Адрес для входа в РФ: exler.world
Всемирный интернет
24.05.2019 09:58
17784
Комментарии (143)
Это, конечно, совершенно потрясающая история.
Компания SpaceX осуществила 24 мая запуск ракеты-носителя Falcon 9 с 60 спутниками в рамках своей программы глобального широкополосного интернета Starlink.
Как сообщается в твиттере SpaceX, все спутники были успешно развернуты. Основатель SpaceX Илон Маск сообщил, что все космические аппараты находятся онлайн.
Ракета Falcon 9 доставила на орбиту груз общей массой 18,5 тонны. Это самая большая масса груза для ракет этой модели. (Отсюда.)
Очень интересно посмотреть, как это все будет функционировать. Потому что если с приемом спутникового интернета все более или менее понятно, то обратная связь на данный момент требует и здоровенной тарелки, и ее четкой ориентации, и достаточно дорогого оборудования. Но раз они уже разворачивают эту систему, то, значит, данную проблему решили.
Ну и, конечно, с этой системой весь этот убогий "Суеверный чебурнет" накрывается одним интересным местом. Я, правда, почти уверен в том, что никакой Чебурнет они не сделают, потому что делать ничего не умеют, а кроме того, наверняка разворуют процентов 80 бюджетных миллиардов, но даже если что-то сделают - со Starlink это все теряет всякий смысл. Они, конечно, снова вбухают миллиарды во всякие глушилки, но эффективно глушить глобальный интернет, как мне кажется, невозможно.
Все это более чем захватывающе, будем наблюдать.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Всё таки исходящий трафик пойдёт по "земле", разве нет?
Мда. Сколько же ебанатов в каментах. Эталонных.
Прикормил Алеша их у себя, прикормил.
Прикормил Алеша их у себя, прикормил.
Насколько я понял, эта система требует наземной инфраструктуры. Кроме того легко запретить ввоз клиентского оборудования. Способы оплаты тоже узкое место. Оно совсем не бесплатно.
В общем, нам это не особенно поможет.
В общем, нам это не особенно поможет.
Они, конечно, снова вбухают миллиарды во всякие глушилки, но эффективно глушить глобальный интернет, как мне кажется, невозможно.
Starlink mission will be heaviest @SpaceX
payload ever at 18.5 tons. If all goes well, each launch of 60 satellites will generate more power than Space Station & deliver 1 terabit of bandwidth to Earth. (с) Elon Musk
The booster supporting this mission previously flew in support of the Telstar 18 VANTAGE and Iridium-8 missions
payload ever at 18.5 tons. If all goes well, each launch of 60 satellites will generate more power than Space Station & deliver 1 terabit of bandwidth to Earth. (с) Elon Musk
The booster supporting this mission previously flew in support of the Telstar 18 VANTAGE and Iridium-8 missions
Вот тут неплохо разобраны некоторые аспекты: https://zhartun.me/2016/10/oneweb.html
Но еще раз, Маск не Дуров, законодательство нарушать не будет.
Достаточно суверенного, законодательного запрета.
Хочется верить, что глубокоуважаемая ГосДума (пишу помня и чтя закон) стоя, можно сказать, укоренясь, на пути здравого смысла и созидания наоборот включит режим максимальной государственной поддержки этого элемента новой технологической революции.
Ведь Медведев, к примеру, много сделал для развития интернета в России, без всяких шуток считаю это большим его достижением.
Так что хочется верить...
Но еще раз, Маск не Дуров, законодательство нарушать не будет.
Достаточно суверенного, законодательного запрета.
Хочется верить, что глубокоуважаемая ГосДума (пишу помня и чтя закон) стоя, можно сказать, укоренясь, на пути здравого смысла и созидания наоборот включит режим максимальной государственной поддержки этого элемента новой технологической революции.
Ведь Медведев, к примеру, много сделал для развития интернета в России, без всяких шуток считаю это большим его достижением.
Так что хочется верить...
Но еще раз, Маск не Дуров, законодательство нарушать не будет.
Про телеграм не слыхали?)
Слыхали. Так что нарушает-то?
Слыхали. Так что нарушает-то?
А я верю в российские карательные органы. Думаю они опять не подведут.
Сколько параноиков в одном месте... Прикольно 😄
Сколько параноиков в одном месте... Прикольно 😄
Не, вы как раз из клана "адекватов" 😄))) Не примазывайтесь!
Не, вы как раз из клана "адекватов" 😄))) Не примазывайтесь!
Маск уже неоднократно сказал, это будет дешевый инет, но за него надо будет платить деньги.
И все. Как вы оплачивать будете?
Это не говоря про глушилки.
А еще спутники могут сбивать?_) Или нет? Да, могут, ибо суверенный космос! )) Кто-то уже обещал.
Насколько помню, сам Маск говорил, что если вещание будет запрещено государством, распространения инета над такой территорией не будет. Ибо незаконно.
Только наземные передатчики по границе.
И все. Как вы оплачивать будете?
Это не говоря про глушилки.
А еще спутники могут сбивать?_) Или нет? Да, могут, ибо суверенный космос! )) Кто-то уже обещал.
