Адрес для входа в РФ: exler.world
ЭВМ - это круто
13.12.2007 23:47
10568
Комментарии (60)
Если задуматься, то на черта нам компьютер? Он же и дорогой, и жутко неудобный. Вместо этого нужно покупать самую настоящую ЭВМ - вот такую:
Я как текст сопроводительный почитал - сразу свой ПК выкинул. Теперь только ЭВМ. Вот избранные шедевры:
Обычный непрограммируемый калькулятор - это ручной инструмент. Хотя порой избыток функций придаёт ему свойства складного ножа с двумя сотнями лезвий. При использовании таких многофункциональных калькуляторов результаты появляются непонятно откуда. Решение учебной задачи в школе или институте превращается в изучение ритуала нажимания кнопок в определённой последовательности. Впечатляющие примеры кошмарных последствий подобного образования приведены в журнале "Наука и Жизнь" N12-2004 (статья В.С.Доценко "Пятое правило арифметики").
Компьютеры сейчас оптимизированы для всевозможных игр, просмотра видеофильмов и телепередач, но отнюдь не для вычислений. Обрабатывать десяток-другой чисел в электронной таблице на современном персональном компьютере с памятью в гигабайтах и тактовой частотой в гигагерцах, который скрипит, с трудом проворачивая графическую операционную систему - не умнее, чем резать хлеб бензопилой.
Попытки повсеместного внедрения системы DRM, то есть управления так называемыми цифровыми правами, делают жизнь пользователей в особо демократических странах удивительно близкой к известным антиутопиям. Последняя на текущий момент версия Windows Vista представляет собой автомобиль уже не просто с заваренным капотом, но с установленным и заботливо включенным таксометром. Который превращается во взрыватель, если оплата вовремя не сделана или совершен преступный проезд мимо фирменной станции обслуживания. Если же на корпусе появилось более двух царапин или эмблема компании протерта недостаточно тщательно, двери блокируются, и автомобиль сам едет в здание автоматического суда, где на стекло снаружи наклеивается типовое постановление. Вы сможете изучить его и вписать свое имя, ожидая очереди в крематорий. А каждый, кто хоть раз видел этот автомобиль снизу, обязан дать подписку, что никому не расскажет о фирменных веревочках, которыми крепится задний мост. Только сумасшедший согласится пользоваться подобным чудом техники, да еще и купленным за свой счет.
Обычный непрограммируемый калькулятор - это ручной инструмент. Хотя порой избыток функций придаёт ему свойства складного ножа с двумя сотнями лезвий. При использовании таких многофункциональных калькуляторов результаты появляются непонятно откуда. Решение учебной задачи в школе или институте превращается в изучение ритуала нажимания кнопок в определённой последовательности. Впечатляющие примеры кошмарных последствий подобного образования приведены в журнале "Наука и Жизнь" N12-2004 (статья В.С.Доценко "Пятое правило арифметики").
Компьютеры сейчас оптимизированы для всевозможных игр, просмотра видеофильмов и телепередач, но отнюдь не для вычислений. Обрабатывать десяток-другой чисел в электронной таблице на современном персональном компьютере с памятью в гигабайтах и тактовой частотой в гигагерцах, который скрипит, с трудом проворачивая графическую операционную систему - не умнее, чем резать хлеб бензопилой.
Попытки повсеместного внедрения системы DRM, то есть управления так называемыми цифровыми правами, делают жизнь пользователей в особо демократических странах удивительно близкой к известным антиутопиям. Последняя на текущий момент версия Windows Vista представляет собой автомобиль уже не просто с заваренным капотом, но с установленным и заботливо включенным таксометром. Который превращается во взрыватель, если оплата вовремя не сделана или совершен преступный проезд мимо фирменной станции обслуживания. Если же на корпусе появилось более двух царапин или эмблема компании протерта недостаточно тщательно, двери блокируются, и автомобиль сам едет в здание автоматического суда, где на стекло снаружи наклеивается типовое постановление. Вы сможете изучить его и вписать свое имя, ожидая очереди в крематорий. А каждый, кто хоть раз видел этот автомобиль снизу, обязан дать подписку, что никому не расскажет о фирменных веревочках, которыми крепится задний мост. Только сумасшедший согласится пользоваться подобным чудом техники, да еще и купленным за свой счет.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Вот читаю и все-таки удивляюсь, великой силе рекламы. Ведь это ,не побоюсь этого слова, Говно, с большой буквы, мало того что весь интернет обсуждает. Так ведь ещё и покупатели находятся. Ребята из НПП "Семико"(уверен в странном названии фирмы наверняка таится ответ на одну из загадок вселенной) и не подозревали, что по их изобретение будет пользоваться столь дикой популярностью. Конечно за изобретение им двойка, но вот по проведённой ПИАР компании по-моему, можно и диссертацию писать.
