Адрес для входа в РФ: exler.world

Убийца "Теслы"

16.06.2018 17:13  21201   Комментарии (112)

Никита Небылицкий, который давно водит "Теслу", потестировал новый электрический "Ягуар". Подробности - у него в Facebook, интересно было почитать.

Краткий вывод, цитирую:

Во всех дисциплинах Ягуар продул вчистую. И причина тут проста. Ягуар-Ленд-Ровер сделал машину. А электромобиль надо делать как гаджет. Парадигма старая рухнула и живем мы в новом времени. Тесла это экосистема, пока еще не полностью развившаяся и совершенная, но тем не менее. А Ягуар это просто машина. Хорошая. Лучше практически любой, которая стоит как он. Но сильно, сильно, сильно, хуже Теслы. К огромному сожалению. Так что айфон не убили, он жив-здоров. Ждем следующей попытки...


16.06.2018 17:13
Комментарии 112

Половина замечаний - из серии "я привык делать так, а тут реализовано иначе". Это нормально: я вот за 10 лет привык, что кольцо зума на объективе крутится в определенную сторону, а теперь у меня объектив с другим направлением вращения - очень неудобно.

Рассуждения об ускорении и управляемости выглядят оторванными от реальной жизни. Скорей бы уж технологии Теслы спускались в сегмент машин, созданных для стояния в пробках и перевозки семейства на дачу, а не для пуляния по треку.
18.06.18 11:30
0 0

Алекс ниже выложил видео, про реальные болячки Теслы, посмотрел с огромным интересом.
Редуктор постоянных ускорений явно не выдерживает...
18.06.18 21:06
0 0

1. Автор сравнивает разные по размеру авто и критикует из-за этого Ягуар. Это все-равно, как сравнить Вензу и Макан и говорить, что Макан хуже - это же некорректно. Мне, например в городе гораздо удобнее передвигаться на более компактном авто.
2. Так же не согласен с критикой того, что это похоже на обычный автомобиль. Наоборот - это классно, и интерьер и экстерьер Ягуара мне лично нравятся гораздо больше. А учитывая опыт Ягуара (против Теслы), авто должен получиться без детских болячек.
3. Комфорт на 22-х колесах - это вообще не проблема, кому нужно могут поставить и 19-е и 20-е.
4. Динамика - были же тесты, где с места Ягуар уделывает все Теслы в Мексике в тесте 0-100-0. То есть его динамика не то что на уровне, а как минимум не хуже. Тормоза - возможно автор прав, но они важны при постоянной нагрузке (на треке), при гражданском применении думаю это не проблема. Тесла по-моему еще и тяжелее - ей нужны более мощные тормоза.

Я думаю, что ягуар будет пользоваться спросом. Этот авто реально хочется купить.
18.06.18 10:47
0 1

Автор любит Теслу, имеет право. Принимать его "обзор" за объективное исследование при этом достаточно глупо.

Достаточно хотя бы рассказа о том, что Тесла модель 3 дескать в Испании стоит 35 тыс. (евро по видимому). Долго ржал. Даже Сам Великий Маск планирует начать поставки в Европу в начале 2019 года (в реальности будет скорее всего к концу 2019 года, если вообще).

Б/у шные тесловские тройки ипортируемые люителями из штатов уходят в Европе за 65 тыс. евро.
17.06.18 21:56
0 3

Безотносительно статьи.
Есть всё-таки что-то общее между тесловодами и эпплолюбами.
Вся это экосистема, гаджетозависимость, совершенно другой уровень, эмэйзинг, бриллиант, синк дифферент и море неявного, но очень заметного между строк тщеславия.
Был человек, как человек, потом купил теслу и сразу вознёсся над серым маглобыдлом, стал другим. Не вещь для человека, а человек для вещи.
17.06.18 17:31
0 7

+100500!
17.06.18 21:21
0 0

Ребят, есть вот такая замечательная карта. Посмотрите на нее. Подумайте. Найдите в гугле карты климатических зон и инсоляции. Посмотрите на них. Подумайте.
Подавляющее большинство населения планеты живет на территории, на которой солнечную и ветряную энергию в качестве основного источника использовать сам бог велел, а средние и пиковые температуры как специально "подогнаны" под "ограничения" для электромобилей.
Конечно же, будущее за солнцем и теслами. Чего тут гадать, и ноздри скептически раздувать, если мир так устроен.

И чего вы так переживаете за Теслу с ее финансами? Отлично у них все. Тесла не убыточна, а наоборот - очень прибыльна. Все эти ее активы, начиная от фабрик и заканчивая канцелярией на столе у Маска, они откуда взялись-то по-вашему? Это и есть прибыль.
17.06.18 07:14
0 1

Все эти ее активы, начиная от фабрик и заканчивая канцелярией на столе у Маска, они откуда взялись-то по-вашему?
Кредиты и собранные с доверчивых лошков авансы на "тройку за 35 штук".
Кстати, напомните мне на когда отложили выпуск "народной" версии тройки?
17.06.18 09:28
1 0

будущее за солнцем и теслами
Будут гонять на Теслах по ночам, а днем будут их заряжать.)))
17.06.18 09:37
0 1

А напомните нам, кто вы вообще? Вы недовольный покупатель, акционер? Нет? Тогда отхлебните боярки, нелошок, и успокойтесь, дела теслы вам лично ничем не угрожают. Чего вам-то переживать за людей, у которых есть 35 штук, или миллионы на инвестиции?
"Напомните ему!" Ахаха.
"Нет, ты мне докажи!" 😄
17.06.18 09:41
4 2

Ты задал вопрос про Теслу, тебе на твой вопрос дали ответ. Ответ тебе не понравился, и ты сразу перешел на личность ответившего. Напомни нам, ты давно успокоительное принимал? А из детского садика когда вышел?

