Адрес для входа в РФ: exler.world
Электрик в Москве
07.07.2008 20:25
11998
Комментарии (82)
Перегорела лампочка в подвесном потолке, вышибив автомат. Включил автомат, заменил лампочку - она снова перегорела. После этого выяснилось, что выключатель всей серии лампочек перестал работать - горит вся линейка и горит. Ну, что-то коротнуло, ясный пень. Обычно в таких случаях ничего не включается, а здесь - ничего не выключается. Позвонил в местный ЖЭК (или как его там). Хотя жэковскому электрику доверять что-то делать в квартире - явно не хотелось. Они обычно редкостные придурки (хотя бывают и счастливые исключения), да и делать ни черта не умеют. Жэковская диспетчерша, узнав о проблеме, сказала мне все то же самое - мол, они не разберутся. Без толку. На вопрос, куда обращаться, диспетчерша посоветовала довольно крупную контору, у которой сайт в Интернете и которая решает массу всяких проблем - прям мистер Вулф.
Звоню в контору, прошу прислать электрика. Диспетчерша выясняет, что случилось. Объясняю. Далее диалог. (Заметьте, это я еще не сказал, что электрику ехать конкретно за город - тут обычно еще дополнительно заламливают хорошие суммы, но тут и без загорода сразу было интересно.)
(Диспетчерша) Визит электрика стоит 1700 рублей.
(Я) Ну так он проблему-то решит?
(Диспетчерша) Откуда я знаю. Это визит стоит 1700 рублей. Дальше все зависит от работы.
(Я) Так это не за работу 1700 рублей?
(Диспетчерша) Нет, это просто за приезд.
(Я) А еще за что платить?
(Диспетчерша) За работу.
(Я) Какую?
(Диспетчерша) Ну, у вас же там что-то не работает с электричеством?
(Я, слегка обалдев) Да, не работает. Когда работает, я электриков обычно не вызываю - вероятно, что-то гормональное.
(Диспетчерша) Ну вот, он приедет и выяснит, что надо делать. За работу нужно будет платить.
(Я) Сколько?
(Диспетчерша) Зависит от работы. Раз у вас там что-то не выключается - значит, надо прозванивать цепь. Это диагностика. Она стоит 1700 рублей.
(Я) То есть дополнительно?
(Диспетчерша, обалдев от моей тупости) Конечно!
(Я) А работу он при этом сделает?
(Диспетчерша) Так это же диагностика. Он определит, какую нужно сделать работу - она стоит отдельно.
(Я) А если при этом выяснится, что нужно заменить трансформатор или патрон?
(Диспетчерша) Он скажет, что нужно заменить. Это бесплатно.
(Я) Заменить бесплатно?
(Диспетчерша) Нет, скажет бесплатно. Дальше вы тогда идете в магазин, покупаете нужную деталь и снова вызываете электрика.
(Я) Как вызываете?
(Диспетчерша) Очень просто. Он же не будет вас сидеть ждать. Он приехал, произвел диагностику, выяснил проблему и вам рассказал.
(Я) При этом 1700 за приезд плюс 1700 за диагностику?
(Диспетчерша) Да, но это если ему не придется какую-то работу еще делать - ну, куда-то там лезть и так далее. Если лезть и что-то отдирать - это еще 1700 рублей.
(Я) А когда я куплю трансформатор?
(Диспетчерша) Звоните нам - электрик приедет.
(Я) За 1700?
(Диспетчерша) За 1700 плюс работа по установке трансформатора. Но это, скорее всего, дешевле - 1500 рублей.
В общем, прекрасно. Электрик приезжает за 1700 рублей (это я еще не спросил, сколько будет стоить приехать за город). Затем за 1700 рублей производит диагностику. После этого за 1700 рублей куда-то там лезет и что-то выясняет. После этого говорит, что полетел такой-то такой-то трансформатор и уезжает. (Вероятно, перед отъездом ему нужно дать на чай или просто поцеловать.) Я иду в магазин, покупаю трансформатор и снова звоню в эту контору. Приезжает электрик за 1700 рублей. Еще за 1500 рублей ставит трансформатор. Будем надеяться, что сразу поставит, без диагностики. А вот если трансформатор не работает...
Классная контора, настоятельно рекомендую и всячески советую. Прям даже хочется вызывать какого-нибудь их электрика - просто чтобы на него посмотреть. Изо всей силы.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Я за 1700 и 1700 из Брянска приеду, произведу диагностику да ещё и сам до магазина за железякой и бутылкой метанусь...
Буга-га;)
Навеяло:
- Сынок, ты когда вырастешь, кем хочешь стать?
- ыыы... ну эта... садовником
- ??? аа... ну.. может еще кем-то?
- гыы! Ну ищо эта... чистильщиком бассейна
- ??????? Ну может еще кем-то?????
- сантехником... или электриком!
- та-ак... Слышь, мать! Он по ходу КАССЕТУ НАШЕЛ!!!!
Навеяло:
- Сынок, ты когда вырастешь, кем хочешь стать?
- ыыы... ну эта... садовником
- ??? аа... ну.. может еще кем-то?
- гыы! Ну ищо эта... чистильщиком бассейна
- ??????? Ну может еще кем-то?????
- сантехником... или электриком!
- та-ак... Слышь, мать! Он по ходу КАССЕТУ НАШЕЛ!!!!
P.S. Трансформатор особенно мощный - штука довольно тяжелая и объемная. А импульсные источники питания - называть просто трансформаторами как то некорректно.
"А мне нравицо версия о подгоровшем контакте. КЗ - оно и есть КЗ - тогда провода горят, а не лампочки. А если контакт где-то припаялся (например, выключатель размыкает ноль вместо фазы - бывает при "самоделках", особенно если мастеры-фломастеры выключатель мастерили под конец светового дня), то так и должно быть - все будет гореть и ничего не выключаццо."
На самом деле для электрической цепи, типа лампочка-выключатель - глубоко пофигу, где будет "сидеть" выключатель на ноле или фазе. Чего не скажешь о человеке меняющему лампочку при положении выкл. - одно случайное касание и человеку будет не очень весело.
Из-за одного подгоревшего контакта в выключателе - развели полемику.
Какие то трансформаторы еще придумали - видимо треугольник в звезду - тогда у Алекса вообще все круто с проводкой 😄)))
На самом деле для электрической цепи, типа лампочка-выключатель - глубоко пофигу, где будет "сидеть" выключатель на ноле или фазе. Чего не скажешь о человеке меняющему лампочку при положении выкл. - одно случайное касание и человеку будет не очень весело.