Если серьёзно, то таких болванов которые собираются это Говно по школам распространять, всего то за 250$, как минимум лечить принудительно. И ведь люди то должно быть не глупые, коль уж до такого идиотизма додумались.
А по поводу СССР, тут получается занятная аналогия, если в те времена, в Европейских странах достижениям нашей страны восхьещались, то теперь уверен от смеха писаются...
С другой стороны, неудевлюсь если разработчик является директором какой-нибудь Новосибирской школы, которой он успешно всё продаст. Да и ещё директора школ найдуться, ведь, что, что а откаты с этой "супер машины" наверняка загладят все её недостатки.
Если серьёзно, то таких болванов которые собираются это Говно по школам распространять, всего то за 250$, как минимум лечить принудительно. И ведь люди то должно быть не глупые, коль уж до такого идиотизма додумались.
А по поводу СССР, тут получается занятная аналогия, если в те времена, в Европейских странах достижениям нашей страны восхьещались, то теперь уверен от смеха писаются...
С другой стороны, неудевлюсь если разработчик является директором какой-нибудь Новосибирской школы, которой он успешно всё продаст. Да и ещё директора школ найдуться, ведь, что, что а откаты с этой "супер машины" наверняка загладят все её недостатки.
А мысль, которую высказала Nadёnka мне близка. Я знаю, что не идеально пишу - ошибки делаю. Но хотя бы не в таком количестве, как менеджеры - поклонники идей Шерлока Холмса.
Говорят, хороший специалист должен знать что-нибудь обо всем и все о чем-нибудь. Общая эрудиция полезна. Хотя бы для того, чтобы найти нестандартное решение проблемы. Специалист, который знает "от сих до сих", а вокруг этого полный ноль, никогда не будет хорошим. Только посредственным. Стандартизованным.
Говорят, хороший специалист должен знать что-нибудь обо всем и все о чем-нибудь. Общая эрудиция полезна. Хотя бы для того, чтобы найти нестандартное решение проблемы. Специалист, который знает "от сих до сих", а вокруг этого полный ноль, никогда не будет хорошим. Только посредственным. Стандартизованным.
Ну что вы спорите, горячие эстонские парни!
Естественно, нет никакого смысла сейчас делать такого типа "компьютеры" для массового рынка. Для управления технологическим оборудованием есть PIC-и и масса других похожих по параметрам однокристаллок. Я даже как-то такую программировал. Довольно прикольное занятие. Интересное и необычное. Может потому и интересное, что необычное. 😄
Для управления оборудованием всю нужную функциональность легко можно запихнуть в однокристаллку ценой доллар-полтора. Даже место в ПЗУ останется. Да, такую однокристаллку надо программировать с помощью обычного "большого" компа. У нее кнопок нет. Вопрос в том, имеет ли практический смысл возможность "на ходу" менять управляющую программу. Я что-то в этом сильно сомневаюсь....
Так что на мой взгляд лучше уж калькуляторы с Бейсиком, чем эти гробики.
А на счет швейных машинок, регулировки клапанов и прочего - это все тоже есть и есть везде. Все, вплоть до домов и маленьких самолетов в виде комплектов "сделай сам". Есть люди, и людей этих очень много, которым просто нравится делать что-то своими руками. Мне, например, иногда нравится. 😄 Я знаю, что у профи получится лучше, хотя и не факт, но интересен сам процесс, а не только результат.
Та же самая рыбалка - типичный пример! Гораздо проще и дешевле купить рыбу в магазине, а тем не менее "любительская" рыбалка - это целая индустрия. Пусть мне лично это не совсем понятно, но я не собираюсь осуждать людей, которые получают от этого процесса удовольствие.
Кому что нравится! 😄
Естественно, нет никакого смысла сейчас делать такого типа "компьютеры" для массового рынка. Для управления технологическим оборудованием есть PIC-и и масса других похожих по параметрам однокристаллок. Я даже как-то такую программировал. Довольно прикольное занятие. Интересное и необычное. Может потому и интересное, что необычное. 😄
Для управления оборудованием всю нужную функциональность легко можно запихнуть в однокристаллку ценой доллар-полтора. Даже место в ПЗУ останется. Да, такую однокристаллку надо программировать с помощью обычного "большого" компа. У нее кнопок нет. Вопрос в том, имеет ли практический смысл возможность "на ходу" менять управляющую программу. Я что-то в этом сильно сомневаюсь....
Так что на мой взгляд лучше уж калькуляторы с Бейсиком, чем эти гробики.
А на счет швейных машинок, регулировки клапанов и прочего - это все тоже есть и есть везде. Все, вплоть до домов и маленьких самолетов в виде комплектов "сделай сам". Есть люди, и людей этих очень много, которым просто нравится делать что-то своими руками. Мне, например, иногда нравится. 😄 Я знаю, что у профи получится лучше, хотя и не факт, но интересен сам процесс, а не только результат.