Сам Маск увольняет 9% сотрудников, чтобы "meet profitability goals". Musk has said the company will become profitable in the second half of the year and won't need to raise money. То есть, на сегодняшний момент даже сам Маск вслух признает, что компания убыточна.
17.06.18 10:05
1 3

В чем лохов? Собрали 1000$ за место в очереди, которые ты в любой момент можешь вернуть. Машину в результате продают именно за указанную сумму.
17.06.18 10:12
0 0

Model 3 и есть «народный» электромобиль по сравнению с Model S, X и этим Jaguar. Model 3 конкурирует по цене с Chevrolet Bolt. Практически единственным массовым конкурентом Tesla.
17.06.18 10:15
0 0

Вы школьник, судя по комментариям?
Взрослые люди покупают автомобиль не для "гонок на треках" и не для езды на них сутки напролет (если они не таксисты какие-нибудь).
В Тесле "ёмкости бака" нормальному человеку на неделю поездок.
И одно из наиболее очевидных преимуществ электроавто для любого нормального человека состоит в том, что о как минимум еженедельном квесте "заправить машину" можно забыть раз и навсегда. Достаточно наличия чарджера на работе и у вас практически всегда будет "полный бак", который для ваших ежедневных поездок абсолютно избыточен, и даже для поездки куда-либо на отдых в выходные, за покупками, этого более чем достаточно для абсолютного большинства, при это еще и останется заряда на пару рабочих дней.
Гонки на треках, суточный пробег по полтыщи верст - это все кажущиеся проблемы, от избытка времени на компьютерные игры. Пойдете работать, поймете, что в реальной жизни все намного прозаичнее 😄
17.06.18 10:23
2 2

которые ты в любой момент можешь вернуть
Там не все так просто. www.wired.com
17.06.18 10:32
0 0

Ты однозначно школьник, судя по подростковому максимализму твоих комментов.

Теслу очень многие взрослые, в том числе и Алекс, оценивают, как машину, которая "рвет все другие машины на треке". Маркетинг у нее такой, Маск сам об этом говорит.

Что за идиотизм о еженедельной норме поездок "нормального человека"? У разных людей по разному. Я могу и 0 за неделю проехать, поскольку предпочитаю ездить на работу на велосипеде. Могу и полторы тысячи в день проехать, если еду в отпуск. Кстати, на Тесле такой трюк не пройдет.

У тебя элементарная операция по заправке машины превращается в квест? Так все плохо? Кстати, если "нормальный человек" проезжает в неделю 300 км, то этот сложнейший квест на нормальной машине ему надо проходить не чаще двух раз в месяц, а не еженедельно.

Мальчик, не тупи и не давай советов взрослым дядям.
17.06.18 10:37
1 2

Машину в результате продают именно за указанную сумму.
Однако, за время пути собачка могла подрасти...
В мае аферист заявил:
Shipping base-price Model 3 at this point would cause Tesla to lose money
New setbacks after company announces $78,000 performance Model 3.
17.06.18 10:52
1 1

Господи... Где как Маск что признает? Какую убыточность? Что за чушь? Вас сейчас в школе математики не учат вообще?
Производишь товар (тратишь средства) получаешь отрицательный текущий баланс. Продаешь товар (получаешь средства) выправляешь баланс. В этом вся суть любого бизнеса (хоть какого). Задача: построить свой бизнес так, чтобы при стабильном спросе получить положительный баланс, который позволит покрыть текущие расходы и вернуть первоначальный капитал. В идеале вернуть с прибылью. Вот чем занимаются все предприниматели.
Убыточной является компания, чья деятельность не позволяет получить положительный баланс (не приносит достаточного дохода для возврата текущих расходов и вложенного капитала).
Тесла производит и продает автомобили с огромной прибылью по отношению к текущим затратам, какая же это убыточная компания?! Просто она эту прибыль не распределяет среди акционеров, а инвестирует в рост производства. Более того, она и этим не ограничивалась, а привлекла дополнительные заемные средства. А почему бы и нет, если спрос существенно опережает предложение, а производство приносит огромную прибыль? Почему бы компании не расти, если есть куда? Вот и и растут, направляя на это рост столько средств, сколько в состоянии освоить. Все правильно делают.
Текущий отрицательный баланс это абсолютно нормальное состояние для любого растущего бизнеса.
Людей выкинули на мороз? И что? Не нужны стали, вот и выкинули. Не из-за сокращения производства выкинули же, а из-за отсутствия необходимости в них. Оптимизируют производственный процесс, появляются лишние люди, бывает.
17.06.18 11:16
3 1

Иди уже на компике в гоночки погоняй, знаток нормальных людей и машин 😄
Да, представь себе, автомобиль в реальности и автомобиль в твоих компьютерных играх, это разные вещи. Если у тебя он в игре всегда заправлен, то у живого человека с реальным автомобилем, он заправлен не всегда. Потому что бензин это не электричество, есть только в специальных местах, называются эти места автозаправки. И туда нужно специально заезжать. Если этого не делать, то рано или поздно бензин закончится. В домах и на парковках тех мест, куда люди обычно ездят зарабатывать деньги, чтоб очередному дуралею купить компьютер и игрушку, заправок обычно нет. Авто там стоит часами, но топливо в баке от этого не добавляется. Поэтому периодически приходится ездить заправляться. Не всегда это оказывается так уж вовремя и удобно, как хотелось бы. Машина, которая практически всегда заправлена это эпик вин, дружок. Тебе это не понятно потому, что машины у тебя нет и, скорее всего, не было никогда. Про таких как-то очень точно заметил Доренко: в крутых тачках обычно лучше всех "разбираются" те, у кого их нет и не будет.
"У разных людей по разному." С мозгами да, по-разному. А с дорогами не совсем. Это хорошо, если средняя скорость у меня в городе выходит 25-30 кмч, но частенько-то и такого нет. Это мне сутки надо из-за баранки не вылазить, чтоб изъездить теслин "бак". Не многовато ли для нормального человека? Но люди с "другими потребностями", про которых ты говоришь, у них же все иначе, они по воздуху ездят - вжик-вжик, да?
Для справки тебе: среднесуточный пробег частной легковушки по статистике что-то около 30 километров. Это включая все вообще: на работу и с работы, по магазинам, в отпуск и тд. Некуда и некогда ездить больше 😒
17.06.18 11:18
1 1

Отлично у них все. Тесла не убыточна, а наоборот - очень прибыльна.
Tesla Doesn’t Burn Fuel, It Burns Cash
17.06.18 12:55
0 0

