Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Наконец-то нормальный обзор Apple AirPods Max
03.02.2021 12:14
14503
Комментарии (91)
Мы с вами уже заслушали большого профессионала, который сказал, что у AirPods Max звук - говно, потому что нет индивидуальности. Также в комментариях кинули ссылку на ролик другого уважаемого эксперта, который сказал, что звук - говно, потому что звук - говно.
Конечно, можно было положиться на мнение двух уважаемых экспертов, но мне все-таки хотелось узнать, как в действительно звучат эти наушники, и что они собой представляют по звуку и шумодаву.
Ну и вот наконец-то более или менее нормальный обзор на iXBT. И вот раздел, в котором непосредственно оценивают качество звука. Тут звук хвалят и отмечают, что инженеры Apple добились такого звучания, чтобы максимально угодить широкой публике. И, в общем-то, понятно, что именно такой цели они и должны были добиваться.
По шумодаву сказано как-то несколько расплывчато, и там прозвучала одна фраза, которая меня удивила, цитирую: " Качество шумоподавления хорошее, хотя нельзя сказать, что это принципиально иной уровень, нежели у AirPods Pro". То есть тот шумодав не сильно отличается от шумодава затычек, где шумодав совершенно несравним с шумодавом полноформатов? Но больше ничего по этому поводу там толком не сказано и не сделано сравнение с наушниками, у которых, по мнению многих обозревателей, лучший шумодав на рынке - я, конечно, имею в виду Sony WH-1000X M4.
Также мне в этом обзоре не хватает сравнения звучания AirPods Max и Sony WH-1000X M4, потому что прежде всего именно с этими наушниками вообще имеет смысл сравнивать (у них и звук по беспроводу - отличный, и шумодав фактически эталонный).
Но все-таки хоть написали, как вообще звучат - уже хорошо. А то эти экспертные "звук говно" и "нет индивидуальности" - это, конечно, рука-лицо какое-то.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Видеосюжет Борзенкова вроде и не претендовал на всесторонний обзор, но его ушам я охотно верю... его основная работа очень много лет - это аудио. А вот авторы IXBT как эксперты в мире аудио? ну не сказал бы... один обозревает только apple и ничего кроме (а это объективности не добавляет), другой с 2019 года для сайта пишет (может просто я их не знаю, тоже допускаю такое, тогда пардон).
Борзенков - прикольный, и я вполне верю, что он профи. Но видеообзор, из которого можно вынести только "Звук - говно, потому что звук - говно" - оно как-то, знаете ли...
А как же эти, самые лучшие Bose QuietComfort 35. Про них все забыли?
А они чем именно лучшие? У меня были 25-е.
Посмотрел на спецификации Bose QuietComfort 35 II. Наушники за 22500 рублей с кодеком SBC И ВСЕ? Я давно так не ржал...
Так обсуждаемые Airpods Max имеют ровно тот же набор кодеков, что и древние QC35 II - SBC и AAC 256K. Поржем? 😄
У QC35 II AAC в спецификации не указан. А у Airpods Max очевидно кроме SBC и AAC ничего и не должно быть, так как айфоны/айпэды только эти кодеки используют, так что над чем тут ржать-то?
Алекс, объективного обзора техники Apple от ixbt я бы не ждал. Они молодцы в обзорах других гаджетов, но вот обожание Apple им явно мешает давать объективную оценку. Достаточно вспомнить их вердикт по "отличному качеству звука" в первый AirPods. Вот это действительно "рука-лицо".
в том же обзоре ссылка на нормальный тест была www.rtings.com
Так себе оценочки...
Там же читаем ответ на вопрос сравнения с Соней:
"The Sony WH-1000XM4 Wireless are better headphones than the Apple AirPods Max Wireless. The Sony are more comfortable, feel better-built, and offer an even more powerful ANC. While they don't sound as neutral out-of-the-box as the Apple, they have a companion app that offers a lot of customization features, including a graphic EQ and presets. They also come with a 1/8" TRS cable if you want to use them wired."
