Адрес для входа в РФ: exler.world

Как Cooler летел в Иркутск

14.11.2006 10:04  9712   Комментарии (55)
Подробная история о том, как Александр Чижов (знаменитый Cooler) летел нашим родным "Аэрофлотом" из Москвы в Иркутск. История поучительная, хотя и, к сожалению, не новая: многие сталкивались с чем-то подобным. Но в данном случае это был просто апофеоз. Такого даже от "Аэрофлота" трудно было ожидать, уж на что от него много чего можно ожидать...

Цитирую историю по письму Александра - с его разрешения, разумеется.


Как Cooler летел из Москвы в Иркутск

Приезжаю в Шереметьево-1 как положено, за 1:30 до отлета - регистрироваться же еще! Прохожу регистрацию. (полный комплект удовольствия: раздевание - одевание - просвечивание - прощупывание и т.д. - 2 (!) раза - на входе в вокзал и на входе в "зону").

Ок. прошел. Все места заняты. Оказывается, никто никуда не летит(!) - а/п закрыт, и все остальное- тоже. И когда кто-то куда-то полетит  - неизвестно. Причем, неизвестно _ВАЩЕ_(!) -  т.е. НИКТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ. Разумеется, и на табло хрен с маслом.

И так - 8 часов геморроя. Кресел нет, нихрена нет, все сидят на мраморном холодном полу - человек 800-900 - с 6-7 разных рейсов. 6 (!) часов на полу. Те кресла которые были - ессно все заняты и там сидела малая часть народа.

А есть-то ваще-то охота иногда. В самом аэропорту покупать еду - это полное разорение. Даже, наверное, для москвичей. Поэтому приходилось выходить из здания аэропорта. А заходить обратно - опять полный комплект "удовольствий"! И посмотреть информацию в зале - тоже выходить надо(!). Бред!!

Информация которую объявляли - она касалась кого угодно, но только не нашего рейса. После 30 "после отлета" народ стал искать кого-то

Где-то  около 2 ночи совершенно тихо (!я был рядом и то случайно увидел) - объявили посадку на наш рейс 749 до Иркутска. Сели. Взлетели (Ура!)... летим.....  Думаешь, это все? Нет. Прилетели в ЧИТУ. (по метеоусловиям Иркутск не принимает). Алекс! Ты видел дыры? Нет, Алекс, ты их не видел....  Аэропорт в Чите - это не дыра! Это ДЫРИЩА! Нихера нет. Только пропускной пункт с рентгеном и полным комплектом (ну я уже описал). И ВСЕ(!) десятка два кресел в пустом и холодном зале (и темном!)

Нет никакого бара, магазина или ларька на худой случай. Только надо было сходить за полкилометра к жилому массиву вдалеке к какому-то ларьку, совершенно не приспособленному к кормлению. Там даже полуфабрикатов не было. Где-то года 92-93-е примерно :) Т.е. шоколадки и пиво.

И опять никто ничего не знает. Откопали представителя аэрофлота. Заставили его работать и думать (до этого он твердил что он не местный и ваще ничего не знает, где тут что в этой Чите). Млин, мы провели там часов 8 в этом бардаке. на холодном мраморном полу (ну нам   с Москвы не привыкать...) без еды и без информации.

Потом вроде посадили в самолет, там ждали 1,5 часа. Потом сказали, что до утра следующего дня (т.е. 13 часов кряду) никто никого принимать не будет.

Представитель аэрофлота сказал, что будет расселять всех в гостиницы, но строго за свои деньги (вот интересно, а у кого денег нет  - тому как? :) (правда, он потом вроде сказал, что чеки за гостиницу нам оплатят ... но это надо где-то ходить, искать и т.п.)

Гостиница самая дешевая стоит в Чите 1600 (двойной номер, т.е. 800 на человека). Причем, автобус будет собирать всех по гостиницам в 7 утра (местного.) Заселялись все в 12 ночи (местного), потому как сказали, что вроде бы(!) в 8-00 (местного) все полетят в Иркутск. Я посмотрел на весь этот дурдом, прикинул хрен к носу и понял, что я на поезде, может быть медленее, но 100% через 17 часов буду дома, поэтому поехал на ж/д вокзал и сразу сел на поезд. Разумеется, никто нахрен ни из какого аэрофлота никаких денег никому не давал ни на проезд, ни на еду, ни на гостиницу. Типа "потом в Иркутске выдадим" (это еще побегать за ними надо будет!). А уж про поезд ваще никто не заикался что компенсирует. :)

Приехал я в Иркутск минут на 10 быстрее, чем прилетел самолет из Читы (!)

Это потому что, разумеется, никто нахрен ни в какие 8 часов утра никуда не полетел, а сидел до 3 дня и ждал погоды.

Да, это форс-мажор с погодой, это понятно. Но я представляю, какой гемор поимела сотня с небольшим пассажиров, которые терлись в  местном аэропорту (который собственно, ничем по сервису от московского-то и не отличался!) на холодном мраморе и с одним туалетом в одно очко. (представь себе!)

И без еды! (кстати, в Москве было то же самое, только еда была настолько дорогая, что покупать ее было издевательством. Ну, сам посуди - если газета в 3 листочка стоила 110р. - это самое дешевое издание в местном ларьке в Москве - вот почему так? Еда стоила не меньше, уверяю).

Вот такая вот прикольная история.

Еще раз убедился в нашем отечественном дурдоме, когда в богатейшем Шереметьево не нашлось несчастных две-три (да хоть четыре) сотни пластиковых стульев, чтобы люди не сидели на полу. Причем, ладно, когда летит двое-трое - один караулит, другой в туалет ходит или воду покупает. А когда один? Ему свои шапки-пОльты-сумки в туалет таскать? Я вот так и делал. (а что еще делать? на полу что ли оставлять - ищи потом!)

ЭТО пипец, Алекс! Я такого дурдома в жизни не видел. Вот блин владельца Аэрофлота в такую ситуацию бы поставить - вот тогда бы наверное, он быстро придумал, как сделать людям хорошо. Но это фантастика. "ОНИ" ведь в VIP залах да в спец-гостиницах тусуются и информацию им прямо с борта самолета передают. А платим за это - МЫ. Кстати, у меня билет был один из самых дорогих. Раза в 3 дороже, чем обычные. Я специально такой брал.  Да вот хрен-то я теперь буду кормить этот гребаный "Аэрофлот".

