Адрес для входа в РФ: exler.world
Фотоаппарат Sigma DP2 Merrill
27.04.2015 11:13
10116
Комментарии (48)
По итогам обсуждения фотокамеры Sigma DP1 Quattro я думал-подумал, покурил Интернет, ну и в результате понял две вещи. Первая - хочу Sigma поиграться. Вторая - брать новую DP Quattro смысла нет: недостатки они особо не исправили, а уникальную матрицу Foveon испохабили, а ведь там вся суть именно в этой матрице. То есть брать надо не Quattro, тем более что они стоят невменяемых денег, а предыдущую модель Merrill, где с матрицей все в порядке. А известные недостатки Sigma - тормознутость, низкие ISO и так далее - переживем, я ее беру вовсе не в качестве основной камеры, а именно поизучать на съемках живой природы и неживой архитектуры.
Модельку выбрал DP2 - у которой фикс 45 мм эквивалента. Потому что DP1 с 28 мм - уж больно угол широкий, искажения будут большие. А 45 - почти как классический полтинник.
Порылся на Ebay - нашел у одного немца слегка поюзанный вариант за более чем разумные деньги. Купил, скоро приедет - поизучаю.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Добрый день!
Свое увлечение фотографией начинал еще с пленки, включая средний формат, на него я до сих пор охотно снимаю - хожу как лопух-турист с двумя камерами современной зеркалкой и допотопной среднеформатной камерой 87 года, сгибаясь под весом и веселя прохожих. Так же использовал и пару камер с матрицей Foveon. Это я к тому, что есть с чем сравнивать. Вопрос использования ее сводится к тому, насколько вы обожаете технику и читали-ли что это за технология такая. Я прочитал, сначала технологию, потом поискал и нашел камеру. Сначала это была DP1, потом SD9, первую разобрал и выдрал из нее сенсор подключал его сам , выковыривая данные. Со второй игрался год и потом продал. Из ощущений сразу скажу - камера для неспешной съемки и в хороших условиях. Это не обсуждается, только так можно было добиться заявленного качества, что бы там ни писали. Избалованным современными скоростными камерами, снимающими еще до того, как нажали кнопку “спуск” при работе сней надо покупать валидол, эти машинки нужно уговаривать и гладить (в современных сигмах на это просто уходит меньше времени).
Недостатки уже обсуждали много и везде, где только можно, если коротко: ISO на тех, где я пробовал не больше 100, автофокус в сумерках теряется и начинает бесцельно кружить на месте, после съемки кадра нужно подождать… а после этого подождать еще. Но, не за этим же я покупал камеру? Теперь самое вкусное - качество а вот оно и правда очень и очень интересное (я не говорил хорошее или плохое - интересное!). Правильно экспонированный кадр выходит очень естественным, где надо резкий, в переходах мягкий, сказывается отсутствие фильтра на матрице здесь каждый пиксель “честный” все 3 цвета измерены в одной точке, никакого “додумывания” цвета в соседних пикселях, как это делает привычная нам всем камера, и менно это порождает всякие артефакты, муары и прочие неприличные слова. Но! Если у вас есть объект который размером на кадре один пиксель - вы получите этот самый один пиксель на картинке без всякого размытия или гало вокруг него!
Еще один параметр - которым любят меряться - разрешение матрицы - да, она всего 5Мп, вроде мало, но если “честно” пересчитать разрешение привычной нам камеры, где каждый пиксель - это 4 разноцветных, то из 24Мп для обычного никона мы получим “всего” 6Мп. Так, что со стороны производителей матрицы это не мухлеж, Кстати, они чесно предлагают преобразовать формат в аналогичный привычным камерам и правда получить 15Мп.
Как результат могу честно сказать - это ИНТЕРЕСНАЯ технология, но, пока не более того. Про скоростную съемку можно забыть, качество замечательное, непривычно естественное, чего в нормальных камерах приходится долго добиваться после съемки с кофИем и компьютером .
Камера для людей, кому процесс съемки ничуть не менее важен, чем сам результат.
Поставить ее на штатив, ловя в 5 утра рассвет, налить кофе, закурить и ждать вместе солнцем, пока освещение прийдет в норму, вот ее конек. Вы полчите замечательный кадр, ровно то, что снимали, без искажений, именно этим она мне и понравилась.
….или студия, но студийной съемкой не занимаюсь, поэтому ничего сказать не могу.
Свое увлечение фотографией начинал еще с пленки, включая средний формат, на него я до сих пор охотно снимаю - хожу как лопух-турист с двумя камерами современной зеркалкой и допотопной среднеформатной камерой 87 года, сгибаясь под весом и веселя прохожих. Так же использовал и пару камер с матрицей Foveon. Это я к тому, что есть с чем сравнивать. Вопрос использования ее сводится к тому, насколько вы обожаете технику и читали-ли что это за технология такая. Я прочитал, сначала технологию, потом поискал и нашел камеру. Сначала это была DP1, потом SD9, первую разобрал и выдрал из нее сенсор подключал его сам , выковыривая данные. Со второй игрался год и потом продал. Из ощущений сразу скажу - камера для неспешной съемки и в хороших условиях. Это не обсуждается, только так можно было добиться заявленного качества, что бы там ни писали. Избалованным современными скоростными камерами, снимающими еще до того, как нажали кнопку “спуск” при работе сней надо покупать валидол, эти машинки нужно уговаривать и гладить (в современных сигмах на это просто уходит меньше времени).