Так себе оценочки...
Там же читаем ответ на вопрос сравнения с Соней:
"The Sony WH-1000XM4 Wireless are better headphones than the Apple AirPods Max Wireless. The Sony are more comfortable, feel better-built, and offer an even more powerful ANC. While they don't sound as neutral out-of-the-box as the Apple, they have a companion app that offers a lot of customization features, including a graphic EQ and presets. They also come with a 1/8" TRS cable if you want to use them wired."
Для меня спорно этот вывод выглядит, особенно про feel better-built and offer more powerful ANC, исходя из моего опыта использования тех и других, даже с поправкой на улучшения шумодава в XM4 против XM3. Поехали дальше. Presets штатно встроены в iOS, graphic EQ можно задействовать отдельно, скажем в том же Spotify он есть. Шнура нет, в рамках философии Apple «он мало кому будет нужен, а на тех кому нужен мы заработаем очень хорошо» - это уже вопрос отношения. Я пока себе покупать такой кабель не планировал, значит попал в ЦА.
Ну и подход разный, конечно. XM4 он как Android - чтобы максимум кастомизации, всё сделать под себя и так далее. А Apple это же Apple - «пусть оно, как вы там решите, работает из коробки, я не хочу заморачиваться».
Ну и подход разный, конечно. XM4 он как Android - чтобы максимум кастомизации, всё сделать под себя и так далее. А Apple это же Apple - «пусть оно, как вы там решите, работает из коробки, я не хочу заморачиваться».
При этом, по их же замерам ANC XM4 чуть хуже XM3.
При этом, по их же замерам ANC XM4 чуть хуже XM3.
Может я такой один, но последние два абзаца дочитал с трудом из-за мельтешащей картинки.
AirPod MAX надо не с Sony сравнивать, а с Sennheiser Momentum 3 Wireless, так как по большинству обзоров - именно они лидеры по звуку в бюджете до 30 тыс.
Плюс у них есть дополнительная крутая фишка - цифровое подключение по USB, соотвественно при желании можно слушать lossless без лишних ацп-цап преобразований.
Алекс, рекомендую присмотреться - вместо того, чтобы покупать мало чем отличающиеся XM4 - есть значительно более интересный вариант.
Плюс у них есть дополнительная крутая фишка - цифровое подключение по USB, соотвественно при желании можно слушать lossless без лишних ацп-цап преобразований.
Алекс, рекомендую присмотреться - вместо того, чтобы покупать мало чем отличающиеся XM4 - есть значительно более интересный вариант.
Интересно, спасибо.
Алекс, я конечно читал твой обзор по Sony WH-1000XM3 и собственно сам имею такие наушники. Вопрос в следующем по шумодаву - сильно ли он улучшен в версии Sony WH-1000XM4? Стоит ли менять XM3 на XM4? Я вот в тягостных раздумьях прибываю - покупать ли новую версию или нет? Буду благодарен за совет.
Стоит ли менять XM3 на XM4?
проблема в том, что например с телеком, который умеет только AptX - M3 офигенные (с моим LG E9 идеально synch). А с M4 проблема решается проще всего покупкой еще и M3 😉
"Обзоры" с affiliate link - то еще удовольствие. Чувак хочет, чтоб купили. Он говорит, "Ну да убрали aptx, ну и ладно...". На самом деле - полный бред, т.к. почти все телики и все компы на Windows 10 умеют только AptX.
проблема в том, что например с телеком, который умеет только AptX - M3 офигенные
Коли речь о наушниках, позволю себе вопрос. Если я Sony WH-1000X M3 подключу к внешней звуковой карте Sound blaster G6 (по кабелю, разумеется) будет ли это хорошо? Гейминг, кино и больше ничего, музыку с компа почти не слушаю.
Просто они ко мне едут (наушники). Шумодав мне в данной ситуации не нужен абсолютно.