14.11.2006 10:04
Комментарии 55

ev_genius: А на первом месте для меня - "Финнэйр", лучшего, чем у них, сервиса пока не встречал.

у них и цены соответствующие, 628? в Москву из Хельсинки слетать
20.11.06 11:39
0 0

Респект одному только Телеграфисту.Умно,грамотно и по делу.Остальные опять сцепились между собой.
;)
16.11.06 03:15
0 0

Old Kind MadMike: А насчет сервиса... Аэрофлот на международных и внутрироссийских рейсах - это две разные авиакомпании. Совок до сих пор жив.


Абсолютно согласен. Это верно для любой российской авиакомпании. Впрочем по большому счету это верно для любой авиакомпании, вот только разница чуствуется менее чем более развита страна.
15.11.06 17:55
0 0

Stinkor: Во-первых, я пятый год живу вне России так что летаю я тоже в основном вне России.
Во-вторых, не надо подменять нормальные компании и дискаунтеров. За 1 евро летают именно дискаунтеры, а цены на нормальные компании начинаются от 100 евро (зависит от расстояния конечно). Поэтому если и сравнивать цены, то между скажем KLM и Аэрофлотом.
В-третьих, дешевые билеты у солидных западных компаний нельзя ни поменять ни сдать, что зачастую очень неудобно.
В-четвертых, действительно слетайте Ryanair за 1 евро хотя бы разок, а потом сравнивайте сервис.
В-пятых, хотелось бы узнать, сколько вы сами налетали за последние скажем пару лет?


1) Мои саболезнования по поводу проживания не в России сам я уже как три года вернулся и буржундии и работаю в стране счастливым гражданином которой являюсь.
2) Теперь факты. Я сравнил Цены на билеты между Москвой и Екатеринбургом с ценами буржуйских авиакомпаний между Парижем и Севильей. Здесь ati.su вы можете узнать что расстояние от Москвы до Екатеринбурга на 300 км меньше растояния Парижа до Севильи. Затем рекомендую пытливому читателю зайти на этот сайт : www.pososhok.ru
И самим ввести вышеобозначенные города а затем сравнить.Рекомендую так же отсеять всех кого вы считаете дискаунтерами в таблице буржуских рейсов, только сильно не злобствуйте так как там все равно цена самого дорогого билета ниже цены самого дешевого в листе Российских авиакомпаний (неужели эти клятые буржуи только дискаунтом и летают ????). Пересчитайте количество рейсов в списках и подумайте эквивалентен ли пассажиропоток. Так же если кому интересно то поищите сами сколько людей живет в вышеобозначенных городах и можно ли считать аналогию правильной.
3) Вы не поверите но в России так же дешевый билет вы не поменяете. А вот практика сдать билет есть, это да.
4) Обязательно, при первой же необходимости.
5) Совершенно не понятно для каких целей вам нужна часть моей биографии? У вас своих проблем мало? Считаю что мне ничего к тому что было сказано выше добавить. Качественная оценка уже есть (см. выше в одном из топиков), количественная не имеет никакого отношения к теме.
15.11.06 17:46
0 0

Mikha: Черезвычайно спорное заявление.

Поспорьте.
15.11.06 16:14
0 0

Old Kind MadMike, да я ни в коем случае не сравнивал Аэрофлот с дискаунтерами, Вы просто контекст неправильно поняли. Дискаунтеры это одно, а крупные национальные компании это другое. Так вот на фоне других национальных компаний на международных рейсах Аэрофлот выглядит абсолютно не хуже, а может быть даже и лучше некоторых (типа Alitalia или AirFrance).
15.11.06 16:13
0 0

Alvy: Вы явно не летали каким-нибудь Ryanair или Easyjet


Easyjet - мегакомпания, не приплетайте ее сюда. Это ДЕШЕВЫЕ авиаперевозки, но не за счет плохих самолетов или наплевательского сервиса.
Да, без обеда, но при 100$ туда-обратно можно и в аэропорту поесть.

Alvy: В любом случае, Аэрофлот в Европе ни в чем не уступает другим национальным компаниям.


Черезвычайно спорное заявление.
15.11.06 15:49
0 0

Alvy: Да ладно, Вы явно не летали каким-нибудь Ryanair или Easyjet

Песня! Приводить в пример низкого качества сервиса авиакомпании, которые работают по принципу "минимальный сервис - минимальные цены". Извините, но тарифы за км у этих авиакомпаний будут в разы ниже Аэрофлота 😉))
А насчет сервиса... Аэрофлот на международных и внутрироссийских рейсах - это две разные авиакомпании. Совок до сих пор жив.
15.11.06 14:48
0 0

2 grеsik:
Во-первых, я пятый год живу вне России так что летаю я тоже в основном вне России.
Во-вторых, не надо подменять нормальные компании и дискаунтеров. За 1 евро летают именно дискаунтеры, а цены на нормальные компании начинаются от 100 евро (зависит от расстояния конечно). Поэтому если и сравнивать цены, то между скажем KLM и Аэрофлотом.
В-третьих, дешевые билеты у солидных западных компаний нельзя ни поменять ни сдать, что зачастую очень неудобно.
В-четвертых, действительно слетайте Ryanair за 1 евро хотя бы разок, а потом сравнивайте сервис.
В-пятых, хотелось бы узнать, сколько вы сами налетали за последние скажем пару лет?
15.11.06 13:41
0 0

История подтверждает одну интересную мысль (нашел ее в комментах к одной истории на Биглере): Хочешь доехать быстро - лети самолетом, хочешь доехать вовремя - езжай поездом.
15.11.06 02:49
0 0

Hateshinai: Аэрофлот и аэропорт-это две большие разницы!!!!

Примерно как *опа и вылетающее из нее дерьмо.

В Иркутске нормальный аэропорт!
14.11.06 23:36
0 0

ev_genius: Стабильно хуже в Европе только местечковые компании из бывших соцстран.

Да ладно, Вы явно не летали каким-нибудь Ryanair или Easyjet:) А что Вы имеете ввиду под "местечковыми компаниями из бывших соцстран"? Я, скажем, летал несколько раз Чешскими авиалиниями и остался очень доволен. В любом случае, Аэрофлот в Европе ни в чем не уступает другим национальным компаниям. Лучше Аэрофлота разве что Люфтганза, но она у меня постоянно багаж теряет:)
14.11.06 22:41
0 0

Varenik: Если хотите заставить работать авиакомпанию так как вам хочется, то отдайте свой голос поездам, уговорите своих знакомых не летать самолетами. Пишите в форумы, блоги и т.п.