Недостатки уже обсуждали много и везде, где только можно, если коротко: ISO на тех, где я пробовал не больше 100, автофокус в сумерках теряется и начинает бесцельно кружить на месте, после съемки кадра нужно подождать… а после этого подождать еще. Но, не за этим же я покупал камеру? Теперь самое вкусное - качество а вот оно и правда очень и очень интересное (я не говорил хорошее или плохое - интересное!). Правильно экспонированный кадр выходит очень естественным, где надо резкий, в переходах мягкий, сказывается отсутствие фильтра на матрице здесь каждый пиксель “честный” все 3 цвета измерены в одной точке, никакого “додумывания” цвета в соседних пикселях, как это делает привычная нам всем камера, и менно это порождает всякие артефакты, муары и прочие неприличные слова. Но! Если у вас есть объект который размером на кадре один пиксель - вы получите этот самый один пиксель на картинке без всякого размытия или гало вокруг него!
Еще один параметр - которым любят меряться - разрешение матрицы - да, она всего 5Мп, вроде мало, но если “честно” пересчитать разрешение привычной нам камеры, где каждый пиксель - это 4 разноцветных, то из 24Мп для обычного никона мы получим “всего” 6Мп. Так, что со стороны производителей матрицы это не мухлеж, Кстати, они чесно предлагают преобразовать формат в аналогичный привычным камерам и правда получить 15Мп.
Как результат могу честно сказать - это ИНТЕРЕСНАЯ технология, но, пока не более того. Про скоростную съемку можно забыть, качество замечательное, непривычно естественное, чего в нормальных камерах приходится долго добиваться после съемки с кофИем и компьютером .
Камера для людей, кому процесс съемки ничуть не менее важен, чем сам результат.
Поставить ее на штатив, ловя в 5 утра рассвет, налить кофе, закурить и ждать вместе солнцем, пока освещение прийдет в норму, вот ее конек. Вы полчите замечательный кадр, ровно то, что снимали, без искажений, именно этим она мне и понравилась.
….или студия, но студийной съемкой не занимаюсь, поэтому ничего сказать не могу.
usater: Еще один параметр - которым любят меряться - разрешение матрицы - да, она всего 5Мп, вроде мало, но если “честно” пересчитать разрешение привычной нам камеры, где каждый пиксель - это 4 разноцветных, то из 24Мп для обычного никона мы получим “всего” 6Мп. Так, что со стороны производителей матрицы это не мухлеж, Кстати, они чесно предлагают преобразовать формат в аналогичный привычным камерам и правда получить 15Мп.
C темой пикселей вообще тёмный лес. Например 36 мегапиксельная КМОП матрица у Никон D810, содержит 9 миллионов полных пикселей (составленых из 9 млн. красных, 9 млн. синих и 18 млн. зелёных элементов изображения), Меррилл имеет 46 миллионов элементов изображения, каждый из которых содержит информацию о всех трёх цветах. - Слои у фовеона различаются не по цветам: синий, зеленый, красный, а по пропорции цветов в каждом слое: больше синего, больше зеленого, больше красного. И в конечном итоге у Меррилла выходит 16 честных мегапикселей - почти в два раза больше чем у Никона.
Кваттра таким прямым преобразованием субпикселей в пиксели похвастаться не может, у нее в верхнем слое аж 20, а в двух нижних слоях только по 5 миллионов чувствительных элементов. В сумме 30.
Сигма утверждает, что способна вытянуть из этого винегрета 20 прекрасных полноцветных мегапикселей. Что тоже больше 9 Никоновских, и казалось бы, больше 16 Меррилловских, но мы то помним что изначально сравниваем 30 млн. с 46 млн. элементов изображения.
В общем, Кваттра - прекрасная камера, Мерриллу явно не уступает, превосходит его более широким диапазоном доступных ИСО, но детализацией изображения точно не превосходит.
usater : Понятно, спасибо. Ну, буду изучать 😉
Для изображений, полученных на тот или иной сорт cmos-сенсора, разницу делают объективы, внутрикамерные алгоритмы обработки (даже на уровне raw), ну и постобработка. Если эти факторы исключить из уравнения, то оставшиеся различия между разными кмоп-сенсорами, одного или близких поколений, одного или близких размеров - гомеопатичны, будь то сони, никон или что там еще. Разница ощутима при сравнении с ccd или, действительно, фовеоном. А что один кмоп, что другой кмоп - одна фигня, по большому счету.