Та же самая рыбалка - типичный пример! Гораздо проще и дешевле купить рыбу в магазине, а тем не менее "любительская" рыбалка - это целая индустрия. Пусть мне лично это не совсем понятно, но я не собираюсь осуждать людей, которые получают от этого процесса удовольствие.
Кому что нравится! 😄
Был у меня программируемый калькулятор МК-62, (точно индекс уже не помню) с отличной бесскобочной системой записи. Очень удобен был тем, что любители халявы легко получали его для "поссчитать", но сразу приносили обратно. Ну не хватало понимания, зачем там эти регистры и ячейки:) Техника-молодежи публиковал тогда игры для этого чуда и мы "взлетали" и "летали" до Луны и "управляли" посадкой самолета.
Потом у меня появился МК-85, по моему, с встроенным бейсиком и памятью аж 2 килобайта! Но программистом я не стал:)
Потом у меня появился МК-85, по моему, с встроенным бейсиком и памятью аж 2 килобайта! Но программистом я не стал:)
Во-первых, бОян 😄 Месячной давности. fishki.net
Во-вторых - "основное её предназначение — связь с приборами серии «Мультитест» той же фирмы, предназначенных для различных электро-химических анализов."
Во-вторых - "основное её предназначение — связь с приборами серии «Мультитест» той же фирмы, предназначенных для различных электро-химических анализов."
2 Брюн
А вы Шерлока Шомса уверен читали, он там убедительно доказывает Ватсону как для того, чтобы быть лучшим специалистом в одном деле, наиболее целесообразно отказаться от знаний в другой области. Ибо целовеческий мозг не чердак куда можно сваливать барахло бесконечно в надежде "а когда-нидуь пригодится". Я полностью разделаю это мнение.
2 suici
А этот... как его... Пушкин, тоже между прочим русского нифига не знал.
2abstraction
Не указывает. Но, согласись, придя получать высшее СПЕЦИАЛЬНОЕ образование, человек уже немного должен быть в курсе своей дальнешей карьеры. Зачем мне, менеджеру, два года преподавали постшкольный курс философии и прочее бла-бла-блалогии? Сейчас чувствую разговор скатится в обсуждение нашей и буржуйской системы образования.
А вы Шерлока Шомса уверен читали, он там убедительно доказывает Ватсону как для того, чтобы быть лучшим специалистом в одном деле, наиболее целесообразно отказаться от знаний в другой области. Ибо целовеческий мозг не чердак куда можно сваливать барахло бесконечно в надежде "а когда-нидуь пригодится". Я полностью разделаю это мнение.
2 suici
А этот... как его... Пушкин, тоже между прочим русского нифига не знал.
2abstraction
Не указывает. Но, согласись, придя получать высшее СПЕЦИАЛЬНОЕ образование, человек уже немного должен быть в курсе своей дальнешей карьеры. Зачем мне, менеджеру, два года преподавали постшкольный курс философии и прочее бла-бла-блалогии? Сейчас чувствую разговор скатится в обсуждение нашей и буржуйской системы образования.
nebaba: А этот... как его... Пушкин, тоже между прочим русского нифига не знал.
Круто, однако! Пушкин - основоположник современного русского литературного языка оказывается его не знал! Это пять! Шерлока Шомса (кстати, кто это?) он наверное тоже не читал!
2Брюн Ну так ясно, что тот кто это будет изготавливать - будет изготавливать и другие штуки мелкими партями.
А насчет калькуляторав-так народ ссылки на разные TI и Casio которые тоже программируемые и с портами давал, этож вполне полезная штука для всяких мелких инженерных дел.
А насчет ПТУ очень верно. Вы посмотрите на вакансии - везде вышка требуется, только вышка сейчас скатилась до уровня ПТУ, чего стоит факт преподавания на 5-м курсе университета 1С 7.7?
А насчет калькуляторав-так народ ссылки на разные TI и Casio которые тоже программируемые и с портами давал, этож вполне полезная штука для всяких мелких инженерных дел.
А насчет ПТУ очень верно. Вы посмотрите на вакансии - везде вышка требуется, только вышка сейчас скатилась до уровня ПТУ, чего стоит факт преподавания на 5-м курсе университета 1С 7.7?
2 Alех_ & Co
сокрушаться на тему того, что компютеры становятся все более сложными, и дяди, которые их делают начали запаивать "капот" чтоб оч. умелые ручки там не лазили так же глупо, как жаловаться на то, что на ВАЗ 2101 калапана можно было было отрегулировать плоской железячкой у себя в гараже. А для Lexus GS 300 надо ехать в фирменый сервис к его родным Лексусовским компьютерам и механикам.