Из-за одного подгоревшего контакта в выключателе - развели полемику.
Какие то трансформаторы еще придумали - видимо треугольник в звезду - тогда у Алекса вообще все круто с проводкой 😄)))
У нас, в Ирландии, тоже сплошь и рядом если домик получше, то рядом пара-тройка новых машин и... фургон. Профи живет.
Что поделать, все идут получать вышку, никто не хочет идти в электрики:). А чем меньше спецов - тем больше им платят;). Мне знакомый француз рассказывал, что в его родном городке его папашка - мэр этого городка, живет на порядок хуже, чем их сосед - обычный то ли электрик, то ли сантехник:). А просто он один на весь их городок.
Считаете, что электрик дорого берет, да еще и за диагностику и за вызов деньги содрать норовит? ОК, тогда давайте так - в домашней электротехнике нет ничего недоступного пониманию человека с интеллектом средним или выше среднего, почитайте немного учебников, проведите небольшие изыскания в интернете, после чего пробник, пару отверток и плоскогубцы в зубы и вперед. В процессе могут понадобиться еще кое-какие инструменты, материалы и детали, ну так ничего страшного - на машине смотаетесь пару раз в ближайший хозяйственный супермаркет. Через какое-то время и количество попыток вы свою проблему неизбежно решите. Потом посчитайте, сколько времени потрачено, умножте на свою почасовую зарплату (или доход) и, даже если вы не так хорошо зарабатываете как Алекс Экслер, вызов электрика покажется дешевой и удобной альтернативой.
Скажете, что каждый должен заниматься своим делом? Так попробуйте после этого заработать электриком, ведь какой-никакой опыт уже будет. Правда не все неисправности будут такими же как ваша, но ничего - еще несколько проб и ошибок, еще почитаете учебники, обзаведетесь приборами и инструментами, помотаетесь по вызовам, научитесь общаться с клиентами, которые бывают всякие... И вот вы уже настоящий электрик! А теперь подумайте, во сколько ВЫ будете оценивать свою работу после всего этого?
Людей обладающих рабочими специальностями, особенно требующими квалификации и знаний становиться все меньше, ибо все умные или считающие себя таковыми предпочитают работать в теплом офисе, предполагая, что работают руками только дураки, не способные выполнять "умственную" работу. Да только вот грамотная и профессиональная работа электрика или ремонтника бытовой техники или автомеханика порой требует не меньших (если скромно так...) умственных усилий, чем работа финансового аналитика, веб-дизайнера или юриста. Так что то небольшое число грамотных профессионалов в этой сфере будет свои услуги ценить чем дальше, тем дороже ввиду дефицита таковых услуг.
Скажете, что каждый должен заниматься своим делом? Так попробуйте после этого заработать электриком, ведь какой-никакой опыт уже будет. Правда не все неисправности будут такими же как ваша, но ничего - еще несколько проб и ошибок, еще почитаете учебники, обзаведетесь приборами и инструментами, помотаетесь по вызовам, научитесь общаться с клиентами, которые бывают всякие... И вот вы уже настоящий электрик! А теперь подумайте, во сколько ВЫ будете оценивать свою работу после всего этого?
Людей обладающих рабочими специальностями, особенно требующими квалификации и знаний становиться все меньше, ибо все умные или считающие себя таковыми предпочитают работать в теплом офисе, предполагая, что работают руками только дураки, не способные выполнять "умственную" работу. Да только вот грамотная и профессиональная работа электрика или ремонтника бытовой техники или автомеханика порой требует не меньших (если скромно так...) умственных усилий, чем работа финансового аналитика, веб-дизайнера или юриста. Так что то небольшое число грамотных профессионалов в этой сфере будет свои услуги ценить чем дальше, тем дороже ввиду дефицита таковых услуг.
Наверно неправильно сравнивать фирму, где есть накладные расходы - зарплата директора, бухгалтера, налоги и т.п. и частное лицо, у которого этих расходов нет. У частника всегда дешевле. Если не устраивают расценки этой фирмы, то обратиться в другое место. К местным электрикам, например. Это же рынок. Например, я заказал замену сантехники в нашей эксплуатирующей организации, к счастью у нас тсж и не все там алкоголики. Да и работа электрика - это не бумажки в офисе перекладывать, а достаточно тяжелая физическая нагрузка. К тому же, на зарплату 30 т.р. очень тяжело выжить с семьей.
А вообще есть Правила бытового обслуживания потребителей в РФ, в соответствии с которым, мастер обязан перед выполнением работ составить заказ-наряд с указанием цены работы, и если для вас это окажется слишком дорого, то вы просто оплатите стоимость вызова.
А вообще есть Правила бытового обслуживания потребителей в РФ, в соответствии с которым, мастер обязан перед выполнением работ составить заказ-наряд с указанием цены работы, и если для вас это окажется слишком дорого, то вы просто оплатите стоимость вызова.
Дык вона как получаецо:
Ученье - свет, а неученье - полный свет!!!
А мне нравицо версия о подгоровшем контакте. КЗ - оно и есть КЗ - тогда провода горят, а не лампочки. А если контакт где-то припаялся (например, выключатель размыкает ноль вместо фазы - бывает при "самоделках", особенно если мастеры-фломастеры выключатель мастерили под конец светового дня), то так и должно быть - все будет гореть и ничего не выключаццо.
И если учесть, что инженер это "человек мысляшший", а электротехника - это общеинженерная дисциплина, которую в МАИ читают (читали) вроде бы как курсе на втором, то, может стоит, вооружившись пробником за 20 р. глубокомысленно потыкать в контакты выключателя (сняв крышку, предварительно, ессно). И если "метод тыка" приведет к нужному результату (тоже бывает довольно часто), то авторитет в глазах дам-с (котам-то что, им пофигу) возрастет. 😄
Кстати, о дам-с. Сегодня ж Красный День Календаря! Многая лета М.!!! И успехов в борьбе с практическим воплощением законов Киргофа!
Ученье - свет, а неученье - полный свет!!!
А мне нравицо версия о подгоровшем контакте. КЗ - оно и есть КЗ - тогда провода горят, а не лампочки. А если контакт где-то припаялся (например, выключатель размыкает ноль вместо фазы - бывает при "самоделках", особенно если мастеры-фломастеры выключатель мастерили под конец светового дня), то так и должно быть - все будет гореть и ничего не выключаццо.