Вы пишете, а не думаете: человек для того и написал в блог/форум, чтобы не летали самолётами аэрофлота.
14.11.06 19:17
0 0

Ага, так теперь пассажирам надо деньги еще и аэропортам отдельно платить?
Т.е. то что я заплатил Аэрофлоту - это совсем отдельное кино и аэропорт тут ни при чем?
Значит, Аэрофлот аэропорту ничего-ничего не платит? Ну, разве что там за обслуживание самолетов и взлет-посадку и т.п. - а за обслуживание пассажиров - ни-ни!
Пусть пассажиры наверное, сами на входе в аэропорт в кассу спускают монетки...
14.11.06 18:52
0 0

Hateshinai: Аэрофлот и аэропорт-это две большие разницы!!!!


Ну да, конечно, мы так сразу и поверили, что бедный замызганный Аэрофлот не имеет ну никакого влияния на богатые и кичливые аэропорты. 😄

(а с емелей к ним - это неплохая идея!)
14.11.06 18:24
0 0

Я послал письмо в адрес Аэрофлота в отзывы:

"Хм, интересно blog.exler.ru Как же вы заботитесь о сервисе? Эту страничку читают около 5000 человек в день. Интересно скольких клиентов вы потеряли?"

А вот и пришел ответ
И.Дмитриева
Добрый день.
Аэрофлот и аэропорт-это две большие разницы!!!!
14.11.06 17:23
0 0

Alvy: Я вот конечно внутренними рейсами Аэрофлота никогда не летал, но международными несколько раз. И могу сказать, что обслуживание и что самое главное, еда, у них намного лучше, чем у большинства европейских авиалиний.


Стабильно хуже в Европе только местечковые компании из бывших соцстран.

А на первом месте для меня - "Финнэйр", лучшего, чем у них, сервиса пока не встречал.

Про международные рейсы "Аэрофлота" - как повезет, бывает хорошо (рейсы в Чехию), бывает и наоборот. Сильнейшее впечатление - рейс из Рима в Москву: замызганный ероплан, вероятно, украденный из авиамузея в Монино, в салоне - драка пассажиров за багажные полки, которых в рабочем состоянии 1-2 на 3 места.

В среднем - приемлемо. Летающая электричка. Хотя за такие цены в Европе можно улетаться вусмерть. Но это общая проблема - пустяковая поездка в соседнюю страну превращается в эпопею с визами и закупку дорогих "лотерейных" авиабилетов. Стране срочно нужен другой народ (с).
14.11.06 17:20
0 0

Судя по всему, Кулеру просто не повезло-1, и не знал он наши местные обычаи-2.
Теперь по делу. В настоящее время я летаю мало и статистикой не владею. Но 5 лет назад я работал в сервисе зарубежной фирмы, и обслуживал оборудование, разбросанного по всей стране и ближнем зарубежью. В "особо удачные" месяцы налет достигал ~ 20 часов. Возможностей сравнивать авиакомпании и аэропорты было выше крыши. Так вот. 1. Аэрофлот - одна из лучших авиакомпаний; мой небольшой опыт в ~300 полетов за 7 лет позволяет мне это утверждать. А поскольку в Аэрофлоте летает достаточное колличество ИЛ-86, который ИКАО признает самым безопастным самолетом в мире, то мой выбор - Аэрофлот везде, где только можно. 2. Аэропорт Шереметьево-1 один из худших аэропортов страны; по сравнению с другими столичными аэропортами это ужас. Точнее, УЖАС-УЖАС-УЖАС. Не знаю, как сейчас, но раньше после регистрации пассажиры проходили в тесный зал ожидания, где не было ни вентиляции, ни туалета, ни информационного табло и одна единственная палатка с коньяком и шоколадками по "бортовой" цене. Никогда не летайте через Ш1 и будет Вам счастье. 3. Жратва в московских аэропортах. Действительно, в абсолютном большинстве палаток и кафешек продается всякая отрава по ресторанным ценам. Но кроме "одноразовых" пассажиров, в аэропортах тусуется много "постоянных" людей, которые хотят нормально жрать. Если подсмотреть место, где жуют таксисты и менты, то можно смело подходить и заказывать - качество еды и цены бедут вполне приемлимыми. Таких точек немного, 1-2, но они есть всегда. Почти стандартно, они "спрятаны" от остальных пассажиров в зале прилета.
14.11.06 17:19
0 0

Cooler-online: Ну не виноват он, что погода такая и аэрофлот не виноват. Но ПРЕДУСМОТРЕТЬ такие случаи ДОЛЖЕН именно Аэрофлот, а не пассажир. С него-то какие взятки после того, как он деньги свои за билет отдал?


Я никак не могу понять почему авиакомпании не страхуют на такой случай. Я летаю в основном за счет моей конторы, она же мне будет оплачивать гостинницу если я вдруг застряну где-нибудь в Нижневартовске. Естественно моя контора заинтересована чтобы я был застрахован, это по факту дешевле чем платить 150 баксов за гостиницу Самотлор. А сколько таких командировачных как я, рынок для страховщиков огромен. Я понимаю что такая страховка непредсказуема, но не более чем от несчастного случая. Как думаете почему авиакомпании и страховщики это не делают?

А вот то что стул не дали так это просто свинство. Аэрофлот как гос. компания этим отличается.
14.11.06 16:09
0 0

Т.е. за 25т.р. у аэропорта (а вообще-то и у Аэрофлота, если честно - ведь я ему деньги давал) даже стула не нашлось для пассажира. 😄

Вот тогда сколько я должен заплатить за билет, чтобы я ну хоть более-менее комфортно себя чувствовал в порту? 😄
14.11.06 16:03
0 0