Алекс, а были ли у вас на обзорах камеры, которые в Испании плохо снимали? В моем представлении лучше условий для съемок и не найти 😄
Stas912:
Алекс, а были ли у вас на обзорах камеры, которые в Испании плохо снимали? В моем представлении лучше условий для съемок и не найти
Алекс, а были ли у вас на обзорах камеры, которые в Испании плохо снимали? В моем представлении лучше условий для съемок и не найти
Да, тут уж точно можно разгуляться, факт 😉
Отличный вариант. Не забывай про фирменный софт для обработки РАВов (а раскрывается она изначальльно с РАВ), и есть ещё какой-то японский софт - говорят лучше и быстрее штатного (не помню название) - на фото.ру читал.
s45i:
Отличный вариант. Не забывай про фирменный софт для обработки РАВов (а раскрывается она изначальльно с РАВ), и есть ещё какой-то японский софт - говорят лучше и быстрее штатного (не помню название) - на фото.ру читал.
Отличный вариант. Не забывай про фирменный софт для обработки РАВов (а раскрывается она изначальльно с РАВ), и есть ещё какой-то японский софт - говорят лучше и быстрее штатного (не помню название) - на фото.ру читал.
SilkyPix - ?
А вот такую камеру не хотите поизучать? было бы интересно узнать мнение...
www.lytro.com
www.lytro.com
Keytor: А вот такую камеру не хотите поизучать? было бы интересно узнать мнение... https://www.lytro.com/illum/
Вообще очень интересно, спасибо.
Использовал ранее DP1s. Результаты с неё были чудесные. А вот DP2x как-то не впечатлила.... Толи угол не тот, толи с матрицей намудрили. Последнее точно, так как Ч/Б с высоких ISO стал отвратительным.
Вообще на просто попробовать можно взять DP1s или DP2. Дешево и очень сердито.
Вообще на просто попробовать можно взять DP1s или DP2. Дешево и очень сердито.
Хм. Для сьемок живой архитектуры и неживой природы как раз 28 мм мне кажутся предпочтительней - больше в кадр влезет.
aag:
Хм. Для сьемок живой архитектуры и неживой природы как раз 28 мм мне кажутся предпочтительней - больше в кадр влезет.
Хм. Для сьемок живой архитектуры и неживой природы как раз 28 мм мне кажутся предпочтительней - больше в кадр влезет.
Как раз проблема в том, что сложнее построить правильный кадр, если больше элементов 😄
aag:
Хм. Для сьемок живой архитектуры и неживой природы как раз 28 мм мне кажутся предпочтительней - больше в кадр влезет.
Хм. Для сьемок живой архитектуры и неживой природы как раз 28 мм мне кажутся предпочтительней - больше в кадр влезет.
Ну так и искажений больше.
Вот тут
reiohara.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/08/21/hikaku.jpg
хороший пример качества фото.
reiohara.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/08/21/hikaku.jpg
хороший пример качества фото.
Я согласен :
Не оспаривая, что пишут про Фовеон, резкости и контраста слева можно легко накрутить в Лайтруме и на правом снимке.
Не оспаривая, что пишут про Фовеон, резкости и контраста слева можно легко накрутить в Лайтруме и на правом снимке.
А Sigma DP2s сильно хуже "на попробовать" ?
brabra:
А Sigma DP2s сильно хуже "на попробовать" ?
А Sigma DP2s сильно хуже "на попробовать" ?
Сильно.
brabra:
А Sigma DP2s сильно хуже "на попробовать" ?
А Sigma DP2s сильно хуже "на попробовать" ?
Я у нас его вообще не нашел, кстати.
brabra:
А Sigma DP2s сильно хуже "на попробовать" ?
А Sigma DP2s сильно хуже "на попробовать" ?
У меня такой постоянно - (меррил гонял 2-4 недели) - "на попробовать" самое оно, учитывая цену. Если понравится - легко продашь, если купил по адекватной цене с мин. потерями и возьмешь меррил.
Но sigma dp2s впечатляет даже сегодня, хотя выпущена емнип 5 лет назад.
brabra:
А Sigma DP2s сильно хуже "на попробовать" ?
А Sigma DP2s сильно хуже "на попробовать" ?
Понятия не имею.
Показалось что в конце названия статьи - восклицательные знаки. Подумалось: этак камера поразила!)
В Испании, где солнце много солнца - это камера должна отработать на ура. 😄
vvivanov:
В Испании, где солнце много солнца - это камера должна отработать на ура.
В Испании, где солнце много солнца - это камера должна отработать на ура.
Да, ей нужны хорошие условия освещения, для Москвы я ее и покупать бы не стал 😉
Алекс, отпишитесь потом подробно - очень интересны итоги ксплутации. Заранее спасибо.
uzernik:
Алекс, отпишитесь потом подробно - очень интересны итоги ксплутации. Заранее спасибо.
Алекс, отпишитесь потом подробно - очень интересны итоги ксплутации. Заранее спасибо.
Да что там подробно писать, у камер Сигмы нет ни одной положительной черты, кроме непревзойденного (при бюджете меньше 3-4 тысяч долларов) качества. Вот поэтому ее и терпят.
uzernik:
Алекс, отпишитесь потом подробно - очень интересны итоги ксплутации. Заранее спасибо.
Алекс, отпишитесь потом подробно - очень интересны итоги ксплутации. Заранее спасибо.
Обязательно отпишусь 😉