Насколько помню, сам Маск говорил, что если вещание будет запрещено государством, распространения инета над такой территорией не будет. Ибо незаконно.
Только наземные передатчики по границе.
Если наши начнут сбивать спутники, по Лондонам и Нью-Йоркам начнут случайно сбивать машинами сыночков и дочек некоторых наших чиновников и финансовых воротил. Никто ничего сбивать не будет. Найдут способ сделать так, чтобы мы того интернета получить не смогли, и без порчи американского оборудования.
Да не будет никто, конечно.
Достаточно закона, суверенного законодательства и запрета.
Маск же вам не Дуров.
Достаточно закона, суверенного законодательства и запрета.
Маск же вам не Дуров.
И все. Как вы оплачивать будете?
Маск же вам не Дуров
Вы полагаете, что "текомуположено" не придумают как запретить перевод денег за границу без специального на то разрешения?
Я полагаю, что чем больше будет жёстких и безумных запретов за железным/бамбуковым/китайским занавесами, тем скорее эти занавесы рухнут вместе с их проектировщиками 😄
Зато теперь будет интернет свободный от порнографии, педофилии, оскорбления властей, веры и прочих америкосов, обамы и прочих меркелей. Можно будет хоть детей свободно отпускать в сеть и не ставить родительский контроль от Касперского.
прочих америкосов, обамы и прочих меркелей
Зато теперь будет интернет свободный от порнографии, педофилии, оскорбления властей, веры и прочих америкосов, обамы и прочих меркелей. Можно будет хоть детей свободно отпускать в сеть и не ставить родительский контроль от Касперского.
свободный от порнографии, педофилии, оскорбления властей, веры и прочих америкосов, обамы и прочих меркелей.
Зато теперь будет интернет свободный от порнографии, педофилии, оскорбления властей, веры и прочих америкосов, обамы и прочих меркелей.
Первое - Путин!
Второе - Путин!!
Третье - Путин!!!
Четвёртое - Путин!!!!
и так далее
И не говорите, я в этот интернет уже заходить боюсь. Никогда не знаешь где тебя подстерегут меркель с педофилией.
Но я думаю, детей отпускать даже в свободный интернет не стоит - мало ли от чего он там свободный, меркель и туда полезть может.
Только программа Время по Первому Каналу.
Но я думаю, детей отпускать даже в свободный интернет не стоит - мало ли от чего он там свободный, меркель и туда полезть может.
Только программа Время по Первому Каналу.
Тогда Гундяев обидится.
Я, правда, почти уверен в том, что никакой Чебурнет они не сделают
Они, конечно, снова вбухают миллиарды во всякие глушилки, но эффективно глушить глобальный интернет, как мне кажется, невозможно.
Умельцы на коленках напаяют аналоги, раз на них спрос будет, на наворованных с заводов деталях, не впервой
А оставшиеся "Байкал" производят. Причём, в том же Китае 😒
Значит примут какой-нибудь закон, по которому за это будут сажать конечных пользователей. Какая-нибудь угроза нацбезопасности и всё такое.
Значит примут какой-нибудь закон, по которому за это будут сажать конечных пользователей. Какая-нибудь угроза нацбезопасности и всё такое.
не впервой
на наворованных с заводов деталях
Ну так прогресс не стоит на месте.
Ну, и не интернет, а чебурнет.
После цензуры.
И только в читальном зале. 😄
Большая антенна не нужна - они будут летать на низкой орбите несколько сотен км. Те что сейчас летабт на геостационарной - 30000км
Те что сейчас летабт на геостационарной - 30000км
снова вбухают миллиарды во всякие глушилки
А как же большие тарелки для обратной связи? просто будут приходить волкИ и спрашивать "а зачем у вас на крыше такая большая тарелка"
интересно, спасибо. А разве пропускной спосбности телефонов иридиума хватает для интернета?
Самая большая проблема в другом: трафик со спутника надо приземлить. А если нет линка спутник - спутник (а пока, как я знаю, нет) приземлять его приходится +- там где находится клиент. Т.е. над нами летает не связная система спутников, а индивидуальный "одинокий" спутник (каждый раз разный), который ретранслирует нам интернет с базовой станции, находящейся на нашей же территории... И этот трафик само собой будет фильтрованным и цензурированым как надо.
Если же есть линк спутник - спутник то тогда да, можно приземлить трафик и за пределами чебурнета, но, боюсь, это будет дорого.
Если же есть линк спутник - спутник то тогда да, можно приземлить трафик и за пределами чебурнета, но, боюсь, это будет дорого.
Что вы лепите? Суть Starlink'a как раз в том, что конечный пользователь сможет получать дуплексный канал связи без посредников, за счет того, что спутников будет сотни и на низкой орбите.
На счет Starlink'a вроде как да, там Если так, то прекрасно, но пинги будут более 1 секунды и это будет дорого. Линк спутник - спутник штука дорогая.
Про приземление трафика не я придумал:
С хабра
пять наземных неподвижных станций широкополосного наземного доступа расположенных в западной части Соединенных Штатов.
