Адрес для входа в РФ: exler.world

Неувязочка

20.02.2010 12:02  9257   Комментарии (144)

Что-то явная неувязочка вышла у Кирилла, судя по почти полному пролету наших олимпийцев.

Так что или не те молились, или просто тщательно благословленный во все места спортсмен выступает значительно хуже, чем безо всякого благословения. Ничего личного, просто чистая практика.

А какой был соблазн у Патриарха! Если бы наши выступали хорошо, то церковные пиарщики только и кричали бы о великой пользе благословления. Ну и, конечно, об особой духовности российских спортсменов - куда же без этой традиционной мантры.

Но тут - полный пролет. Вообще за такие дела можно и партбилет на стол положить, как я считаю. Вызвался быть посредником у высших сил - ну так добивайся помощи, скидок и все такое. А где эта помощь? Ведь мы же - русские! С нами, как сказал один бывший телеведущий, Бог! Выходит - тоже наврал, да?

20.02.2010 12:02
Комментарии 144

Что же там случилось в воздухе с Яно Ахуненом?



Этот вопрос российского комментатора про финского летающего лыжника вполне можно отнести ко всей олимпийской сборной России. За последние четыре года в РФ только РПЦ получала большее внимание властей, чем спорт, — и государственные вложения в спорт выросли на порядок, и Путин на лыжах с горы скатывался и дзюдоистов разнообразных на татами ложил как говно, и олигархов к спортподдержке припахали, из-за чего сооружений всяких спортивных понастроили тысячи, и КХЛ как наш ответ Пендостану организовали, и по ТВ всяких спортсменов именитых вращали как образцы для подражания, и ещё много-много всего полезного для спорта сделано было. Тем не менее, всё-таки что-то случилось в воздухе с Яно Ахуненом, и золотых медалей на ОИ 2010 Россия заимела ровно в три раза меньше, чем на ОИ 1998, когда государству на спорт было решительно наплевать, благо других проблем хватало в стране, при этом поколение советских спортсменов в большинстве своём уже состарилось, и не могло ничем помочь спортивной поросли новой России, и даже «мегафон» не теребил нас каждые пять минут, с просьбой «зажечь огонь» на нифига немаленьких экранчиках наших с вами сотовых телефонов. Так что же всё-таки случилось в воздухе с Яно Ахуненом, и что же нас ждет в Сочи? Ведь выходит, что если успех на ОИ является функцией обратно пропорциональной государственной поддержке, то было бы неплохо в sochi.ru 2014 по медалям вообще в минус не уйти.

Примечательно, что перед отправкой на состязания, наши спортсмены были массово подвергнуты богослужению с молитвами об успехе. Однако бог, как говориться, не фраер и ложить он хотел на молитвенные просьбы от РПЦ. И это, на мой взгляд, самый показательный итог Олимпиады, который, к сожалению, никто не заметил. Как там поцтреарх-то сказал: «Бог не отвечает на молитвы лентяев и разгильдяев». Ну оно и видно, какие вопросы здесь могут быть?

Отсюда: shafun.ru


28.02.10 22:27
0 0

DENis_S :

Довольно примечательный комментарий, наглядно демонстрирующий качество того винегрета, которым забиты сейчас бедные головы российских обывателей. Со стороны это выглядит примерно так : власть долгое время кидала пачки нефтедолларов в бездонные топки различных федераций, лиг и комитетов, обыватель вправе был ждать чудесной трансформации зеленой бумаги в олимпийское золото (ведь все же понимают, что в этом мире все продается и покупается за зеленую бумагу, вопрос только в цене, не правда ли ?). Но что-то не срослось, обыватель чувствует себя обманутым и начинается поиск виноватых. В качестве основных виновников фигурируют : спортивные чиновники (хапают много, не по чину), государевы чиновники и звездуны (ездят на халяву по миру и водку жрут на шару) и ... конечно, РПЦ и Патриарх лично (эти глупые попы ни о чем со своим Богом договориться не могут, хотя олимпийцы свою часть сделки отработали честно - и к Патриарху сходили, и проповедь послушали). И вот что я вам скажу, дорогие российские обыватели : Бог не отвечает на молитвы лентяев и разгильдяев. Или по-другому, более понятно для атеистического мышления : лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день идет за них на бой. Не будет у вас, дорогие российские обыватели, ни наград олимпийских, ни колбасы в магазинах, ни жизни хорошей, и вообще вас скоро не будет. Если вы не поймете наконец-то, что все эти наглые чиновники, бездарные тренеры и ленивые спортсмены - это ваше зеркальное отражение. Это вы уверены, что за деньги все можно купить и продать, нужно только дать правильное количество денег в правильные руки. И пока деньги будут вашей идеологией, никто вам не будет помогать, ни Бог, ни Карл Маркс, ни Барак Обама. Вот недавно было нашумевшее интервью великого чемпиона - Ирины Родниной. Его нужно читать всем, особенно в тех абзацах, где она говорить о своей мотивации. Желание быть первым и воля стоять до конца - вот что отличает великого чемпиона от продажных пустышек, героев духа от высокооплачиваемых шутов. Нехватка финансирования, устаревшая мат база, просчеты чиновников - все это, по большому счету, мелочи. Если человек не способен бороться, ему не поможет ничто. Вот это самый главный урок этой олимпиады. И уж обвинять в этом РПЦ просто подло.


