Трагедия в городе Овьедо
20.05.2023 13:00
14701
Комментарии (133)
Вид на здание на улице Фасетос в Овьедо (EFE/Eloy Alonso)
Страшная трагедия произошла вчера в административном центре автономного сообщества Астурия городе Овьедо - Mueren dos mellizas de 12 años al precipitarse por una ventana en Oviedo.
Две 12-летних сестры-близняшки выпали (или выбросились) из открытого окна лестничной площадки шестого этажа во внутренний двор здания, где их семья проживала на четвертом этаже. По некоторым данным они сначала сделали вид, что пошли в школу, а потом вернулись. Свои рюкзаки они оставили на лестничной площадке.
Семья - из России, они живут в этом доме много лет. У девочек еще есть 10-летний брат, который на момент трагедии находился в школе.
Полиция расследует причины происшествия: на данный момент рассматриваются версии несчастного случая или самоубийства. Инспектор Педро Агуадо исключает вмешательство третьих лиц.
Проводится тщательное расследование в школе, однако на данный момент полицией не обнаружено никаких признаков травли девочек в школе. Самих девочек и их родителей родители других детей характеризуют как очень милых и отлично интегрированных в местное сообщество.
Однако Энкарна Гарсия, президент Ассоциации против школьных издевательств, предупреждает, что нередко издевательства плохо видны со стороны, а в этом году их ассоциация получила порядка 400 звонков с просьбами о помощи, и это рекордное число.
Как только стало известно о случившемся, на место трагедии прибыл мэр Овьедо Альфредо Кантели. Он объявил в городе двухдневный траур, было перенесено открытие музыкального фестиваля Ascension, также представители политических партий, у которых сейчас идут предвыборные мероприятия, объявили о приостановке на эти дни любых мероприятий.
Овьедо - это крупный промышленный город, столица Астурии с населением в четверть миллиона человек. По населению это такой же город, как, например, Великий Новгород или Кострома.
И я подумал: а если бы - не дай бог, конечно - в семье иммигрантов, живущих в том же Великом Новгороде, произошла подобная трагедия, то приехал бы туда мэр, объявили бы в городе траур, остановили бы всякие мероприятия? И что-то мне подсказывает...
Войдите, чтобы оставить комментарий.
И что-то мне подсказывает...
В какую-то светлую журналистскую голову даже пришла мысль брать интервью у мамы одной из девочек дня через три после трагедии, и смотреть это было ну очень неприятно, а телевизор не выключишь, я хоть и дома, но в гостях.
Капец, перепись людоедов в комментариях.
Капец, перепись людоедов в комментариях.
А ставить штампы ты-людоед, а ты - нет, я так понимаю вам по долгу службы обязали?
Отличие цивилизованного подхода к вопросам - это выслушивание всех мнений и выработка компромисса
а) траур по умершим детям - это глупость и мешает людям праздновать и наслаждаться фестивалем,
б) люди и так умирают, ну умерли дети - ничего страшного,
в) смерть детей вызывает радость, потому что у них не тот цвет кожи, не то вероисповедание, не то место рождения или паспорта не того цвета и т.д.
г) ...
Можно еще компромисс вырабатывать с людьми, которые выражают мнение, что детей соседней страны надо убивать, топить и сжигать (это так ублюдок а.красовский сказал). Но как по мне поиск компромиссов с такими мнениями тоже людоедство.
Капец, перепись людоедов в комментариях.
и они верят, что эта бесчеловечность - "знание мира".
почему они живут хреновей европейцев, где принято "можешь помочь - помоги" - в их головы тоже НИКОГДА не дойдёт
я потому аргументирую для читателей и "не задумывавшихся", а не пытаюсь переубедить бездушных.
Отличие цивилизованного подхода к вопросам - это выслушивание всех мнений и выработка компромисса, дающего возможность сосуществовать далее.
- сосуществовать далее мы будем на основании того, что дважды два - это распятые 4.54
так?
Эмпатия - это не в интернете плач устраивать для успокоения совести, а что-то делать.
где принято "можешь помочь - помоги"
Просто подумай, кому 'помогают' такие трауры. Я не вижу ни одного такого человека, в вот мешают - очень многим. Но давайте сделаем хреново всем, а то чо они?
Зашибись ты 'эмпат'.
Увы, это довольно распространённое явление в русскоязычном интернете и в РФ, и на Украине (слышал у доктора Комаровского). Детей (преимущественно, девочек) доводят до самоубийства через интернет/соцсети. ВК, телега, еtc. Всеразличные "группы смерти", типа синий кит, "проснись в 4 утра" и прочее. Поиском можно найти массу случаев по словам "девочка совершила самоубийство выбросившись...". Сам в это не верил, пока у друга так не погибла дочь 😒 Причём, никаких проблем ни в школе ни в семье не было. И политика тут совершенно не причём.
Да, и описание трагедии ровно такое же. С утра, сделав вид, что пошла в школу, выбросилась с уличного балкона... 😒
Всеразличные "группы смерти", типа синий кит, "проснись в 4 утра" и прочее
Детей (преимущественно, девочек) доводят до самоубийства через интернет/соцсети. ВК, телега, еtc. Всеразличные "группы смерти", типа синий кит, "проснись в 4 утра" и прочее.
Детей (преимущественно, девочек) доводят до самоубийства через интернет...
Сам в это не верил, пока у друга так не погибла дочь..
Сам в это не верил, пока у друга так не погибла дочь..
Трагедия 😒
А точно это не детки кого-то из "бывших" были? Ведь у орков есть не только бошировопетровы, но остались и толковые человекоубойные спецы.
P.S. Поймал себя на странной реакции - эмпатия вернулась ко мне полностью, сопереживаю и чувствую горечь от бед, случающихся с любым человеком или даже существом на планете, горе кошки может меня довести до слёз... Но как только узнаю, что пострадавший руский, ну как отрубает сопереживание. Иногда даже глумиться тянет... Похоже, заболел мизорусией. Наверное, это тоже нехорошо.