В этой модели две "киллер-фичи" как по мне. Первая - безпроводное подключение к устройству, вторая - активное шумоподавление. Если не нужно ни то, ни другое - какой смысл тратить деньги на такие наушники?
Так чтобы слушать музыку. Ходить по улице, летать на самолётах, ездить на поездах. И немного играть на компе.
Насколько я понял они лучше по беспроводу звучат. Но в играх и в фильмах все фишки от креатив на любых мало-мальски приличных наушниках слышно прекрасно.
Насколько я понял они лучше по беспроводу звучат
Коли речь о наушниках, позволю себе вопрос. Если я Sony WH-1000X M3 подключу к внешней звуковой карте Sound blaster G6 (по кабелю, разумеется) будет ли это хорошо?
Я читал в форумах, что если кабель воткнуть в хороший источник, то звучат лучше, чем по безпроводу.
Насколько я понял они лучше по беспроводу звучат.
Понял, спасибо! Я понимаю, что беспроводное качественней, но у этой звуковухи нет блютуса.
Микрофон в играх не работает, ни по проводу ни по блютуз. Я внешний микрофон купил в итоге.
Я понимаю, что беспроводное качественней
Предпочитаю индивидуальную охоту (микрофон не нужен)? сейчас в Cold war гоняю. По сети, конечно.
Теперь понял, спасибо, Станислав! ?
Да я тоже в CoD и тоже в основном один
Но иногда захожу в Warzone и вся команда оказывается с микрофоном, а я рыжий
Вот иногда включаю
Опять же, бывают Zoom звонки по работе.
Но иногда захожу в Warzone и вся команда оказывается с микрофоном, а я рыжий
Вот иногда включаю
Опять же, бывают Zoom звонки по работе.
Вас понял )
вряд ли встретимся, я в штатах и играю на местных серверах, тут разве что иногда Канадцы заходят и по французски фигачат.
Мир тесен, может и встретимся ?
Я читал в форумах, что если кабель воткнуть в хороший источник, то звучат лучше, чем по безпроводу.
Я читал в форумах, что если кабель воткнуть в хороший источник, то звучат лучше, чем по безпроводу.
С внешним ЦАПом и по проводу они могут быть гораздо драйвовее и подетальней. Специально, когда только купил, заморачивался для себя сравнением.
До сих пор понять не могу как в двух колонках получается звук вокруг, не пародия, а реальный звук вокруг.
Технически у вас две перепонки в ушах, и вся разница от позиционирования, что позволяет вам различать откуда именно идёт звук, заключается в том, как преломляется звук через то, что эти перепонки окружает - уши, щёки, волосы, тело. И там вся суть была в том, что если сигнал математически скорректировать, можно будет в наушниках дать сигнал, который ваш мозг будет позиционировать в пространстве сзади/сбоку/впереди/сверху и т.д. Понятно, что это теоретически возможно и для колонок, но в них всё сильно усложняется массой дополнительных переменных, в том числе переотражениями, тем что вы слышите каждым ухом звук двух колонок, просто в разной степени, и так далее. Это тема для неслабой такой статьи. Что у них там с математикой сейчас, как движки игр просчитывают звук я не знаю.
Но, опять же, появление всяких саундбаров Dolby Atmos, играющих через переотражения, вселяет надежду в продолжающееся развитие. А я просто к этой теме интерес потерял, вот и не слежу.
Сейчас в обзорах никто прямо не напишет, что "звук говно". Будет что-нибудь типа такого "не секрет, что «качающие» решения с V-образной АЧХ являются наиболее востребованными". Учитывая это и форму АЧХ можно со 100% уверенность сказать, что нормально играть будут только современную популярную музыку. Если музыкальные вкусы более обширные - гарантированно каша внизу и режущий звон на верхах.