И если учесть, что инженер это "человек мысляшший", а электротехника - это общеинженерная дисциплина, которую в МАИ читают (читали) вроде бы как курсе на втором, то, может стоит, вооружившись пробником за 20 р. глубокомысленно потыкать в контакты выключателя (сняв крышку, предварительно, ессно). И если "метод тыка" приведет к нужному результату (тоже бывает довольно часто), то авторитет в глазах дам-с (котам-то что, им пофигу) возрастет. 😄
Кстати, о дам-с. Сегодня ж Красный День Календаря! Многая лета М.!!! И успехов в борьбе с практическим воплощением законов Киргофа!
Интересно, а нафига выезд без диагностики?
Типа для тех у кого всё работает, но хотят просто, чтоб к ним приехал электрик?
:)
Типа для тех у кого всё работает, но хотят просто, чтоб к ним приехал электрик?
:)
Если есть своя машина, почему бы не съездить в ближайший техникум, где электриков готовят. Любой старшекурсник, а то и препод лёгко решат проблему, а с деньгами у них всегда туговато, так что дорого не возьмут.
Lego: Если есть своя машина, почему бы не съездить в ближайший техникум, где электриков готовят.
Таковые в Москве остались? Не верю. На его месте давно стоит Академия форекса или Эзотерический университет.
Блин, как же мне повезло с ЖЭКом! 2 года назад из-за перегрузки сети расплавились автоматы (вроде так называются), электричества в квартире нет (дом постройки 68 года), в квартире грудной ребенок. Абсолютно трезвые и очень опрятные электрики из ЖЭКа пришли через час, подробно объяснили, что надо купить, где и почем продается, пообещали подойти через пару часов. Я сбегала, купила, ребята сделали, денег не взяли. Вся канитель заняла не больше 3-х часов.
я кажется знаю эту контору..Звоню--заменить елку на кухне. 1700 (там видимо стандартная цена). Я, немного припухнув с этих цен, а не дорого ли? Нет говорит--замена елки 1000, но минимальный заказ на 1700.
Я:" Это мне что еще что нить сломать рублей на 600?"
Диспетчер:"Ну вообщем то можете, а хотите он вам сделает проверку водопровода в квартире?"
Я:" А если что найдет починит бесплатно?"
Д:"Нет, диагностика 800. Если что найдет ремонт за отдельные деньги.
Отказался..
P.S. Мы люди не богатые, и у нас обычная электроплита. Года два назад один за другим накрылись три блина. Ну это нормально. Плита то не новая. Короче вызвал мастера. Он пришел ТРИ раза, заменил все ТРИ блина бесплатно ( за раз, я не могу менять бесплатно больше одного блина, его слова) И когда я хотел дать ему денег ничего не взял. НИ КОППЕЙКИ.
А на днях, уронив сковородку, раскололи блин. Телефон той конторы я не помнил. Позвонил куда то типа ЖЭКа, как они счас зовутся не знаю. Там дали другой телефон. Пришел ТОТ же мастер но уже за деньги.
Я:" Это мне что еще что нить сломать рублей на 600?"
Диспетчер:"Ну вообщем то можете, а хотите он вам сделает проверку водопровода в квартире?"
Я:" А если что найдет починит бесплатно?"
Д:"Нет, диагностика 800. Если что найдет ремонт за отдельные деньги.
Отказался..
P.S. Мы люди не богатые, и у нас обычная электроплита. Года два назад один за другим накрылись три блина. Ну это нормально. Плита то не новая. Короче вызвал мастера. Он пришел ТРИ раза, заменил все ТРИ блина бесплатно ( за раз, я не могу менять бесплатно больше одного блина, его слова) И когда я хотел дать ему денег ничего не взял. НИ КОППЕЙКИ.
А на днях, уронив сковородку, раскололи блин. Телефон той конторы я не помнил. Позвонил куда то типа ЖЭКа, как они счас зовутся не знаю. Там дали другой телефон. Пришел ТОТ же мастер но уже за деньги.
Уважаемый Tiny Pony, вопрос такой. В Вашем примере програмист будет брать деньги за каждый свой приезд в офис к заказчику? Т.е. приехал, выслушал проблему, сказал "мугу", взял 70 баксов, уехал. Потом опять приехал - надо грит глянуть что там в этом модуле, глянул, сказал "мугу", взял еще 70 баксов, уехал. И так раз 10, к примеру. После чего допустим сделал работу и выставил вам уже окончательный счет - с дигностикой (или как оно будет более правильно сказать относительно програмирования) - собственно за реально оказаные услуги. Т.е. это нормально? )
Моя основная мысль заключалась не в том, платить эти самые 250-280 баксов или нет. А в том, что коль скоро вы берете деньги и за приезд и за диагностику - то будьте любезны, приедьте один раз, продиагностируйте, сделайте и ариведерчи. А не превращать мелкий по-сути ремонт в процесс, причем с оплачиваемым каждым пуком этого самого электрика. А заплатить за приезд - один раз, за диагностику - 1 раз, за ремонт - 1 раз. Причем тупо по факту завершения работ, когда все заработает как надо. Потому как примеры довольно живописные здесь уже описали.
Моя основная мысль заключалась не в том, платить эти самые 250-280 баксов или нет. А в том, что коль скоро вы берете деньги и за приезд и за диагностику - то будьте любезны, приедьте один раз, продиагностируйте, сделайте и ариведерчи. А не превращать мелкий по-сути ремонт в процесс, причем с оплачиваемым каждым пуком этого самого электрика. А заплатить за приезд - один раз, за диагностику - 1 раз, за ремонт - 1 раз. Причем тупо по факту завершения работ, когда все заработает как надо. Потому как примеры довольно живописные здесь уже описали.
omg: Аренда мерседеса в час - 800р по москве... E класс. Электрики на них по Москве разъезжают? Курьер отвозит документы и приезжает в офис за 400р, а электрик только доезжает к Клиенту за 1700!
Позвольте уточнить, сколько стоит час вашего времени?
Теперь представьте, что 1700 (выезд мастера) - это как минимум 2 часа по Москве только на транспорт. Плюс всевозможные накладные расходы (сопряжение по другим проектам и т.п.).
omg: Я согласен, диагностика возможно стоит 1.7к рублей, но уж точто не приезд "мастера", который в половине случаев затребует дополнительные суммы (которые будут привышать нормальные в 2-3 раза), да еще и не факт, что решит проблему..