P.S. Поймал себя на странной реакции - эмпатия вернулась ко мне полностью, сопереживаю и чувствую горечь от бед, случающихся с любым человеком или даже существом на планете, горе кошки может меня довести до слёз... Но как только узнаю, что пострадавший руский, ну как отрубает сопереживание. Иногда даже глумиться тянет... Похоже, заболел мизорусией. Наверное, это тоже нехорошо.
Не путай эмпатию с обычной сентиментальностью.
Но как только узнаю, что пострадавший руский, ну как отрубает сопереживание.
живут в этом доме много лет.
Пафнутий, девочкам было 12 лет. Какая разница, много лет они там жили или их привезли с семьей в этом году?
Или ты уже и 12-ти летним тоже претензии готов предъявлять за лапки?
Или ты уже и 12-ти летним тоже претензии готов предъявлять за лапки?
Или ты уже и
Вы думаете у меня второй ник dao1972 и я тут сам с собой?
то есть ты живешь в РФ и пишешь такую хрень? у тебя с головой большие проблемы. прекращай пить.
прекращай пить
P.S. Насчёт большого срока пребывания в Испании - ну так мстили не девочкам, возможно, агент слетел с крючка и... Скрипалей помните таких? Уж больно странная история.
P.P.S. А в принципе, "Тамара", спасибо за наводящий совет. Пить я не брошу, ибо не пью, а вот делиться тёмными мыслями прекращаю, это достало уже и меня самого. Удачи всем, кроме руских. Руским - жаркого ада и как можно скорее!!!
А почему проблема в школе? Может быть проблемы в семье? Я вот как щас помню, когда в детстве налетит по полной от родителей, причем зачастую на мой взгляд ни за что, ни про что, тоже возникали мысли - а вот что мама будет делать, если я умру? Будет жалеть, что ни за что меня наказала? Но дальше размышлений дело не заходило...
Вспомнился фильм на эту тему:
The Virgin Suicides
, где кстати саундтреки потрясные
. Так там так и не раскрыли главный вопрос: зачем они это сделали?
The Virgin Suicides
, где кстати саундтреки потрясные
. Так там так и не раскрыли главный вопрос: зачем они это сделали?
Роман Джеффри Евгенидиса заканчивается так:
«Причиной суицида явилась комбинация множества взаимодополняющих факторов», — написал в своем последнем отчете доктор Хорникер. Он составлял эти отчеты, исходя не из какой-то профессиональной необходимости, но просто потому, что не мог забыть о сестрах Лисбон. «Для большинства людей, — писал он, — самоубийство подобно игре в „русскую рулетку“. В барабане револьвера крутится только одна пуля. С сестрами Лисбон все иначе. Их револьвер был заряжен полностью. Одна пуля — давление в семье. Другая пуля — генетическая предрасположенность. Еще пуля — неблагоприятный исторический момент. Еще одна — неумолимый рок, тянувшая их вперед инерция. Назвать две другие причины сейчас уже невозможно, но это вовсе не значит, что отверстия в барабане были пусты».
Все эти домыслы — не что иное, как попытка догнать ветер. За трагедией самоубийства скрывается, в действительности, не отчаяние или непостижимая тайна, а простой эгоизм. Девушки взяли на себя решение, которое лучше было предоставить Господу Богу.
«Причиной суицида явилась комбинация множества взаимодополняющих факторов», — написал в своем последнем отчете доктор Хорникер. Он составлял эти отчеты, исходя не из какой-то профессиональной необходимости, но просто потому, что не мог забыть о сестрах Лисбон. «Для большинства людей, — писал он, — самоубийство подобно игре в „русскую рулетку“. В барабане револьвера крутится только одна пуля. С сестрами Лисбон все иначе. Их револьвер был заряжен полностью. Одна пуля — давление в семье. Другая пуля — генетическая предрасположенность. Еще пуля — неблагоприятный исторический момент. Еще одна — неумолимый рок, тянувшая их вперед инерция. Назвать две другие причины сейчас уже невозможно, но это вовсе не значит, что отверстия в барабане были пусты».
Все эти домыслы — не что иное, как попытка догнать ветер. За трагедией самоубийства скрывается, в действительности, не отчаяние или непостижимая тайна, а простой эгоизм. Девушки взяли на себя решение, которое лучше было предоставить Господу Богу.
все забывают ГЛАВНУЮ причину. для нас как общества и вида:
"и всем было глубочайше насрать, падающего подтолкни, сами виноваты, социал-дарвинизм"
что в этом самом треде и наблюдаем прям многоцветьем
"и всем было глубочайше насрать, падающего подтолкни, сами виноваты, социал-дарвинизм"
что в этом самом треде и наблюдаем прям многоцветьем
то нередко издевательства плохо видны со стороны, а в этом году их ассоциация получила порядка 400 звонков с просьбами о помощи, и это рекордное число.
- Это горячая линия по помощи?
- Да
- Я стою на мосту и хочу прыгнуть
- На часах 17:58, у меня через 2 минуты заканчивается рабочий день. Прыгайте.
Очередь к профильным психотерапевтам - 4-6 месяцев ожидание, даже если вдруг вы надумаете поискать помощи. В итоге, ещё до ковида (а во время и после - количество увеличилось) была статистика, что Бельгия занимала 5 место в Европе и суициды были второй причиной смерти после ДТП.
Поэтому, траур - это, конечно, показательно и публично, но гораздо интереснее, как налажены дела с той же психологической поддержкой, профильными специалистами (особенно - для подростков) и горячей линией.
А с психпомощью воообще много где так "в цивилизации".
Например, наше хваленое обетованное. Она ЕСТЬ, врачи есть, вроде бы. По идее. И как бы даже положено, входит в базисную "корзину" мед услуг гражданам.
По факту - надо выбивать. Хитрить, искать, таки да нарываться регулярно на таких "психологов" которых из клетки бы не выпускать (через 2 мин конец рабдня, прыгайте, да).
А знаете кому хуже всего даётся что-то брать "умным нахрапом"?
ЛЮДЯМ В ДЕПРЕССИИ КОТОРЫМ НУЖНА ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ
прошу прощения за капс, это я от мата пытаюсь воздержаться, потому что горит дико. касалось и меня лично, и близких.