01.03.10 20:41
0 0

Dear Dr. Говоришь c высоты с своего опыта дурака ? Ну, тебе там видней. И заметь, слабоумный, я ничего не сказал о необходимости запрещать нафиг любые религии вообще и православие в частности, я первым ничего не сказал о твоем IQ на уровне плинтуса, ничего тебе лично не советовал делать и адрес, по которому тебе необходимо пройти, тоже не называл, и даже твои дебильные выводы с чтением между строк дебильными не называл. Выберешься из своей выгребной ямы - поговорим.
24.02.10 12:43
0 0

Ranger99: Ranger99



Эка тебя торкнуло ;о) ну не злись, не надо, злость - это негатив. Надо же, пару нелицеприятных слов сказал - а в ответ десять вёдер помоев - умеете, однако, вы их вырабатывать, продуктивно ;о)

Так этта, про религии - ну не запрещать, конечно, не родился ещё тот человек, который бы мог их запретить. А что тогда? ограничивать? тоже не вариант - точнее, он не сработает. Остаётся только "поговорить об этом". Типа как мы вроде и участие принимаем, и языком работаем, но сделать всё равно ничего не можем. Как наши хоккеисты сегодня с Канадой 😒

Ладно, мне с тобой водку не пить, но - заметь - я тебя впрямую не оскорблял. А ты делаешь. Некрасиво. Учти, пожалуйста.
25.02.10 06:13
0 0

Dear Dr. а я против навязывания вообще любой религии в несознательном возрасте, не только православия
23.02.10 09:54
0 0

Ranger99:
Dear Dr. а я против навязывания вообще любой религии в несознательном возрасте, не только православия




Одер вордс, в младенческом возрасте навязывать ничего нельзя, правильно? Молчите тогда над малышом, он и слышать отучится. Дебилы, бля, а с виду - вроде нормальные люди...
23.02.10 12:56
0 0

Обратная последовательность: РПЦ объявила сбор средств на танки и верующие эти деньги понесли.

Религия была неотделима, это Вы точно написали, а не Церковь.

ЗАО РПЦ это вполне нормальное определение для руководства РПЦ (возможно, не во все времена ее существования). Батюшек в сельских приходах это определение никак не касается и не может обижать. Предков - тем более.
23.02.10 00:54
0 0

Ranger99: Обратная последовательность:   РПЦ объявила сбор средств на танки и верующие эти деньги понесли.

Вот-так просто взяли и объявили сбор средств на танки - без совета от руководящих товарищей из Политбюро. За такие вещи можно было совершить путешествие в края не столь отдаленные (не говоря про то что и партбилет на стол положить можно).
23.02.10 01:14
0 0

Ranger99 :

Представьте, что вы сидите в обществе некоего человека, и этот человек говорит вам : "знаете, вот все говорят, что у меня были героические предки, но я что-то не верю, по тем сведениям, что я нашел, они были обычным быдлом. А родители мои вообще мрази, папаша ворует и пьет, а мать - проститутка. Но мне плевать на них, они скоро сдохнут и я про них забуду. А сам по себе я очень образованный и прогрессивный человек". Уверен, что к такому человеку вы не будете испытывать ничего, кроме брезгливого презрения, хотя, возможно какая-то доля правдивости в оценке своих близких у него есть. Но это не важно, вы просто знаете, что так говорить нельзя. Прошу, не унижайте себя, пытаясь унизить руководство РПЦ.
23.02.10 01:36
0 0

Ranger99:
Обратная последовательность: РПЦ объявила сбор средств на танки и верующие эти деньги понесли.




А, кстати, тоже примечательный факт : почему люди понесли деньги в храм, а не в сберкассу ? Я думаю, историческая память. Люди в душе понимали, что жертвовать чем-то по призыву церкви - это правильно, и доверяли старорежимным батюшкам больше, чем советским банкирам.






23.02.10 01:48
0 0

Прочитал про танковую колонну "Дмитрий Донской" ( http://forums.vif2.ru/showthread.php?t=911 ). Дело хорошее, но 1) всего сорок танков; 2) в 44-м году; 3) деньги не чисто церковные, а собирали с верующих (распределение уже вряд ли найти); 4) обычные люди тоже отдавали деньги и ценности на нужды фронта. Дело, повторюсь, хорошее, но рядовое. Несколько самолетов - из той же серии, так как общий счет шел на десятки тысяч.

Роли Церкви, если понимать под этим термином ЗАО РПЦ, в Куликовской битве не было вообще никакой. Вот вера в бога - да, наверняка была мощным моральным фактором. И вот эта разница ой как не нравилась РПЦ, почему и началось переписывание истории в свою пользу.
23.02.10 00:19
0 0

Ranger99:
Прочитал про танковую колонну "Дмитрий Донской" ( http://forums.vif2.ru/showthread.php?t=911 ). Дело хорошее, но 1) всего сорок танков; 2) в 44-м году; 3) деньги не чисто церковные, а собирали с верующих (распределение уже вряд ли найти); 4) обычные люди тоже отдавали деньги и ценности на нужды фронта. Дело, повторюсь, хорошее, но рядовое. Несколько самолетов - из той же серии, так как общий счет шел на десятки тысяч.

Роли Церкви, если понимать под этим термином ЗАО РПЦ, в Куликовской битве не было вообще никакой. Вот вера в бога - да, наверняка была мощным моральным фактором. И вот эта разница ой как не нравилась РПЦ, почему и началось переписывание истории в свою пользу.


Про танковую колонну : чисто церковных денег в СССР было наверное не так уж и много, поскольку новый экономический порядок лишил церковь основных источников дохода. Выражение "деньги прихожан" не должно никого смущать, поскольку прихожане несли пожертвования в церковь, а церковь решила, что распорядиться ими нужно именно так. Ведь никто же не говорит, что строительство торгового центра финансирует не банк "Самолучший", а держатели зарплатных карт.