Сейчас в обзорах никто прямо не напишет, что "звук говно". Будет что-нибудь типа такого
Выбирал наушники, много читал, много слушал - все ходят вокруг да около, прямо никто не пишет. Вероятно какие-то обязательства перед производителем вынуждают, а может веяние толерантности 😄
Здесь о звуке, издание вполне авторитетное: www.whathifi.com
"нет индивидуальности"
Кстати (или некстати) вспомнился анекдот:
Аудиофил сидит в своей комнате для прослушивания и прослушивает Музыку.
Вся техника запитана серебряными проводами от кондиционера сетевого питания, проигрыватель CD установлен на двухтонной мраморной плите, пентаксиальный цифровой кабель передаёт сигнал от компакт-диска на референсный ЦАП, аналоговый сигнал от которого через вакуумный межблочный кабель из иридиево-палладиевой меди поступает на одноламповый усилитель класса А++, от которого по желобам из суматранского бамбука референсные акустические провода сечением примерно в руку передают Звук на Акустические Системы, занимающие собой половину комнаты.
Дверь открывается, входит жена:
- Вась, ну ты б сделал потише, дети уже спят
- Дура ты женщина. Это же Рахманинов. Рахманинов! Его можно слушать только на референсной громкости, чтобы не потерять детализацию верхов и бархатную глубину баса...
- А почему на коробочке написано Рамштайн?
- Ох, прости, я их вечно путаю.
Вся техника запитана серебряными проводами от кондиционера сетевого питания, проигрыватель CD установлен на двухтонной мраморной плите, пентаксиальный цифровой кабель передаёт сигнал от компакт-диска на референсный ЦАП, аналоговый сигнал от которого через вакуумный межблочный кабель из иридиево-палладиевой меди поступает на одноламповый усилитель класса А++, от которого по желобам из суматранского бамбука референсные акустические провода сечением примерно в руку передают Звук на Акустические Системы, занимающие собой половину комнаты.
Дверь открывается, входит жена:
- Вась, ну ты б сделал потише, дети уже спят
- Дура ты женщина. Это же Рахманинов. Рахманинов! Его можно слушать только на референсной громкости, чтобы не потерять детализацию верхов и бархатную глубину баса...
- А почему на коробочке написано Рамштайн?
- Ох, прости, я их вечно путаю.
Точно 😄 При этом большинство моих знакомых музыкантов было откровенно пофиг, на чем они слушают. На вопросы обычно отвечают "я слышу музыку, а не то, что ее играет"
Меломан слушает музыку, а аудиофил - отсутствие шумов в паузах
"я слышу музыку, а не то, что ее играет"
:)
меломан. Я так слышу."
Я их у коллеги на пол дня подрезал послушать. Что сказать... и звук и шумодав получше будут моих M3. Но это все в паре с айфоном, разумеется.
Но хоть в комфорте М3 выигрывают.
Но хоть в комфорте М3 выигрывают.
Но хоть в комфорте М3 выигрывают.
Сони удобнее скинуть на шею ненадолго, если не прользуешься. Ну и мне они не давят, хоть и жарковато. Тут конечно у всех головы и уши разные, да.
Сони удобнее скинуть на шею ненадолго, если не прользуешься
Почитайте вот этот лучше: www.whathifi.com
Господа, извините за оффтоп, посоветуйте полноразмерные наушники до 10 тр для ребёнка 12 лет. Для учёбы в основном. Если ещё и цветные будут, то вообще отлично.
Там требования вообще очень простые. Единственное, что еще очень желательно - гарнитура для всяких чатов. Я своему купил какие-то первые попавшиеся игровые за €24 (две тысячи рублей) - нормально пользуется уже где-то полгода. Другое дело, что для прослушивания музыки у него уже хорошие проводные наушники (отдал мои Audio-Technica ATH-M50x).
грамотный комментарий к статье :
"Ваш FLAC с 24-битной 192 кГц записью рипа с винила (это ж надо такое, да на показ выставлять, боже) для передачи по Bluetooth кодируется в 16 бит 44.1 кГц AAC с максимальным битрейтом в 320 кбит/с, с передискритизацией и прочими прелестями."
