зрения - это практически банковский перевод (просто с удобным интерфейсом для клиента).

- Единственное, чего нельзя сделать с этим Maestro - это заплатить онлайн на иностранных сайтах. Т.е. там где нет этой вышеупомянутой голландской системы.

Далее, существует кредитка. Допустим, Mastercard. Ее тоже выдает банк, и по-дефолту кредит бесплатный на месяц. Т.е. в начале следующего месяца снимается вся сумма, без процентов.

- Ей можно платить в магазинах, но далеко не везде, и часто за дополнительную комиссию. Поэтому ей практически никто и не пользуется. Снимать наличные тоже за комиссию - поэтому тоже нет смысла.

- Платить ей за границей тоже можно, но опять-таки с Maestro это выгоднее. Поэтому тоже нет смысла.

- Онлайн платежи ей делать тоже, разумеется, можно. И на заграничных сайтах - это ее основное применение (посколько с Maestro просто нельзя). Плюс важный момент - страховка. Которой с Meastro нет.

Ну вот, как-то так. Поэтому мой Mastercard лежит дома, используется для онлайн-покупок или за рубежом, снимается раз в месяц без процентов. Все остальное - Maestro.

Вот... ничего страшного, как бы, не вижу 😄


















16.02.17 13:21
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4035
вино 360
еда 506
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2781
софт 935
США 136
шоу 6