это настолько мудацкая конструкция, когда доступность насущной помощи обратно пропорциональна потребности в ней, что ааааааааа
не получилось(
Например, наше хваленое обетованное. Она ЕСТЬ, врачи есть, вроде бы. По идее. И как бы даже положено, входит в базисную "корзину" мед услуг гражданам.
По факту - надо выбивать. Хитрить, искать, таки да нарываться регулярно на таких "психологов" которых из клетки бы не выпускать (через 2 мин конец рабдня, прыгайте, да).
А знаете кому хуже всего даётся что-то брать "умным нахрапом"?
ЛЮДЯМ В ДЕПРЕССИИ КОТОРЫМ НУЖНА ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ
прошу прощения за капс, это я от мата пытаюсь воздержаться, потому что горит дико. касалось и меня лично, и близких.
это настолько мудацкая конструкция, когда доступность насущной помощи обратно пропорциональна потребности в ней, что ааааааааа
не получилось(
Да, понимаю. Тоже сам столкнулся. Пипец вообще, если честно. Но мне помогло то что я старый ЖЖист, там персонаж был, псизиатор их Тольятти, которому можно написать - дать 1000р и он врача найдет. Лучшая схема. Но вот если б денег не было, как бесплатно это все проходить - да невозможный квест.
что тысячи лет человек выживал без психологов,
так он и не выживал
И тоску заливал алкоголем.
Очередь к профильным психотерапевтам - 4-6 месяцев ожидание
Это потому, что психологи - в принципе дармоеды, никому не нужное дерьмо на подошве цивилизации.
Наверное, если человек серьезно хочет самоубиться, то - во-первых, он это сделает, во-вторых - идея тратить деньги, чтобы не делать то, что тебе хочется - вообще за гранью разумного.
Как объясняла один детский психолог: раньше если ребёнок доживал до 12 лет, можно было ожидать, что с основными своими потребностями и обозначением своих границ он разобрался.
точнее так: не выживал за 25 лет.
средняя продолжительность жизни была низкой из-за большой детской смертности
если удалось детские болезни пережить, то немало народу и до 50-60 и больше жило....
Они платные есть, в самом дорогом варианте - 100-150 евро в час. Если всё так серьёзно, то непонятно почему жизнь дешевле этих денег.
Это потому, что психологи - в принципе дармоеды, никому не нужное дерьмо на подошве цивилизации.
Это потому, что психологи - в принципе дармоеды, никому не нужное дерьмо на подошве цивилизации.
Именно так. Возле детей в школе этих дармоедов кормится не один десяток на школу, а толку?
Я устал за годы своего лечения объяснять людям что есть что.
1) с чего вы решили что тысячи человек выживали без психологов, психиаторов и прочего? Вы статистикой обладайте или компетенцией, или знаете исторические исследования? Т.е. вы точно можете утверждать что раньше, до 2000 года никто от депрессии не умирал? БАР не существовал и так далее?
2) Почитайте как нибуть про количество самоубийств подростковых в традиционных обществах?
3) лично я жалею что в 6 лет не прописали мне таблетки соответствующие, возможно, жизнь моя более качественной бы была.
1) с чего вы решили что тысячи человек выживали без психологов, психиаторов и прочего? Вы статистикой обладайте или компетенцией, или знаете исторические исследования? Т.е. вы точно можете утверждать что раньше, до 2000 года никто от депрессии не умирал? БАР не существовал и так далее?
2) Почитайте как нибуть про количество самоубийств подростковых в традиционных обществах?
3) лично я жалею что в 6 лет не прописали мне таблетки соответствующие, возможно, жизнь моя более качественной бы была.
Наверное, если человек серьезно хочет самоубиться, то - во-первых, он это сделает
Каждый раз я думаю что видел все что может быть в форме комментариев, и каждый раз удивляюсь новым взятым высотам...
Я отвечал, и это прям вот видно невооружённым глазом, на текст где жаловались на недоступность специалистов ПРИ ЖЕЛАНИИ К НЕМУ ПОПАСТЬ.
потому что для человека в депрессии, как правило не могущего толком работать и зарабатывать, это неподъемно?
То есть если человек реально ищет помощи - у него все возможности ее получить. Очереди на год к "бесплатным" специалистам этого профиля происходят из-за того, то 90% к ним обращающимся нужны не специалисты а блажоудалитель и пинок под зад.
Dpmmax который?
Да, он самый.
Метод странный, но удобный в экстренной ситуации. Как и чего искать, особенно когда большинство родственников тоже отрицают психиатрию - да черт его знает.
Метод странный, но удобный в экстренной ситуации. Как и чего искать, особенно когда большинство родственников тоже отрицают психиатрию - да черт его знает.
Это с козыря заход.
Позвольте добавить, у меня реально самое частое
4) нет, депрессия - это не "дурью мается". нет, это не "мужика/бабу нужно хороших, мозги прочистить". Это тяжелое, опасное для жизни, совмещённое сложным образом биологическое и психологическое расстройство.
Все заходы про "захотели - не страдали бы" НИЧЕМ не лучше требований прекратить выпендриваться и ходить спосойно от человека со сломанной ногой. Или затей про лечение рака силой воли / молитвами / корешками.
А про "находителя врачей" - у меня такая уже в друзьях прям тут. Ну, в петах-тикве)) Без нее я б тут настрадался.
4) нет, депрессия - это не "дурью мается". нет, это не "мужика/бабу нужно хороших, мозги прочистить". Это тяжелое, опасное для жизни, совмещённое сложным образом биологическое и психологическое расстройство.
Все заходы про "захотели - не страдали бы" НИЧЕМ не лучше требований прекратить выпендриваться и ходить спосойно от человека со сломанной ногой. Или затей про лечение рака силой воли / молитвами / корешками.
А про "находителя врачей" - у меня такая уже в друзьях прям тут. Ну, в петах-тикве)) Без нее я б тут настрадался.
90% к ним обращающимся нужны не специалисты а блажоудалитель и пинок под зад.