Начет роли церкви в Куликовской битве. Я уже говорил, что объективно события тысячелетней давности можно документально трактовать практически как угодно, от "роли не было никакой" до "битву выиграли монахи". Сейчас вот даже оценки роли Сталина в ВОВ колеблются от "исключительно благодаря великому гению" до "выиграл народ наперекор слабоумному прихопату", что уж говорить про дела давно минувших дней ... Здесь нужно просто обратиться к зравому смыслу : религия в те времена была практически неотделима от жизни народа вообще, поэтому, невозможно даже представить, что в таком мероприятии, как Куликовская битва роль церкви отсутствовала. И еще : допуская такие выражения, как "ЗАО РПЦ" вы плюете на могилы своих предков, а вовсе не на лживых и вороватых служителей православной религии.
23.02.10 00:45
0 0

MGP

Все молебны о здравии обязательно завершаются молебном за упокой.

А приведённая голосовалка - просто глум какой-то... Memento mori.
22.02.10 19:22
0 0

не могу не процитировать, ибо прекрасно:

Выберите правильный вариант ответа

22.02.2010 "Ежедневный журнал"

По результатам патриаршего молебна перед отправкой в Ванкувер и последовавших в Ванкувере спортивных достижений предлагаю на выбор три версии:

а) бога нет;

б) он есть, но Россия его чем-то сильно прогневала;

в) патриарх слабый посредник, и его молитвы не учитываются при принятии решений.

(с) ВШ www.shender.ru
MGP
22.02.10 18:55
0 0

Ranger99

Про крещение смешно как-то. Ага, РПЦ ходит по домам и всех младенцев насильно крестит. Крещение - это воля и решение родителей. В любом случае, выросшему ребёнку никто не мешает перекреститься в другую веру.

Кстати про крещение. Родился у меня племянник - родители решили его покрестить, ну и я с женой, которая была крёстной, естессна, присутствовал. Меня шокировало - маленький ребёнок - где-то с годик - перед входом в церковь, в самой церкви - орал, как потерпевший. Когда дело дошло до самого обряда - ор стал просто невозможным для такого маленького, ну не могут так дети орать! Было реальное ощущение, что демоны из него выходят. По завершении обряда - моментально успокоился.

Никаких выводов не делаю, просто констатирую факт.
22.02.10 18:51
0 0

Dear Dr.:Крещение - это воля и решение родителей. В любом случае, выросшему ребёнку никто не мешает перекреститься в другую веру.



Вы только подтвердили, что в выборе религии маленький человечек не свободен. Ему навязывают веру родители, которым так же навязали их родители и так далее. И ТОЛЬКО благодаря такому пополнению рядов Россия считается православной страной. Если посчитать приходящих в церковь за пределами обрядов крещения и отпевания, то есть, видимо, тех, кого linnaf называет "сам пришел", то численность будет очень даже скромная и придется называть вещи своими именами. В смысле, Россию - светской страной. Может, тогда и не будет в храмах мелькать наше руководство и, тем более, олимпийцы.
22.02.10 21:25
0 0

Dear Dr.: Когда дело дошло до самого обряда - ор стал просто невозможным для такого маленького,  ну не могут так дети орать! Было реальное ощущение,  что демоны из него выходят. По завершении обряда - моментально успокоился.
Никаких выводов не делаю, просто констатирую факт

Мучали ребенка - он и орал. Перестали мучать - он и успокоился.
22.02.10 22:32
0 0

Как заметил коллега Cholo - аще волиши, Господи. Человек предполагает, а Господь располагает. Он же не удовлетворитель желаний. Ну т.е. если рассматривать дело с потребительской точки зрения, то это да - пролет. А с православной - отнюдь. На все воля Божия.

Насчет национальности Христа. Рожден он был, как известно, "прежде всех лет", см. Символ веры.
22.02.10 13:37
0 0

Охренеть фразочка "С нами Бог". Это ж девиз, кажется эсэсовцев, котоырй был выбит у них на пряжках ремней, кажется. Уж еврей Соловьёв точно должен об этом знать... [подумав] да и не еврей - тоже.
22.02.10 13:10
0 0

Подленько. Верьте вы хоть в чорта, хоть в диавола, или верьте в то, что вокруг химия одна. Это ваше личное дело, пэрсональное, титьки тараканьи. Таки же ваше личное титько-тараканье дело соблюдать ли какие-либо религиозные обряды и почитать ли какие-либо культовые объекты. Но - насмехаться, ерничать, не уважать тысячелетний уклад жизни своих предков (а это именно так, все великие свершения наших предков неразрывно связаны с Великой Православной Церковью) - это за гранью приличного человека. Впрочем, что это я ? Русское православие жило, живет и будет жить несмотря на ваши фиглярские словесные кульбиты. Я просто отмахиваюсь от вас, как от навозных мух, неприятных, но в целом безобидных ...
22.02.10 11:49
0 0

linnaf:
..все великие свершения наших предков неразрывно связаны с Великой Православной Церковью...





По поводу Дмитрия Донского "Великая Православная" найдет в себе силы покраснеть со стыда ?



linnaf:
...Вы будете смеяться, но РПЦ придерживается именно такого взгляда : насильно обращенный в православие православию и не нужен вовсе...


Что же тогда обряд крещения, как не насильное обращение в православие ? Дети малые по своей воле ни в какое православие (и ни в какую другую религию) не стремятся...