Билет у меня был ценой около 25т.р. - я специально такой брал, чтобы было удобнее менять дату на когда угодно. Но я дату кстати, так не менял. Ну, неважно.
Аэрофлот - это компания перевозки пассажиров. Аэропорт пассажиров не перевозит - он их принимает. Разумеется, мои претензии по отсутствию нормального сервиса в аэропорту к !аэропорту!, а не к аэрофлоту.
Далее, талонов на еду рейсу 749 не выдавали. Это - точно.
(собственно, мне это неважно - я не могу есть до полета и в самолете - не выношу просто)
В самой Чите уже претензии к Аэрофлоту - вот если у человека нет денег - что ему делать? Сидеть до утра в холодном зале а/порта?
Ну не виноват он, что погода такая и аэрофлот не виноват. Но ПРЕДУСМОТРЕТЬ такие случаи ДОЛЖЕН именно Аэрофлот, а не пассажир. С него-то какие взятки после того, как он деньги свои за билет отдал?
Ну предусмотрите там гарантийные письма пачками, еще какие-то условия там, деньги наликом в конце-концов (не, ну что я придумывать что ли должен за компанию, КАК ей предусмотреть критические ситуации?)
Насчет постоянной информации - работники аэропорта должны понимать, что люди
нервничают, они вообще ничего не знают - ТАК сообщите им простыми словами
"граждане! мы не знаем, когда откроется принимащий порт, сйчас выясняем, не
волнуйтесь, пожалуйста" - этого будет достаточно - люди хоть успокоятся.
Продублируйте через 20 минут, через 40 - пусть народ знает за свои деньги хоть
что-то. Постоянно сообщайте, что вот талоны, вот там можно присесть, скоро
дадут стулья и т.п.


Насчет 2 раза (!) на входе в Шереметьево: Да, на первой проверки тапочки не снимаешь, но это и все - остальное все точно так же. так же пояс, сотик, сумка ("а что там у вас на гранату похожее?!?" - это меня спросили).
Я не против конечно, только ЗА такие подробные досмотры, НО БЛИН пускай я уже все смогу купить и поесть и попить , не делая таких досмотров опять из-за того, что мне опять понадобилась бутылка минералки за 20р., а не за 60р. И я хочу купить газету за 12р. в нормальном киоске и посмотреть информацию и спросить про билет в большом зале, а не в собачнике с 100 креслами, которые заняты давно и надолго...
14.11.06 15:58
0 0

по нтв хорошая передача была про цены на авиаперелеты по россии, сказали что иностранным компаниям, желающим летать у нас, ЗАПРЕЩЕНО ставить цены дешевле, чем местные. поэтому наши и отрываются, обслуживание как у самых дешевых западных компаний, т.е. почти нулевое, а цены как у топовых.
к счастью, летать приходится только москва-петербург, претензий особо нет, ну только что шереметьево это конечно полный изврат, толпы не только в залах, но и на ВПП 😄 легко можно попасть в пробку и вылететь на пару часов позже, что часто критично.
14.11.06 15:51
0 0

Антонионий: Ну при достаточном планировании туда-обратно выходит меньше чем в 10.200 - есть варианты и за около пяти


Возможно, тут нужно разбираться. А где и как можно за 5 тыс, мне это не просто любопытно, планирую туда лететь на НГ? Я знаю что у Сибири есть такая программа и там при покупке за 4 месяца было около 10200, не слышал чтобы Аэрофлот ее имел.
14.11.06 15:33
0 0

grеsik:

Ну при достаточном планировании туда-обратно выходит меньше чем в 10.200 - есть варианты и за около пяти.
14.11.06 15:27
0 0

Антонионий: Ну если уж совсем быть точным то при заранее спланированных поездках Новосибирск все-таки дешевле.


Вы не поверите! Если совсем быть точным то заранее спланированная поездка в Лондон еще дешевле!!! 😄 Программы подобной 300р/км (или как там она называется) существует у почти всех иностранных перевозчиков. Причем я знаю что есть программа у одной из иностранных компаний перелета за ОДИН доллар из Лондона в Рим при бронировании билета за достаточное время. Правда там со всеми накрутками все равно в сотню баксов приходится, но это дешевле чем 10200 руб туда и обратно (с учетом растояния конечно).
14.11.06 15:09
0 0

grеsik: Я сравнил Лондон и Новосибирск из Москвы, интересные знаете ли результаты получаются.


Ну если уж совсем быть точным то при заранее спланированных поездках Новосибирск все-таки дешевле.
14.11.06 14:59
0 0

dem: Хорош объяснение принято, вот только оно слишком спокойное чтоли. Тоесть вы и не осуждаете Аэрофлот и не поддерживаете его. Сами пишете бардак, а других не пускают по правильным причинам...


Считаю что лучше сейчас полетать по высоким тарифам чем потом, когда в конкурентной борьбе выживут богатые транснациональные компании, летать по таким же или еще более высоким тарифам. Даже если цены будут низки у меня нет уверенности что Европа не вспомнит нам давления на Грузию или еще что-либо и не сделает так чтобы летать лично мне и всем остальным было дорого (это важно для страны в 9 часовых поясов). Бардак нужно разгребать в конкуренции на внутреннем рынке. Но он завязан на корупции и тут дело не только в рынке авиаперевозок но это проблема всего российского рынка.
14.11.06 14:58
0 0

2gresik Хорош объяснение принято, вот только оно слишком спокойное чтоли. Тоесть вы и не осуждаете Аэрофлот и не поддерживаете его. Сами пишете бардак, а других не пускают по правильным причинам...
dem
14.11.06 14:47
0 0

dem: Вашу версию попрошу. Моя либо Кулер прав и уроды Аэрофлот, либо правы те кто говорит что Аэрофлот крохи собирает...


Неужели непонятно-монополия!. Ну не боятся наши основные авиаперевозчики конкуренции. Я знаю от знакомых что в некоторые северные города где градообразующие предприятия крупные компании авиабизнес давно подружился с местной элитой. И другим авиакомпаниям или не дают, или дают только неудобные рейсы и т.д чтобы только одна контора возила людей. И это на внутреннем рынке. С внешнего же рынка никого просто не пускают на мелкие рейсы, тем что разнообразные тарифы для них высоки. Помните что Евросоюз просит отменить налог через пролет над нашей територией который мы им обещали отменить несколько лет назад. Возможно это еще одна надбавка в билете иностранных авиакомпаний. Тоже самое в России в других отрослях где государство полноценно не пускает по объективным и правильным, как я считаю, причинам иностранный бизнес. А внутренние компании давно поделили рынок и не лезут друг к другу, это позволяет им поднимать цены до желаемого уровня. Кроме того есть еще и ведущая-гос компания которая невероятно неэффективна но за счет гос рычагов сделает с вами все что захочет.
14.11.06 14:36
0 0

grеsik: Вы сами сможете набрать желанный город и посмотреть цены на рейс. Очень рекомендую почитать всем кто думают что в России дешевые авиаперевозки и "прочие демпенгуют". Я сравнил Лондон и Новосибирск из Москвы, интересные знаете ли результаты получаются. Даже если учесть что пассажиропоток не одинаков, Новосибирск находиться ближе. Вообщем посмотрите-снимите розовые очки.