"Ваш FLAC с 24-битной 192 кГц записью рипа с винила (это ж надо такое, да на показ выставлять, боже) для передачи по Bluetooth кодируется в 16 бит 44.1 кГц AAC с максимальным битрейтом в 320 кбит/с, с передискритизацией и прочими прелестями."
Справедливо, да 😄
А вот иногда бывают случаи, когда качество по BT реально лучше проводного. Например, выходной усилитель у POCO x3 имхо какой-то кастрированный, особенно по низам. Лучше для проводных ушей звук добывать по BT через 2 китайских недорогих коробочки: AptX HD приемник и усилитель для наушников.
Проникся фразой из IXBT-обзора "Мы допускаем, что можно найти другие Bluetooth-наушники за $550, которые будут звучать в чем-то лучше..." - пока скупая мужская слеза, не прервала поток дикого смеха...
В смысле дорого?
Не затруднит назвать несколько примеров?
- начально-средний сегмент магнито-планаров:
Audeze LCD-1
Hifiman Sundara, HE400 и Deva (последние идут опционально и с Bluetooth)
- динамические c Bluetooth:
Beyerdynamic Amiron
Sennheiser Momentum
Dali IO-6
Bowers & Wilkins PX5/PX7
- динамические проводные:
Beyerdynamic DT 1770 / 1990 PRO (+ в принципе все это их студийное семейство, начиная от 770/880/990)
Meze 99
Sennheiser 600-й серии
Denon AH-D5200/7200
И уже за 525 Евро сейчас можно взять начальные электростатические STAX SR-L300!
Meze99 за триста с небольшим евро и btr5 (или up4) за сотню.
И все эти эплы идут лесом.
Да, шумодава нет. Хотя вроде как есть уже спецфитюльки, которые выдают в противофазе окружающий звук.
И все эти эплы идут лесом.
Да, шумодава нет. Хотя вроде как есть уже спецфитюльки, которые выдают в противофазе окружающий звук.
без шумодава и без беспроводной связи - это как сравнение двухместного купе и пикапа. +- одна цена, но машины не сравнимы.
По хорошему нужно брать категорию беспроводных полноразмерных наушников с BT и ANC и вот тут, в ценовой категории - до 600$ конкурентов не больше десятка.
По хорошему нужно брать категорию беспроводных полноразмерных наушников с BT и ANC и вот тут, в ценовой категории - до 600$ конкурентов не больше десятка.
Ну к STAX за 500 евро еще необходима коробочка, а вместе там уже ближе к 1000, или?
Без шумодава выбор гораздо больше. Но.
Вы в самолете вообще наушники пробовали слушать?
Вы в самолете вообще наушники пробовали слушать?
Ну и? В этом списке именно наушников с Bluetooth (да ещё и с шумодавом) раз-два и обчёлся, где "пара десятков моделей с роскошным звуком, где Эппл даже рядом не валялся"? Проводные сравнивать нельзя - совсем другая категория. Опять же, из немногих вышеперечисленных с Bluetooth и шумодавом, Bose по качеству звука чуть более чем никакой. Реально IMHO выбор *крайне* ограниченный.
Ну к STAX за 500 евро еще необходима коробочка, а вместе там уже ближе к 1000, или?
:-)
Ну и? В этом списке именно наушников с Bluetooth (да ещё и с шумодавом) раз-два и обчёлся, где "пара десятков моделей с роскошным звуком, где Эппл даже рядом не валялся"?
Шумодав... не могу себе представить реального сценария применения полноразмерных аудиофильских наушников в кузнечном цехе. Если нужно качество звука - то шумодав может его только испортить. У меня сейчас несколько штук полноразмерных наушников, брать их с собой в дорогу, чтоб смотреть кино в самолете - я в здравом уме представить себе не могу.
Насчет проводных/беспроводных - продвинутые Bluetooth-модели могут только скомпенсировать убогие источники, в которых нет приличного DAC'a и усилителя, если же они есть, и есть хорошие - то кабельные модели кроют их, как бегемот лягушку.