22.02.10 17:49
0 0

Dear Dr. : Вы очень глубоко заблуждаетесь, будто Кирилл имеет право говорить как мирской человек. Хоть это и плохая совковая привычка говорить за всех, но я убежден, что 99 человек из 100 принимают любое сказанное Кириллом за официальную позицию РПЦ.
21.02.10 18:26
0 0

Ranger99:
99 человек из 100 принимают любое сказанное Кириллом за официальную позицию РПЦ.




Так это проблема не Кирилла, а тех, кто "принимает". В нашем контексте - я вообще не понимаю, откуда взялась РПЦ и "позиция". Благословил Кирилл наших спортсменов - разве плохо? Лишним не будет. Весь остальной пустой трёп в этом топике, включая топикастера и меня - лишь повод поболтать чепухой.

А, я понял. Это действительно позиция. Благословил. А мог бы и анафеме предать. Судя по многим комментам, было бы лучше, если б предал. Видать, патриоты не нашей страны пишут. Ну да это тоже позиция, ага.

На самом деле, по-видимому, подбешивается тем фактом, что все советские годы церковь была отделена от государства - реально, а не на бумаге - и в политику и в мирские дела не лезла. А тут вдруг Кирилл активность проявляет - да и не только он, глава государства тоже вроде как церкви не чурается. Финансовые же дела вообще побоку. Могу лишь сказать, что в годы СССР мой отец получал очень нехилую зарплату. После развала - копейки. Видимо, воровать не умел и не мог...

Кстати, о птичках. Где-то здесь проскакивало про расходы и доходы Кирилла. Наши высшие чины государства за свою зарплату могли бы обеспечить нынешние их условия существования? Давайте у Путина спросим 😉
22.02.10 07:03
0 0

Спасибо что напомнил jamaysky . Еще я не люблю тупых людей )
21.02.10 15:30
0 0

Почитал я эту тему... эх, мешаете всё в кучу, а зря.

Но попробую как-то по-порядку немного свои мысли изложить.

Мой отец - ныне покойный - был священником. Родился в 1923 г., прошёл всю войну, закончил семинарию, знал греческий, латынь, английский, немного немецкий, не говоря уж о естественных науках, и т.п. - образованный человек. Вот небольшая статья о нём , если кому интересно.

Какой-то особой "бабушкинской" оголтелой набожности и, тем более, навязывания веры (типа всяких "братств") - у него никогда не было. Он верил, следовал всем канонам, но никогда не принуждал других к этому. Вера - дело добровольное, она в сердце, в душе, а не в расчётливых мозгах. Всегда мог спокойно и душевно обо всём поговорить, и именно это и я, как сын, и прихожане в нём ценили.

Хотя лично я довольно индифферентно к любой религии отношусь - не скажу, что атеист или агностик, ибо думаю, что какие-то недоступные нашему пониманию силы всё же есть, но и не религиозен. А уж каждый человек во что верит - это его личное дело. Собссно, об этом и хочу сказать - осуждать, а уж тем более преследовать чью-то веру или неверие во что-то (кстати, и не обязательно в религии) - это полный бред и глупость. Если не твоё - просто отойди. Впрочем, всякие религиозно-терристические организации, типа Аум Синрикё или шахиды - это уже другая тема, тут религией слабо пахнет.

Так вот. Патриарх Кирилл (в миру Владимир Михайлович Гундяев) может высказываться и как мирской человек, и как Патриарх, и как Предстоятель. То, что он очень часто смешивает это всё "в одном флаконе" - да, лично мне это тоже не нравится. Равно как и не нравится периодически у Алекса такая же черта. И таки к чему тут Соловьёв?!

Но всё же как-то надо дифференцировать. Что, где, для кого говорится. Думаю, никто не воспринял публичную фразу Путина "мочить в сартире" буквально - например. Уверен, что на закрытых официальных встречах серьёзно взвешивается каждое слово - и не только у Президентов и Патриархов, да и просто у "нормальных пацанов". А публичные выступления - да того же Жириновского вспомнить. Они ж ни к чему не обязывают. Просто некий ПиАр.

И РПЦ, я предполагаю, вряд ли заявила в лице Кирилла некую свою официальную точку зрения. Так что будьте добрее и терпимее 😉
21.02.10 15:21
0 0

Dear Dr.: ...Хотя лично я довольно индифферентно к любой религии отношусь - не скажу, что атеист или агностик, ибо думаю, что какие-то недоступные нашему пониманию силы всё же есть, но и не религиозен...

По-моему, единственно-возможная позиция для здравомыслящего человека в данном вопросе. Оголтелый атеизм - для горячего отрочества, слепая вера - для людей, не верящих в себя. При всем желании человека найти поддержку в вере в какие-то высшие силы, слепая вера в древние сказки - просто неуважение к своему разуму. При этом, ничего не имею против людей, искренне религиозных (хоть и не разделяю их взглядов), но не переношу "чиновников от религии", а также тех, кто своей "верой" всем тычет в глаза. То, что происходит в "официальных религиях" - помпезность, роскошь одеяний и интерьеров, попытки влезть в общественные и политические процессы - не может вызывать никакой другой реакции, кроме резко негативной. Так что мне понятны высказывания Алекса и его отношение к "попАм".
22.02.10 08:21
0 0

Кстати, олимпийский девиз-творение некоего священника-доминиканца, отца Анри Дидона, который включил сие напутствие в обращении-благословлении к спортивной ассоциации аж в 1891-м году. Он был другом барона Де Кубертена. Пища для размышлений...
21.02.10 12:08
0 0