Ну давайте так - вот приедет, не решит, затребует 10тыс - тогда и будем возмущаться.
rvunapopolam: Уважаемый Tiny Pony, вопрос такой. В Вашем примере програмист будет брать деньги за каждый свой приезд в офис к заказчику? Т.е. приехал, выслушал проблему, сказал "мугу", взял 70 баксов, уехал. Потом опять приехал - надо грит глянуть что там в этом модуле, глянул, сказал "мугу", взял еще 70 баксов, уехал. И так раз 10, к примеру. После чего допустим сделал работу и выставил вам уже окончательный счет - с дигностикой (или как оно будет более правильно сказать относительно програмирования) - собственно за реально оказаные услуги. Т.е. это нормально? )
Позвольте уточнить, сколько стоит час вашего времени?
Теперь представьте, что 1700 (выезд мастера) - это как минимум 2 часа по Москве только на транспорт. Плюс всевозможные накладные расходы (сопряжение по другим проектам и т.п.).
omg: Я согласен, диагностика возможно стоит 1.7к рублей, но уж точто не приезд "мастера", который в половине случаев затребует дополнительные суммы (которые будут привышать нормальные в 2-3 раза), да еще и не факт, что решит проблему..
Ну давайте так - вот приедет, не решит, затребует 10тыс - тогда и будем возмущаться.
rvunapopolam: Уважаемый Tiny Pony, вопрос такой. В Вашем примере програмист будет брать деньги за каждый свой приезд в офис к заказчику? Т.е. приехал, выслушал проблему, сказал "мугу", взял 70 баксов, уехал. Потом опять приехал - надо грит глянуть что там в этом модуле, глянул, сказал "мугу", взял еще 70 баксов, уехал. И так раз 10, к примеру. После чего допустим сделал работу и выставил вам уже окончательный счет - с дигностикой (или как оно будет более правильно сказать относительно програмирования) - собственно за реально оказаные услуги. Т.е. это нормально? )
Я не совсем понял вопрос.
Попытаюсь ответить на тот, каким я его себе представляю. Если что - потом исправите.
Да, безусловно, клиент будет платить за каждый час моего времени. Как иначе - я же его потратил!
Далее, клиент будет платить даже за время, которое я потрачу на обдумывание его проблемы, сидя в своём офисе. На разворачивание бэкапов базы, на поднимание конфигурации и т.п.
Другое дело, что зачастую клиент платит сразу за большой пул часов разработчика (консультанта). Или же сидит на анлимитед поддержке.
Безусловно, если я начну заниматься ерундой и чаржить клиенту каждые 15 минут, он в конце концов возмутится (и будет прав).
Но вот конкретно, в начале каждого месяца я трачу несколько часов своего времени на то, чтобы по каждому клиенту подсчитать затраченное время за предыдущий месяц - в том числе и время, потраченное на переписку (прикиньте, да!).
У меня например очень похожая ситуация была с ремонтом бытовой техники.
Сначала стиралка перестала сушить, а стала наоборот мочить. Вызвал мастера. Включили - мочит. Он ее разобрал, вроде все работает... собрал - все в норме. Ну говорит, я не знаю что с нею, если хотите привозите к нам в цех. Я говорю что не хочу.
Выписывает счет - 300 выезд, 700 диагностика. Я говорю что хочу узнать результат диагностики. Мне говорят что непонятно. Я говорю что за "непонятно" платить не буду. Он говорит что машинка-то заработала? Я говорю - отлично, убирай диагностика, пиши ремонт и цену. И тогда в течении 6 месяцев вы ее сами будуте возить себе в цех. Он призадумался и выписал чек просто на приезд, 300р получил и отбыл.
А недавно посудомойка сломалась, не дает напор воды. Звоню туда-же, говорю что нет давления воды в разбрызгивателях.
Приезжает мастер. Разобрал, прозвонил - говорит что сдох конденсатор двигателя. И что двигатели поступают только в сборе, стоят 4500 + работа... Но можно купить отдельно кондер. Договорились что я сьезжу на рынок за кондером и через час его вызвоню. Кондер не помог в беде, и он сказал что надо менять мотор, но их сейчас нет и надо заказывать и ждать до месяца.
Я повелся и сказал чтоб заказывали. Тут он выписывает счет на приезд и диагностику. На что я сказал что раз его диагностика в первый раз ошибласть то может ошибится и во второй, а я за это платить не буду, так как уже пострадал на 250р за этот конденсатор. Он долго ругался, позвонить своему начальству не дал (звонил сам, и сказал что начальство со мной разговаривать не хочет). На что я сказал чтоб он шел в суд, на что он сказал что много чести и он просто разместит меня в черном списке и ко мне не будут ездить никакие ремонтники. На том и расстались.
Разобрал машинку сам, нашел сломанную крыльчатку помпы, купил ее за 920р через интернет, все заработало... А так мог попасть тыщ на 5-6 легко... Как хорошо что мастер такой скандальный попался. 😉
Сначала стиралка перестала сушить, а стала наоборот мочить. Вызвал мастера. Включили - мочит. Он ее разобрал, вроде все работает... собрал - все в норме. Ну говорит, я не знаю что с нею, если хотите привозите к нам в цех. Я говорю что не хочу.
Выписывает счет - 300 выезд, 700 диагностика. Я говорю что хочу узнать результат диагностики. Мне говорят что непонятно. Я говорю что за "непонятно" платить не буду. Он говорит что машинка-то заработала? Я говорю - отлично, убирай диагностика, пиши ремонт и цену. И тогда в течении 6 месяцев вы ее сами будуте возить себе в цех. Он призадумался и выписал чек просто на приезд, 300р получил и отбыл.
А недавно посудомойка сломалась, не дает напор воды. Звоню туда-же, говорю что нет давления воды в разбрызгивателях.
Приезжает мастер. Разобрал, прозвонил - говорит что сдох конденсатор двигателя. И что двигатели поступают только в сборе, стоят 4500 + работа... Но можно купить отдельно кондер. Договорились что я сьезжу на рынок за кондером и через час его вызвоню. Кондер не помог в беде, и он сказал что надо менять мотор, но их сейчас нет и надо заказывать и ждать до месяца.
Я повелся и сказал чтоб заказывали. Тут он выписывает счет на приезд и диагностику. На что я сказал что раз его диагностика в первый раз ошибласть то может ошибится и во второй, а я за это платить не буду, так как уже пострадал на 250р за этот конденсатор. Он долго ругался, позвонить своему начальству не дал (звонил сам, и сказал что начальство со мной разговаривать не хочет). На что я сказал чтоб он шел в суд, на что он сказал что много чести и он просто разместит меня в черном списке и ко мне не будут ездить никакие ремонтники. На том и расстались.