Сравнил. Действительно в Лондон можно и дешевле. Только вот тогда не понятно почему в Иркутск летают на старых разваленных самолетах в два раза дороже, с меньшим сервисом? Вашу версию попрошу. Моя такая: либо Кулер прав и уроды Аэрофлот, либо правы те кто говорит что Аэрофлот крохи собирает...
dem
14.11.06 14:23
0 0

dem: Аэрофлот, Автоваз и прочие спонсируемые конторы просто демпингом выбивают остальных.


Вот вам ссылка: www.pososhok.ru

Вы сами сможете набрать желанный город и посмотреть цены на рейс. Очень рекомендую почитать всем кто думают что в России дешевые авиаперевозки и "прочие демпенгуют". Я сравнил Лондон и Новосибирск из Москвы, интересные знаете ли результаты получаются. Даже если учесть что пассажиропоток не одинаков, Новосибирск находиться ближе. Вообщем посмотрите-снимите розовые очки.

Для тех кто сам не догадается, рекомендую для чистоты эксперимента сравнить города с одинаковым пассажиропотоком. Скажем Москва (15 млн жителей)-Новосибирск (1.5 млн) и тоже самое в Европе. Дерзайте 😄
14.11.06 14:14
0 0

enechipo: А что вы хотите от наполовину совковской организации, вынужденной одновременно выживать в капиталистическом обществе и выполнять "заказ государства" (т.е. дешево и сердито возить людей по убыточным направлениям на разваливающихся самолетах).
Хотя, это вообще не проблема Аэрофлота, а проблема ВСЕГО РОССИЙСКОГО СЕРВИСА.


Вот и плохо что вообще есть такие заказы. Понятно госфинансирование науки и искусства. Но пассажироперевозки... Ясно что в удаленных местах живут люди и им надо както летать. Только вот видимо они не зря там живут. Видимо они что-то нужное изготавливают или разрабатывают. Аэрофлот, Автоваз и прочие спонсируемые конторы просто демпингом выбивают остальных. Будет меньше народу летать, самолеты поменьше. Но хоть будет понятно что и зачем. А то получается что Иркутчане мне "нахаляву" чтото поставляют, а я почемуто финансирую их полеты. Причем они не довольны сервисом (и правы между прочим).
dem
14.11.06 14:02
0 0

Stinkor: Много слов и эмоций, а смысла мало. На 100% согласен с Вареником, вины авиакомпании я здесь практически не вижу. С Alvy тоже согласен, сервис Аэрофлота как минимум не хуже большинства западных компаний и совок здесь не причем. Единственное, что не нравится в наших авиаперевозчиках - старые самолеты.


Вы не понимаете, никто не обвиняет авиакомпанию в том что ей приходиться работать в России, с ее погодными условиями (не самыми впрочем ужастными). Проблема в том что авиакомпании относятся к пассажиру как к человеку у которого все равно нет выбора и не будет. Именно в этом заключается совок. Тот же Вареник совсем по советски считает что никуда чел не денется и если хочет точности то пусть "летает" поездами. Скорее всего вы не владеете темой и путешествовали иностранными компаниями ближнего зарубежья или мало. Иностранные компании предоставляют такой же сервис только когда все идет запланировано, в случае фарс-мажорных обстаятельств они делают все возможное чтобы сохранить лицо (безусловно бывают исключения). Наши же привыкли к монополии и рассуждают с позиции советского чиновника-"погода виновата! а мы тут причем?", желание чтобы пассажир еще раз использовал их авиакомпанию у них нет.
14.11.06 13:58
0 0

Varenik: Мой дорогой внимательный читатель, я летел в Калининград из Шарика-1, о нем и пишу.


Вы такой внимательный читатель то наверняка отличите разницу между garik64 и grеsik даже если написано буржуйскими буквами

Вам не удалось внятно это объяснить. Из вашего текста следует что ваш опыт перелета из Москвы в зону практического зарубежья эквивалентен тому о чем писал автор


Varenik: Если хотите заставить работать авиакомпанию так как вам хочется, то отдайте свой голос поездам, уговорите своих знакомых не летать самолетами. Пишите в форумы, блоги и т.п.


Если я захочу "заставить работать авиакомпанию" то я сделаю умнее чем вы. Я просто не буду ей пользоваться. В обсуждаемом случае я бы полетель Сибирью из Домодедово. Если и это не устраивает то хоть транзитом через Китай. Как видите совершенно необязательно "так приземленно" видеть решение проблемы.
14.11.06 13:40
0 0

Много слов и эмоций, а смысла мало. На 100% согласен с Вареником, вины авиакомпании я здесь практически не вижу. С Alvy тоже согласен, сервис Аэрофлота как минимум не хуже большинства западных компаний и совок здесь не причем. Единственное, что не нравится в наших авиаперевозчиках - старые самолеты.
14.11.06 13:35
0 0