ИМЕННО ТАК НАС, ЛЮДЕЙ УВЫ ЗНАКОМЫХ ЛИЧНО С ПРОБЛЕМАМИ, И ПЫТАЮТСЯ ВСТРЕЧАТЬ УРОДЫ везде, в том числе в медицина. Ищешь психпомощи? на 90% тебе нужен пинок под зад. а 90 - значит 100, пшел отседова.
каждый раз когда ты вот такое произносишь, знай: ты оно самое.
Специально сразу КАПСОМ НАПИСАЛ В ЧЕМ ПРОБЛЕМА.
Для тебя, НЕ находящегося в депрессии, и отдать одну пятую месячного бюджета за час (гадательного результата, т.к. неверно хаять всех психологов, однако % конченых у них реально сильно выше среднемедицинского. Не помогает, шо дисциплина до сих пор на грани науки и астрала) - норм, и выбить себе все эти сообщения куда следует, бесплатно и те пе.
Ты способен понять, чем хренова травматология на четвертом этаже с 1 перезабитым лифтом - только сломав ногу?
До того будешь упорно твердить "лестницы широкие, поручни для инвалидов есть"?
это на самом деле тоже диагноз, просто, увы, не лечится
Я ещё могу три десятка пунктов написать.
В общем, да, самое большое что утомляет, если ты болен - это то что идиотам надо доказывать что это болезнь. Надоели. В итоге круг общения за три года сильно сократился, ибо фразы "ой, как красиво кругом, ну какая может быть депрессия" бесят))
В общем, да, самое большое что утомляет, если ты болен - это то что идиотам надо доказывать что это болезнь. Надоели. В итоге круг общения за три года сильно сократился, ибо фразы "ой, как красиво кругом, ну какая может быть депрессия" бесят))
Для себя вообще выработал сейчас максиму - что в мой близкий круг попадают новые люди только с диагнозами, в основном, хотя бы потому что им не надо объяснять бесконечно и можно нормально написать - мне фигово, не трогайте недельку.
А что доказывать? Справку о болезни показал и все. Другое дело, что психологи справок не выдают... Потому что депрессия - это не болезнь.
Ну и окружать себя людьми, у которых все дерьмо и не хочется жить - просто песня:) согласен, тут без наркоты не выжить 😄
Ну и окружать себя людьми, у которых все дерьмо и не хочется жить - просто песня:) согласен, тут без наркоты не выжить 😄
Потому что депрессия - это не болезнь.
Другое дело, что психологи справок не выдают...
Чувак, не будь дебилом. Депрессия - вполне себе нормальная болезнь, имеющая все атрибуты болезни и ВОЗ и прочие это признают. И б.. депрессия - это ни хрена не плохое настроение. А АД и прочие таблетки - ну не хрена не наркотик.
Ну ты дебил (скорее всего в медицинском смысле, так что это не оскорбление, а констанция факта), так что тебе это не понять.
Ну ты дебил (скорее всего в медицинском смысле, так что это не оскорбление, а констанция факта), так что тебе это не понять.
А психиатрия - это лженаука
Таблеточки от этой "псевдоболезни" выписывают не психологи, а психиатры. Это их вотчина.
А процитируем?
Да щас. В психиатрии депрессия -- симптом, а вот у шарлатанов-психологов и кучи ленивых неучей - болезнь.
Любой психолог при подозрении на депрессию первым делом отправляет пациента к психиатру, потому как она лечится медикаментозно.
Что за бред? Сам придумал, сам опроверг?
Давай подождем наших двух 'больных', которые тут выше выступают, пускай расскажут, врач-психиатр ставил им диагноз или психолог-шарлатан.
ШТА??
Давай подождем наших двух 'больных', которые тут выше выступают, пускай расскажут, врач-психиатр ставил им диагноз или психолог-шарлатан.
Любой психолог при подозрении на депрессию первым делом отправляет пациента к психиатру, потому как она лечится медикаментозно.
Дядя, ты реально дурак.
Диагноз "депрессия", как и все осиалтные диагнозы ставит врач. Врач - психиатр.
Ни один психолог врачом не является и не имеет права ставить диагнозы.
Диагноз "депрессия", как и все осиалтные диагнозы ставит врач. Врач - психиатр.
Ни один психолог врачом не является и не имеет права ставить диагнозы.
с чего вы решили что тысячи человек выживали без психологов
Там ещё твой соратник выступал, тоже говорил именно о психологических проблемах, не психических.
Ну и ты там попискивал, что тебя напрягает 'доказывать', что ты психически больной, хотя какие могут быть проблемы - справку от психиатра показал и все.
Хотя я подозреваю, что у тебя депрессия именно модного нынче вида, которая не симптом биполярки или шизы, а 'сплин', иначе говоря - лень. 😄
Я не доказываю что я психически больной или здоровый. Тут большой философский аспект что есть психическое здоровье и прочее и насколько мое понимание что я болен - отличается от вашего. Для вас похоже психическая болезнь - это связанный человек в дурке и на наркотиках.
Я доказываю что мое заболевание существует. Почему человек с диабетом, гастритом, больными почками и прочим - может просто сказать - Вы знаете, я не могу вот это сделать, здоровье не позволяет.
А вот люди с ментальными нарушениями вынуждены выслушивать тонны бреда что наших болезней нет. Хотя по независимым исследованиям нас больше половины в мире.
Но ваш идиотизм поражает, серьезно. Задумайтесь об своем уровне образования, что ли. Почитайте что то кроме журнала Мурзилка на досуге.
Я доказываю что мое заболевание существует. Почему человек с диабетом, гастритом, больными почками и прочим - может просто сказать - Вы знаете, я не могу вот это сделать, здоровье не позволяет.
А вот люди с ментальными нарушениями вынуждены выслушивать тонны бреда что наших болезней нет. Хотя по независимым исследованиям нас больше половины в мире.
Но ваш идиотизм поражает, серьезно. Задумайтесь об своем уровне образования, что ли. Почитайте что то кроме журнала Мурзилка на досуге.
ШТА??