Про приземление трафика не я придумал:
С хабра
Наиболее реалистичной выглядит работа на наземные станции для приземления трафика. Опыты с межспутниковыми радиоканалами показывают, что они пока не пригодны для больших потоков. Есть надежда, что оптические каналы связи позволят реализовать передачу между спутниками на достаточной скорости, чтобы уменьшить или избавиться от зависимости от трафика наземных станций..
что спутников будет сотни и на низкой орбите.
да какая мне разница - что там на хабре пишут? И что вы там приземлять собрались? У спутника будет интернет, потому что сотни спутников будут связаны между собой. Наземные станции нужны будут на первом этапе, но вся затея именно в том, чтобы у клиента была прямая связь со спутником, двунаправленная. И через лет 10 каждый сраный китайский смартфон будет ловить этот Старлинк, примерно также как вайфай из кафешки.
Или вы думаете, что Илон Маск, Безос и другие заинтересованные лица - дураки, и просто строят очередной "спутниковый инторнет" нуждающийся в наземном канале, который и так уже существует 20 лет?
Или вы думаете, что Илон Маск, Безос и другие заинтересованные лица - дураки, и просто строят очередной "спутниковый инторнет" нуждающийся в наземном канале, который и так уже существует 20 лет?
И что вы там приземлять собрались? У спутника будет интернет, потому что сотни спутников будут связаны между собой. Наземные станции нужны будут на первом этапе, но вся затея именно в том, чтобы у клиента была прямая связь со спутником, двунаправленная.
наверняка разворуют процентов 80 бюджетных миллиардов
да.
Пока вы тут обсуждаете всемирный интернет, интересные новости приходят из сферы культуры.
Любимый актер Алекса - Александр Курицин встретился с любимым министром Культуры Мединским
Краткий пересказ встречи.
- Александр, Вы очень популярный за рубежом актер. Как нам спасать Российское кино?
- Вот так вот. Вот так вот. Вот так вот.
Любимый актер Алекса - Александр Курицин встретился с любимым министром Культуры Мединским
Краткий пересказ встречи.
- Александр, Вы очень популярный за рубежом актер. Как нам спасать Российское кино?
- Вот так вот. Вот так вот. Вот так вот.
Ой... Интересно, а есть еще и нереальный Алекс Невский?
Ну как это ничего сделать не могут - к примеру, сделают использование глобального интернета уголовно наказуемым.
Или еще проще - установят сроки за ввоз оконечного оборудования. Как сейчас светит уголовка всем, кто ввезет ручку с видеокамерой.
Или еще проще - установят сроки за ввоз оконечного оборудования. Как сейчас светит уголовка всем, кто ввезет ручку с видеокамерой.
Или еще проще - установят сроки за ввоз оконечного оборудования. Как сейчас светит уголовка всем, кто ввезет ручку с видеокамерой.
Представьте, что ВСЕ ручки в мире стали выпускать со встроенными видеокамерами. Наладить производство внутри страны ручек без видеокамер вы не можете - нет ни специалистов, ни технологий. Заменить всё карандашами - графита не хватит.
Ваши действия? 😉
Ваши действия? 😉
Давайте я вам образно объясню.
Представьте, что ВСЕ ручки в мире стали выпускать со встроенными видеокамерами. Наладить производство внутри страны ручек без видеокамер вы не можете -
Представьте, что ВСЕ ручки в мире стали выпускать со встроенными видеокамерами. Наладить производство внутри страны ручек без видеокамер вы не можете -
Сосед пневматику испанскую купил. По мощности, по российскому зак-ву, ее надо только с охотничий билетом. Испанцы рассверливают поршень и все для свободной продажи готово. Дырочка после покупки легко затыкается.
Производителям то надо сбывать оборудование. Будут выпускать соответствующее законодательству.
Мы в Китае заказываем кастомные материнские платы с нужной нам электроникой небольшими партиями по 2-3 тысячи штук - да, стоят подороже, чем топовые типовые из магазина, но за ваши деньги вам в Китае сделают всё.
А тут целая страна с миллионами покупателей - сделают и вам кастрированные айфоны без спутникового интернета, если уж на то пошло. Скорее всего просто софтом будут ещё на фабрике отключать, как Эпл это делает для саудитов, например.
А тут целая страна с миллионами покупателей - сделают и вам кастрированные айфоны без спутникового интернета, если уж на то пошло. Скорее всего просто софтом будут ещё на фабрике отключать, как Эпл это делает для саудитов, например.
Производителям то надо сбывать оборудование. Будут выпускать соответствующее законодательству.Ни один производитель не будет вкладываться в дополнительную технологическую линейку ради московского ким чен ына с его восьми (дай бог) миллионным рынком.
А, скорее всего, нужно будет чуть изменить функционал у существующего.
А зачем глушить? Достаточно запретить эксплуатацию терминалов для Starlink и штраф сделать тысяч 100.
Встает только один вопрос - как отлавливать нарушителей.
У спутника проблема не с скачиванием, а аплинком. Вам всё равно придётся иметь канал наружу, тут-то вас и поймают.
Слегка допиленные станции сотовой связи легко справятся с задачей.
И их в городах достаточно.
И их в городах достаточно.
Не проще просто запретить продажу/покупку, как с теми же устройствами скрытой видеофиксации?