Кадый должен заниматься своим делом, и делать его максимально эффективно. Разделение труда и прочее, основные принципы капитализма. Благодаря которым, во многом, мы так хорошо живем. Если сапожник начнет вмето того чтобы строчить сапоги разбираться в кончарном ремесле, то хуже жить будет и сапожник и гончар.
Я читал мнение, что совок во многом развалился и благодаря тому, что у нас было ОЧЕНЬ всеобъемлющее образование. В итоге наш инжинер мог цитировать Канта и рассуждать о Гюго, но свое родное инжинерное дело знал хуже чем американец. Который классиков не цитировал зато 5 лет не отвлекаясь на прочее зубрил.
сокрушаться на тему того, что компютеры становятся все более сложными, и дяди, которые их делают начали запаивать "капот" чтоб оч. умелые ручки там не лазили так же глупо, как жаловаться на то, что на ВАЗ 2101 калапана можно было было отрегулировать плоской железячкой у себя в гараже. А для Lexus GS 300 надо ехать в фирменый сервис к его родным Лексусовским компьютерам и механикам.
Кадый должен заниматься своим делом, и делать его максимально эффективно. Разделение труда и прочее, основные принципы капитализма. Благодаря которым, во многом, мы так хорошо живем. Если сапожник начнет вмето того чтобы строчить сапоги разбираться в кончарном ремесле, то хуже жить будет и сапожник и гончар.
Я читал мнение, что совок во многом развалился и благодаря тому, что у нас было ОЧЕНЬ всеобъемлющее образование. В итоге наш инжинер мог цитировать Канта и рассуждать о Гюго, но свое родное инжинерное дело знал хуже чем американец. Который классиков не цитировал зато 5 лет не отвлекаясь на прочее зубрил.
nebaba: Я читал мнение, что совок во многом развалился и благодаря тому, что у нас было ОЧЕНЬ всеобъемлющее образование. В итоге наш инжинер мог цитировать Канта и рассуждать о Гюго, но свое родное инжинерное дело знал хуже чем американец. Который классиков не цитировал зато 5 лет не отвлекаясь на прочее зубрил.
ОЧЕНЬ спорное утвержение.
nebaba: 2 Alех_ & Co
Я читал мнение, что совок во многом развалился и благодаря тому, что у нас было ОЧЕНЬ всеобъемлющее образование. В итоге наш инжинер мог цитировать Канта и рассуждать о Гюго, но свое родное инжинерное дело знал хуже чем американец. Который классиков не цитировал зато 5 лет не отвлекаясь на прочее зубрил.
Я читал мнение, что совок во многом развалился и благодаря тому, что у нас было ОЧЕНЬ всеобъемлющее образование. В итоге наш инжинер мог цитировать Канта и рассуждать о Гюго, но свое родное инжинерное дело знал хуже чем американец. Который классиков не цитировал зато 5 лет не отвлекаясь на прочее зубрил.
Правильно ли я понял по написанию "инжИнер", что порочное это дело...Канта цитировать ?
nebaba: Кадый должен заниматься своим делом, и делать его максимально эффективно. Разделение труда и прочее, основные принципы капитализма. Благодаря которым, во многом, мы так хорошо живем. Если сапожник начнет вмето того чтобы строчить сапоги разбираться в кончарном ремесле, то хуже жить будет и сапожник и гончар.
Хуже? Пожалуй, да - придётся обойтись без автоподогрева ванной, скажем. Только вот капитализм, как мне кажется, не указывает каждому на то, что ему надо делать - управляется экономической сообразностью. А про доступное изобилие, так и не ставшее средством, писали и пишут много и довольно образно.
nebaba: ...разбираться в кончарном ремесле...
Кстати, опечатка... разобравшиеся в таком ремесле обычно вообще ничем другим не занимаются. 😄
nebaba : Конан Дойль описал одну из теорий, да. Кстати, это не он первый сказал: "раб должен знать только то, что ему нужно для работы". Сообщите, откуда у вас сведения, что у американцев с высшим образованием уже кругозор, чем у наших? Лично ездили, общались, сравнивали, выборка репрезентативна?
К слову сказать, Windows Vista (AFAIK) не особо ценится нынешними пользователями Windows XP, так что пафос про DRM вполне уместен. А вот что удручает - что такие вот суровые советские граждане из современных OS знают только Windows, а из сред программирования им ближе всего графические монстры в духе Delphi.