Кстате, в описанном случае летел рейсом Аэрофлота 😉
STG
14.11.06 13:28
0 0

Летаю в Иркутск и обратно в среднем пару раз в год, причем один раз из них аккурат перед новым годом. Как правило, на регистрацию чуть было не опаздывал, зато потом, как правило, перенос вылета на 3-5 часов был по метеоусловиям Иркутска (там с Ангары туман надувается на аэропорт все время). А года два назад летел перед новым годом, так рейс вообще отсрочили до 10 утра следующего дня, но с сервисом мне больше повезло, вообщем так было дело. Приехал я где-то минут за пятьдесят до вылета, и выскакивая из маршрутки уже был готов к облому на регистрации и обмену билета. Да еще и при входе раздеваться-разбуваться заставили, потом еще при проходе на регистрацию тоже. вбегаю на регистрацию-еще не кончилась, аж от сердца отлегло...к тому же на регистрации меня оформили на место в бизнес классе, сказав что мест в экономе не оказалось (правда мне эконом в 15 тыс руб обошелся) Поднимаюсь в зал ожидания-там бац объявляют отсрочку рейса на 3 часа. Ну пришлось коротать время, дегустируя недешевую текилу и пиво из бара 😄, хоть курить в зале можно, и то большой гут. Проходит 3 часа, объявляют-еще на 2 часа откладываем. сижу жду, затем бац, объявляют -рейс откладывается до 10 утра. Зал так дружно зашевелился, зароптал 😄 Я минут 20 сижу раздумываю, то ли героизм проявлять и оставаться ждать, то ли в Москву ехать ночевать. Уже собрался сматываться, тут объявляют, что пассажиры рейса мск-иркуцк будут размещены в Шеротеле (около Шереметьево-2), наутро их накормят шведским столом и привезут на вылет. Сейчас всем пассажирам надо сходить в такой-то и такой -то терминал и в таких -то кабинетах получить такие-то талоны (на размещение, питание ) . Вообщем пришлось туда сюда выходить из терминала вылета в терминал прилета (отдельные здания) проходить процедуры раздевания-досмотра (несколько раз в сумме получилось) искать эти кабинеты и получать талоны. Затем сказали всем собраться на выходе, ждать автобуса до отеля. Вообщем привезли в отель, на ресепшене сразу длиннющая очередь образовалась, стоять было влом, поэтому я выходил на улицу, покуривал. В итоге на ресепшн последним подошел, как оказалось-они всех компактно по номерам распихали и долго думали куда меня подселить, но мест не было, в итоге меня одного в здоровенный трехместный номер поселили. Надо сказать, что отель действительно классный (на иностранцев в том числе ориентирован ведь),сделан весьма прикольно-номера расположены многогранником вокруг внутреннего двора гостиницы со всякисми пальмами и барами, и окна из номеров на этот двор выходят. наверняка проживание в этом отеле стоит оочень кругленькую сумму. Заселился, сходил в бар выпил бокальчик пивка, послушал иностранную трескотню и спать лег. Наутро разбудили по телефону, накормили от пуза шведским столом и отвезли на вылет. Правда это один раз так удачно, обычно похуже бывало. В 97 году летел в январе (морозы 35 градусов по всей стране стояли), тоже часов 6 в сумме прождали до вылета, самолетик старенький был и как-то нехорошо поскрипывал, все летели одетыми в шубах, включая стюардес, но самое прикольное, что все как сели, так сразу стали спрашивать, когда там обед будет. На что получили объявление, что к сожалению, обед доставлен не был, все притензии к юристам авиакомпании Сибирь, приносим свои извенения, сейчас мы вас булочкой с минеральной водичкой покормим 😄. И этот рейс еще посадку в Омске на час совершал, в 35-градусный мороз.
STG
14.11.06 13:13
0 0

grеsik: Наши законы прописаны так что авиакомпания не гарантирует своевременное прибытие рейса.


Да любые законы
14.11.06 13:06
0 0

Конкретно в Иркутск не летал, но в остальном -- верю. Полностью укладывается в схему работы Эрофлота.

Касательно Шарика-1 -- это действительно редкостная задница. Народу там -- толпы (я обычно летаю вечером, рейс в Нск в 22:35), забито все до отказа, даже просто пройти в другой конец зала -- проблема. Сидеть -- негде. Там места -- реально на один-два рейса, это было бы нормально в каком-нибудь захолустном городишке, например -- в Любляне аэропорт примерно такой же, но там и рейсов в день можно по пальцам одной руки пересчитать.

Причем ладно бы проблема была именно в самом билдинге аэропорта. Этот аэропорт плох не столько сам по себе, он просто отвратительно управляется. Здание-то большое, но пассажирам отдана очень малая его часть. Спрашивается -- кто мешает убрать подальше эти редко-кому-нужные окошки вдоль всего зала (отъедают метров пять ширины от очень узкой площади), соорудить (хоть просто из металлоконструкций) дополнительный "этаж" в холле (его десятиметровая высота при такой тесноте выглядит просто издевательством), и т.д. Но нет, фигушки -- аэропортовым властям интереснее вести нескончаемые разговоры о третьем терминале.

А что до Аэрофлота -- да, совок. Им даже и деньги-то наши реально слабо нужны -- убедился на собственном примере. Мне в прошлом году пришлось менять дату вылета Мск-Нск, причем находясь в Японии; это требовало доплаты ~30$. В Японии-то JAL'овские девочки все резво сделали, но оплачивать надо было в Шереметьево. Я, как честная маша, подхожу там к эрофлотовской стойке, объясняю ситуацию... А в ответ -- "знаете, мы тут систему меняем, так что нам не до вас".
14.11.06 12:58
0 0

Я вот конечно внутренними рейсами Аэрофлота никогда не летал, но международными несколько раз. И могу сказать, что обслуживание и что самое главное, еда, у них намного лучше, чем у большинства европейских авиалиний.
14.11.06 12:57
0 0

garik64: Читали вообще что он писал?!


Мил человек - я то читал ("прощупывание и т.д. - 2 (!) раза - на входе в вокзал и на входе в "зону""). И пишу что это нормально - вы же не хотите летать с террористами на борту, а то что региональные аэропорта не так тщательно досматривают - ну думаю пару террактов это исправят 😃

garik64: Мы летаем только из Шарика-2 и вообще мы такие пафосные что нам все равно что в тексте написано. Читайте текст, разговор за Шарик 1


Мой дорогой внимательный читатель, я летел в Калининград из Шарика-1, о нем и пишу.

Наш рейс задержали ровно на сутки. Не скажу что это было очень приятно, но когда в Калининграде срывало деревья и объявляли штормовое предепреждение - я был не против того что рейсы задерживали по этой причине. Ведь купив билет на самолет вы не будете спорить что летать в такую погоду немного опасно для здоровья? Если хотите гарантированной по рассписанию поездки - для этого есть поезда.

garik64: А почему он не имеет право ждать от авиакомпании отношение к нему как к клиенту а не как уже отработаному варианту?


Если хотите заставить работать авиакомпанию так как вам хочется, то отдайте свой голос поездам, уговорите своих знакомых не летать самолетами. Пишите в форумы, блоги и т.п.
14.11.06 12:53
0 0

Varenik: Ну, допустим, что на входе в аэропорт стоит сканер вещей и магнитный досмотр пассажиров, т.е. надо просто выложить все железное (ключи, сотовый и пр.), положить сумки на сканер вещей и пройти через металлодетектор - это занимает 10-20 сек.

При регистрации - да, полный досмотр, со снятием обуви, поясов, курток и т.п. - а что вы хотели? Лично я предпочитаю летать без людей с поясами шахидов 😃


Читали вообще что он писал?! Може твсе таки будем читать прежде чем умничать? Он же пишет не про контроль на входе в аэропорт а про полны контроль в зале вылета! Разницу чуствуете? И менно там нужно раздеваться и осматриваться и в Шарике эта процедура не самая быстрая.