Абсолютно согласен. Запрет клиентского оборудования - это простое дело и вполне в духе нынешних Российских властей. Запрет приводит к маргинализации, после него ни о каком «общедоступном» независимом канале доступа в интернет говорить уже будет невозможно.
Или как с наркотиками. Запретили - и нет их.
А то некоторые поговаривают что население России пока даже не подозревает об уже существующих масштабах трагедии.
Читал большую статью как раз посвященную oneweb и конкурентам. К сожалению, не могу вспомнить где.
Краткий вывод там такой. Первоначально этот интернет будет совсем не всемирным. Разворачивать группировку, накрывающую всю землю денег ни у кого нет. На первом этапе будет подключен экватор и 30-40° широты в зависимости от того сколько денег найдут. Плюс чтобы закрыть все широты в мире нет подрядчика который может в разумные сроки изготовить необходимые десятки тысяч спутников с необходимой минимальной долей брака. Это, считай, новую индустрию создавать надо.
Чем выше ползем по широте тем дороже покрывать. Не очень понял мат. часть почему.
Второй момент, неравномерность нагрузки пока не очень придумали как решить. Ежу ясно, что широты Нью Йорка и какого-нибудь Дели будут жрать этот интернет, как не в себя, а другие широты будут почти пустые. При этом плотность оборудования на определенной широте конечна. И не факт, что в принципе потребности мегаполиса из космоса при текущих технологиях можно удовлетворить.
Метеозависимость такого интернета будет очень высока.
Касательно компактности приемника тоже вопросы. То что показали в сотовый телефон или ноут не запихнешь.
На первом этапе, первые лет 5, всю эту штуку планируют продавать круизным судам, авиакампаниям и аналогичным потребителям. При этом мы помним, северных широт у нас нет.
Ну и окупаемость этого банкета под очень-очень большим вопросом. Предшественники oneweb или обанкротились, или ушли в очень узкие ниши.
Резюме, идея не нова, за последние 20 лет компактное спутникостроение шагнуло далеко вперёд. Так что шанс есть, но простым смертным не раньше чем через 10 лет грозит вкусить прелести oneweb. А тем кто живёт на северных широтах не факт, что вообще грозит.
Краткий вывод там такой. Первоначально этот интернет будет совсем не всемирным. Разворачивать группировку, накрывающую всю землю денег ни у кого нет. На первом этапе будет подключен экватор и 30-40° широты в зависимости от того сколько денег найдут. Плюс чтобы закрыть все широты в мире нет подрядчика который может в разумные сроки изготовить необходимые десятки тысяч спутников с необходимой минимальной долей брака. Это, считай, новую индустрию создавать надо.
Чем выше ползем по широте тем дороже покрывать. Не очень понял мат. часть почему.
Второй момент, неравномерность нагрузки пока не очень придумали как решить. Ежу ясно, что широты Нью Йорка и какого-нибудь Дели будут жрать этот интернет, как не в себя, а другие широты будут почти пустые. При этом плотность оборудования на определенной широте конечна. И не факт, что в принципе потребности мегаполиса из космоса при текущих технологиях можно удовлетворить.
Метеозависимость такого интернета будет очень высока.
Касательно компактности приемника тоже вопросы. То что показали в сотовый телефон или ноут не запихнешь.
На первом этапе, первые лет 5, всю эту штуку планируют продавать круизным судам, авиакампаниям и аналогичным потребителям. При этом мы помним, северных широт у нас нет.
Ну и окупаемость этого банкета под очень-очень большим вопросом. Предшественники oneweb или обанкротились, или ушли в очень узкие ниши.
Резюме, идея не нова, за последние 20 лет компактное спутникостроение шагнуло далеко вперёд. Так что шанс есть, но простым смертным не раньше чем через 10 лет грозит вкусить прелести oneweb. А тем кто живёт на северных широтах не факт, что вообще грозит.
Понятно, спасибо. Ну, будем наблюдать.
Второй момент, неравномерность нагрузки пока не очень придумали как решить. Ежу ясно, что широты Нью Йорка и какого-нибудь Дели будут жрать этот интернет, как не в себя, а другие широты будут почти пустые. При этом плотность оборудования на определенной широте конечна. И не факт, что в принципе потребности мегаполиса из космоса при текущих технологиях можно удовлетворить.
"Аппараты SpaceX будут работать на орбите по принципу ячеистой (mesh) сети. Если говорить простыми словами — каждый спутник будет поддерживать одновременное соединение с несколькими окружающими его «коллегами», что позволит легко «перебрасывать» пользователя между спутниками и поддерживать сеанс подключения активным, без необходимости переподключаться всякий раз как над головой будет пролетать новый аппарат." Отсюда.
Насчет денег нет это странное заявление. Iridium не так давно запустил вторую версию своей сети которая построена на низкоорбитальных спутниках и охватывает, таки, весь шарик.
Я помнится видел их тарифы лет десять назад, они были как бы не на два порядка выше тех, что на сотовую связь в то же время. Понятно, что где-нибудь в тайге, тундре или океане, где до ближайшей сотовой вышки километров сто, Иридиум лучше, чем ничего. Но вот в населенных пунктах - они были неконкурентноспособны.
