Адрес для входа в РФ: exler.world

Дело против Тилля Линдеманна прекращено

29.08.2023 17:22  10417   Комментарии (52)

Till Lindemann, фото: Sebastian Dammark/Gonzales/picture alliance

Помните историю с обвинением Тилля Линдеманна и группЫ Rammstein после майского концерта в Вильнюсе?

В издании DW пишут о том, что расследование в отношении фронтмена группы Rammstein Тилля Линдеманна прекращено: сегодня было опубликовано заявление прокуратуры Берлина.

Прокуроры заявили, что первоначальные расследования "не дали никаких доказательств" этих обвинений, и что они до сих пор не получили показаний от предполагаемых жертв действий Линдеманна, что означает, что следователи не смогли подтвердить эти утверждения.

Следователи также не нашли доказательств того, что подозреваемый совершил насильственные действия сексуального характера с использованием наркотиков.

Также они прекратили расследование в отношении Алены Макеевой, бывшей сотрудницы менеджмента Rammstein, которая "приглашала" девушек на afterparty для встреч с Линдеманном, поскольку не было найдено достаточных доказательств того, что она занималась преступной деятельностью.

В свою очередь адвокаты Линдеманна заявили, что намерены выдвинуть встречные иски против обвинителей певца - прежде всего, против Шелби Линн из Северной Ирландии, которая, собственно, инициировала это расследование.

29.08.2023 17:22
Комментарии 52

Я всеми конечностями за то, чтобы всяких звезд притягивали к ответственности за непристойное и/или преступное поведение, но почему все напрочь забыли о такой классной штуке как презумпция невиновности?

Сначала раздувают скандал до небес, а потом когда суд, полиция и прочие карательно надзирательные органы оправдывают обвиняемого - то общественность делает вид: "А чо такого?" А репутация человека подмочена уже навсегда. Ложечки блин...
30.08.23 09:07
1 7

Я всеми конечностями за то, чтобы всяких звезд притягивали к ответственности за непристойное и/или преступное поведение, но почему все напрочь забыли о такой классной штуке как презумпция невиновности?Сначала раздувают скандал до небес, а потом когда суд, полиция и прочие карательно надзирательные органы оправдывают обвиняемого - то общественность делает вид: "А чо такого?" А репутация человека подмочена уже навсегда. Ложечки блин...
Ген, ну в случае Раммштайн ты точно мимо. Билеты все так же разлетаются за минуты.
30.08.23 09:48
0 0

Я про общую картину. Того же Спейси просто уничтожили, а потом оправдали. Но я что сомневаюсь, что его так быстро обратно в большое кино вернут.
30.08.23 10:07
1 1

Я про общую картину. Того же Спейси просто уничтожили, а потом оправдали. Но я что сомневаюсь, что его так быстро обратно в большое кино вернут.
У Раммов, кстати, еще и напряг внутри группы пошел, то есть о чем-то там речь все же шла. Если группа развалится, ну или кто-то уйдет, не будет сильно удивительным.
30.08.23 10:31
0 0

почему все напрочь забыли о такой классной штуке как презумпция невиновности?
Потому что презумпция невиновности - понятие из области уголовного права. Даже на другие виды права оно далеко не всегда распространяется (например, именно вы обязаны доказывать налоговой, что честно заплатили все налоги, а не она вам, что не все.) А уж на общественные институты (такие как институт репутации) - тем более.
30.08.23 11:23
0 3

А жаль...
30.08.23 12:01
1 0

А жаль...
Не особо, если вспомнить #ихтамнет и #авыдокажити.
30.08.23 13:57
2 2

#ихтамнет и #авыдокажити
Доказательств было дофига, просто статус суверенного государства позволяет делать морду кирпичом и тупо всё отрицать.
30.08.23 14:10
2 0

Раммов, кстати, еще и напряг внутри группы пошел, то есть о чем-то там речь все же шла
Предполагаю, что речь шла между женатыми и холостыми о том, этично ли трахать фанаток, пусть даже они этого сами просят. Женатым нестерпимо за этим наблюдать... Подскакивает давление, и пульс зашкаливает, а это вредно для здоровья
30.08.23 14:15
2 0

Доказательств было дофига
Презумпция невиновности, в числе прочего, означает, что никакие "дофига доказательств" ничего не доказывают, пока они не исследованы полномочным судебным органом, не признаны приемлемыми и достаточными.
30.08.23 15:42
0 2

судя по сообщениям в прессе, "дофига доказательств" состояло в заявлениях "они там всех на вечеринках опаивают и насилуют".
30.08.23 17:51
0 1