Меня вот порядком удивляет, с какой радости в XX веке были столь популярны швейные машинки и журналы с выкройками. Умом-то понимаю, что тогда одежда была дороже. Моя повседневная одежка - джинсы, рубашка, куртка и кроссовки - вместе стоят меньше, чем я зарабатываю за день. Наверное, стоит беспокоиться о том, что утеряна высокая культура домашнего шитья, да? 😄
P.S. Товарищу SergKz и прочим, кто разделяет его точку зрения: посмотрите вокруг, есть дофига прекрасных вещей. Не любите Windows - попробуйте какой-нибудь современный и дружелюбный дистрибутив GNU/Linux (вроде Fedora, Ubuntu или openSUSE). Не нравится почему-то Linux - есть ещё FreeBSD и OpenSolaris. Хотите работоспособную систему, в которой можно прочитать все исходники за раз - поставьте Minix. Надоела тяжеловесность Java - посмотрите на функциональные языки, на тот же Haskell. Всё есть, надо только не замыкаться в себе.
nebaba:
сокрушаться на тему того, что компютеры становятся все более сложными, и дяди, которые их делают начали запаивать "капот" чтоб оч. умелые ручки там не лазили так же глупо, как жаловаться на то, что на ВАЗ 2101 калапана можно было было отрегулировать плоской железячкой у себя в гараже.
сокрушаться на тему того, что компютеры становятся все более сложными, и дяди, которые их делают начали запаивать "капот" чтоб оч. умелые ручки там не лазили так же глупо, как жаловаться на то, что на ВАЗ 2101 калапана можно было было отрегулировать плоской железячкой у себя в гараже.
Меня вот порядком удивляет, с какой радости в XX веке были столь популярны швейные машинки и журналы с выкройками. Умом-то понимаю, что тогда одежда была дороже. Моя повседневная одежка - джинсы, рубашка, куртка и кроссовки - вместе стоят меньше, чем я зарабатываю за день. Наверное, стоит беспокоиться о том, что утеряна высокая культура домашнего шитья, да? 😄
P.S. Товарищу SergKz и прочим, кто разделяет его точку зрения: посмотрите вокруг, есть дофига прекрасных вещей. Не любите Windows - попробуйте какой-нибудь современный и дружелюбный дистрибутив GNU/Linux (вроде Fedora, Ubuntu или openSUSE). Не нравится почему-то Linux - есть ещё FreeBSD и OpenSolaris. Хотите работоспособную систему, в которой можно прочитать все исходники за раз - поставьте Minix. Надоела тяжеловесность Java - посмотрите на функциональные языки, на тот же Haskell. Всё есть, надо только не замыкаться в себе.
nebaba :
Просто Юзер :
Признать "узость" кругозора для технического специалиста я могу. Может, он и будет хорошим профессионалом. А вот для "эффективного менеджера" - вряд ли это достойное качество.
Просто Юзер :
Признать "узость" кругозора для технического специалиста я могу. Может, он и будет хорошим профессионалом. А вот для "эффективного менеджера" - вряд ли это достойное качество.
А я начинала с 486 бэушного компа. ТАм отходила видеокарта, а комп при первой загрузке не мог найти винчестер. Так чтобы загрузиться надо было: а)полезть в системный блок и вдавить видюху на место, проверить как крутится вентилятор, охлаждающий матплату. б) включить комп и сразу жать delete для входа в set up. чтобы там задать букву жесткого диска, потому что иначе комп винчестер не находил. Хорошо что я до 9 класса была технарем.))) Пока работала на этом компе, у меня отвертка лежала все время в ящике стола. Зато на бэушном старом компе я от чайника до продвинутого юзера доросла за месяц, работать же было надо! А сейчас у меня супер пупер машина, так когда нужно было посмотреть не надо ли поменять сетевую плату - руки тряслись, так боялась накосячить в железе. Уходят навыки, блин.
Ух тыы.... А я думал они померли давно. Свою Мк я видел в последний раз лет 15 назад. Собственно именно тогда я понял, что написать программу, которая решит задачку интереснее, чем решать задачку на бумажке..... Эх.....
2 Mynine
Вот такие таймеры: www.aeromodel.com
Ничего не один, иногда штук по 20 в месяц.
Вот вы многих знаете кто действительно согласится написать программу для PIC и действительно напишет её? У меня из круга знакомых порядка 150 человек есть только один, и как вы сказали "да и скучно это настоящему инженеру".
Вот такие таймеры: www.aeromodel.com
Ничего не один, иногда штук по 20 в месяц.
Вот вы многих знаете кто действительно согласится написать программу для PIC и действительно напишет её? У меня из круга знакомых порядка 150 человек есть только один, и как вы сказали "да и скучно это настоящему инженеру".
я написал в личку
Кстати кулер про это чудо писал месяц назад и народ там вполне неплохо объяснил что польза от него есть.
cooler-online.com
Опять-же у кулера было почему компютер истребителя был разработан в 80 годах.
Известный факт, что система управления полетами которая стоит в Москве разработана была чуть-ли не в 60 годах и используется досихпор. Ее помоему раза 3 пытались безуспешно заменить на оборудование толи Сименс, толи Филипс. Не получилось, жесткая реалтайм система.
cooler-online.com
Опять-же у кулера было почему компютер истребителя был разработан в 80 годах.