Возможно сейчас у них что-то и изменилось.
у SpaceX есть не только F9, но и FH 😉
На первом этапе, первые лет 5, всю эту штуку планируют продавать круизным судам, авиакампаниям и аналогичным потребителям. При этом мы помним, северных широт у нас нет.
гугл в помощь. хочу отметить только, что мой комент касался "спутникоподъемности" 😄
первоисточник starlink.com
там пишуть :
Starlink is targeted to offer service in the Northern U.S. and Canadian latitudes after six launches, rapidly expanding to global coverage of the populated world after an expected 24 launches. SpaceX is targeting two to six Starlink launches by the end of this year.
Т.е. первая цель - север США и Канада. Для этого достаточно 6 запусков (один был вчера). Планируется 2-6 запусков к концу года.
Чисто теоретически есть вероятность попробовать всё это уже в этом году
там пишуть :
Starlink is targeted to offer service in the Northern U.S. and Canadian latitudes after six launches, rapidly expanding to global coverage of the populated world after an expected 24 launches. SpaceX is targeting two to six Starlink launches by the end of this year.
Т.е. первая цель - север США и Канада. Для этого достаточно 6 запусков (один был вчера). Планируется 2-6 запусков к концу года.
Чисто теоретически есть вероятность попробовать всё это уже в этом году
Чем выше ползем по широте тем дороже покрывать. Не очень понял мат. часть почему.
Да, дороговато.
У меня два телефона, один для работы, ну и чтобы карту можно было посмотреть, кафе найти, смартфон, в общем. А для того, чтобы позвонить домой, а также для чего-то неожиданно актуального (типа позвонить автомеханику или в банк) - самый что ни на есть простенький Тракфон стоимостью в 40 долларов.
Насколько я знаю, такими (и аналогичными) пользуются миллионы американцев, особенно домохозяйки и пенсионеры
Покупаю карточку за 20 долларов, получаю три месяца и 120 минут.
И заряд он держит почти неделю.
А сломается - не те деньги, выкину и куплю новый.
Иридиум, несомненно, очень хорошая штука, но, зараза, "кусается".
У меня два телефона, один для работы, ну и чтобы карту можно было посмотреть, кафе найти, смартфон, в общем. А для того, чтобы позвонить домой, а также для чего-то неожиданно актуального (типа позвонить автомеханику или в банк) - самый что ни на есть простенький Тракфон стоимостью в 40 долларов.
Насколько я знаю, такими (и аналогичными) пользуются миллионы американцев, особенно домохозяйки и пенсионеры
Покупаю карточку за 20 долларов, получаю три месяца и 120 минут.
И заряд он держит почти неделю.
А сломается - не те деньги, выкину и куплю новый.
Иридиум, несомненно, очень хорошая штука, но, зараза, "кусается".
Ну, с чебурнетом не очень понятно. Есть мнение, что хотят сделать наш сегмент именно устойчивым к внешним стрессам, отказоустойчивый, чтобы с нами не обошлись, как с Huawei. Ибо отключить нас они вполне себе могут. И сейчас нас это может откинуть в 80-е. Даже хуже, ибо тогда компьютеров не было, и все работало без них.
А на "суверенный чебурнет" по китайскому сценарию вряд ли хватит сил.
Да и силовикам это, например, нафиг не надо: ухудшатся показатели посадок за репосты. Сейчас-то вон какое раздолье, а когда внешнего мира вдруг не станет, Навального как-нибудь сольют, и кого тогда сажать, откуда брать новые погоны? А как вдруг царь поймет, что теперь их можно и подсократить? Не-не-не!
А на "суверенный чебурнет" по китайскому сценарию вряд ли хватит сил.
Да и силовикам это, например, нафиг не надо: ухудшатся показатели посадок за репосты. Сейчас-то вон какое раздолье, а когда внешнего мира вдруг не станет, Навального как-нибудь сольют, и кого тогда сажать, откуда брать новые погоны? А как вдруг царь поймет, что теперь их можно и подсократить? Не-не-не!
Извините, но Вы неправы. Если не сказать хуже - что Вы проплаченный агитатор.
Изолировать Интернет им надо как воздух, именно чтобы не распространялась неудобная им информация. Иначе вторую Северную Корею с полностью зомбированным и тотально зависимым населением не построишь. А именно эта цель отчетливо просматривается во всех последовательных действиях власти.
Изолировать Интернет им надо как воздух, именно чтобы не распространялась неудобная им информация. Иначе вторую Северную Корею с полностью зомбированным и тотально зависимым населением не построишь. А именно эта цель отчетливо просматривается во всех последовательных действиях власти.
Ну, с чебурнетом не очень понятно. Есть мнение, что хотят сделать наш сегмент именно устойчивым к внешним стрессам, отказоустойчивый, чтобы с нами не обошлись, как с Huawei. Ибо отключить нас они вполне себе могут.
Вы же утверждаете, что создание изолированного интернета - борьба против внешнего отключения. То есть "хотят сделать" именно то, против чего и защищаются?