Не вижу никакой связи между благословлением патриарха и результативностью на играх, равно как и необходимости муссолить эту тему. Пролет-не полной, так как еще пол-олимпиады осталось, и кое-что, скорее всего, еще добудут. Глава церкви вполне вправе благословлять кого угодно. Но вот интересно-что бы ответил сей божий слуга если б ему предложили не ограничится чисто моральной поддержкой, а подкрепить ее материальной. Финансировать, допустим, саночников, или горных лыжников, а на собственные средства учредить т.н. Патриаршью стипендию? Скорее всего, как в "Не горюй"-"Прокляну, анафеме предам!".
21.02.10 12:01
0 0

To Ddd2:

Я предпочту третий вариант:

пропагандируем спорт и поддерживаем спортивные организации не обращая никакого внимания на место на олимпиаде. Олимпиада для нас - только еще одна возможность заняться пропагандой спорта.

Про пропаганду - единственный идущий на фед. каналах спортивный сериал посвящен команде "Омский ГазМяс".
21.02.10 10:32
0 0

Перун не одобряе этот пост 😄
21.02.10 09:04
0 0

А что бы предпочли Вы:

1. Наша команда заняла по медалям 1 место, и мы продолжаем питать илюзии, что наш спорт якобы развивается.

2. Наша команда занимает фиг знает какое место и мы наконец понимаем, что наш спорт в полной ж@пе и его надо развивать.

Я бы пожалуй предпочел вариант 2.
21.02.10 07:37
0 0

Ddd2: 1. Наша команда заняла по медалям 1 место, и мы продолжаем питать илюзии, что наш спорт якобы развивается. 2. Наша команда занимает фиг знает какое место и мы наконец понимаем, что наш спорт в полной ж@пе и его надо развивать.
Первое место кагбе зависит от степени развитости спорта. Я к тому, что при настоящем положении дел Россия первое место в медальном зачете никак занять не могла по определению.
21.02.10 08:05
0 0

Алекс, если есть время, почитайте эту статью magov.net может ваше отношение к Богу изменится. По этой истории сняли фильм с Хабенским, назувается "Чудо".

Лукьяненко основываясь на реальных событиях написал книгу. Потом по ней еще сняли фильм с Хабенским, назувается "Ночной Дозор"
21.02.10 07:03
0 0

Рекомендую верующим и неверующим на эту тему посмотреть последний концерт гениального Джорджа Карлина. www.georgecarlin.ru Для непонимающих по-английски там русские субтитры (внимание, ненормативная лексика)

Там и про бога, и его помощь...


21.02.10 00:42
0 0

AshShor: Рекомендую

Кстати, да, вешчь.
21.02.10 04:41
0 0

"На Бога надейся, а сам не плошай!"

Кто бы там куда не отвернулсо, но при чём тут объективные факторы проигрышей (плохо стреляли, медленно бежали, мало забивали)?

Доставляют комментарии с стиле: "Наша лыжница не смогла пробиться на пьедестал, так как ей ветер дул в лицо, а соперницам в спину!"

Интересно другое: была ли у спортсменов из олимпийской сборной возможность "не прийти" на благословление (по разным причинам)?

Или загнали всем когалом как в старые-добрые времена?

Чего-то меня как-то настораживает в последнее время увеличения процента граждан "православных на всю голову"...
20.02.10 19:35
0 0

sarjus: Интересно другое: была ли у спротсменов из олимпийской сборной возможность "не прийти" на благословление (по разным причинам)?

Сомневаюсь, что у спортсменов олимпийского уровня бывает право что то не делать по каким то "разным причинам". Они люди как бы не слишком вольные - тренировки, сборы, чемпионаты, режим.




20.02.10 19:40
0 0

sarjus:
Интересно другое: была ли у спортсменов из олимпийской сборной возможность "не прийти" на благословление (по разным причинам)?

Или загнали всем когалом как в старые-добрые времена?




Да ну, вы тоже нагнетаете. Прямо вот загнали их, и не было возможности отказаться. А если кто отказывался идти на благословение, тех сразу за углом расстреливали из сборной выгоняли.
21.02.10 01:37
0 0

sarjus: Чего-то меня как-то настораживает в последнее время увеличения процента граждан "православных на всю голову"...



Меня тоже. Недавно у моего хорошего друга родился сын.

"Но больше всего убивает вот это, повторяющееся с небольшими вариациями из раза в раз:

- Когда вы его будете крестить?

(Заметьте, вопрос ставится, не "будете ли", а "КОГДА будете"!)"

golosrazuma.livejournal.com
23.02.10 10:40
0 0

Так это отец Николай сидел по правую руку от Плющенко? И это не шоколадку, а икону Георгия Победоносца он высовывал в ожидании результатов? Так может бог есть, и он наказывает за гордыню и дурость? 😄
20.02.10 18:27
0 0

moose1987: Относиться к религии инертно это все равно, что быть немножко беременной. Человек к ней либо относиться, либо нет. И вера в нем либо растет, либо идет на убыль.

А мне вот на последнем мероприятии такой "относящийся" заявил, что сосисками закусывать не будет ибо пост. Не шутил. Вот в нем вера растет или идет на убыль?
20.02.10 18:10
0 0

Elf78:

[QUOTE]

А мне вот на последнем мероприятии такой "относящийся" заявил, что сосисками закусывать не будет ибо пост. Не шутил. Вот в нем вера растет или идет на убыль?