Это хреновая и очень неприятная болезнь, которая не вызвана тем, что в жизни жопа. Заболеть может каждый и тот, у кого все плохо, и тот, кто по платиновому альбому в год пишет. Очень часто ей болеют трудоголики.
Давай подождем наших двух 'больных', которые тут выше выступают, пускай расскажут, врач-психиатр ставил им диагноз или психолог-шарлатан.
ИМЕННО ТАК НАС, ЛЮДЕЙ УВЫ ЗНАКОМЫХ ЛИЧНО С ПРОБЛЕМАМИ, И ПЫТАЮТСЯ ВСТРЕЧАТЬ УРОДЫ везде, в том числе в медицина.
Вы, мсье, пользуясь вашей терминологией - трындабол на другие буквы.
Конечно, врачи-уроды встречаются, но в большинстве своём при первом визите, когда он ещё не знают пациента, врач всё же пытается понять в чем проблема. И очень часто понимают, а дальше действуют так, как посчитают нужными ОНИ. А не пациент. Но очень часто пациент, особенно с проблемами в районе психиатрии, считает что он знает лучше, что ему надо.
Но и в этом случае это не врача проблема.
гадательного результата
Не помогает, шо дисциплина до сих пор на грани науки и астрала)
Я не доказываю что я психически больной или здоровый.
Депрессия - симптом серьезных заболеваний, никто этого и не отрицает. И чтобы не 'выслушивать тонны бреда', просто берешь и показываешь справку от психиатра. Как это делают все с больными почками, сердцем и всем остальным.
Только после этого, конечно, тебя далеко не на все работы возьмут. Ну так у тебя же серьезная болезнь, правда? 😄
Лентяи.
Ну, если верить ВОЗ, то мир буквально недавно переболел страшной, смертельной, очень заразной болезнью.
А мое 'шта' касалось отправки всех страдальцев к психиатру. Ты не поверишь - фиг там, бабло с лохов само себя не сострижет. 😄
А мое 'шта' касалось отправки всех страдальцев к психиатру. Ты не поверишь - фиг там, бабло с лохов само себя не сострижет. 😄
Но-но, они сами писали о психологических проблемах, не психических. 😄
Кстати, а простой вопрос - права у тебя есть?
Банальный вопрос - зачем мне справка от психиатрора? Вот серьезно, хоть один аспект - вот зачем? Вы скажите что справка нарисованная, психиатрии не существует и так далее.
Второй момент, вы считайте это нормальным, что человек, имеющий любой диагноз должен доказывать что он есть? Условно, вы в кафе приходите и просите суп без перца, а вам его не дадут - пока вы справку от гастроэнтеролога не покажите. Или водителю автобуса надо тоже справку от терапевта приносить, объясняя что бежать за автобусом сердце не позволяет? И куча подобных примеров?
Почему для вас и вам подобных просто не существует кучи заболеваний? Почему вам впадлу подумать и вы свой тупой и опасный бред в массы несёте?
А потом удивляйтесь почему очередной человек без помощи и без возможности помощь получить с крыши вышел. Хотя нет, для вас это все блаж и привлечение внимания.
Хотел бы я жить так же без совести и без мозгов. Наверное, это удобно.
Второй момент, вы считайте это нормальным, что человек, имеющий любой диагноз должен доказывать что он есть? Условно, вы в кафе приходите и просите суп без перца, а вам его не дадут - пока вы справку от гастроэнтеролога не покажите. Или водителю автобуса надо тоже справку от терапевта приносить, объясняя что бежать за автобусом сердце не позволяет? И куча подобных примеров?
Почему для вас и вам подобных просто не существует кучи заболеваний? Почему вам впадлу подумать и вы свой тупой и опасный бред в массы несёте?
А потом удивляйтесь почему очередной человек без помощи и без возможности помощь получить с крыши вышел. Хотя нет, для вас это все блаж и привлечение внимания.
Хотел бы я жить так же без совести и без мозгов. Наверное, это удобно.
Все права есть. Мое расстройство ни лишает меня ни права на управления, ни права на оружие. )
Банальный вопрос - зачем мне справка от психиатрора? Вот серьезно, хоть один аспект - вот зачем? Вы скажите что справка нарисованная, психиатрии не существует и так далее.
А может дело в том, что иногда весьма полезно и приятно прикидываться страшно больным? 😄
Замечательно.
Значит во-первых, в тебя есть справка от психиатра, где написано, что ты здоров.
Во-вторых, если ты реально считаешь свою 'болезнь' серьезной, как приличный человек ты должен оружие сдать, а права выбросить - а то вдруг у тебя жизнь не мила станет посреди города за рулём?
Но, естественно, все мы понимаем, что твоя 'депресия' - только повод. Потому и права, и оружие у тебя останется 😄
Правда? 😄
Значит во-первых, в тебя есть справка от психиатра, где написано, что ты здоров.
Во-вторых, если ты реально считаешь свою 'болезнь' серьезной, как приличный человек ты должен оружие сдать, а права выбросить - а то вдруг у тебя жизнь не мила станет посреди города за рулём?
Но, естественно, все мы понимаем, что твоя 'депресия' - только повод. Потому и права, и оружие у тебя останется 😄
Правда? 😄
С идиотом спорить бессмысленно.
Надеюсь, детей у вас нет. И надеюсь, сами вы никогда не столнетесь с тем, что вам доказывают что у вас нет желудка и болеть нечему.
Я выхожу отсюда.
Могу конечно приготовить на последок что по ай-пи вычислю и сайга у меня есть, но не буду.
Надеюсь, детей у вас нет. И надеюсь, сами вы никогда не столнетесь с тем, что вам доказывают что у вас нет желудка и болеть нечему.
Я выхожу отсюда.
Могу конечно приготовить на последок что по ай-пи вычислю и сайга у меня есть, но не буду.
Всего доброго. Хорошего дня 😄
Могу конечно приготовить на последок что по ай-пи вычислю и сайга у меня есть, но не буду.
Я же говорил, что депрессия - симптом серьезного психического заболевания.