PS
Для «альтернативно одаренных» заранее поясню, что это оффициальная точка зрения. И то что у властей есть много других идей, я как бы знаю и рассказывать про это мне не надо
е все регионы России соеденены через российские точки обмена, т.е. условная Чукотка (не помню, какие точно регионы затронуты) может обмениваться трафиком с остальной россией только через американского провайдера
Вопрос про логику не снят.
Изолировать Интернет им надо как воздух, именно чтобы не распространялась неудобная им информация.
А наличие локального интернета, с хреновыми, но все-таки шлюзами в мир, это хуже, чем полное отсутствие интернета?
Интересно, а вы сами со своей же логикой справитесь? Вы же утверждаете, что создание изолированного интернета - борьба против внешнего отключения. То есть "хотят сделать" именно то, против чего и защищаются?
Даже если это и так, то действия во имя чебурнета никак не направлены на устранения этой проблемы. Они и декларируются и проводятся для совсем другого.
Вопрос про логику не снят.
Вопрос про логику не снят.
Этим вашим "им" решительным образом покакать на распространение какой угодно информации. "Неудобно" им станет, только когда придут отбирать собственность и бюджеты, то есть никогда. Поэтому бабки разворуют, а отсутствие резалта спишут на спутниковый инет )
Опередить врага на много лет —
великая стратегия по сути.
Для этого закон про интернет
сегодня подписал Владимир Путин.
Враг думает, что в случае войны
отключит наш народ от интернета?
Но мудрое правительство страны
его давно опередило в этом.
Lleo
великая стратегия по сути.
Для этого закон про интернет
сегодня подписал Владимир Путин.
Враг думает, что в случае войны
отключит наш народ от интернета?
Но мудрое правительство страны
его давно опередило в этом.
Lleo
Извините, но Вы неправы. Если не сказать хуже - что Вы проплаченный агитатор
Пройдите в кассу.
Ибо отключить нас они вполне себе могут.
Стоило бы уточнить, что под "они" имеются в виду российские структуры.
> либерастов
> либерастов
Как быстро поперло. Но мое почтение Кремлю - сделать народу нового абстрактного врага, на которого всегда можно пениться - мое почтение.
> либерастов
Как быстро поперло. Но мое почтение Кремлю - сделать народу нового абстрактного врага, на которого всегда можно пениться - мое почтение.
Вы что выберете: совсем без любого интернета, или локальный, весьма изолированный, но все-таки со шлюзами в мир?
В качестве аналогии, вам как лучше: совсем без авто или на худой конец и Жигулями воспользуетесь
А вы смотрели именно государственные документы, или версию от Навального?
Спросите специалистов
мы должны сами себе отключить интернет, чтобы этого не сделали солдаты нато!
Главное, не забывать, что Huawei и ZTE - это сурковская пропаганда.
Во-первых, Huawei и ZTE – коммерческие компании, а не страны и даже не политические организации.
Во-вторых, Huawei и ZTE никто ни от чего не "отключал". Все санкции против них – в сугубо коммерческой плоскости (запрет поставок).
И, наконец, в третьих...
Интернет как таковой – структура, неподконтрольная совершенно никакому правительству. И даже совершенно никакой организации. Та же ICANN – которой так пугают малообразованных людей – исполняет сугубо координационные функции, даже не административные (не говоря уж о техническом контроле).
Поэтому "закрыть" интернет можно только лишь изнутри (как в том же Китае, например). Закрыть же его снаружи – практически нереально. Для этого требуется, чтобы совершенно все трансграничные провайдеры (коих множество) и точки входа подчинялись некоему "единому управлению" (то бишь, какому-то неведомому ZOG)). Что в принципе невозможно.
В чём можно убедиться как минимум на примере существования Даркнета – который, в отличие от модели Путиннета, прекрасно функционирует в мировом масштабе. Даже несмотря на то, что (опять же, в отличие от Путиннета) за Даркнетом ведётся реальная охота со стороны правоохранительных органов всех стран мира, и в этом деле задействованы лучшие профессионалы.
И дело тут вовсе не в "добре" или "зле". А именно что в реальной технически-организационной невозможности. Поэтому все ваши страшилки для наивных – ненамного менее фантастичны, чем "угроза" со стороны клятых буржуев выключить у нас свет или газ, например... )))
Во-вторых, Huawei и ZTE никто ни от чего не "отключал". Все санкции против них – в сугубо коммерческой плоскости (запрет поставок).
Вы, кажется, так ничего и не поняли...
Совершенно любая компания мира может поставлять им технологии и услуги – если сама при этом никак не зависит от американских судебных и налоговых органов.
Вот хоть даже лично вы – прямо с понедельника можете начать поставлять им свои фирменные процессорные технологии, свою собственную операционную систему и софт для неё. И никому за это ничего не будет – ни вам, ни им. Поскольку вы не находитесь в юрисдикции США, а запрет касается исключительно американских компаний.
Ну, и где же тут "отключили"??? ))
P.S. По вопросу невозможности "отключения интернета" – возражений у вас нет, я так понимаю. Это хорошо. Значит, сам прекрасно понимаете, что вся эта бодяга исключительно для возможности перекрытия потоков информации изнутри страны.