Разобрал машинку сам, нашел сломанную крыльчатку помпы, купил ее за 920р через интернет, все заработало... А так мог попасть тыщ на 5-6 легко... Как хорошо что мастер такой скандальный попался. 😉
Мне мысль не понятна.
Электрика подразумевает проект, который надо регистрировать в соответствующих органах. Подозреваю, что у Алекса проекта на руках нет. Был бы - стоило бы обращаться в соответствующую организацию.
Просто для примера, из области АйТи, которая наверное многим близка. Поставит одна фирма клиенту систему типа ERP, для простоты 1С. Откустомизирует по самое небалуйся. Дальше клиент по той или иной причине обращается к другой фирме - "сделайте мне, чтобы вот мой хитрый отчётик считался по другому".
Так вот этой другой фирме придётся потратить уйму времени, чтобы понять, как там всё устроено. А потом окажется, что всё исправление - поменять один байтик в коде.
Электрика подразумевает проект, который надо регистрировать в соответствующих органах. Подозреваю, что у Алекса проекта на руках нет. Был бы - стоило бы обращаться в соответствующую организацию.
Просто для примера, из области АйТи, которая наверное многим близка. Поставит одна фирма клиенту систему типа ERP, для простоты 1С. Откустомизирует по самое небалуйся. Дальше клиент по той или иной причине обращается к другой фирме - "сделайте мне, чтобы вот мой хитрый отчётик считался по другому".
Так вот этой другой фирме придётся потратить уйму времени, чтобы понять, как там всё устроено. А потом окажется, что всё исправление - поменять один байтик в коде.
Tiny Pony: Подозреваю, что у Алекса проекта на руках нет.
Есть, разумеется. Полностью утвержденный где надо.
Tiny Pony: Был бы - стоило бы обращаться в соответствующую организацию.
Есть, разумеется. Полностью утвержденный где надо.
Tiny Pony: Был бы - стоило бы обращаться в соответствующую организацию.
Которая утверждает проект? Смеетесь, что ли?
Нда уж, ну и цены в Москве 😄 Хотя ради справедливости платить определенную сумму просто за то, что специалист к вам приехал - это нормально. Например мне вот звонят порой пользователи и говорят - "Ой, у нас все пропало, ничего не работает, ужОс, приезжайте побыстрей и спасите нас!". А на поверку оказывается такая мелочь, типа как на баше с отключенной клавой. И во смотрите - я потерял время (которое мое и оно для меня бесценно), может быть тащился Б-г знает куда, а в результате мне говорят с виноватой улыбкой "Спасибо и извините?". Фига. В таких случаях я оговариваю, что в независимости от неисправности и произведенных мною действий клиент мне заплатит определенную сумму, а дальнейшая оплата зависит от техусловий работ и т.д.
Так то оно так, НО у нас всегда две крайности. Или хочется с одной стороны за бутылку (причем половину самому выпить )) ). Или с другой стороны - качать бабло так качать. 250-280 баксов в сумме за мелкий ремонт электросети - нифига не нормально. Более того - когда понимаешь что собственно ремонт то обходится реально в 60 баксов из этих 280 - все остальное есть тупо бабки из воздуха - приехать раз, посмотреть, приехать два. А еще нифига не нормально то, что даже пусть за эти деньги никто не решает проблему оперативно и четко. Если уж я готов платить пусть 250 баксов за поменять какую-то мелочь, то будьте любезны - приехали, быстренько нашли что и поменяли. И коль скоро этот самый электрик такой весь из себя супермачо, берет 70 баксов только за приезд, то пусть едет не на метро с отверткой в кармане, а соотв. машинке (типа фольксваген кадди к примеру), где в будке у него будет ВСЕ что может пригодиться для ремонта электросети в доме. И провода, и выключатели разные и пр. транформаторы с автоматами. И пусть сделает все быстро и исчезнет как роса на траве. Потому как помимо того, что за все надо платить, надо понимать и другое - если уже берешь за что-то деньги, то делаешь это быстро, незаметно для хозяина, качественно и не морочишь голову по типа: "эта, хазяина, ты вот по списочку купи вот мелочевки, и звони мне как-то". Сумбурно, но я думаю мысль понятна ))
rvunapopolam: И коль скоро этот самый электрик такой весь из себя супермачо, берет 70 баксов только за приезд, то пусть едет не на метро с отверткой в кармане, а соотв. машинке (типа фольксваген кадди к примеру), где в будке у него будет ВСЕ что может пригодиться для ремонта электросети в доме. И провода, и выключатели разные и пр. транформаторы с автоматами.
Ну все правильно. Будет у него это с собой. Но при всем желании он не сможет гарантировать, что если придется поменять сам патрон галогенки, у него будет точно такой же. Если сдох выключатель, то именно такой как сдох, у него найдется. Подобных изделий тысячи, если не десятки тысяч разновидностей и цветов. Поэтому если трансформатор можно поставить любой, подошел бы по мощности, то "видимые" части в любом случае придется покупать в каждом конкретном случае спецально.
Алекс, пригласите меня. Билет Бишкек-Москва-Бишкек обойдется дешевле, чем эти "туда-сюда" электрики. А сделаю просто так. 😄
В любой уважающей себя фирме выезд мастера стоит денег, если речь не идёт о гарантийном выезде. Во всяком случае в Германии именно так. Сумма разумеется берётся лишь один раз. И цена не кажется мне заоблачной. Удивляюсь, когда же вы привыкнете, что за всё надо платить, и не все готовы, как в случае с вебдизайном, выстраиваться в очередь чтобы сделать работу забесплатно.
RobertJ: И цена не кажется мне заоблачной. Удивляюсь, когда же вы привыкнете, что за всё надо платить, и не все готовы, как в случае с вебдизайном, выстраиваться в очередь чтобы сделать работу забесплатно.
М-да. Бывает.
С год назад чинили мне автоматическую стиральную машинку старинную, с выездом на дом, ага (правда, по личной договоренности с мастером, без посредников). Взяли 400 рублей. Думал, дорого - ремонт занял минут 20, какой-то проводок припаял мастер и все заработало:)
Sergeika: Пришел ТОТ же мастер но уже за деньги.
Правильно. Дураков, работать за бесплатно, все меньше.
DragonSQ: С год назад чинили мне автоматическую стиральную машинку старинную, с выездом на дом, ага (правда, по личной договоренности с мастером, без посредников). Взяли 400 рублей. Думал, дорого - ремонт занял минут 20, какой-то проводок припаял мастер и все заработало
4 года назад по личной договоренности выезжал на диагностику - не работала автоматика приточной вентсистемы в одной конторе. Такса за выезд+диагностику+мелкий ремонт = 500р. Приехал, открыл щит, включил "выбивший" автомат - все заработало. Еще полчаса мило беседовал с начальником службы эксплуатации, чтобы не было обидно за "зря потраченные деньги".