[/QUOTE]

Невежество в нем растет. Мне больше интересно, вы потрудились ему обяснить, что к чему, или пренебрегли?
20.02.10 18:49
0 0

Вот я смеялся!!!
20.02.10 17:27
0 0

Есть разница между верой и религией.

Православие это коктель Евангелия и языческих культов. Православие имеет все признаки религии. Отсюда и русский бог.

Я однажды одному православному сказал что Христос был евреем, так получил в ухо.
20.02.10 16:59
0 0

gospel: Я однажды одному православному сказал что Христос был евреем, так получил в ухо.





Да, для них это часто является жутким открытием.
20.02.10 18:34
0 0

gospel: Я однажды одному православному сказал что Христос был евреем, так получил в ухо.



"- Если папа еврей, мама еврейка, так ребеночек, по-твоему, что - русский?

- Папа у него ГОЛУБЬ!!!"

(С) Ширли-Мырли
22.02.10 14:24
0 0

Хреновый прист - плохо отбафал?
20.02.10 16:11
0 0

Алекс, какой атеистический пост... 😒
20.02.10 15:53
0 0

NikseR: Алекс, какой атеистический пост...



Только не расплачьтесь. Господь этого не любит.
20.02.10 16:27
0 0

А я другого не понял: это в каком таком храме, построенном в честь победы 1812 года были олимпийцы и патриарх?

По-моему есть передёргивание — построенный в честь этой победы храм был разрушен в декабре 1931-го. В честь чего на том же месте было построено новое здание — вопрос отдельный.
20.02.10 15:52
0 0

t.b.: По-моему есть передёргивание — построенный в честь этой победы храм был разрушен в декабре 1931-го. В честь чего на том же месте было построено новое здание — вопрос отдельный.
А это больше ответ moose1987 на его слова, что "что православие в этой стране было, есть и будет есть превалирующей религией, поддерживаемой большинством."

Это больше допустимо до 1917 года, а после...рушили храмы под бурные аплодисменты.

Это не циничная ирония, а факты. Грустные, печальные факты, но наши предшественники (в большинстве своем русские) активно разрушали храмы, продавали и разворовывали церковное имущество, священников в начале стреляли без суда и следствия, а потом сажали и также стреляли, но уже по суду Троек.
vov
20.02.10 16:02
0 0

Фраза "Мы - русские! С нами - Бог!" приписывается отнюдь не господину Соловьеву, но графу Александру Васильевичу Суворову-Рымникскому. Он вообще-то был любителем громких и красивых фраз. Это первое.

Второе заключается в том, что оборот "So help us God!" является достаточно используемым отнюдь не только в религиозных кругах, но и в политических; и в той, или иной форме повторялся и Франклином Рузвельтом , и Бараком Обамой, и многими другими. Уверен, что в соответствующем переводе он не менее широко использовался в Российской Империи в силу того, что это было глубоко религиозное государство. При чем не просто религиозное, но глубоко православное 😄 Так что, г-н Tankist I, вы как не пыжьтесь, но вам придется свыкнуться с мыслью о том, что православие в этой стране было, есть и будет есть превалирующей религией, поддерживаемой большинством.

Олбанский Лефф, священнослужитель в праве разрешать прихожанам не держать пост, если те болеют, находятся в дороге или на войне. Соревнования в современном гражданском обществе, когда не все условия диктует отделенная от власти церковь, в своем роде тоже война. Так что формальности соблюдены.

Г-н vov, откуда вы знаете, кого, кто и где благославляет? Ну лично Папа Римский не станет благославлять спортсменов одного государства, потому что Римско-Католическая Церковь имеет влияние во многих странах. А вот патриархи на местах - почему бы и нет 😄
20.02.10 15:36
0 0

moose1987:

Г-н vov, откуда вы знаете, кого, кто и где благославляет? Ну лично Папа Римский не станет благославлять спортсменов одного государства, потому что Римско-Католическая Церковь имеет влияние во многих странах. А вот патриархи на местах - почему бы и нет
Недавно вернулся из Польши (также заезжал к родственникам в Литву), знаю точно, что там не благословляли. Но написал я это по другой причине. То Мутко обвинил в неудачах России на Олимпиаде, а потом стал оправдывать неудачи "голодным детством спортсменов", затем Тягачев заявил, что российские лыжники вряд ли победили бы, если бы не их духовность и благословение Кирилла.

Судя по западным СМИ европейские спортсмены в своих победах благодарят Бога, но не наместника Бога на земле.
vov
20.02.10 15:55
0 0

moose1987: При чем не просто религиозное, но глубоко православное 😄 Так что, г-н Tankist I, вы как не пыжьтесь, но вам придется свыкнуться с мыслью о том, что православие в этой стране было, есть и будет есть превалирующей религией, поддерживаемой большинством.



Вы, видимо, живете в какой-то другой России. В той России, где я живу большинство относится инертно к религии, церковь не посещает, чисто условную веру в Христа (пасха, яички красим!) разделяет с верой в гороскопы и детской тоской по советской России. Те активные верующие, с которыми мне приходилось сталкиваться производили отталкивающее впечатление, ибо были откровенными нацистами, что вполне естественно ибо только происками инородцев можно, по их мнению, объяснить то, что такая прекрасная православная Россия сменила в 1917 году веру в бога на веру в коммунизм.