Совершенно любая компания мира может поставлять им технологии и услуги – если сама при этом никак не зависит от американских судебных и налоговых органов.
Вот хоть даже лично вы – прямо с понедельника можете начать поставлять им свои фирменные процессорные технологии, свою собственную операционную систему и софт для неё. И никому за это ничего не будет – ни вам, ни им. Поскольку вы не находитесь в юрисдикции США, а запрет касается исключительно американских компаний.
Ну, и где же тут "отключили"??? ))
P.S. По вопросу невозможности "отключения интернета" – возражений у вас нет, я так понимаю. Это хорошо. Значит, сам прекрасно понимаете, что вся эта бодяга исключительно для возможности перекрытия потоков информации изнутри страны.
После этого уже и не поспоришь с человеком, способным жить без кислорода. Ведь вы же можете купить его у тех, кто тоже может жить без кислорода. Логику кислородонезависимых живых существ я понять не смогу. Простите.
Это вы простите, что выдал слишком сложную для вас мысль.
И, таки да... Я тоже не могу понять логику адептов теории ZOG – которые до сих пор считают, что совершенно все процессы в мире управляются лишь из одной точки...
И, таки да... Я тоже не могу понять логику адептов теории ZOG – которые до сих пор считают, что совершенно все процессы в мире управляются лишь из одной точки...
И, таки да... Я тоже не могу понять логику адептов теории ZOG – которые до сих пор считают, что совершенно все процессы в мире управляются лишь из одной точки...
Просто компания Google подумала, и решила, самостоятельно, без подсказки Трампа, что стоит подчиниться законам США, и заблокировать Hyawei, невзирая на, минимум, репутационные потери.
Но разве Google единственная на планете компания, имеющая поисковик и мобильную ОС? Нет Android? Пожалуйста, вот вам хоть та же Sailfish. Или пишите свою ОС. Нет Google-поиска? Пожалуйста, вот вам хоть тот же "Яндекс". Или пишите свой поисковик (если уж не по нраву Baidu).
Всё просто ведь. ))
Но ведь ICANN точно не находится в США, и точно не подчиняется законам США. И с ними точно не произойдет такого, что примут закон блокировать какую-нибудь страну.
И вовсе не потому, что такие честные и правдолюбивые – а потому, что физически не могут, не в их это силах. Не существует никакого "рубильника для интернета", такой можно создать только внутри страны.
"Запад нам всем только добра желает
Родные только патриотизм и воровство.
Запад с тобой торгует, общается, хоть и кривится. Исключительно со зла, надо так понимать ))
Так наши вроде сами участвуют в аналогичном проекте, OneWeb, кажется.
Ну в каком смысле участвуют - Роскосмос хотел заработать на доставке спутников, а ФСБ сказала, что запретит размещать спутники над территорией РФ:).
Так наши вроде сами участвуют в аналогичном проекте, OneWeb, кажется.
Я слышал про проблемы и трения.
Но вот насчёт "запретит размещать над территорией" как-то сомнения. Они же не геостационарные будут.
Но вот насчёт "запретит размещать над территорией" как-то сомнения. Они же не геостационарные будут.
Ваше, Алекс, отношение к власти (как и мое наверное) лучше всего описывает старая байка, когда отец привез маленького сына показать кремль и гуляя по площади сын спросил отца:
- Пап, а зачем такой огромный забор у кремля?
Отец задумался и ответил:
- Наверное, чтобы враги не могли через него перелезть...
- А оттуда или отсюда? - спросил сын)
- Пап, а зачем такой огромный забор у кремля?
Отец задумался и ответил:
- Наверное, чтобы враги не могли через него перелезть...
- А оттуда или отсюда? - спросил сын)
Насколько я помню, в оригинале сын был умней и в последнем его вопросе был только один вариант 😉
Там сын просто табличку "сарказм" держал.
Поставят глушилки. В принципе, не надо накрывать всю страну. Достаточно только города-миллионники и их окрестности. Разворуют, конечно, не без этого, просто система выйдет дороже. Введут налог на процессоры, например, и мы за всё заплатим.
Поставят глушилки.
- Топор?! И что же дальше будет? Ты размахнёшься по сосне а трахнешь по ноге...
(C)
Где можно записаться? Кто последний??
Занимаете очередь в пятницу, чтобы в субботу пораньше освободиться?
Хм... GPS глушат, почему это не смогут?
Хм... GPS глушат, почему это не смогут?
Санкционка по Вашему мнению более острая тема, чем интернет?
Санкционка по Вашему мнению более острая тема, чем интернет?
Еда — всегда более острая тема, чем, например, интернет.
GPS глушат
на территории примерно одного гектара? Ну, пусть глушат и интернет на той же территории.
вопрос в потребных усилиях. Многие ли поедут в тайгу за 300 километров от дома,
пока что речь идёт не о 300 км от дома, а о 100 метрах от Кремля 😄. Да и там вопрос, думаю, легко решается направленной антенной.
Сейчас накрыт только Кремль не потому, что больше не могут, а потому что больше не требуется. А станции глушения GPS (точнее комплексы РЭП), как я читал, уже много лет поступают на вооружение подразделий РЭБ. При этом по мере развития радиоэлектронной базы принимают новые поколения аппаратуры.