"Жгут" выручку, все верно. Я ниже ровно об этом же другому "экономисту" писал, что реинвестируют не только всю выручку, но еще и занимают. Как только возникает пауза, мгновенно появляются эти "зеленые столбики", которые становятся раз от раза выше. Так получается потому что компания на самом деле прибыльна и растет. Это все вообще из отчета Теслы вы могли бы узнать. И понять, почему акционеры Теслы остались довольны этим отчетом и планами Маска. Вместо этого вы читаете какую-то статью написанную просто ради хайпа, в которой автор и некие "эксперты" перебирают варианты, как и что могло бы убить Теслу при такой стратегии. "А что будет, если вдруг (вариант)?" Так это "если вдруг", а если нет? 😄
17.06.18 13:31
0 0

Могу и полторы тысячи в день проехать, если еду в отпуск. Кстати, на Тесле такой трюк не пройдет.
согласен. Именно по этой причине не спешу покупать Теслу. Нужен минимум один прорыв в емкости батерей. И еще один в быстрой зарядке.
17.06.18 13:52
0 1

Агентство экономических новостей Блумберг? Ради хайпа? Да ладно!

... компания на самом деле прибыльна и растет
Вот график производства в штуках - с 2016 года незначительный рост, сейчас, правда, наращивает производство модели 3. Будем посмотреть, т.к. про 3-ю модель пишут, что она убыточна.
17.06.18 14:41
0 0

Дурик, заехать на заправку два (два раза, Карл!) в месяц это не трудно. Тем более, заправка эта, на которой я всегда запрявляюсь находится на дороге между домом и работой. Этот заезд на заправку квестом может нажать только тупой школьник.

Если ты купил машину для езду по городу со скоростью 25 км/час, то ты реально туп. Я в режиме дом-работа-дом проезжаю примерно 60 км и трачу на это ровно 30 минут.

Для справки тебе - "среднестатистический человек" и "нормальный человек" вещи разные.

Еще раз, для поездки в отпуск на 1000 км у меня уйдет менее 10 часов с остановками и одной заправкой. У Теслы только заправка отнимет не менее 3-х часов.

Так что, утри сопли и иди играть в танчики.
17.06.18 17:09
2 2

Тупица, я же тебе привел цитату. Ты по английски не понимаешь? А все свои тупые вопросительные знаки засунь себе в жопу, болван прыщавый.
17.06.18 17:10
0 2

Так ты в началке что ли еще учишься? 😄
Тыщу верст он за десять часов проезжает, а на работу ездит со средней 120 кмч! Ааааааа!!! Что ты вообще несешь-то?! )))

Дурика ты в зеркале увидишь, задрот 😄
17.06.18 17:55
0 1

Да, пацанчик. именно так. На работу и с работы со средней 60 км/час (30 км за полчаса - это 60, а не 120 км/час, дурачок), и 1000 проезжаю за 10 часов. Это - нормально, дурачок.
17.06.18 18:01
1 1

Так а Блюмберг что ли не СМИ? Да, это далеко не помойка, но это СМИ, со всеми вытекающими. СМИ зарабатывают на подписке и рекламе. Больше хайпа - больше трафика. В тесле на самом деле не происходит ничего такого, о чем было необходимо написать. Ну жгут выручку, и что, очень многие компании так делают, это нормально. Даже сам факт, что Тесла именно так поступает, не является новостью. Это аошка, публичная компания, ее финансы это секрет полишинеля. Такие новости не станут читать даже инвесторы, не говоря уже какой-то широкой публике. Инвесторы в курсе, они за это все еще и сами голосуют, зачем им потом об этом еще и читать где-то?
Но это же не просто какая-то компания, это сам Маск, с миллионами почитателей и хейтеров. Поэтому давайте добавим к этой новости немного драматизма.
"Люди ходят ногами" кому это надо вообще?
"Маск ходит ногами. Может ли хождение ногами убить Маска?" Воотт! Уже гораздо лучше 😉
17.06.18 18:20
1 0

В фантазиях ты проезжаешь. Это где это у нас такие волшебные города, с повсеместным ограничением в 60 и пустыми улицами? Сочиняешь, пацан 😄
По 10 часов, да еще и со средней в сотку (ого!), даже самые отмороженные дальнобои не ездят. Это в гроб так можно запросто уехать, а не в отпуск.
Короче, иди играй дальше в автогонщика 😄
17.06.18 18:33
1 2

Ты реальный тупица, отягощенный своими тупыми фантазиями. А привел факты, ты к ним насочинял какой-то хрени.
17.06.18 18:55
1 2

Какую цитату ты привел? ))) Как ты из его слов получил утверждение об убыточности Теслы?
И кто вообще понес-то эти убытки, из тех, кто давал Маску деньги? Акционеры? Банкиры?
Акционеры потеряли деньги? Нет, они визжат от радости и проголосовали за продолжение банкета.
Банкиры потеряли деньги? Нет, они их все устраивает, долг обслуживается, активы компании существенно превышают ее задолженность.
Кто и где несет убытки? Компания по балансу убыточна? Так этого не мудрено добиться, если вкладывать больше, чем получаешь.
Где проблема, из-за которой вы, бараны чумазые, так истерите и считаете Маска мошенником?
17.06.18 19:14
1 0

Ты привел факты, что ты малолетний выдумщик и задрот. Вот какие факты ты привел. Просто малолетний осел, мамкин автогонщик и экономист, который в свои малые годы "все понял за жизнь" и пошел в интернеты раздавать советы и развешивать ярлыки.
Пацан, ты себя самого-то слышишь? Реальный автогонщик и владелец Теслы для тебя не авторитет, покупатели Теслы лохи, акционеры тоже, Маск мошенник. Все буквально в говне, кроме ТЫ.
Ведь именно так получается, если предположить, что ты прав.
И все не плетутся и стоят в пробках, в городах с убитыми дорогами и тотальным ограничением в 40, а гоняют по 60. И это в среднем!
Ну ты и чудила )))
17.06.18 19:26
1 1

Совершенно верно, Я не туплю как ты на убитых дорогах.