Ты не поверишь - фиг там, бабло с лохов само себя не сострижет. 😄
Вы хоть раз на приеме у психолога были, или спорите о вкусе устриц насмотревшись сериалов?
Ну, если верить ВОЗ, то мир буквально недавно переболел страшной, смертельной, очень заразной болезнью.
Ну и последний вопрос как специалисту здравоохранения: симптомом каких именно болезней является депрессия?
Можете прислать ссылку на авторитетный источник, который подтверждает, что депрессия не является болезнью?
Без участия психиатра невозможно купить таблетки. Эта болезнь лечится таблетками. Все психологи работают в связке с психиатром. Выглядит это примерно так: психолог подозревает, что у пациента депрессия, отправляет человека к психиатру, психиатр подтверждает диагноз и выписывает таблетки. Состричь деньги в обход психиатра законно не получится.
И посмотри выше - одному местному 'больному' справка от психиатра не нужна - раз, и два - у него есть справка от психиатра, где написано, что он здоров. Вот это и есть лицо современной 'болезни' депрессия.
Ну и последний вопрос как специалисту здравоохранения: симптомом каких именно болезней является депрессия?
Я уже упоминал выше, или ты информацию воспринимаешь мозаично?
Ну, как и ожидалось - фантазии о родовых пони 😄 может вернёшься в реальный мир?
Я понял. А ты еще и утверждал, что не говорил, что психиатрия - лженаука.
В классификации болезней нужно ориентироваться на твои фантазии и чисто теоретические рассуждения не отягощённые хоть каким-либо опытом и медицинским образованием, причем не только в психиатрии, но еще как минимум в вирусологии. Принято.
Какой учебник по психиатрии, это лженаука. Воз обманщики и все бездельники.
Но "больные" - мы с тобой. ))))
Но "больные" - мы с тобой. ))))
Ага, точно.
Депрессия, как уже не раз писал - симптом тяжёлых психических заболеваний.
А та 'депрессия', которой болеют большинство - обычная лень, умноженная на активность шарлатанов-психологов.
За примером далеко ходить не надо - вон тут один такой больной рядом бродит 😄
Депрессия, как уже не раз писал - симптом тяжёлых психических заболеваний.
А та 'депрессия', которой болеют большинство - обычная лень, умноженная на активность шарлатанов-психологов.
За примером далеко ходить не надо - вон тут один такой больной рядом бродит 😄
Но "больные" - мы с тобой. ))))
Или это проросло, когда всплыло то, что с депрессивным расстройством такой степени, как ты описывал - на неделю маятник стоит в положении 'все дерьмо ' нельзя управлять автомобилем и владеть оружием? 😄
Тоже мне, 'больной'.
Т.е. авторитетного источника, где утверждается, что депрессия не является болезнью не будет? Например, статья профессора, доктора наук, раздел учебника по психиатрии?
Википедия тебя устроит?
А та 'депрессия', которой болеют большинство - обычная лень, умноженная на активность шарлатанов-психологов.
Шизофрения, например.
А просто депрессия как отдельное заболевание возможна, без шизофрении или биполярки?
Видимо это тоже филькина грамота. Потому что там в самом начале утверждается, что это болезнь и есть целый раздел под названием "Течение болезни".
Прежде чем пойдем дальше, подтверди, пожалуйста.
Прежде чем пойдем дальше, подтверди, пожалуйста.
В ответ не могу получить ни одного источника о противомоложном.
Ок.
Открой МКБ, разделы.
И прочитай, что там написано о депрессии. Там нет слова 'болезнь'. Внезапно, да?
Не все, что включено в МКБ, является болезнью. Ещё раз внезапно?
ЗЫ. Ещё раз обращу твое внимание, что именно ты хотел формального подтверждения. 😄
Открой МКБ, разделы.
И прочитай, что там написано о депрессии. Там нет слова 'болезнь'. Внезапно, да?
Не все, что включено в МКБ, является болезнью. Ещё раз внезапно?
ЗЫ. Ещё раз обращу твое внимание, что именно ты хотел формального подтверждения. 😄
И прочитай, что там написано о депрессии. Там нет слова 'болезнь'. Внезапно, да?
Самому не смешно?
Вопросов больше нет.
Именно потому я и заметил отдельно, причем даже два раза, что именно ты попросил ФОРМАЛЬНОЕ подтверждение.
МКБ не идиоты составляли.
А ты не умеешь даже читать, как оказалось. Тоже мне, спорщик 😄
МКБ не идиоты составляли.
А ты не умеешь даже читать, как оказалось. Тоже мне, спорщик 😄
Черт, все ещё хуже, чем я думал 😉
По МКБ
Псориаз - болезнь
Дерматит - болезнь
Рака печени в МКБ вообще нет
Может ты сразу научишься читать? 😄
По МКБ
Псориаз - болезнь
Дерматит - болезнь
Рака печени в МКБ вообще нет
Может ты сразу научишься читать? 😄
Именно потому я и заметил отдельно, причем даже два раза, что именно ты попросил ФОРМАЛЬНОЕ подтверждение.
Чем кроме твоей фантазии подкреплено твое утверждение, что депрессия не является болезнью? Покажи статистику, прежде чем говорить про большинство? С чего ты взял, что это придурь и лечится пинком под зад?
Ну хоть что-то?
Рака печени в МКБ вообще нет. Может ты сразу научишься читать? 😄
а может ты? Ну и логику заодно включишь, болезнь есть а в классификации нет?
Так ты споришь с МКБ? Странно, а ведь ещё недавно это был непоколебимый авторитет для тебя 😄
Дядь, я тебе код на рак печени в мкб скинул. Ну повнимательнее.
По существу вопроса почему депрессия не болезнь, я так понимаю ничего не будет? Или сначала мою орфографию проверишь и пунктуацию?
По существу вопроса почему депрессия не болезнь, я так понимаю ничего не будет? Или сначала мою орфографию проверишь и пунктуацию?
Ну блин же...
'Раки печени'. Не 'рак печени', нет такой болезни. Есть целый класс 'раки печени', а вот болезни 'рак печени' нет.