Кстати, не забывайте отличия - Кремль накрыт фальшивыми данными, для глушения Интернета нет необходимости фальсифицировать местополжение, т.е. и GPS, и интернет можно глушить просто шумом. Т.е. будет не Внуково, а нет сигнала.
GPS глушат только на очень маленькой площади.
Комплекс Лиман может глушить гораздо более сильные сигналы от локаторов на площади 200*200км, комплекс Красуха (по оценкам) до 300*300км. Но это именно глушение, а не фальсификация сигнала.
вопрос, мы говорим о неделях или годах? Предполагаю, что за год достаточно оборудования не сделают
А вот за несколько лет думаю сумеют произвести достаточно, чтобы накрыть всё, вплоть до райцентров.
Сейчас накрыт только Кремль не потому, что больше не могут, а потому что больше не требуется.
Задача по сложности сопоставимая с исходной - для перекрытия верхней полусферы надо или столько же спутников развесить или всё небо в воздушных шариках.
Ок, может быть. Как говорится поживем - увидим кто был прав
страну даже сотовая связь накрывает не то, чтобы не везде, а, скорее, лишь в некоторых местах... Не, не в этом веке.
Нафига ставить вышку если единственные абоненты - популяция медведей, а им звонить пока не требуется.
Задача по сложности сопоставимая с исходной - для перекрытия верхней полусферы надо или столько же спутников развесить или всё небо в воздушных шариках.
уже глушили радио
глушат и подменяют сигнал gps
вопрос в рентабельности
Нафига ставить вышку если единственные абоненты - популяция медведей,
И кстати, почему сравнима с исходной?
только для примитивных приёмников в телефонах. С более-менее нормальной аппаратурой не прокатывает.
И это повторюсь речь идет о подмене, если полоса частот используемая GPS будет просто забита шумом - то задача упрощается
Пока есть вопросы в рентабельности даже исходной системы. А какова рентабельность глушилок?
слушайте, давайте завершаться.
В конечном счете, мне как-то всё равно будет это глушиться или нет. Будущее покажет
смешно,
но ровно до тех пор, пока вопрос не будет стоять, я не ел неделю и заряд телефона на исходе, как вы думаете, что человек выберет?
но ровно до тех пор, пока вопрос не будет стоять, я не ел неделю и заряд телефона на исходе, как вы думаете, что человек выберет?
Эту энергию, да в мирных бы целях....
Раздавать Интернет на квадрат 300х300 километров... или круг...
:)
Раздавать Интернет на квадрат 300х300 километров... или круг...
:)
потому, что наземные глушилки смысла не имеют, они отсекаются сколько-нибудь направленной антенной (как дед с запором отсекается рупором, свёрнутым из газеты и приставленным к уху "приёмника").
Не зная этих параметров, я дальше судить не берусь.
я так понимаю в американском беспилотнике RQ-170, который иранцы посадили у себя, аппаратура стояла несерьезная?
глушилки - государственный
слушайте, давайте завершаться.
Санкционка по Вашему мнению более острая тема, чем интернет?Вообще-то, данный вопрос уже разрешен))Пирамида Маслоу начала 21 века:
А вот за несколько лет думаю сумеют произвести достаточно, чтобы накрыть всё, вплоть до райцентров.
Достаточно просто обрубить народу электричество. Интернет без электричества работает неважно.
Подножный корм себе каждый - если припрет, как в 90-х - сможет вырастить сам, - помните картошку сажали в пригородах?
"Во всём виноват Чубайс!" (с)
И в 70-е - тоже. Он такой, Князь тьмы..
И в 70-е - тоже. Он такой, Князь тьмы..
У них в Канаде для индейцев DirecPC спонсировался правительством 20 лет назад, я с техподдержкой переписывался (ставил в Белоруссии, тогда у нас ADSL не было).
Вопрос в том, кому этот всемирный интернет предназначен. Изначально, как я помню, шла речь про те африканские-азиатские-южноамериканские страны, где из-за технической отсталости традиционную сеть развернуть нет возможности. А вот разные суверенные демократические диктатуры сами себе злобные чебурашки, тут спасение утопающих дело рук самих утопающих.
В общем заграница нам не поможет, скорее всего, им пох.
В общем заграница нам не поможет, скорее всего, им пох.
Самый весомый поток это входящий. То есть фильтровать они его не смогут. А глушилки... Я думаю змея сожрет сама себя. Деньги выделят, но их разворуют. Не сохранил ссылку на одну статью на хабре российского поставщика телекомуникационного оборудования. Он решил ради прикола сделать роутеры на Байкалах, какая разница на что ставить линуху. Он записался на тестирование оборудования и на этом дело закончилось.
Он записался на тестирование оборудования и на этом дело закончилось.
А товарищ не дурак.
Наш военный маршрутизатор без закладок!
Наш военный маршрутизатор без закладок!
без закладок!
А товарищ не дурак.Наш военный маршрутизатор без закладок!
Еще интереснее не наблюдать, а "пощупать".
Теги
Информация
Что ещё почитать