Известный факт, что система управления полетами которая стоит в Москве разработана была чуть-ли не в 60 годах и используется досихпор. Ее помоему раза 3 пытались безуспешно заменить на оборудование толи Сименс, толи Филипс. Не получилось, жесткая реалтайм система.
Очень плохо все это. Эти калькуляторы великолепное средство выучить ассемблер. Помню как на БК решил для всей группы задачи данные преподавателем на 2 пары за 15 минут. У этой штуки есть еще RS-232 и внешний накопитель. Подключай к нему робота и програмируй. Действительно множество подростков с удовльствием занялись-бы этим, а не курением травки по подъездам.
Почему нельзя подключить робота к USB и компьютеру? Конечно можно, но у вас будет IDE и бешенная библиотека, где все готовое. Вам некуда будет развиваться - надоест.
Насчет АЭС все верно, все так и происходит. Кроме АЭС еще у нас установлена система управления полетами на Java. Вы летайте господа самолетами, хайте системы которые делали в загнивающей стране. Только мы дошли до того, что элементарные таймеры закупаются в США. Я за месяц не нашел человека который согласится программировать PIC контроллеры. Страна потребителей. В итоге таймер себестоимостью 5$ я заказываю за 100$. Думаю свое производство делать, но специалистов нет, не ценятся они у нас. Все ушли в менеджеры.
Почему нельзя подключить робота к USB и компьютеру? Конечно можно, но у вас будет IDE и бешенная библиотека, где все готовое. Вам некуда будет развиваться - надоест.
Насчет АЭС все верно, все так и происходит. Кроме АЭС еще у нас установлена система управления полетами на Java. Вы летайте господа самолетами, хайте системы которые делали в загнивающей стране. Только мы дошли до того, что элементарные таймеры закупаются в США. Я за месяц не нашел человека который согласится программировать PIC контроллеры. Страна потребителей. В итоге таймер себестоимостью 5$ я заказываю за 100$. Думаю свое производство делать, но специалистов нет, не ценятся они у нас. Все ушли в менеджеры.
dem: Только мы дошли до того, что элементарные таймеры закупаются в США.
А что за таймеры такие ?
dem: Я за месяц не нашел человека который согласится программировать PIC контроллеры.
Да вы что ? Вроде бы нет популярнее вещи... Хотя угробище..
dem: В итоге таймер себестоимостью 5$ я заказываю за 100$.
Один таймер ? Тогда еще дешево получается из США.
dem: Думаю свое производство делать, но специалистов нет, не ценятся они у нас. Все ушли в менеджеры.
Не все еще... да и скучно это настоящему инженеру.
А вот нам бы наоборот - менеджера хорошего найти на производство ...
Оффтоп : может мы вам поможем, а вы нам ? 😄
dem:Я за месяц не нашел человека который согласится программировать PIC контроллеры. Страна потребителей. В итоге таймер себестоимостью 5$ я заказываю за 100$. Думаю свое производство делать, но специалистов нет, не ценятся они у нас. Все ушли в менеджеры.
Это в первую очередь говорит о предельно низком уровне квалификации рабочей силы на постсоветском пространстве, а отнюдь не о "крутости" данного изделия, времена которого прошли вместе с "перестройкой".
dem: В итоге таймер себестоимостью 5$ я заказываю за 100$.
Себестоимость 5$, наверное, получается при оплате труда рабочего $50 в месяц. Неудивительно, что все ушли в менеджеры...
Правильно. И, как сказанул один писатель, все машины разработанные после "Испано-Суизы", зря потраченное время и работа людей. Нет, чтобы на ней и остановится.
МК-61 в МАССЫ! ДОЛОЙ ЯЩИКИ СЛОЖНЕЕ МЯСОРУБКИ!!! НАПРИДУМЫВАЛИ ТУТ!!!! (Или это про "наприехали"? А - не важно лозунг правильный)
МК-61 в МАССЫ! ДОЛОЙ ЯЩИКИ СЛОЖНЕЕ МЯСОРУБКИ!!! НАПРИДУМЫВАЛИ ТУТ!!!! (Или это про "наприехали"? А - не важно лозунг правильный)
А про этот девайс - я так прикидываю в качестве обучающего для выполнения простейших работ по алогритмам управления чем-нибудь промышленным, станком каким-нибудь - он вполне подойдёт.
SergKz: А про этот девайс - я так прикидываю в качестве обучающего для выполнения простейших работ по алогритмам управления чем-нибудь промышленным, станком каким-нибудь - он вполне подойдёт.
Taк же можно молотком и зубилом часы чинить. Нас вот тоже по этой системе учили "алгоритмам" в институте на агрегате "Проминь-1". Закат солнца вручную. Видали мы такое.