Замечу в третий раз, что именно ты полез в формальную часть, я и до этого знал, что МКБ написано неоднозначно именно с прицелом на будущие исследования, потому на МКБ и не ссылался 😄
Просил формально? Имеешь. Или ты уже не согласен с МКБ, потому что там написано не то, во что ты веришь? 😄
'Раки печени'. Не 'рак печени', нет такой болезни. Есть целый класс 'раки печени', а вот болезни 'рак печени' нет.
Замечу в третий раз, что именно ты полез в формальную часть, я и до этого знал, что МКБ написано неоднозначно именно с прицелом на будущие исследования, потому на МКБ и не ссылался 😄
Просил формально? Имеешь. Или ты уже не согласен с МКБ, потому что там написано не то, во что ты веришь? 😄
Ну блин же...'Раки печени'. Не 'рак печени',
Я понял, аргументации почему депрессия не является болезнью у тебя нет. Спасибо. Дальше не интересно.
По существу вопроса почему депрессия не болезнь, я так понимаю ничего не будет?
Считаю, что сказано все и откланиваюсь. Всего доброго и удачи 😄
Депрессия - симптом серьезных заболеваний
Открой МКБ, разделы.
И прочитай, что там написано о депрессии. Там нет слова 'болезнь'.
И прочитай, что там написано о депрессии. Там нет слова 'болезнь'.
Сухой остаток - вы неуч. Воинственный неуч. И, как и следовало ожидать - глупый. Потому что умный неуч, узнав что-то новое для себя, уяснил бы это и тихо отполз.
Вы предпочитаете быть громким дураком.
То есть ВСЁ, ЧТО В МКБ - это именно болезнь.
Один раз тебя мордочкой тыкну и хватит. 😄 Ты только что обявил кашель болезнью. Поздравляю с открытием.
ЗЫ. Что ты там говорил про громких дураков? 😉
ЗЫЫ. Всего доброго и удачи 😄
Там есть болезни, расстройства, симптомы
Ты только что обявил кашель болезнью.
В МКБ действующем симптомы добавлены как справочный аппендикс классификатора о что там явно и указано. Депрессия - в нём или в разделе диагнозов, тыкатель мордочкой?
Когда у нас в селе сгорела семья (бухая мама+двое детей, а ещё двое у бабушки ночевали), то первое что начали делать - писать кучу документов задним числом. Протоколы посещения семьи социальными работниками, о контроле и учёте со всех сторон и др.
Ну и... Объявил он траур, и что? Они воскресли и пошли снова в школу? Или лишь бы что сделать, не соизмеряя зачем? Сколько можно пытатся законы природы заменять человеческими законами? Люди умирают? Каждый день. Каждую минуту. Вы хотите всю жизнь провести в трауре? Или других людей которые, вот прямо пока я пишу, а вы читаете этот комментарий, умерли вам не жалко? Они недостойны траура? А можно уточнить где именно находится граница, кого жалко, а кого нет? Важно, что они девочки? Что они близняшки, или что умерли вместе? Дело в возрасте? В их национальности? А остальные жители города, у которых могди важные дела пойти по манде, их не жалко?
Сколько можно прыгать, когда надо думать?
Сколько можно прыгать, когда надо думать?
Дело не только в том, что мэр объявил траур. Дело в ощущении ценности человеческой жизни и сознания трагедии, и в том, что окружающие воспринимают это ближе к сердцу, есть сопричастность на мысленном уровне. Поэтому этот траур воспринимается как что-то естественное и нормальное.
Это не значит, что в России люди хуже, но объективно такого отношения в России и рядом нет. По разным причинам: элементарно происходит это намного чаще; потом, общество разобщено, атомизировано. Традиции такие укрепились, что каждый более-менее сам за себя.
В Израиле эта разница тоже ощущается по сравнению с Россией.
Это не значит, что в России люди хуже, но объективно такого отношения в России и рядом нет. По разным причинам: элементарно происходит это намного чаще; потом, общество разобщено, атомизировано. Традиции такие укрепились, что каждый более-менее сам за себя.
В Израиле эта разница тоже ощущается по сравнению с Россией.
можно уточнить где именно находится граница, кого жалко, а кого нет?
А девочек жалко, потому что совсем молоденькие. И потому что сами.
Они недостойны траура? А можно уточнить где именно находится граница, кого жалко, а кого нет? Важно, что они девочки? Что они близняшки, или что умерли вместе? Дело в возрасте? В их национальности?
Смертей.
Обратите внимание, когда человек умирает от старости, или от "долгой продолжительной болезни", мы скорбим как правило без дополнительных "фанфар". Потому что люди смертны, понятно, это более-менее естественный итог, человек прожил что отпустил ему бог/вселенная/организм.
А вот когда какие-то нелюди взрывают людей - будь то в публичном месте или ракетой в дом - это НЕ ДОЛЖНО было случиться. Это зло сотворенное (даже если не всегда понятно кем).
Убивать себя человек не должен. Значит, помимо прочего, ЧТО-ТО У НАС НЕ ТАК.
И траур в данном случае не только про трагедию и память. Он про "все услышьте, вот, рядом только что две молодые девушки не нашли другого выхода. Задумайтесь хоть на секунду, оглянитесь. Может кому-то жизненно нужна ваша улыбка, поддержка и помощь."
Нормально подумано.
Соглашусь на все сто.
Траур по самоубийцам? Офигеть. Мало того, что это само по себе маразм, так ещё давайте и фестиваль отменим, и пофиг, что люди на него билеты брали, отель заказывали и на работе отпуск брали.
Дурдом в лучших коронавирусных традициях.
ЗЫ. Ответ на начальный комент.
Траур по самоубийцам? Офигеть. Мало того, что это само по себе маразм, так ещё давайте и фестиваль отменим, и пофиг, что люди на него билеты брали, отель заказывали и на работе отпуск брали.
Дурдом в лучших коронавирусных традициях.
ЗЫ. Ответ на начальный комент.