При этом даже такие бесноватые пастыри (как миряне, так и некоторые священники, вроде Кураева) пользуются определенном уважением в обществе "чувства верующих надо уважать", что доказывает лишний раз, что "большинство" населения весьма слабо, по глупости своей и невежеству разбирается в вопросах духовности и не готово осудить откровенную дикость если ее преподносят под соусом веры. Тем более если она перекликается с шовинистическими (пиндосы тупые - враги России, евреи продали Россию) настроениями быдла, которое, как нетрудно заметить всегда наиболее активно в вопросах веры и патриотизма )))))

И как вы не пыжьтесь, вам придется смириться с тем, что на православие в этой стране всегда будут косо посматривать люди, не выносящие черни и ее наивно-агрессивных представлений о мире и обществе. Я русский, но я не могу смотреть на вас без снисходительной усмешки. А вы можете в ответ мне дать в морду. Православные вас ведь не осудят. ))))
20.02.10 16:07
0 0

moose1987:
Фраза "Мы - русские! С нами - Бог!" приписывается отнюдь не господину Соловьеву, но графу Александру Васильевичу Суворову-Рымникскому. Он вообще-то был любителем громких и красивых фраз. Это первое.

Второе заключается в том, что оборот "So help us God!" является достаточно используемым отнюдь не только в религиозных кругах, но и в политических; и в той, или иной форме повторялся и Франклином Рузвельтом , и Бараком Обамой, и многими другими. Уверен, что в соответствующем переводе он не менее широко использовался в Российской Империи в силу того, что это было глубоко религиозное государство. При чем не просто религиозное, но глубоко православное Так что, г-н Tankist I, вы как не пыжьтесь, но вам придется свыкнуться с мыслью о том, что православие в этой стране было, есть и будет есть превалирующей религией, поддерживаемой большинством.

Олбанский Лефф, священнослужитель в праве разрешать прихожанам не держать пост, если те болеют, находятся в дороге или на войне. Соревнования в современном гражданском обществе, когда не все условия диктует отделенная от власти церковь, в своем роде тоже война. Так что формальности соблюдены.






насчет формальностей не знаю но сын божий совершенно однозначно высказался по поводу войны, так что лучше даже не начинайте эту тему. место для нарушителей в еванегеле описано однозначно и попадать туда я бы не советовал
20.02.10 23:27
0 0

moose1987:Второе заключается в том, что оборот "So help us God!" является достаточно используемым отнюдь не только в религиозных кругах, но и в политических; и в той, или иной форме повторялся и Франклином Рузвельтом , и Бараком Обамой, и многими другими. Уверен, что в соответствующем переводе он не менее широко использовался в Российской Империи в силу того, что это было глубоко религиозное государство. При чем не просто религиозное, но глубоко православное Так что, г-н Tankist I, вы как не пыжьтесь, но вам придется свыкнуться с мыслью о том, что православие в этой стране было, есть и будет есть превалирующей религией, поддерживаемой большинством.



это просто таки напросто вранье ( вольное переложение фразы из 'берегись автомобиля')
20.02.10 23:28
0 0

Олбанский Лефф, священнослужитель в праве разрешать прихожанам не держать пост, если те болеют, находятся в дороге или на войне. Соревнования в современном гражданском обществе, когда не все условия диктует отделенная от власти церковь, в своем роде тоже война. Так что формальности соблюдены.





игрища спортивные есть дело сугубо мирское, даже для мирян-правосланых в во время поста дело греховное. что до игрищ олимпийских то деяние сие языческое и богопротивное есть. негоже христианам даже глядеть на него во время положенное на устремление к отцу нашему. аминь.
20.02.10 23:39
0 0

"А ихний пастор, ну, как назло,

Он перед боем знал, что слабо им,

Молились строем – не помогло!"

Да, эти слова спеты по поводу другого события. Но, как часто бывает у Высоцкого, как и у других талантливых людей, даже сказанные вроде бы по случаю слова не умирают в прошлом, а вновь и вновь вспоминаются.


20.02.10 15:26
0 0

Cholo, это называется снятие личной ответственности за свои поступки и перекладывание её на плечи начальства/бога и т.п. Вполне по-русски.
20.02.10 14:57
0 0

Странно, почему спортсмены из католических стран не благодарят в своих победах Папу Римского?:) Не жалуются на акклиматизацию и длительный перелет из Европы? У нас вечно, в начале шапкозакидательство, а потом поиск заговоров.

PS Ну, так В.В.П. обещал Московской Патриархии вернуть недвижимость и церковное имущество хранящееся в музейных фондах, вот и надо "отбивать" такую благосклонность власти.
vov
20.02.10 14:56
0 0

Мда... Видела некоторые интервью нашего Патриарха (данные еще до его интронизации) - показался очень милым и адекватным человеком. А сейчас... Прям что ни слово - то перл.
20.02.10 14:29
0 0

Lizbeth: А сейчас... Прям что ни слово - то перл.



Нормально, пипл хавает...
20.02.10 14:39
0 0

Бог - Бог это Бог Израиля.

А мы русские, украинцы и проч. обращенные из язычников, тоько прилипились (считай примазались) к обетованию (тому что Бог Израилю обещал)

Интересно Соловьев вообще хоть раз Библию читал?
20.02.10 14:13
0 0

Да-да-да! Даже в заповедях Божьих сказано: не упоминай имя Господа всуе. Уж такого ранга пастырям не следовало бы этого забывать.


IDA
20.02.10 13:56
0 0

Надо было Юпитеру помолиться, а не Христу, какое дело сыну божьему до языческих празнецтв. Принесли бы быка в жертву, ну или какого бодибильдера, всё равно вид спорта не олимпийский. Громовержцу было бы приятно, а он мужчина не мелочный, глядишь, и отвалил бы медалей от души.
20.02.10 13:17
0 0

У человека есть только один бог - это его мозг.
20.02.10 13:03
0 0

Hinter_Face: У человека есть только один бог - это его мозг.