Почему ты решил, что если ты тупишь по убитым дорогам, то весь мир должен так делать?
17.06.18 20:51
0 1

И в мире с неубитыми дорогами, представь себе, хватает проблем с трафиком. Точно так же люди стоят в пробках и ползут кое как на узких улочках. Быстро ездят только школьники на компьютерах 😄
И если говорить о мире отличном от России, то в Европе и Северной Америке по тыще верст вообще мало кто ездит. Даже самые упоротые хиппи не додумаются ехать куда-то в отпуск на машине на такое расстояние. В этом просто смысла нет никакого. В России многие так делают, но это от бедности и дикости африканской.
17.06.18 23:34
1 1

Что же вы так неаккуратно то?! Достаточно погуглить "в чём проблема Элона Маска" и по первой же выданной ссылке прочитать о текущем состоянии дел:

* Американское правительство заявило о скорой отмене льгот на электромобили.
* Республиканская партия в США, поддерживаемая президентом Дональдом Трампом, активно продавливает реформу налогового законодательства, которая лишит льгот производителей электромобилей. Это может серьезно ударить по продажам машин с электроприводом, в том числе Tesla. Поправки в налоговое законодательство фактически лишат покупателей скидки в 20 процентов, или 7,5 тысяч долларов. А ведь именно это зачастую называют главной причиной успешных продаж электромобилей Маска.
*По итогам прошлого года Tesla вышла на первое место в мире по капитализации среди автопроизводителей — то есть на рынке компания стоит дороже GM. При этом у Tesla 18 тысяч рабочих, а у GM — 215 тысяч, Tesla продала в 2016 году 100 тысяч машин, а GM — более 3 миллионов только в США. Стоимость активов, то есть заводов и другой собственности, у Tesla оценивается в 4,3 миллиарда долларов, в то время как у GM — в 44 миллиарда.
*Однако компании Илона Маска все равно разорились бы без поддержки государства. Принадлежащие ему Tesla Motors, SolarCity и SpaceX за счет различных программ господдержки получили около 4,9 миллиарда долларов.
*На средства инвестора PayPal приобрел стартапы с аналогичным бизнесом, одним из которых стал X.com – убыточный онлайн-банк, которым руководил Маск.
*8
Гигафабрика оказалась обычным заводом
Впервые о Гигафабрике заговорили в 2013 году. Тогда сообщалось, что Маск вместе с партнерами — фирмой Panasonic, поставлявшей Tesla (с китайской фабрики) элементы 18650, ищет место для строительства завода по производству батарей. Было заявлено, что одна такая фабрика способна обеспечить более половины мирового потребления батарей. Кроме того, авторы проекта обещали, что предприятие обеспечит 6500 высокооплачиваемых рабочих мест, добавит более 20 процентов ВВП штату Невада и 4 процента ВВП США. Стоимость фабрики Маск определил в пять миллиардов долларов, из которых около двух миллиардов вкладывает Panasonic, остальное — государство. Фабрику обещали построить уже к 2016 году, и она должна была стать одним из трех крупнейших промышленных зданий мира, работающих на чистой энергии. При этом земля под фабрику досталась Маску бесплатно вместе с кабелем местной электрокомпании и льготной ценой на электричество. Ударом по репутации Гигафабрики стали появившиеся в 2016 году новости о том, что Tesla Motors ведет переговоры о массовой закупке элементов 18650 не только у Panasonic, но и у Samsung. Тогда же начались разговоры о новом ультратехнологичном элементе питания 21700, разработанном Tesla и Panasonic. Однако оказалось, что код элемента — 18650 или 21700 — означает лишь физические габариты, а не революционность содержания. В январе 2017-го стало известно, что первые выпущенные на фабрике элементы питания — обычные батарейки Panasonic. Но Маска это обстоятельство не смутило, поскольку через некоторое время он объявил о строительстве второй Гигафабрики, теперь в Европе, для чего была приобретена компания Grohmann Engineering. Эта компания занималась производством оборудования, на котором делались батареи для BMW. Позже Маск анонсировал еще несколько высокотехнологичных производств, способных обеспечить энергией оставшуюся половину мира.

Факты таковы, что Элон Маск - обыкновенныйсовременный Остап Бендер.
18.06.18 10:49
0 1

Ну и что вы-то нагуглили? Пропагандисткую ахинею "запад загнивает, там все мошенники, и вообще!" ?

Отменят естественно когда-нибудь льготы, не вопрос. Вопрос лишь в том, когда и как. Из года в год нам об этом напоминают. Тем временем и льготы все еще живы, и электромобили дешевеют. Как только подешевеют до уровня керосинок, так и отменят. Может сразу отменят, а может (и вероятнее всего) будут постепенно снижать. И что, люди тогда перестанут машины покупать?
Ну и остальное... Ох! Ахинея же откровенная.

Сравнение с Джи Эм даже комментировать глупо, там, во-первых, с цифрами совсем беда, а во-вторых, к выводу какому автор нас подвести пытается? Что Джи Эм больше Теслы, а его капитализация ниже, значит у Теслы дутая? А Нокия больше Эппл, но капитализация меньше Эппл, стало быть и Эппл дутая? Хотя, постойте! Сдохла же Нокия давно. Так может адекватно ее рынок оценивал перед смертью?

С батареями очень смешно. Зачем автор пишет о том, чего не понимает? Не революционные? А революционные это на его взгляд какие? Ученые и инженеры, создающие батареи, явно не согласятся выводами автора. И почему автор их не спросил? А зачем, если он пишет для специального раздела Ленты, посвященного теме "запад загнивает, там все мошенники, и вообще!".
18.06.18 23:13
0 0

Небылицкий жалуется, что Ягуар не так мощно выстреливает, как Тесла, если утопить акселератор. Но тут дело может быть в том, что это сделано специально - чтобы пощадить редуктор. Во нескольких видео, где механики-сервисмены рассказывали про Теслы, они отмечали, что у них нередко выламывает шестерни дифференциала. Владельцы хотят получить радость от ломового ускорения, давят педаль в пол и не принимают во внимание, что ускоряться надо плавно, чтобы не было резких нагрузок на трансмиссию.