Регулярно. Правда, только сериалы и фильмы. Музыка хорошо в поездах идет, под мелькание пейзажей.
Наличие шумодава - последнее, на что обращал внимание при выборе наушников. И то один раз, чисто из интереса какие-то Fiio полноразмерные.
Любопытно послушать, в какой невыносимой шумовой обстановке приходится жить человеку, способному выложить 550 долларов за наушники.
Любопытно послушать, в какой невыносимой шумовой обстановке приходится жить человеку, способному выложить 550 долларов за наушники.
в какой невыносимой шумовой обстановке приходится жить человеку, способному выложить 550 долларов за наушники
Любопытно послушать, в какой невыносимой шумовой обстановке приходится жить человеку, способному выложить 550 долларов за наушники.
Просто чтобы было понятнее - для музыки у меня дома есть кинотеатр в отдельном помещении, с хорошим ресивером и 9.2, над которым я крепко заморачивался, чтобы там не было никаких звуков, там звукоизоляция и звукопоглощение, там пирамидки, басовые ловушки и вот это всё, там заклеены светодиоды на технике, чтобы можно было сидеть в кромешной темноте и просто слушать. Я там даже окна делать не стал, чтобы ничего не мешало. И в этой же комнате поставил отдельный неплохой цап с усилком под уши, несколько интересных наушников под разные жанры, но туда я прихожу если хочется в музыке утонуть. Это совсем другое.
А уши с шумодавом, это про тишину, которую можно всегда взять с собой, про уют и комфорт там, где есть лишние для меня в данный конкретный момент шумы ? Это как персональная психологическая ширма. И вот меньше всего во всех остальных местах мне хочется заморачиваться с цапом, проводами, всё это таскать и подключать. Поэтому беспроводные уши с шумодавом это удобно.
Если не заморачиваться со звуком так может проще просто звукоизолирующие наушники? Сам на такие посматривал, было время. Просто беруши не сильно нравятся. Кроме профессиональных версий (для стрелков или сборщиков металлоконструкций) есть разные накладные для комфорта и поездок.
Пирамидки! О! А в моей хрущёвке басы образуют стоячие волны, и перемещаясь между колонками и противоположной стеной, можно чётко определять узлы и пучности.
Ага. Побомжарить под железнодорожным мостом.
Если не заморачиваться со звуком так может проще просто звукоизолирующие наушники? Сам на такие посматривал, было время. Просто беруши не сильно нравятся. Кроме профессиональных версий (для стрелков или сборщиков металлоконструкций) есть разные накладные для комфорта и поездок.
В чем вопрос?! Пожалуйста! Также там есть конкретно таблица сравнения шумодавов. У этих соней там 6.9 попугаев, у AirPods Max 5.9
Не знал об этом сайте, спасибо за ссылочки!
Вообще-то вы приводите ссылку на рейтинг Noise Handling. Это не шумодав, а способность микрофона отделять фоновый шум от речи. Будьте внимательнее)
У этих соней там 6.9 попугаев, у AirPods Max 5.9
Ссылка на не ту таблицу. Это значения Noise Handling. То есть шумодав микрофона при разговоре. Грубо говоря насколько качественный микрофон.
Правильная ссылка
Правильная ссылка
Каюсь! И шумодавы, и микрофоны - не моя тема...
Указанных попугаев тоже прошу считать недействительными. 1000XM3 круче всех.
Указанных попугаев тоже прошу считать недействительными. 1000XM3 круче всех.
Ссылка на не ту таблицу. Это значения Noise Handling. То есть шумодав микрофона при разговоре. Грубо говоря насколько качественный микрофон.Правильная ссылка
В чем вопрос?! Пожалуйста! Также там есть конкретно таблица сравнения шумодавов. У этих соней там 6.9 попугаев, у AirPods Max 5.9
IXBT конечно эксперты! )
IXBT как всегда лучшие
Теги
Информация
Что ещё почитать