а я однажды вызвал товарисча из а-айсберга. холодильник отремонтить. там конденсат со стенок не уходил и вода скапливалась внизу. приехал чел, посмотрел, покрутился, говорит - клизма есть? (8-( ))))))) говорю - ну есть..... набери говорит в нее водички теплой... набрал, отдал, он куда-то туда ее впрыснул, попросил добавки, сказал "ну ты так раз в полгодика проделывай и будет тебе ЩАСТЕ" 😄)) взял то ли 600, то ли 800 рэ и ушел. и с тех пор я как только опять скапливается вода внизу вооружаюсь клизмой и вперед 😄 совет был бесплатно 😄))
Вот для справки прайс на работы красноярской фирмы строительной: master-dom.su
найдёте общее с московскими ценами?
различия начинаются уже в первой строчке - единицы - руб.
:-)
найдёте общее с московскими ценами?
различия начинаются уже в первой строчке - единицы - руб.
:-)
а у нас в ТСЖ есть свой электрик и он всё чинит, хотя я и сам умею
с другой стороны если строители затолкали трансформатор под гипсовый потолок, и не сделали ревизию можно на хорошие "разборки" попасть
хотя мне почему-то тажется что пригорел контакт в выключателе
с другой стороны если строители затолкали трансформатор под гипсовый потолок, и не сделали ревизию можно на хорошие "разборки" попасть
хотя мне почему-то тажется что пригорел контакт в выключателе
На самом деле, эту работу (ремонт потолочных встроенных галогенок) должна выполнять та фирма, что их устанавливала (как и тот же пол с подогревом и пр.) Ну а если Экслеру устанавливали систему "местные таджики", то он сам себе злобный Буратино. Хитрого там ничего нет, но тонкостей хватает. Да..з/п хорошего электрика в Москве ~28-30т.р. Остальное - левак. Это именно хорошего.
Алекс, я вам удивляюсь 😄 вы же моквич со стажем, неужели не в курсе откуда в родном городе деньги берутся? из него, из воздуха...
Начиталась накануне. В жэке обязаны были выслать своего электрика. Если что-то серьезное, типа замены оборудования делается без жэковского электрика, то за это штрафуют хозяина квартиры.
Если жэковский пришел и ничего не сделал или еще хуже, звонить туда же и требовать. А тем более, если тетка жэковская посылает заказы "на сторону", то это ее личная инициатива, что есть нарушение, и она знает, что может попасть крупно. Но наши люди обычно не возмущаются, а платят.
Конечно, жэковские чаще всего халтурщики, да и эти оказались не лучше, зато дороже. Но этих не больно-то прижмешь, а на жэк управу найти можно.
Собственно, вот статья в "Коммерсант Деньги" www.kommersant.ru
После смерти "Имеешь право", пожалуй, один из немногих, кто нормально пишет о правах потребителя.
Кстати, у тебя Москва или уже Подмосковье считается? Там другие телефоны.
Если жэковский пришел и ничего не сделал или еще хуже, звонить туда же и требовать. А тем более, если тетка жэковская посылает заказы "на сторону", то это ее личная инициатива, что есть нарушение, и она знает, что может попасть крупно. Но наши люди обычно не возмущаются, а платят.
Конечно, жэковские чаще всего халтурщики, да и эти оказались не лучше, зато дороже. Но этих не больно-то прижмешь, а на жэк управу найти можно.
Собственно, вот статья в "Коммерсант Деньги" www.kommersant.ru
После смерти "Имеешь право", пожалуй, один из немногих, кто нормально пишет о правах потребителя.
Кстати, у тебя Москва или уже Подмосковье считается? Там другие телефоны.
Мадам Грицацуева: Конечно, жэковские чаще всего халтурщики...
Наверное, где-то это именно так. Но у нас (про электриков не знаю, самому проще сделать), водопроводчики уже много лет сплошь трезвые солидные люди. Вызов - бесплатно. Аварийная работа - бесплатно. Замена ходовых вентилей с фильтрами на стояках (с отключением всего подъезда) мне обошлись 2Х2000р (ЗАО), хотя в другом месте (СВАО) требовали 2Х3000р только за факт отключения, работа ещё столько же.
Алекса вполне понимаю. У меня пара домов в западном ближайшем Подмосковье. Так вот в том, что 25 км. от МКАД пришлось мастера по бытовой технике (холодильник и кондиционер) везти из Москвы самому, а пару машин щебёнки для стоянки гнать с трассы юго-восточного направления, поскольку местные цены совершенно безумны.
Наверное всё зависит от региона.
Не иначе как это фирма "Служба Быта" (название фирмы такое), которая мне на электрощиток полгода назад рекламу наклеила. Оторвать не получилось. Было так:
Звонок в дверь.
- Кто там?
- Служба быта. Мне нужно проверить Ваш электрощиток. (он у нас в общем тамбуре на 2 квартиры)
- А какое отношение служба быта имеет к электрощитку?
- Вы не поняли. Мне нужно не приборы проверить, а состояние щитка.
Я купился на такое объяснение. Открываю дверь в тамбур. Заходит тётка. Я начинаю ей указывать на вывалившиеся стёклышки, плохо закрывающиеся дверцы и т.п. Она кивает и быстренько лепит на дверцу щитка лист А4. И начинает уходить. Я спрашиваю про состояние щитка. Она отвечает, что всё передаст куда надо
- А вы из ЖЭКа?
- Конечно, из ЖЭКа. -- и быстренько по лестнице вниз...
Когда я вчитался в этот листок, то понял, что это просто обычная реклама, которая тоннами сыплется в почтовый ящик, но тут они проявили смекалку и решили приклеивать прямо на электрощиток около квартир, чтобы прямо под носом у жильцов каждый день маячило и выбросить нельзя (держится очень крепко). Я не выдержал и позвонил по телефону, указанному в рекламе. Разумеется, мне там сказали, что это коммерческая организация и к ЖЭКу они никакого отношения не имеют. Я сказал им всё, что думаю о конторе, которая начинает свою деятельность с вранья. Потом решил поискать про эту контору в интернете и нашёл много нелестных отзывов. Суть сводится к тому, что По первому вызову с описанием проблемы приезжает некий менеджер, который ничего не делает, а только осматривает и говорит, что он всё понял и на днях обязательно приедет МАСТЕР. А за приезд менеджера нужно заплатить около 1000р. Люди платят, и никто не приезжает в итоге... Создаётся ощущение, что весь бизнес построен на получении денег за этот самый первый выезд менеджера... А список услуг, оказываемых этой конторой, судя по приклеенной рекламке огромен. От комплексного ремонта квартир до страхования автомобилей и создания сайтов... 😄 Вот так вот...