Еще я не понял один момент. Небылицкий отмечает, что нажать кнопку Старт, а потом кнопку Драйв на Ягуаре - это неудобно и архаично. А нажать педаль тормоза и дернуть подрулевой рычажок на Тесле - это просто зашибись удобно. Что-то я не догоняю, а в чем разница-то?
16.06.18 22:59
0 0

Если я не ошибаюсь в Тесле нет ни дифференциала ни трансмиссии в привычном нам смысле этого слова. Дифференциал простейший стоит с двигателя, но имхо надежность его не ниже чем у бензиновый спорткаров.
Я так понимаю что разницы большой нет, в ягуаре просто лишняя кнопка старт.
DS^
16.06.18 23:22
0 0

в Тесле нет ни дифференциала ни трансмиссии в привычном нам смысле
Дифференциал есть на любом автомобиле - правое и левое колесо в повороте проезжают разное расстояние; всегда нужен механизм, который распределяет крутящий момент. Трансмиссия - это все, что передает мощность с двигателя на колеса, в том числе дифференциал и приводные валы.
Сломать можно все, что угодно, особенно таким бешеным крутящим моментом, который доступен моментально.
17.06.18 00:04
0 1

чтобы пощадить редуктор
за такие деньги, что стоит Ягуар, могли бы поставить детали, которые не так легко ломаются.
17.06.18 00:55
0 0

Такой редуктор будет неприлично весить и шуметь, как на грузовике. Но вообще-то соображать, что ты творишь и как твой автомобиль устроен, тоже надо. Если постоянно стартовать "газ в пол" с обычным автоматом, то акпп тоже долго не протянет.
17.06.18 01:33
0 0

"газ в пол" с обычным автоматом
ах да, забыл, понтовые авто же должны быть с автоматом....
17.06.18 02:39
2 0

ах да, забыл, понтовые авто же должны быть с автоматом....
ВСЕ авто должны быть с автоматом. А мешалка-дрочилка - это для маньяков контроля и извращенцев-мазохистов. Туда же идут автомобили без кондиционеров и большинство седанов. Мне 4 лет топтания сцепления по московским пробкам начала 2000х в начале моей водительской жизни хватило, чтобы это понять.

Единственное место, где по моему мнению МКПП имеют право на жизнь - это спортивные автомобили на спортивных треках. На дорогах общего пользования этому всему безобразию не место.

и большинство седанов
Ах да, и это то же забыл. Понтовый автомобиль должен быть "внедорожник" (в кавычках, потому что вне дорог на нем никто не ездит, a в супермаркет за углом), с лестницей, чтобы в него влезать.

то акпп тоже долго не протянет.
Ах, да, и это тоже забыл: мощность/крутящий момент двигателя положено совмещать с возможностями всего остального. А то незадача выйдет, как у долбоебов, которые на цивик 90-го года ставят две турбины.
17.06.18 03:21
0 0

А нажать педаль тормоза и дернуть подрулевой рычажок на Тесле - это просто зашибись удобно. Что-то я не догоняю, а в чем разница-то?
У американцев довольно своеобразные представления об эргономике. С европейской точки зрения например кран в душе, поворотно-откидные окна или микроволновка совмещенная с вытяжкой редкостный идиотизм.
Также и "кочерга" на руле превращает обращение например с московским каршеринговым мерсом в забавный квест "найди как включить паркинг" (кнопкой на торце "кочерги").
17.06.18 03:23
0 0

Про коробку-автомат все в точку!

Единственное место, где по моему мнению МКПП имеют право на жизнь - это спортивные автомобили на спортивных треках.
Еще грузовики.
Там экономия получается приличная.

А где я говорил про понты?
17.06.18 11:06
0 0

за такие деньги, что стоит Ягуар, могли бы поставить детали, которые не так легко ломаются.
Припомнил забавный видос:
17.06.18 11:15
0 1

Если мотор выдерживает 6000 об/мин, то это не означает, что на нем можно так ездить постоянно. Хотя, я смотрю, вам тут охота больше попридуриваться, что что-то нормально обсудить.
17.06.18 14:24
0 0

Все так. Но у Теслы все проще, нет коробки, нет длинных валов и межосевого дифференциала, соответственно риск поломки меньше. Но сломать можно конечно что угодно.
DS^
17.06.18 16:57
0 0

фигня это всё!
стартер должен быть ручной, кочергой.
все эти электростартёрщики - понторезы тупые.
покрути-ка лучше стартер, как настоящий мужик!!
17.06.18 17:40
1 0

в Тесле нет ни дифференциала ни трансмиссии в привычном нам смыслеДифференциал есть на любом автомобиле - правое и левое колесо в повороте проезжают разное расстояние; всегда нужен механизм, который распределяет крутящий момент. Трансмиссия - это все, что передает мощность с двигателя на колеса, в том числе дифференциал и приводные валы.Сломать можно все, что угодно, особенно таким бешеным крутящим моментом, который доступен моментально.
кажется не было диференциалила в КИМ-10, ну и точно нет его в случае - "мотор-колесо", то есть на очень больших грузовиках
17.06.18 20:12
0 0

Хотя, я смотрю, вам тут охота больше попридуриваться, что что-то нормально обсудить.
в какой-то смысле, да. Просто, я знаю, что Ягуар -- понтовый британский бренд, который давно обанктротился, потому как нахер никому оказался за такие деньги не нужным, и которым владеет индийская компания. Потому как индийцам по приколу было купить бренд их бывшей метрополии. По той же схеме, что богатые индийцы в Англии, которых я знаю, дома свои обставляют в псевдо-позолоченном викторианском стиле. Дорвались, типа.