Но у некоторых он вовсе не бог, а скорее слизень.
20.02.10 13:30
0 0

Hinter_Face: У человека есть только один бог - это его мозг.

Ага. У нас недавно осудили одну милую пару. Ей дали 20, ему - пожизненно. Завалили 13 человек, на следствии упрямо твердили, что, мол, "так бог велел". Видимо, как раз этот случай.
20.02.10 14:51
0 0

Я этой акцией был возмущён до глубины души. Получается, что меня - православного атеиста, друга моего - магометянина да и всех остальных иудеев с буддистами отлучили от олимпийской сборной. Типа "вы не с нами". Как можно было забыть, что у нас многоконфессионная страна?! А каково спортсмену с другим вероисповеданием?! Я уже не обращаю внимания на людей которые слоган "слава КПСС" сменили на "слава богу", но подобные вещи считаю недопустимыми.
20.02.10 12:39
0 0

Под каждой молитвой и благословлением в Православной традиции подразумевается "аще волиши, Господи". То есть, просить-то я могу, а там уж - как Сам решит. Сейчас Господь попустил мордой в грязь. И правильно - в противном случае, за воплями о "Великой Спортивной Державе" Он бы не услышал нас, а мы - Его.
Не думаю, что в РПЦ, в случае победы, кто-то стал бы о чём-то кричать. Наши мордовские ходоки в Пекине всех натянули, но Церковь о своём благословлении скромно промолчала.
А Соловьёв - просто зайка. Суровая такая, но - зайка.
20.02.10 12:33
0 0

Cholo: Под каждой молитвой и благословлением в Православной традиции подразумевается "аще волиши, Господи". То есть, просить-то я могу, а там уж - как Сам решит. Сейчас Господь попустил мордой в грязь. И правильно - в противном случае, за воплями о "Великой Спортивной Державе" Он бы не услышал нас, а мы - Его.

Не думаю, что в РПЦ, в случае победы, кто-то стал бы о чём-то кричать. Наши мордовские ходоки в Пекине всех натянули, но Церковь о своём благословлении скромно промолчала.

А Соловьёв - просто зайка. Суровая такая, но - зайка.
согласен на все 100%, особенно вот с этим:

"Господь попустил мордой в грязь. И правильно - в противном случае, за воплями о "Великой Спортивной Державе" Он бы не услышал нас, а мы - Его."




20.02.10 12:44
0 0

Как Патриарх вообще мог благословлять людей на нарушение Великого поста? В этот период православные держат пост, и должны воздерживаться от азартных и зрелищных мероприятий. Хотя от торговца табаком и ценителя цацок за 40 тонн баксов можно всего ожидать.
20.02.10 12:29
0 0

Видимо, бог все-таки не отвечает на молитвы торговцев безакцизными сигаретами.
20.02.10 12:27
0 0

А кто сказал, что Бог не помогал? На одну божью помощь расчитывать нельзя...
20.02.10 12:26
0 0

ИМХО Господа нужно меньше тревожить по пустякам.
20.02.10 12:22
0 0

Никогда не доверял двум типам людей: тем кто не употребляет алкоголь и тем, кто часто вспоминает о Боге. Очень напрягают подобные индивидумы.
20.02.10 12:18
0 0

Synchrome:
Никогда не доверял двум типам людей: тем кто не употребляет алкоголь и тем, кто часто вспоминает о Боге. Очень напрягают подобные индивидумы.




Алкаши, стало быть, народ надежный... Забавно.
20.02.10 12:32
0 0

Synchrome: Никогда не доверял двум типам людей: тем кто не употребляет алкоголь
А трезвенники-то чем не угодили? ЧуднО право...
21.02.10 22:29
0 0

может ислам попробовать... или вуду )))
20.02.10 12:16
0 0

torrr: может ислам попробовать... или вуду )))


Не надо пробовать ислам, и тем более вуду. Вы попробуйте для начала христианство и все будет в порядке.

А так - целовать периодически икону и зажигать иногда свечки, нося при этом ювелирное украшение в форме креста, но не имея в душе духовного содержания христианской веры - это еще не христианство.
20.02.10 17:58
0 0

Можно язвить на эту тему, а ведь проблема то серьезная - от нас сейчас отвернулся русский Бог. А может это стезя такая - сначала полный провал (взятие Москвы французами, немцы у порога Москвы), а потом Бог просыпается и ну помогать русским. Так что думаю к Сочи-2014 наверстаем.
20.02.10 12:14
0 0

OdinVPole: Можно язвить на эту тему, а ведь проблема то серьезная - от нас сейчас  отвернулся русский Бог.


Вау. Я думал, верующие считают, что Бог у всех один. А у нас, оказыается, свой, доморощенный. Любопытненько.

20.02.10 12:19
0 0

OdinVPole:

Можно язвить на эту тему, а ведь проблема то серьезная - от нас сейчас отвернулся русский Бог.
Ого. Слышал о каком-то "особом пути России", а теперь у нас еще и Бог свой:)

А может это стезя такая - сначала полный провал (взятие Москвы французами, немцы у порога Москвы), а потом Бог просыпается и ну помогать русским.
Ага, в начале проиграть в Крымской войне, потом в Русско-Японской, ну а под конец Революция и развал Империи. Отличная помощь 😄


vov
20.02.10 15:05
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 273
авто 443
видео 4009
вино 360
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1582
попы 192
СМИ 2764
софт 930
США 132
шоу 6