Видали и как на хвалёном Байконуре ставили пресловутое тройное резервирование - и мой друг потом за голову хватался от решения схемы управления сбоев. Видали и как ребята из "Ленинца" у нас выменивали комплектующие, чтоб ставить на бортовые системы: если бы шли советским путём, где ни одной БИСы не было в наличии, то общая надёжность этих сотен элементов дала бы прикурить.
Я много лет занимался промышленной автоматикой. Если ты не в курсе - то в местной (американской) хватает и Линукса, и RTOS-ов, и PIC-ов, а вовсе не один Microsoft. Намекаю: на Западе тоже есть АЭС, и работают надёжно несмотря на полное отсутствие МК-152, вот ведь парадокс. А что кто-то решил одно зубило поменять на другое - то это ничего не говорит о качестве зубила. В нужном месте зубило рулез! (И приравнение лицензирования и откатов - тоже из того самого каменного века).
У друга в политехе был "портативный программируемый калькулятор". Когда мы попросили его узнать с помощью чудо-машины, сколько будет два в квадрате, он сделал умное лицо, начал нажимать на кнопки, с третьего раза всё правильно сделал и гордо продемонстрировал результат: 3,9999999999 (это был какой-то передовой ноу-хау калькулятор, техника следующего, 21-го века и в нём применялись некие супер-пупер алгоритмы).
Я так понял, Алекс глумится. Поэтому не могу не разразиться речью. В защиту девайса.
Прежде всего, насколько я знаю, он производится по сей день и продаётся по цене около шести тыс. руб. Продаётся он потому, что предназначен, кроме вычислений, для обмена данными с какой-то технологической линией, которая тоже продаётся. У него сзади разъёмчик есть.
Теперь по существу вопроса. Над кем смеётесь? Над собой смеётесь! (с). Такие устройства уходят, а вместе с ними уходит и безбашенная увлечённость темой. Мой первый компьютер был БК0010-01. Я его знал досконально, не только все биты во всех системных регистрах, но и с осциллографом и паяльником я его тоже весь перепахал. Если б мне в мои тогдашние 16 лет достался Р4, вряд ли бы я так преуспел. Наживка должна выглядеть удобоваримой (или осиливаемой, если хотите), чтобы клюнуло. А потом уже можно подсечь как следует и вытащить человека в большие спецы.
В начале девяностых как минимум в десять раз уменьшилось количество подростков, становящихся радиолюбителями. Потому что появились IBM PC. С тем же складом ума уже не надо было размахивать паяльником, можно было гораздо комфортнее посидеть за клавой. Да и приёмник стало неинтересно собирать, потому что но стал стоить не половину папиной зарплаты, а как три бутылки пива.
Ныне, похоже, программисты от бога тоже уходят куда-то. Остаются те, которые громоздкость кода прикрывают вычислительной мощью. Да, они профессионалы высочайшего класса, но они вовсе не спят со своими программами, и поэтому ждать от них чего-то, что перевернуло бы мир, не стоит.
Мне сейчас 31 год, а я стар, как говно мамонта. У меня в коллекции шесть БК-шек, рабочих, а я играюсь в них на эмуляторе. На раритетной Тошибе из той же коллекции.
Экслер, ты тоже стареешь, посему не стоит смеяться над устройством, о котором ты может быть мечтал, когда был школьником. Пусть смеются тинэйджеры с "Фишек" или с "Клоаки".
Прежде всего, насколько я знаю, он производится по сей день и продаётся по цене около шести тыс. руб. Продаётся он потому, что предназначен, кроме вычислений, для обмена данными с какой-то технологической линией, которая тоже продаётся. У него сзади разъёмчик есть.
Теперь по существу вопроса. Над кем смеётесь? Над собой смеётесь! (с). Такие устройства уходят, а вместе с ними уходит и безбашенная увлечённость темой. Мой первый компьютер был БК0010-01. Я его знал досконально, не только все биты во всех системных регистрах, но и с осциллографом и паяльником я его тоже весь перепахал. Если б мне в мои тогдашние 16 лет достался Р4, вряд ли бы я так преуспел. Наживка должна выглядеть удобоваримой (или осиливаемой, если хотите), чтобы клюнуло. А потом уже можно подсечь как следует и вытащить человека в большие спецы.
В начале девяностых как минимум в десять раз уменьшилось количество подростков, становящихся радиолюбителями. Потому что появились IBM PC. С тем же складом ума уже не надо было размахивать паяльником, можно было гораздо комфортнее посидеть за клавой. Да и приёмник стало неинтересно собирать, потому что но стал стоить не половину папиной зарплаты, а как три бутылки пива.
Ныне, похоже, программисты от бога тоже уходят куда-то. Остаются те, которые громоздкость кода прикрывают вычислительной мощью. Да, они профессионалы высочайшего класса, но они вовсе не спят со своими программами, и поэтому ждать от них чего-то, что перевернуло бы мир, не стоит.