Поэтому интересоваться же, чего там предлагают "британские инженеры" -- т.е. из страны, которая ничего, кроме понтов и "финансовых продуктов" давно не производит -- я не в настроении. Тесла, напротив, предлагает новые технологии, за которыми интересно наблюдать.
18.06.18 01:17
1 0

Но у Теслы все проще, нет коробки, нет длинных валов
+1
18.06.18 01:18
0 0

Вот это киселевщина поперла.
18.06.18 11:26
0 0

Вот это киселевщина поперла.
киселев все нерусское обсирает. я же-именно английский бренд. Имею право, я в этой английской стране живу и налоги в ней плачу. 😄
18.06.18 12:30
0 0

Не особо уловил связь между налогами государству и частной команией JLR, ну да пофиг.
18.06.18 12:50
0 0

В Украине сбор на ремонт дорог заложен в стоимость топлива,и как его взять с электромобиля?Так автодоры обанкротятся))
16.06.18 20:57
0 0

ягуар и лендровер -- для понтовиков
16.06.18 20:12
0 1

Есть же нормальные авто - тот же биммер!)
16.06.18 20:31
0 0

И что ж нормального в этой масложорке?

Просто отличная машина. А ваши "масложорки" оставьте для своих друзей в детском садике.

И что ж нормального в этой масложорке?
ничего

У меня вопрос если в массовом масштабе переходить на электромобили то где брать энергию чтобы их заряжать? Так же если переходить на водородные автомобили то где брать водород в таком количестве?
16.06.18 19:31
0 0

де брать энергию чтобы их заряжать?
От ядерных электростанций, если по-правильному. Oт аварий на АЭС погибло/пострадало в тысячи раз меньше людей, чем от загрязнения воздуха угольными теплостанциями, и нет побочного эффекта на ЦО2 в воздухе.

Но так как АЭС везде запретили (в этом я расхожусь с зелеными), то на югах, где много солнца -- от панелей, на севере, где много ветра -- от ветряков. Где горы -- от гидры.
16.06.18 20:11
0 0

А где всего этого недостаточно? Бурый уголь, - отвечают зеленые немцы)))
16.06.18 20:31
0 0

Плюс электрической энергии в ее универсальности, получить ее можно массой способов, в отличии от горючего топлива. Водород тоже самый распространенный элемент на Земле, получить можно разными способами, однако не все пока рентабельны по сравнению с нефтью.
DS^
16.06.18 23:26
0 0

Бурый уголь,
воть пусть сами им и дышат.
17.06.18 00:56
0 0

Большой минус электричества в трудности, да, в общем, в невозможности его нормально запасти. Вот, бывало, Ирма. Перед ураганом мы прикатили две бочки соляры, на чем наш генератор на здании и продержался 4 дня, вся серверная и ее кондиционеры (а это 4 таких огромных шкафа, а вовсе никакие не бытовые) работали. Точно так же я залил полный бак (это примерно 380 миль запас хода) и набрал еще две канистры. А что с электричеством? Ну, вот, не было 4 дня напруги. Ну, да, у Теслы под капотом - багажник, туда можно впхать бензиновый генератор, и сзади еще канистры. Но это уже как-то на банальный онанизм похоже. Вот, как добиться автономии с электричеством? Хотя бы дня на 4? - Только солярой/бензином.

Ну, и, по моему богатейшему опыту, аккумуляторы - самая не надежная деталь в современной технике. Летят, причем, летят внезапно. Садятся тоже часто внезапно. Это, в общем, физико-химические процессы, тут не попрешь.

Так что пока теслы да прочие электро - это или вторая (третья) машина в доме, как у нас тут обычно, или в краях, где 10 миль - это уже считается тридесятое царство (far far away).
17.06.18 02:41
0 0

Это временные трудности. Контраст ощущается, инфраструктура заправочных станций начала создаваться более 100 лет назад. А вот представьте если бы было наоборот, и электрические зарядки были везде, а бензиновые только создавались. Возражений было бы на порядок больше. Бензин нужно вырабатывать и транспортировать по обширной сети заправок. Электричество универсальный источник энергии который легко транспортировать и можно вырабатывать довольно автономно: от солнечных батарей, от генератора работающим на разном топливе. А попробуйте-ка нагнать бензин или солярку без НПЗ и сккважины.
DS^
17.06.18 12:18
0 0

Водорода нет, есть сероводород. Подойдет?)))
17.06.18 17:51
0 0

В самое ближайшее время, удивитесь, как скоро, будут графеновые технологии связанные с хранением энергии. Это решит.
19.06.18 04:39
0 0

Любопытно. Похоже, Ягуар слишком спешил с выпуском и не довел до ума множество аспектов. Хотя и про Теслу можно много чего плохого сказать, как я понимаю, особенно ранних годов, когда только начали делать. Занятно, что очень много Тесла в Украине, неожиданно для меня). Вот , к примеру, хороший разбор от профи про минусы: //youtu.be/U8okm3AHx3s Но, похоже, лучше Теслы первоманс s только х. Но там и стоимость. Ну и конечно роадстер Тесла. Похоже, в следующую модель роадстера Маск вставит ракетные двигатели! Любопытно, что в Японии, похоже, побеждает водородная технология. Тойота "Мирай" уже сделана. Так что там еще авто на водороде будут на бензиновые наступать. Очевидно, что бензиновые машины уходят в прошлое, и мнится мне, что все это будет быстрее, чем даже прогнозируется. Вон, даже у нас в Москве Яндекс такси Теслы прикупило). Говорят, в центре можно поймать. PS А в блоге можно ставить ютуб ссылки? Я на всякий случай http убрал.
16.06.18 18:57
0 0

В блоге спокойно можно ставить видео - если по теме. Даже специальная кнопка есть.
16.06.18 19:01
0 0

16.06.18 19:02
0 0

Хорошо, учту, спасибо.
16.06.18 19:05
0 0

Любопытно, что в Японии, похоже, побеждает водородная технология. Тойота "Мирай" уже сделана.
У водородной технологии (точнее, "на водородных топливных элементах") своих сложностей выше крыши.
И если электромобилей серийных большая толпа, то водородных -- по пальцам руки инвалида: кроме Мирая еще Хонды FCX Clarity и Clarity Fuel Cell. Всё!