Звонок в дверь.
- Кто там?
- Служба быта. Мне нужно проверить Ваш электрощиток. (он у нас в общем тамбуре на 2 квартиры)
- А какое отношение служба быта имеет к электрощитку?
- Вы не поняли. Мне нужно не приборы проверить, а состояние щитка.
Я купился на такое объяснение. Открываю дверь в тамбур. Заходит тётка. Я начинаю ей указывать на вывалившиеся стёклышки, плохо закрывающиеся дверцы и т.п. Она кивает и быстренько лепит на дверцу щитка лист А4. И начинает уходить. Я спрашиваю про состояние щитка. Она отвечает, что всё передаст куда надо
- А вы из ЖЭКа?
- Конечно, из ЖЭКа. -- и быстренько по лестнице вниз...
Когда я вчитался в этот листок, то понял, что это просто обычная реклама, которая тоннами сыплется в почтовый ящик, но тут они проявили смекалку и решили приклеивать прямо на электрощиток около квартир, чтобы прямо под носом у жильцов каждый день маячило и выбросить нельзя (держится очень крепко). Я не выдержал и позвонил по телефону, указанному в рекламе. Разумеется, мне там сказали, что это коммерческая организация и к ЖЭКу они никакого отношения не имеют. Я сказал им всё, что думаю о конторе, которая начинает свою деятельность с вранья. Потом решил поискать про эту контору в интернете и нашёл много нелестных отзывов. Суть сводится к тому, что По первому вызову с описанием проблемы приезжает некий менеджер, который ничего не делает, а только осматривает и говорит, что он всё понял и на днях обязательно приедет МАСТЕР. А за приезд менеджера нужно заплатить около 1000р. Люди платят, и никто не приезжает в итоге... Создаётся ощущение, что весь бизнес построен на получении денег за этот самый первый выезд менеджера... А список услуг, оказываемых этой конторой, судя по приклеенной рекламке огромен. От комплексного ремонта квартир до страхования автомобилей и создания сайтов... 😄 Вот так вот...
Дешевле и надежнее купить индикаторную отвертку и прозвонить самому.
А что тут, собственно, удивительного? Какую зарплату по мнению уважаемой публики надо платить квалифицированному электрику, чтобы он приехал и что-то осмысленное сделал?
Он час потратит на дорогу в одну сторону, час в другую, час-два провозится на месте, чтобы найти и разобрать какие-то распределительные коробки, прозвонить трансформаторы и понять, в чем дело. А может и больше придется ковыряться, если схемы проводки, как это обычно бывает, не сохранились. То есть фактически у этого электрика на выезд уйдет целый день.
Из 150 баксов грубо говоря половина сразу уйдет в налоги. Оставшиеся 75 надо поделить на самого электрика, содержание всякой обслуги типа той же тетки на телефоне, аренду помещения, если таковое имеется, ну и владельцу конторы тоже что-то надо оставить.
То есть этому электрику останется баксов 50 максимум. А 50 баксов в день, в общем, не так уж и много за работу, требующую совсем не нулевой квалификации.
Он час потратит на дорогу в одну сторону, час в другую, час-два провозится на месте, чтобы найти и разобрать какие-то распределительные коробки, прозвонить трансформаторы и понять, в чем дело. А может и больше придется ковыряться, если схемы проводки, как это обычно бывает, не сохранились. То есть фактически у этого электрика на выезд уйдет целый день.
Из 150 баксов грубо говоря половина сразу уйдет в налоги. Оставшиеся 75 надо поделить на самого электрика, содержание всякой обслуги типа той же тетки на телефоне, аренду помещения, если таковое имеется, ну и владельцу конторы тоже что-то надо оставить.
То есть этому электрику останется баксов 50 максимум. А 50 баксов в день, в общем, не так уж и много за работу, требующую совсем не нулевой квалификации.
Просто Юзер : Вы хотите сказать, 1000 долларов в месяц - не так уж и много? А что, электрикам правда столько платят? А я мучилась, искала работу по специальности... надо было сразу в электрики. Как в том анекдоте про сантехника: "когда я был нейрохирургом, я тоже столько не получал..."
Просто Юзер: А что тут, собственно, удивительного? Какую зарплату по мнению уважаемой публики надо платить квалифицированному электрику, чтобы он приехал и что-то осмысленное сделал?
...
Из 150 баксов грубо говоря половина сразу уйдет в налоги.
...
Из 150 баксов грубо говоря половина сразу уйдет в налоги.
Ошибочка логическая. Здесь только чтобы посмотреть - это 3 раза по 150 баксов. Плюс если делать - еще два раза. Ну и?
Алекс, а во сколько бы вы оценили данную работу (с учетом выезда на место, накладных расходов, налогов, зарплаты электрика, неопределенности диагностики по времени и т.п.)?
Сейчас не только электрики так работают, но и всевозможные конторы по наладке и ремонту компьютеров. Год назад дочка решила Винт переустановить, позвонила по обявлению в контору: "Скока?" - "Восемьсот, выезд бесплатно". Вызвала, приехал парнишка, начал процесс.
Я приехал попозже, посмотрел на чудо-мастера, для которого проблемой было даже принтер подключить. Немного спустя подходит дочка с круглыми глазами - мальчик просит за работу, помниться, штук пять. Пошел я разбираться. Все по прайсу: выезд бесплатно, но включение компа - уже диагностика - питьсот рублей. Снос старого винта - как за установку нового. Подключение монитора и принтера - волшебное слово "установка драйвера". Не помню, сколько у них там стоило подключение мыши, клавы и коврика, но тоже недешево.
Посмеялся я, попросил паренька вызвать руководство. Приехал распальцованный директор, мы с ним мило поговорили. Там был один косяк - прайс предварительно не показали. Дал я им питьсот рублей и даже гарантии не попросил.
Я приехал попозже, посмотрел на чудо-мастера, для которого проблемой было даже принтер подключить. Немного спустя подходит дочка с круглыми глазами - мальчик просит за работу, помниться, штук пять. Пошел я разбираться. Все по прайсу: выезд бесплатно, но включение компа - уже диагностика - питьсот рублей. Снос старого винта - как за установку нового. Подключение монитора и принтера - волшебное слово "установка драйвера". Не помню, сколько у них там стоило подключение мыши, клавы и коврика, но тоже недешево.