Потому что презумпция невиновности - понятие из области уголовного права. Даже на другие виды права оно далеко не всегда распространяется (например, именно вы обязаны доказывать налоговой, что честно заплатили все налоги, а не она вам, что не все.) А уж на общественные институты (такие как институт репутации) - тем более.
Доказываются факты, а не их отсутствие. Так что пример с налоговой не подходит. 😄
Да и вина – это субъективное отношение к содеянному. Было ли само содеянное, сначала надо доказать, а потом уже о вине говорить.
30.08.23 18:19
0 1

Не особо, если вспомнить #ихтамнет и #авыдокажити.
Я просто офигеваю от уровня аргументации!!!
То есть тот, кто против шельмования обвинениями в харассменте - они же все запутинцы и имперцы?
***
Нет, это не так. Обвинения должны быть доказаны, бездоказательное обвинение - клевета. Клевета - уголовное преступление.
***
По поводу "убийственной" аргументации - скажу, что:
Для государств - всё тоже самое. Путинское "ихтамнет" никого в мире не волнует, кроме, разве что, Ирана, Северной Кореи и Беларуси. Для остального мира достаточно представлено доказательств.
30.08.23 21:34
2 2

Доказываются факты, а не их отсутствие.
Справку о несудимости никогда не получали? А справку об отсутствии задолженности?
31.08.23 00:46
1 2

Для остального мира достаточно представлено доказательств.
То есть каждый сам для себя решает, достаточно ему доказательств или недостаточно? Ну так именно это и происходит с Раммштайном, Кевином Спейси и прочими скандалами, чем вы недовольны?
31.08.23 00:55
0 1

И слава богу.
30.08.23 06:07
0 2

Ну как тут не вспомнить:

Первый судебный процесс был затеян владельцем дома No 47 по Кривой улице господином Куксом. Господин Кукс обвинял свою квартирантку госпожу Кактус в том, что она нарочно придумала, будто чемодан с деньгами зарыт во дворе принадлежащего ему дома, в результате чего возникли раскопки, приведшие к обвалу стены, и что сделала госпожа Кактус это якобы в отместку за то, что он берет с нее слишком большую квартирную плату.

Госпожа Кактус пыталась доказать, что никакого письма она не писала, и, в свою очередь, возбудила судебный процесс против редактора, напечатавшего в своей газете письмо, к которому она не имела никакого отношения.

Третий судебный процесс затеяли торговцы бензином, обвинившие фабриканта автомобильных шин Пудла в том, что он напечатал от имени коротышки Брехсона письмо, побудившее давилонцев (да и не одних давилонцев) портить друг другу автопокрышки. Тем самым фабрикант Пудл будто бы добился увеличения сбыта своей продукции, поскольку всем требовались новые шины, и нанес непоправимый ущерб торговцам бензином.

Правда, бензинщикам не удалось заставить господина Пудла возместить понесенные ими убытки, так как выступивший на суде Брехсон засвидетельствовал, что никто не понуждал его посылать в газету письмо. Предположение же, что украденные в банке ценности спрятаны в шинах, он высказал лишь потому, что как раз перед этим смотрел по телевидению кинофильм о похождениях одной знаменитой воровской шайки, которая скрывала похищенные бриллианты в автомобильных покрышках.

Нашлись, однако, свидетели, которые заявили, что Пудл и Брехсон были знакомы между собой и их даже видели вместе в тот день, когда произошло ограбление банка. Дело, таким образом, на этом не кончилось, и было назначено новое судебное разбирательство.


(с)
30.08.23 05:00
0 9

Ну, по нынешним временам значит совсем ноль по всём фазам.
29.08.23 21:31
0 0

В свою очередь адвокаты Линдеманна заявили, что намерены выдвинуть встречные иски против обвинителей певца - прежде всего, против Шелби Линн из Северной Ирландии, которая, собственно, инициировала это расследование.
Это неполный перевод из статьи, который искажает смысл. Заявление адвокатов было ещё в июне и с прекращением дела никак не связано.
По поводу встречных исков уже давно есть новости. Иск против Шелби Линн адвокаты Раммштайн проиграли, но это их устроило. Обоснование суда было, что Шелби Линн НЕ утверждала, что её "опоил наркотиками" Линдеманн или кто-то из Раммштайн. С этим обоснованием Раммштайн подаёт в суд на всех блоггеров и газеты/журналы, которые интерпретировали эту историю как прямое обвинение Линдеманна. Насколько я знаю, несколько процессов уже выиграны, а том числе против "Шпигель".
29.08.23 21:11
0 16

Иск против Шелби Линн адвокаты Раммштайн проиграли
Она теперь подаст встречный иск за клевету? 😄

Линдеманн всё. Эти ребята его уделали:
29.08.23 20:38
3 1

Я за встречный иск. Отвечайте за базар, девчата. Кевин Спейси достаточно показательный пример.
29.08.23 18:33
2 27