У Mirai есть другая интересная особенность, сильно отличающая его от Теслы: он построен не на собственной платформе, а на обычной переднеприводной легковой (то ли New MC, то ли TNGA -- как и Королла, Приус, RAV4, Lexus RX и еще толпа моделей разного калибра).
Это позволяет -- потенциально -- с минимальными затратами установить такую силовую установку на другие машины. Собственно, Тойота уже прошла аналогичный путь с гибридами: сначала был только Приус, а сейчас гибридный привод ставится на тучу моделей на тех же MC/TNGA.
16.06.18 19:34
0 0

Многое еще зависит от правительственной поддержки. К примеру, там дают субсидию на покупку водородной машины - 25 500$! + первые 3года бесплатная заправка. Условия царские!
16.06.18 20:25
0 1

Очень интересно, из чего же сделан автомобильный бак для водорода? На форумах "любителей водорода" только и разговоров, "... водород сквозит через твердую сталь так же легко, как вода через решето. Да, собственно, именно это и происходит – крохотный водород запросто пролетает сквозь сито кристаллической решетки металла." (С) А.Никонов. "Верхом на бомбе".
Да, сложностей там - действительно выше крыши, даже не считая основной - взрывоопасности.

Я не владелец теслы, и вряд ли когда-нибудь им буду, так что весь этот цирк на тему "Тесла - это крутой развод или новая парадигма изготовления автомобилей" читаю исключительно с целью потребления попкорна.
С одной стороны Алекс уже давал с месяц назад ссылку на разъяснения, что у Теслы не проблемы, а просто манипуляции с отчётностью, чтобы не платить дивиденды и это звучало убедительно. С другой буквально на этой неделе, Маск (видимо для большей убедительности) объявил, что сократит 10% персонала Теслы, так как их больно много, и надо оптимизировать и сокращать расходы.
С интересом жду дальнейших событий.
16.06.18 18:39
0 1

Я про это читал, что такое объяснение бредовое. Что прибыль - это не способ ее потратить. Прибыль, вкладываемая в развитие производства, остается прибылью. И ее у Теслы нет. Так просто не может быть, если верить тому, что говорят они сами - или это какая-то подстава. Кто им мешает, если Тесла всем так нужна, тупо повысить на нее цену и получить ту самую прибыль?
16.06.18 22:46
0 0

Я не специалист в корпоративных финансах, а учитывая, что удавалось в свое время Энрону и Барри Мейдорфу, то даже специалисты иногда ошибаются. Поэтому я допускаю, что вы правы. С другой стороны, вполне возможно Маск действительно гений - и будущее за ним и его идеями.
Для себя я принял следующее объяснение - Тесла похожа на споткнувшегося человека, который пытаясь сохранить равновесие очень быстро переставляет ногами. Если получится - он вновь обретет равновесие, если нет - упадёт, расквасив нос.
Гадать, что именно случится и как будут развиваться события, для меня имело бы смысл, если бы я был или владельцем машины, или акционером компании, но так как я не являюсь ни тем, ни тем - то для меня это лишь разновидность риалитишоу, и рухнет Тесла или будет процветать - вопрос исключительно любопытства. Поэтому попкорн - мой выбор.
16.06.18 23:03
0 3

А позвольте поинтересоваться: если у Теслы нет прибыли, то откуда у нее появились нынешние активы? Из воздуха? Ваша версия какая? 😄
17.06.18 06:38
1 0

А позвольте поинтересоваться: если у Теслы нет прибыли, то откуда у нее появились нынешние активы? Из воздуха? Ваша версия какая? 😄
Ну прибыль могла быть раньше, а чтобы понять насчет активов, неплохо бы посмотреть что там с долгами, возможно размер долгов сопоставим со стоимостью активов, тогда совсем все не весело.
17.06.18 07:51
0 0

Для себя я принял следующее объяснение - Тесла похожа на споткнувшегося человека, который пытаясь сохранить равновесие очень быстро переставляет ногами.
Хорошая аналогия, с одной поправкой - Тесла не споткнулась, а рванула с низкого старта, т. к. ей надо обогнать давно бегущих, уже уставших/расслабившихся марафонцев.
17.06.18 08:20
1 1

Ерунду говорите. Как это раньше прибыль была? А сейчас пропала? Была и есть, потому и живы, работают, продолжают расти.
Не существует в экономической природе такой проблемы, как размер долга, пусть он хоть с Луну будет. Долги обслуживаются, выручка растет, активы растут, спрос на товар существенно опережает предложение. Для того и назанимали, что было и есть куда еще расти, а потенциал роста таков, что позволяет использовать не только собственные, но и заемные средства. Вот и заняли.
По вашей логике, человек, который берет в кредит авто с целью таксовать, должен убивать себя еще даже не сев за руль, буквально только подписав кредитный договор. Ведь это неудачник банкрот, на нем висит задолженность, превышающая стоимость активов, которые он приобрел. Нет, конечно же 😄
17.06.18 08:36
1 0

Мальчик, не глупи. Сам Маск признает, что его компания убыточна, сокращает персонал и надеется на выход в прибыль во второй половине года.
17.06.18 10:40
2 0

Хорошая аналогия, с одной поправкой - Тесла не споткнулась, а рванула с низкого старта, т. к. ей надо обогнать давно бегущих, уже уставших/расслабившихся марафонцев.
у меня нет уверенности в устойчивости Теслы, поэтому я для себя выбрал такую аналогию. Но каждый может считать конечно по своему.
К тому же возвращаясь к вашей аналогии, даже если Тесла сумеет (догнать и) обогнать конкурентов, ей придётся на ходу переквалифицироваться в марафонца, потому что автомобильная индустрия - это долгие сроки разработки и поддержки.
Поэтому предлагаю смотреть как будут развиваться события, похрустывая поп-корном.
17.06.18 11:32
0 1

"Третья декада 21 века на дворе. "

Это КАК!? 😒)
16.06.18 18:27
0 0

Для товарища Сталина 2 года туда-сюда никогда сроком не было...
17.06.18 10:50
0 0

знаю двух эксплуатантов тесла ( обе S) , правда в Москве, где сервиса официального сервиса нет, оба раз в пару недель что-нибудь мелкое чинят . Может у Ягуара будет лучше с этим.
16.06.18 17:58
0 0

Ягуар знаменит тем, что надо брать их сразу два - на одном ездишь, другой ремонтируется. Менять каждую неделю.
16.06.18 20:35
0 2

Небылицкого не читал, но вывод - осуждаю. Я предпочитаю гаджеты, сделанные как гаджеты и автомобили, сделанные, как автомобили.