Тут всё просто. Кто-то считает для себя возможным плясать на поминках, а кто-то нет. Кто-то сопереживает чужому горю, а кто-то остаётся равнодушным. А вот 80% населения одной немаленькой страны даже не равнодушно, а очень даже радуется смертям и гордится, что ... Ну, вы все в курсе.
Отличный маркер социопатов.
Обвинять самоубийц.
Эмпатии 0, мозгов тоже.
Ты чо, думаешь, они посидели со смузи такие, "неохота домашку делать, лучше в окно"???
В человека вшит инстинкт самосохранения. Убить себя - противоестественно.
Я бы предложил тебе на секунду задуматься, НАСКОЛЬКО ПЕСЕЦ должен быть человеку, насколько повреждены должны быть самые базовые функции его личности, чтобы самоубийство "стало ответом".
но не буду: тебе нечем
в следующий раз посоветуй людям со сломанной ногой встать и идти. Че придуриваются как тряпки, честное слово.
Ну и у кого инфаркт - тоже пусть соберутся, чо корчатся как клоуны.
(И нет, это не "другое". Те же депрессии - в том числе физиологические расстройства, не даром их ЛЕКАРСТВАМИ лечат)
Обвинять самоубийц.
Эмпатии 0, мозгов тоже.
Ты чо, думаешь, они посидели со смузи такие, "неохота домашку делать, лучше в окно"???
В человека вшит инстинкт самосохранения. Убить себя - противоестественно.
Я бы предложил тебе на секунду задуматься, НАСКОЛЬКО ПЕСЕЦ должен быть человеку, насколько повреждены должны быть самые базовые функции его личности, чтобы самоубийство "стало ответом".
но не буду: тебе нечем
в следующий раз посоветуй людям со сломанной ногой встать и идти. Че придуриваются как тряпки, честное слово.
Ну и у кого инфаркт - тоже пусть соберутся, чо корчатся как клоуны.
(И нет, это не "другое". Те же депрессии - в том числе физиологические расстройства, не даром их ЛЕКАРСТВАМИ лечат)
Справедливости ради, я бы очень хотел, чтобы на моих поминках плясали, а не плакали.
Близкие, а не слабо маскирующиеся живодеры, конечно.
Близкие, а не слабо маскирующиеся живодеры, конечно.
Вот именно что равнодушны. Как и ты, кстати? Считаешь себя не таким? Ну тогда расскажи, пожалуйста, что ты сделал для этих девочек, кроме поста в интернете?
Мне уже не 20 лет, чтобы верить в людей. Сотни людей на словах поддерживают что угодно, а вот когда доходит до дела - отказываются постом в интернете.
Мне уже не 20 лет, чтобы верить в людей. Сотни людей на словах поддерживают что угодно, а вот когда доходит до дела - отказываются постом в интернете.
в следующий раз посоветуй людям со сломанной ногой встать и идти. Че придуриваются как тряпки, честное слово.
Ну и у кого инфаркт - тоже пусть соберутся, чо корчатся как клоуны.
(И нет, это не "другое". Те же депрессии - в том числе физиологические расстройства, не даром их ЛЕКАРСТВАМИ лечат)
Ну и у кого инфаркт - тоже пусть соберутся, чо корчатся как клоуны.
(И нет, это не "другое". Те же депрессии - в том числе физиологические расстройства, не даром их ЛЕКАРСТВАМИ лечат)
Вы ничего не знаете о депрессии.
Есть придурь у лентяев.
И есть серьезная болезнь, когда нужен специалист и лекарства, иначе кончится плохо.
Эти два варианта - разные.
Есть придурь у лентяев.
И есть серьезная болезнь, когда нужен специалист и лекарства, иначе кончится плохо.
Эти два варианта - разные.
Траур по самоубийцам? Офигеть. Мало того, что это само по себе маразм
Я так и написал. Естт серьезные болезни и врачи, а есть придурь, которую называют депрессией и 'лечат' у психологов и прочих шарлатанов.
Это именно другое. В отличии от сломаной ноги, инфаркта и шизофрении - депрессия выдуманный спасательный круг для лентяев. Хреново, ничего не получается и не хочется жить? Бывает, и у меня, и у тебя. Вставай и делай что-то - терять уже нечего.
желаю тебе депрессии, полноценной.
от души.
поскольку её ж нет - бояться и обижаться тебе нечего
Ой, напугал. Типа к меня не было состояния 'пиздец,хоть в петлю'. Было, и не раз. И живой как-то... Может, потому что не бросался на водку и интересную химию, а реально отрывал жопу от дивана и что-то делал, причем такое, что никогда бы не сделал в нормальном состоянии.
Ещё раз - у тебя все хреново, жизнь не мила и вообще жопа? Ну так делай что-то и меняй жизнь на другую, а не закидывайся слабой наркотой - все равно если слезешь, жизнь вокруг тебя останется такой же дерьмовой, как и была. И снова все сначала?
Ещё раз - у тебя все хреново, жизнь не мила и вообще жопа? Ну так делай что-то и меняй жизнь на другую, а не закидывайся слабой наркотой - все равно если слезешь, жизнь вокруг тебя останется такой же дерьмовой, как и была. И снова все сначала?
А вот когда какие-то нелюди взрывают людей ракетой в дом -
И что-то мне подсказывает...
Когда там в Овьедо (пере)выборы мэра?..
В РФ траур в области объявляют если погибло больше десятка человек единомоментно, да и то не всегда
"они упали".
О чем речь? В московском метро одна девушка прыгнула под поезд, раскатало так, что голова лопнула. Прибыли сотрудники полиции. Что они сделали, вытащили тело с путей, накрыли каким-нибудь мешком и огородили место происшествия? Да вы чо, ребята. Полицеский взял мертвую девушку за ногу и потащил наверх. Труп катался из стороны в сторону оставляя кровавые следы и показывая обезображенные части детям проходившим со своими родителями.
А вы про какого-то мэра... и траур.
Терпилоидам из мордора добро пожаловать в дизлайки.
А вы про какого-то мэра... и траур.
Терпилоидам из мордора добро пожаловать в дизлайки.
пруф или трепло
В смысле ты трепло?