Varenik: Кресла есть и в зале до регистрации (примерно 160 кресел + можно сидеть в кафе, денег за это не берут) и в зале ожидания посадки (~100шт). С 6-7 рейсов обычно это 300-400 пассажиров, т.к. никто обычно не раскупает билеты под завязку. Мы летели объединенным рейсом в Калининград - из 3-х разных рейсов - заполнили только одну Ту-154.

Аэропорт отапливается нормально, поэтому кафель там везде - не холодный, проверено 😃)


Читать таки не будем?! Он же пишет что уже вошел в зал вылета-в отстойник? Где там в Шарике уместятся столько сколько вам кажется? И даже если вам кажется что билеты все не раскупят , то напоминаю что в России ЗИМА! И не исключено что там было много ожидающих пхорошей погоды. Кроме того сами же пишете что в зале ожидания 100 мест. Не лень поискать сколько человек поместиться в Ил-86, который кажется и летает туда от Аэрофлота, да даже если это ТУ-154 или Бонг от Сибири то все равно все места уже заняты!

Varenik: Не правда, Аэрофлот выдавал купоны на еду - на 360р., хочешь питайся тут же, хочешь - иди в специальное кафе Шереметьева (надо пройти через улицу)

К примеру КД-Авиа (тоже в калининград возит) вообще ничего не делал.

Аэрофлот же к вечеру начал бесплатно развозить людей в гостинницу (расселение за счет Аэрофлота), а потом с 6 утра привозил всех обратно. Это правда в Москве, про Читу - ничего сказать не могу.


Вы издеваетесь? Начали абзац с того что человек врет. Вы летели с ним? Ну так поделитесь новостями!
Если про Читу ничего не знаете то кто вам запрещает молчать по этой теме?

Varenik: О задержке вылета сообщают каждые 2 часа (диктор 2 раза говорит) + на табло чуть позже меняется время. Опять же - если есть претензии, то скорее к Шарику-1.


Мы летаем только из Шарика-2 и вообще мы такие пафосные что нам все равно что в тексте написано. Читайте текст, разговор за Шарик 1

Varenik: Да, Чита - это дыра, можно подумать вы ждали кортежа автобусов, которые тут же начнут развозить вас по гостинницам, предлагать теплые номера и прохладительные напитки???


А почему он не имеет право ждать от авиакомпании отношение к нему как к клиенту а не как уже отработаному варианту?
14.11.06 12:15
0 0

Наши законы прописаны так что авиакомпания не гарантирует своевременное прибытие рейса. Думаю именно поэтому в авиабилете вы не найдете время прибытия (гады даже не дадумаются ставить предполагаемое время прилета или ожидаемое время в пути. У меня не всегда есть интеренет или даже телефон под рукой чтобы выяснит время прилета а часто без того чтобы встретили в аэропорту тяжело в новом городе. Летать приходится много). Тем более тут погода, точно никому не дадут денег!
Что касается еды в Московских эропортах то скажу что это наглядно показывает к чему нас приведет "естественный монополизм", если мы будем продолжать в том же духе, ну там водку отдадим гос-ву или нефть будет качать только оно. Какую вы цену хотите если все эти ларьки если и не принадлежат одному человеку то зависят от администрации аэропорта, которое всегда может послать если вы демпингуете.
Кроме того сами аэропорты. Единственно нормальный это Домодедово, там люди работают! В Шереметьево 2 в августе летел отдыхать. Нас поставили в один контроль вместе с другим рейсом, так же на вместительный самолет. Т.е очереди были огромными и стояли к одному металлодетектору (не забывайте еще и ботинки нужно снять). Так эти сволочи догадались открыть нам другой контроль только за 10 минут до времени взлета самолета прописанного в билете. Один из пассажиров сказал "Когда же вас наконец закроют", и очередь была солидарна с ним. Помните мои слова про естественную монополию? Ну так вот Шереметьево это государственный аэропорт!!!
Правда скажу что есть прогрес. Скажем еще года три назад приходилось бится каждый раз чтобы не сдавать ноутбук в багаж. Причем правила в московских аэропортах менялись в зависимости от погоды, то если менее 5 кг то можно, то если это ноут то можно, то если ноут без сумки (в целоф. пакете) то можно и т.д. Кстати ни в одном провинциальном аэропорте я такого не видел.

fraks: enechipo: Это же самый жуткий аэропорт России.


Не порите чушь! Вполне нормальный аэропорт, и до бизнец центра совсем недалеко. Вот только, как я читал высказывания пилота, полоса не очень хорошо сделана-неровная. Но это под снегом не чуствуется.:-)
14.11.06 11:58
0 0

garik64:

подтверждаю слова enechipo, может бы и не самый, но один ИЗ - это точно..
я сам из Улан-Удэ, и во время ремонта нашего аэропорта летал через Иркутск 😄
бардак там огромный..

к тому же во время одного моего рейса там тоже был ремонт, и по приземлении проводили нас в сарайчик с двумя комнатами по 16 кв. м 😄 рейс из Москвы 😄 утро, градусов 3 выше нуля 😄 мы прилетели из московского августа чуть ли не майках и трусах 😄
багаж получили после 30-минутного ожидания 😄 ни скамеек, ни киосков ничего рядом не было 😄
буквальный сарай..
14.11.06 11:55
0 0

Наверно надо прокомментировать...

Cooler: Приезжаю в Шереметьево-1 как положено, за 1:30 до отлета - регистрироваться же еще! Прохожу регистрацию. (полный комплект удовольствия: раздевание - одевание - просвечивание - прощупывание и т.д. - 2 (!) раза - на входе в вокзал и на входе в "зону").


Ну, допустим, что на входе в аэропорт стоит сканер вещей и магнитный досмотр пассажиров, т.е. надо просто выложить все железное (ключи, сотовый и пр.), положить сумки на сканер вещей и пройти через металлодетектор - это занимает 10-20 сек.

При регистрации - да, полный досмотр, со снятием обуви, поясов, курток и т.п. - а что вы хотели? Лично я предпочитаю летать без людей с поясами шахидов 😃

Cooler: Ок. прошел. Все места заняты. Оказывается, никто никуда не летит(!) - а/п закрыт, и все остальное- тоже. И когда кто-то куда-то полетит - неизвестно. Причем, неизвестно _ВАЩЕ_(!) - т.е. НИКТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ. Разумеется, и на табло хрен с маслом.