Что такое неразвившаяся экосистема мне непонятно. Вот когда разовьется, то и посмотрим, во что именно она разовьется.

UPD. Пробежал текст Небылицкого. Неубедительно. Много неуместного ерничества, мало техники. Кстати, Тесла рядом не стояла ни с одним мощным автомобилем на гоночной трасе. Тупо на первом же круге перегревается батарея и машина еле едет.
16.06.18 17:50
1 3

UPD. Пробежал текст Небылицкого. Неубедительно. Много неуместного ерничества, мало техники. Кстати, Тесла рядом не стояла ни с одним мощным автомобилем на гоночной трасе. Тупо на первом же круге перегревается батарея и машина еле едет.
В Сети полно роликов, где Тесла уделывает автомобили на гоночной трассе как девочек и даром. И что-то ничего у нее не перегревается. А Небылицкий как раз именно о технических аспектах и пишет, я уж не знаю, как вы там ухитрились этого не увидеть. Кроме того, он бывший профессиональный автогонщик и в машинах разбирается дай бог каждому.
16.06.18 18:16
0 0

Я предпочитаю гаджеты, сделанные как гаджеты и автомобили, сделанные, как автомобили.
То-то "Тесла" рвет автомобили, сделанные как автомобили. Видать, просто не знали, что автомобиль надо как автомобиль делать.
16.06.18 18:17
1 1

Дай хоть одну ссылку, плиз. Не на драгрейс, а на нормальное соревнование на всю длину трассы. Я не видел ни одного. А противоположных - полно.
16.06.18 18:29
0 0

Нет, не рвет. Если не считать чисто пацанское рвание со светофора один раз))) Совершенно очевидно, что не знали, что автомобиль надо делать как автомобиль.
16.06.18 18:30
0 2

А противоположных - полно
Ну и пусть на треках катаются настоящие авто. Кто против то?
16.06.18 19:34
0 0

Пусть все катаются где хотят. Только не надо голословных утверждений, что кто-то кого-то рвет.
16.06.18 19:39
0 1

То-то "Тесла" рвет автомобили, сделанные как автомобили. Видать, просто не знали, что автомобиль надо как автомобиль делать.
На том же Нордшляйфе Тесла в клубе "выехали из 7 минут" не замечена. Да и в "овощном" разделе (покатушки любителей), насколько я помню, результаты на уровне октавии RS (машинки за сороковку евро со всеми налогами).
16.06.18 19:57
0 2

А ее разве кто то позиционирует как спорт-кар? Да, она способна дернуть многие машины в разгоне. Однако на длительную интенсивную работу батарея не рассчитана и на длительных заездах эффективность здорово падает. Однако это не мешает в повседневной жизни получать от нее удовольствие, периодически изображая спорт-кар.
DS^
16.06.18 23:32
0 0

А ее разве кто то позиционирует как спорт-кар?
Всякие сугубо гражданские субару показывают довольно приличные времена на треке. Не говоря уж о всяких там сравнимых по стоимости с теслой ниссанах гтр.
17.06.18 03:11
0 0

Да. Как минимум трое. Небылицкий, Алекс ("Тесла уделывает автомобили на гоночной трассе как девочек и даром") и сам Маск.

Интересно, как Тесла ведет себя в горах - на длительном "тягуне" батарейка тоже перегревается?
17.06.18 09:35
0 0

Да еще очень вы обобщенно, Тесла рядом не стояла. А Тесла какая? Они, знаете ли, разные. Даже модел s 2008го года? Тесла модел s 2008 и 2018 - считайте два разных автомобиля. Да она улучшается с каждой прошивкой! Но по железу там тоже дофига.
А Тесла Роадстер очень достойно выглядит на гоночной трассе. Вы, видимо, не в курсе просто.
Не ленитесь, гугл в помощь, сгуглите, а не ссылки требуйте.
17.06.18 10:33
0 0

Теслы разные. Совсем разные. Тесла Перфоманс это одно, а Тесла за мин денег это другое.
Чтобы было доступно, как компьютер. Начинка может быть самая разная. Год, комплектация, и т.д. Уверяю, Теслу Роадстер в минимуме любая Октавия в максимуме не сделает. Ну вот готов поспорить на любые деньги! ))
17.06.18 10:50
0 0

Ну вот вам Тесла в горах, а Маску пора платить мне за рекламу). Все хорошо, если коротко.
17.06.18 10:59
0 0

На кратковременном ускорении все так. Но как спорткар Тесла не позиционируется никем и нигде, это просто приятная фишка.
Не должно быть если только какие то рекорды скорости на нем ставить. ) Проблемы что батарея сдувается когда от нее требуют часто и много энегрии, а просто в подъем за счет крутящего момента прекрасно должна заезжать.
DS^
17.06.18 12:24
0 0

А ее разве кто то позиционирует как спорт-кар? Всякие сугубо гражданские субару показывают довольно приличные времена на треке. Не говоря уж о всяких там сравнимых по стоимости с теслой ниссанах гтр.
Еще раз позиционируется Тесла не как спорт-кар. Бешеное ускорение это фишка, а не главная функция. Mercedes S-класс тоже может ехать хуже Субару и что?
DS^
17.06.18 12:36
0 0

Интересно кому в обычной жизни нужна информация о поведении машины на "гоночной трассе"?

Все теслы, которые я вижу в Германии на автобанах едут строго не быстрее 120 км. и обгоняются не только ауди и мерседесами, а даже пошлыми опелями и хьюндаями. Оно и понятно, если на тесле дать копоти и ехать 180-200 км/ч хотя бы полчаса-час, то после этого нужно будет срочно заезжать на "заправку".
17.06.18 22:00
0 0

Погуглил. Никак она на гоночной трассе не выглядит. Никак. Может, как-то начнет выглядеть после 2020 года. Я-то думал, ты что-то знаешь, а ты просто квакаешь невнятное...
18.06.18 12:00
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 441
видео 3992
вино 359
еда 499
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1580
попы 190
СМИ 2757
софт 930
США 131
шоу 6