Мне сейчас 31 год, а я стар, как говно мамонта. У меня в коллекции шесть БК-шек, рабочих, а я играюсь в них на эмуляторе. На раритетной Тошибе из той же коллекции.
Экслер, ты тоже стареешь, посему не стоит смеяться над устройством, о котором ты может быть мечтал, когда был школьником. Пусть смеются тинэйджеры с "Фишек" или с "Клоаки".
Alех_: Да, они профессионалы высочайшего класса, но они вовсе не спят со своими программами, и поэтому ждать от них чего-то, что перевернуло бы мир, не стоит.
Какая чушь смешная.
Alех_: Мне сейчас 31 год, а я стар, как говно мамонта.
Мне 41, и я вполне молодой.
Alех_: У меня в коллекции шесть БК-шек, рабочих, а я играюсь в них на эмуляторе.
Ужас какой.
Alех_: Экслер, ты тоже стареешь, посему не стоит смеяться над устройством, о котором ты может быть мечтал, когда был школьником.
Какая чушь смешная.
Alех_: Мне сейчас 31 год, а я стар, как говно мамонта.
Мне 41, и я вполне молодой.
Alех_: У меня в коллекции шесть БК-шек, рабочих, а я играюсь в них на эмуляторе.
Ужас какой.
Alех_: Экслер, ты тоже стареешь, посему не стоит смеяться над устройством, о котором ты может быть мечтал, когда был школьником.
О советском говне я никогда не мечтал. У меня была "Микроша" и "БК" - вот ведь угробище. Я мечтал тогда о Commodore 64. А потом мечтал об американском компьютере. Так что с этим твоим пафосом - ты явно мимо кассы.
Alех_: Ныне, похоже, программисты от бога тоже уходят куда-то. ... Мне сейчас 31 год, а я стар, как говно мамонта.
Да-да, и молодые девочки, которые на вас заглядывались ещё лет 10 назад, тоже уходят куда-то. 😉
Хорошие программисты никуда не делись, просто не надо думать, что они все сидят в Microsoft.
Alех_: Мой первый компьютер был БК0010-01. Я его знал досконально, не только все биты во всех системных регистрах, но и с осциллографом и паяльником я его тоже весь перепахал.
Я до сих пор помню смысл команд типа 012737, а ассемблер PDP-11 -- моя первая любовь... Мы компанией из трех друзей сами игрушки писали, в самостоятельно сделанной среде программирования с собственными транслятором и линкером.
Как тогда все было просто, понятно и увлекательно. Эх! 😄
P.S. Ты совсем не суперстар. Я на четыре года старше 😉
Alех_: Мне сейчас 31 год, а я стар, как говно мамонта
Может ты опечатался? Какие тут могут быть 31? Так мрачно, трагично и ностальгично обычно пишут те, кому уже сильно за 80.
Ни когда не доверял электронным устройствам, все продвинутые продавцы используют деревянные счеты
В ТМ, помнится, публиковали фантастическую историю с продолжением, что-то про полёт куда-то. И с приложением программ.
Не "куда", а "откуда". С Луны на Землю. На спор. Летали... было дело. Зато какую фантазию развивал этот зелененький мерцающий экранчик с набором кнопок.
Alex Exler: Только сумасшедший согласится пользоваться подобным чудом техники, да еще и купленным за свой счет.
Или фанат игр серии "Бабло"... т.е. "Halo". 😉
Но каков слог! 😄
A ты небось думал, что пишешь образно. А вот она - настоящая-то образная речь! А у тебя в текстах ни бензопилы-хлеборезки, ни фирменных верёвочек. Отстал!
Интересно, Крайсис на нём запустится..? 😄
О, ребята реанимировали МК-52. Так, чего доброго, и до "Микроши" с БК-0010 доберутся.
Алекс, скажи пожалуйста, куда выкинул свой ПК? 😉
Алекс, привет! Давно с удовольствием читаю твой блог, поэтому когда до меня дошла известная блогерская эстафета , решил передать ее тебе. Я уверен, многим будет интересно узнать о тебе необычные факты 😉
Nil: Алекс, привет! Давно с удовольствием читаю твой блог, поэтому когда до меня дошла известная блогерская эстафета, решил передать ее тебе. Я уверен, многим будет интересно узнать о тебе необычные факты
Да обо мне все факты давно известны. Это кроме того, что я в природе на самом деле не существую 😉
P.S. А что за английский по собственному методу?
Прикольное устройство.
Вот на счет заваренного капота - в точку. Хотя, конечно, это все довольно относительно. Помню, когда перешел на Виндовс-95, меня тоже дико напрягал "заваренный капот". В ДОСе то все просто и понятно, какая прога за что отвечает и где какой файл нужно подкоректриторвать чтобы заставить комп работать должным образом, а тут...