Когда аэропорт закрывают по метеоусловиям - никто нихрена не знает - это же погода, может мести 3 суток, а может через полчаса выйдет солнышко. И постоянное откладывае рейса на 2 часа - это нормально. При этом Аэрофлот тут вообще не причем, рейсы откладывает сами аэропорты.

Cooler: И так - 8 часов геморроя. Кресел нет, нихрена нет, все сидят на мраморном холодном полу - человек 800-900 - с 6-7 разных рейсов. 6 (!) часов на полу. Те кресла которые были - ессно все заняты и там сидела малая часть народа.


Кресла есть и в зале до регистрации (примерно 160 кресел + можно сидеть в кафе, денег за это не берут) и в зале ожидания посадки (~100шт). С 6-7 рейсов обычно это 300-400 пассажиров, т.к. никто обычно не раскупает билеты под завязку. Мы летели объединенным рейсом в Калининград - из 3-х разных рейсов - заполнили только одну Ту-154.

Аэропорт отапливается нормально, поэтому кафель там везде - не холодный, проверено 😃)

Cooler: А есть-то ваще-то охота иногда. В самом аэропорту покупать еду - это полное разорение. Даже, наверное, для москвичей. Поэтому приходилось выходить из здания аэропорта. А заходить обратно - опять полный комплект "удовольствий"! И посмотреть информацию в зале - тоже выходить надо(!). Бред!!


Не правда, Аэрофлот выдавал купоны на еду - на 360р., хочешь питайся тут же, хочешь - иди в специальное кафе Шереметьева (надо пройти через улицу)

К примеру КД-Авиа (тоже в калининград возит) вообще ничего не делал.

Аэрофлот же к вечеру начал бесплатно развозить людей в гостинницу (расселение за счет Аэрофлота), а потом с 6 утра привозил всех обратно. Это правда в Москве, про Читу - ничего сказать не могу.

Cooler: Информация которую объявляли - она касалась кого угодно, но только не нашего рейса. После 30 "после отлета" народ стал искать кого-то


О задержке вылета сообщают каждые 2 часа (диктор 2 раза говорит) + на табло чуть позже меняется время. Опять же - если есть претензии, то скорее к Шарику-1.

Cooler: Где-то около 2 ночи совершенно тихо (!я был рядом и то случайно увидел) - объявили посадку на наш рейс 749 до Иркутска. Сели. Взлетели (Ура!)... летим.....


Объявляют пасадку по тем же громкоговорителям - не услышать можно только если спишь 😃)

То что вас посадили в Чите - по моемому лучше, чем плюхнуться на обледенелую полосу в Иркутске. Да, Чита - это дыра, можно подумать вы ждали кортежа автобусов, которые тут же начнут развозить вас по гостинницам, предлагать теплые номера и прохладительные напитки???

Резюмируя:

1. Единственный минус для меня - это отсутствие информативного табло (я понял что мой рейс больше не отложиться только по тому что рейс в Калининград перед моим успешно вылетел, хорошо что он был за 2 часа до моего и доехать до Шарика-1 можно было за 30 минут). Было бы супер если бы на табло в интернете печаталась информация о том что началась регистрация пассажиров. Здесь http://www.sheremetyevo-airport.ru/tablo/TabloSVO1Departure2.swf или здесь на табло Аэрофлота. Т.к. дозвониться в справочную Шарика-1 (495) 232-65-65 - не удалось, а в справочной Аэрофлота (495) 223-55-55 - знают только то что им выдает аэропорт.
14.11.06 11:51
0 0

enechipo: дешево и сердито возить


Дешево? Не смеши.
14.11.06 11:48
0 0

А билет втрое дороже обычного это, интересно, где? В кабине пилота или в покоях бортпроводницы?
14.11.06 10:43
0 0

Cooler: Причем, ладно, когда летит двое-трое - один караулит, другой в туалет ходит или воду покупает. А когда один? Ему свои шапки-пОльты-сумки в туалет таскать? Я вот так и делал. (а что еще делать? на полу что ли оставлять - ищи потом!)


Не совсем понятно. Багаж же вы сдали. А шапки-пОльты - ну так почти 100% в туалете в кабинке есть крючочки куда повесить. В домодедово/шереметьево2 - точно есть.
14.11.06 10:41
0 0

dem: Вот интересно а в суд подать за такое реально? (в смысле на Аэрофлот)


Отмажутся п.9 (по моему) авиабилета 😄
14.11.06 10:37
0 0

Я конечно искренне сочувствую, сам попадал а подобные ситуации, но и требовать что-то особенное от Аэрофлота и Шереметьева вы не можете ибо метеоусловия являются форс-мажором и в сектор отвественности не входят.
14.11.06 10:29
0 0

Короткий анекдот в тему:
"Стюардесса - пассажиру:
- Чай? Кофе?
- Пожалуй кофе.
- А вот и не угадали! Чай!"

А что вы хотите от наполовину совковской организации, вынужденной одновременно выживать в капиталистическом обществе и выполнять "заказ государства" (т.е. дешево и сердито возить людей по убыточным направлениям на разваливающихся самолетах).
Хотя, это вообще не проблема Аэрофлота, а проблема ВСЕГО РОССИЙСКОГО СЕРВИСА. Даже на кассах в супермаркетах сидят тети, злые, как милиционеры, что уж говорить о самих милиционерах.
Есть два спорных момента. Представьте себе "нелетная погода в Иркутске", да я бы сам сдал билет и поехал поездом. Это же самый жуткий аэропорт России. И второе "полный шмон" - жаль, но это уже от нас не зависит - "терроризм, етить его".
14.11.06 10:28
0 0

Вот интересно а в суд подать за такое реально? (в смысле на Аэрофлот)
dem
14.11.06 10:25
0 0

Да вот хрен-то я теперь буду кормить этот гребаный "Аэрофлот"


Будет-будет. понадобится ему полететь в каокй-нибудь мухосранск, куда только аэрофлот летает, полетит как миленький.
14.11.06 10:21
0 0

Да, маразм крепчает. А я когда-то баговал на "Полет" (Кажется так) за то что они мне деньги за билет вернули только через пол часа. Вылет задерживался по метеоусловиям, и сразу решил что на поезде лучше. Аэрофлот - фу!
rmn
14.11.06 10:18
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 441
видео 3990
вино 359
еда 499
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1580
попы 190
СМИ 2755
софт 930
США 131
шоу 6