Ещё бы Алекс за базар ответил)

Слева - 2018, справа - месяц назад.

exler.ru
29.08.23 19:06
1 43

Тебя еще 'не стёрли'?! Мой 'alter ego' ловили пожызненные баны за много меньшую ересь 😁 [подозреваю, что и с этим придётся расстатся 😃]
29.08.23 19:38
2 8

Изменились обстоятельства?
29.08.23 19:45
0 3

Прием прием
29.08.23 19:47
0 0

Прием прием
4 KEEP RADIO SILENCE
29.08.23 20:22
0 2

Хоть один смелый человек здесь.
29.08.23 20:55
4 6

Алексу об этом написали уже в том посте, который месяц назад (причём минимум 3 раза). Зачем ещё-то очередной раз об этом писать?
Bor
29.08.23 22:14
0 6

Изменились обстоятельства?
Вы знаете, все это время он искусно маскировался под порядочного человека.

Обманул он меня: я думала он бабник, а он алкоголик. 😄

Мой 'alter ego' ловили пожызненные баны
"Мыши кололись, плакали, но все равно продолжали есть кактус."©
30.08.23 06:57
1 0

Зачем ещё-то очередной раз об этом писать?
Так он же никому под тем постом не ответил, верно? Готов продолжать писать об этом при каждом подходящем случае, пока не последует хоть какого-то комментария от Алекса.
30.08.23 08:40
0 1

Слева - 2018, справа - месяц назад.
да ладно вам 😄, ничего личного, просто генерация трафика.
30.08.23 10:16
0 1

Но все равно тренировать женскую сборную ему не рекомендуется. 😜
29.08.23 18:10
0 12

И в массажисты не стоит идти
30.08.23 02:36
1 1

Тур закончен - реклама больше не нужна
29.08.23 18:07
10 0

Они обещали вернуться:
Шоу с симфоническим оркестром Tribute Rammstein, запланированное к проведению 16 июня 2023 года, переносится на 8 февраля 2024 года. Все ранее приобретенные билеты действительны.
29.08.23 18:10
0 4

Ты бы ещё объяснил, зачем реклама туру, билеты на который раскупаются за минуты после начала продаж...
29.08.23 21:51
0 5

Вот так?

30.08.23 04:49
0 0

Там прокуратура указала, что не было ни одного заявления от потерпевших, а только от третьих лиц.
29.08.23 18:06
0 6

В Германии - и не только - у Тилля гигантская активная фанатская база, которая стоит за ним и перед ним именно для того, чтобы предотвратить на него бездоказательные покушения в стиле тех, что случились с Кевином Спейси. У них достаточно денег на адвокатов и связей с СМИ чтобы отшить любую прошмандовку, желающую и рыбку съесть и в рай на чужом горбу въехать.
Если максимально зелёно-левацкий берлинский суд (это словосочетание по содержанию примерно сопоставимо с "британскими учёными") оправдал мужчину в обвинениях в насилии к женщине, то значит он не просто невиновен, а на 200%.
29.08.23 18:05
15 16

Если максимально зелёно-левацкий берлинский суд (это словосочетание по содержанию примерно сопоставимо с "британскими учёными") оправдал мужчину в обвинениях в насилии к женщине, то значит он не просто невиновен, а на 200%.
В смысле "импотент со справкой"?
29.08.23 18:06
1 15

которая стоит за ним и перед ним именно для того, чтобы предотвратить на него бездоказательные покушения
Свечку держат?

Сам-то понял, что написал?
>активная фанатская база
>значит он не просто невиновен

Ударим предвзятостью по (не)виновности.
И относительно этого bolshevika берлинский суд - левацкий.
29.08.23 21:00
0 3

А хотели с ним такое проделать! 🙃

29.08.23 17:45
0 1

адвокаты Линдеманна заявили, что намерены выдвинуть встречные иски против обвинителей певца
*уходит за попкорном*
29.08.23 17:43
0 7

Это в Вильнюсе никого не нашли. А есть ещё и:
Жительница Австрии обвинила фронтмена Rammstein Линдеманна в насилии.
www.rbc.ru
29.08.23 17:40
1 0

Жительница Австрии обвинила фронтмена Rammstein Линдеманна в насилии.
Над ушами?
29.08.23 18:02
3 13

Женщины ими же любят? 😉
29.08.23 18:05
0 13

Это в Вильнюсе никого не нашли. А есть ещё и:Жительница Австрии обвинила фронтмена Rammstein Линдеманна в насилии.www.rbc.ru
Ох, блин. Старый я уже. Нет, не хочу. Не буду я на него заявление писать.

А потом уехала жить в российскую деревню?
30.08.23 17:43
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 3998
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 191
СМИ 2761
софт 930
США 132
шоу 6