Посмеялся я, попросил паренька вызвать руководство. Приехал распальцованный директор, мы с ним мило поговорили. Там был один косяк - прайс предварительно не показали. Дал я им питьсот рублей и даже гарантии не попросил.
Алекс, хотите, я приеду и решу вопрос? Денег будет где-то 3000+
Кроме шуток.
Кроме шуток.
Alex Exler: (хотя бывают и счастливые исключения)
Алекс, если у вас сохранилось имя такого "счастливого исключения", то что-то мне подсказывает, что за 1700 р к вам приедут и всё починят, и ещё рады будут. 😄
История из серии "нарочно не придумаешь". Если бы мне рассказали о том, что вычитали в интернете такое - я бы сразу не поверил.
Наверное, расчитано на тех, кто без предварительных переговоров тупо вызывает электрика, тот приезжает, смотрит, и по факту сдирает 3400.
Наверное, расчитано на тех, кто без предварительных переговоров тупо вызывает электрика, тот приезжает, смотрит, и по факту сдирает 3400.
А вот не смешно совсем. Я сам сталкивался с 100 случаями, когда приезжаешь к человеку, он рассказывает, что у него уже было человек пятьдесят и все говорили, что у него на штуку баксов проблем. А оказывается предохранитель сгорел или клемма не прикручена. А бывает пол дня пролазиешь, а там такая простая проблема. Но простая она когда ты её нашел.
Помните сказку про какого-то ученого и конвеер, когда он позвал рабочег и сказал - пни сюда. Рабочий пнул, учеый гвоврит 100$, ему отвечают: а за что 100$? ведь пнул рабочий. Тогда ученый дает рабочему 5$ и говорит: это тебе, а остальное мне за то, что сказал куда пнуть.
Это адекватный ответ на российскую дествительность, когда много тунеядцев, из-за этого любого рабочего сразу тунеядцем считают. При этом возможноон вполне адекватен, и рабочь, но не судьба... работать тут либо бесплатно, либо очень плохо и себе в карман.
Помните сказку про какого-то ученого и конвеер, когда он позвал рабочег и сказал - пни сюда. Рабочий пнул, учеый гвоврит 100$, ему отвечают: а за что 100$? ведь пнул рабочий. Тогда ученый дает рабочему 5$ и говорит: это тебе, а остальное мне за то, что сказал куда пнуть.
Это адекватный ответ на российскую дествительность, когда много тунеядцев, из-за этого любого рабочего сразу тунеядцем считают. При этом возможноон вполне адекватен, и рабочь, но не судьба... работать тут либо бесплатно, либо очень плохо и себе в карман.
И чем все закончилось?
Лампочки горят еще?
ЗЫ жек надится наверно в Монако 😉
Лампочки горят еще?
ЗЫ жек надится наверно в Монако 😉
Да, видимо, прошла та пора, когда электрики работали за бутыль столичной.
ЗЫ: интересно, а электрик приедет на собственном Лексусе? 😄
ЗЫ: интересно, а электрик приедет на собственном Лексусе? 😄
Я б в электрики пошёл - пусть меня научат...
Нормальные, белые расценки.
Нос: Нормальные, белые расценки.
lol--
Отличная бизнес-идея. Даже если никому ничего не ремонтировать, а только ездить и делать диагностику, можно неплохо заработать. Москва большая, пока слухи разойдутся...
Познавательно. Должна сказать что в Канаде это работает приблизительно также, так что они это не сами придумали. А как же название конторы в студию, а то что же тогда за рекомендация?
Т.е. приехать и посмотреть что не работает - порядка 150 бакинских? (если я правильно посчитал). Лихо...
Хотя с другой стороны - на самом деле вот ведь хз, как оценивать эту работу и вправду. Оно ведь можно приехать и тупо лампочку поменять (ну грубо говоря), а можно зависнуть на день, пытаясь понять что тама раньше кто в проводке нахомутал. Т.е. и у них тоже определенные риски присутствуют. Брать деньги с почасовой оплатой (продлевать будете? хехехе )) )? Так тоже может приехать и с умной мордой лица втыкать пол-дня на перегоревшую лампочку, тыкая её время от времени с разных сторон тестером. Т.е. свои деньги снимет по-любому )) Другими словами выход оптимальный в наше смутное время, имхо, наличие по образу "семейного" врача, - подобного "семейного" мастера на все руки )) Что есть вполне реально.
зы: вспомнилась какая-то серия сериала "Все мужики сво..," или как оно там. Ну типа российский ответ "Сексу в большом городе". Но не в этом суть. Дык там одна барышня (одинокая) воспользовалась услугами такой именно конторы, но как-бы в том числе с другими мыслЯми )) Так я это к тому, что в принципе по расценкам кругом-бегом сходятся некоторые параметры )) Полюбэ - такие конторы не выбор нормальных семей ))
Хотя с другой стороны - на самом деле вот ведь хз, как оценивать эту работу и вправду. Оно ведь можно приехать и тупо лампочку поменять (ну грубо говоря), а можно зависнуть на день, пытаясь понять что тама раньше кто в проводке нахомутал. Т.е. и у них тоже определенные риски присутствуют. Брать деньги с почасовой оплатой (продлевать будете? хехехе )) )? Так тоже может приехать и с умной мордой лица втыкать пол-дня на перегоревшую лампочку, тыкая её время от времени с разных сторон тестером. Т.е. свои деньги снимет по-любому )) Другими словами выход оптимальный в наше смутное время, имхо, наличие по образу "семейного" врача, - подобного "семейного" мастера на все руки )) Что есть вполне реально.
зы: вспомнилась какая-то серия сериала "Все мужики сво..," или как оно там. Ну типа российский ответ "Сексу в большом городе". Но не в этом суть. Дык там одна барышня (одинокая) воспользовалась услугами такой именно конторы, но как-бы в том числе с другими мыслЯми )) Так я это к тому, что в принципе по расценкам кругом-бегом сходятся некоторые параметры )) Полюбэ - такие конторы не выбор нормальных семей ))
Сдается мне, эта тётя из жека в доле с этой конторой...
Pasha1st: Сдается мне, эта тётя из жека в доле с этой конторой...
Наверняка.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Претенденты
20.06.2024
54
Переносные системы защищенных полубрючий
25.10.2024
147
Лиссабонский зоопарк
20.11.2024
56
